Weet iemand of het zin heeft om voorzetramen te maken bij standaard dubbel glas uit 2013? Ik zit met een VVE dus ik kan niet zomaar het glas vervangen voor HR++ . Ik kom per raam uit op ongeveer 30-35 euro aan plexiglas. Er zou dan een luchtspouw ontstaan van ongeveer een CM. Ik heb alleen geen flauw idee hoeveel effect dat heeft, en wat voor terugverdien termijn ik dan aan moet denken.
/u/473286/crop64b52a7b9cefc_cropped.png?f=community)
Ze blijven het gewoon proberen. Bij mij ook precies hetzelfde en dat is niet alleen Greenchoice hoor:
Ik betaal nu €10,- per maand. Krijg van de jaarnota €55,- terug en het nieuwe maandbedrag wordt €33,-
. Ik woon nu nog niet in het huis wat ik aan het verbouwen ben en waar Greenchoice stroom levert, maar daar liggen wel al een paar maandjes zonnepanelen over mijn gehele dak heen. Die gaan zich straks een hoedje schrikken als er 3000 kWh terug geleverd is en bijna niets verbruikt
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
Ik woon zelf in Lelystad, dat is nog wel te doen voor mij mocht je interesse hebben. Misschien handigste om dat via DM te doen denk ik
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
/u/321863/crop63280f2a06b9b_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/464322/050831IM%2520caveyshout%2520middel%2520groot.jpg?f=community)
dat lijkt me een juist gunstige functie, behalve als bij jou de meter bleef lopen.:
[...]
En de koelkast die het bleef doen als je de hoofdschakelaar uitzetten, als de buren de hoofdschakelaar omzetten ging hij wel uit
Maar hier ook in huis, 2 groepen in 1 doos, 2 draden uit een centraaldoos, de rest zat in een andere doos die op de onbereikbare zolder omhoog gemonteerd stond zonder deksel. ook een las maken met 5 draden was wel erg veel werk, dus 2 en 3 en ie tegen elkaar aan in een dop. opbouw WCD's met een kroonsteentje aan de draden in de muur. losse stukjes flex zonder sok tegen n andere buis aan.
En de voedende kant van de CV aan de onderkant van de radiatoren aansluiten.
[ Voor 5% gewijzigd door Andre1973 op 05-11-2020 00:20 ]
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
standaard dubbelglas uit 2013? De standaard in 2013 was hr++
Weet je het zeker dat je "gewoon" dubbelglas hebt?, als het gebouw ook uit 2013 komt kan je er bijna vanuit gaan dat het HR++ is. meestal kan je het in de spouw van het glas lezen.
In het geval dat dit het resultaat is van een renovatie hebben ze wel lekker zitten slapen bij de VVE
was iets minder handig tijdens sloop werkzaamheden
maar financieel gunstig zal het vast geweest zijn.eigenlijk had er zoon mooie sticker op moeten zitten
"pas op, delen kunnen na afschakelen onder spanning blijven staan"
[ Voor 16% gewijzigd door twain4me op 05-11-2020 08:57 ]
Het gaat om een portiekflat uit 1959 waar kunststof kozijnen in zijn gezet. Ik kan geen gegevens vinden als ik de code's in google opzoek. Er is pas een onderzoek gedaan door de VVE over verduurzaming en daar stond wel in dat alles standaard dubbelglas is. Het ziet er naar uit dat er met de renovatie voor de goedkoopste optie is gegaan:
[...]
standaard dubbelglas uit 2013? De standaard in 2013 was hr++
Weet je het zeker dat je "gewoon" dubbelglas hebt?, als het gebouw ook uit 2013 komt kan je er bijna vanuit gaan dat het HR++ is. meestal kan je het in de spouw van het glas lezen.
In het geval dat dit het resultaat is van een renovatie hebben ze wel lekker zitten slapen bij de VVE
Je kan nog even de aanstekertest doen:
[...]
Het gaat om een portiekflat uit 1959 waar kunststof kozijnen in zijn gezet. Ik kan geen gegevens vinden als ik de code's in google opzoek. Er is pas een onderzoek gedaan door de VVE over verduurzaming en daar stond wel in dat alles standaard dubbelglas is. Het ziet er naar uit dat er met de renovatie voor de goedkoopste optie is gegaan
WTF, 2013, en dan de standaard uit de jaren 80 plaatsen. die ramen moeten nog wel even mee
man man man.
/u/747887/crop581a4b4491fc7_cropped.png?f=community)
In 2013 was HR++ toch standaard dubbelglas? Zelfs glasboeren noemen HR++ glas nu nog dubbel glas. En dat is het feitelijk ook.:
[...]
standaard dubbelglas uit 2013? De standaard in 2013 was hr++
Veroordeel niet, verwonder u slechts
:strip_icc():strip_exif()/u/148671/skyaero_small_tweakers.jpg?f=community)
Met 'code' bedoel je wat er in het metaal tussen de twee glasplaten staat? Zou je de code hier kunnen posten?:
[...]
Het gaat om een portiekflat uit 1959 waar kunststof kozijnen in zijn gezet. Ik kan geen gegevens vinden als ik de code's in google opzoek. Er is pas een onderzoek gedaan door de VVE over verduurzaming en daar stond wel in dat alles standaard dubbelglas is. Het ziet er naar uit dat er met de renovatie voor de goedkoopste optie is gegaan
Het wisselt een beetje door het huis heen, deze heb ik gevonden:
05.12.13 1056105/13 hero-glas k 7234/ce hero-glas 56185 073
Ibes glas 2/85
Thermo verre 2/85
10 853105 1 9964 72 85604-22 van noordenne groep 01-12-05
Het blijkt dus een allegaartje te zijn
Edit: ik heb hero-glas en van noordenne groep gemaild met de vraag of ze informatie kunnen geven. Van die andere 2 kan ik wel uit gaan dat het standaard dubbelglas is uit 1985?
[ Voor 14% gewijzigd door KoenVW76 op 05-11-2020 11:58 ]
Hier juist het tegenovergestelde. Ik betaal normaal 65 als voorschot, ik moest iets bijbetalen dit jaar en mijn voorschot is verlaagd naar 59,- euro.:
Snap helemaal niets van dat algoritme van Greenchoice om je nieuwe maandbedrag te berekenen.
Krijg je, op basis van je verbruik, vijf en een halve maand voorschot terugbetaald, en gaat het maandbedrag met 230% omhoog!
Ik betaal nu €10,- per maand. Krijg van de jaarnota €55,- terug en het nieuwe maandbedrag wordt €33,-
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
dat verklaard het mogelijk wel. HR glas naast "normaal" dubbelglas ziet er heel raar uit.:
[...]
Het blijkt dus een allegaartje te zijn
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
/u/197564/crop6072aa9bcdaaf.png?f=community)
/u/19267/crop5dafece992bf2.png?f=community)
/u/210990/crop5db08141ca517_cropped.png?f=community)
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR 270BM + Samsung DVM S (L/L)
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Ik heb er zelf geen directe ervaring mee, maar wel op ingelezen.
De IBA moet dan wel erg goed zijn, wil je aan zoiets beginnen. Ik denk klasse 3b IBA het liefst, maar misschien kan het met minder ook wel.
Want als er nog veel troep zit, gaat dat natuurlijk fantastisch groeien en broeien in de tank.
Waar regenwater zelf relatief schoon is, en bijvoorbeeld al geen legionella kan ontstaan, tenzij het weer veel natuurlijk materiaal meeneemt (zoals regenwater van een sedumdak)
De plantjes waar je het overheen gooit zou ik me niet zo snel zorgen om maken.
En gebruik je een droogtoilet of een spoeltoilet? Bij een spoeltoilet moet het wel echt goed werken.
BIj een droogtoilet gaat het alleen nog om urine, wat geen probleem is, en kan ook je IBA veel kleiner zijn.
Verder zou je het nog kunnen scheiden. Dat als je dingen in je eigen tuin teelt (zoals daar vast ook de bedoeling is
) je misschien puur regenwater pakt, en voor het niet eetbare, de rest van je tuin, hetgeen van de IBA.Andere vraag is, wat doe je met overtollig regenwater?
[ Voor 9% gewijzigd door !null op 09-11-2020 15:01 ]
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
tja, maar de E kan ook van een windmolen komen. En aardgas kan dat nooit.
Bovendien heb je bij een gascentrale ca . 60% rendement en een WP heeft SCOP 4, dus 240% rendement -10% voor verliezen in net? = 215% rendement. Dat is 2 keer het rendement van een gasketel die goed HR werkt
Bovendien heb je bij een gascentrale ca . 60% rendement en een WP heeft SCOP 4, dus 240% rendement -10% voor verliezen in net? = 215% rendement. Dat is 2 keer het rendement van een gasketel die goed HR werkt
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
:strip_exif()/u/259931/stuiterbal2.gif?f=community)
IBA 3b is het plan inderdaad. Ik weet niet eens of minder mag/kan tegenwoordig. In combinatie met een "gewoon" spoeltoilet. Het idee is dat al het afvalwater naar de IBA gaat. De vraag is wat we daarna doen.:
[...]
Ik heb er zelf geen directe ervaring mee, maar wel op ingelezen.
De IBA moet dan wel erg goed zijn, wil je aan zoiets beginnen. Ik denk klasse 3b IBA het liefst, maar misschien kan het met minder ook wel.
Want als er nog veel troep zit, gaat dat natuurlijk fantastisch groeien en broeien in de tank.
Waar regenwater zelf relatief schoon is, en bijvoorbeeld al geen legionella kan ontstaan, tenzij het weer veel natuurlijk materiaal meeneemt (zoals regenwater van een sedumdak)
De plantjes waar je het overheen gooit zou ik me niet zo snel zorgen om maken.
En gebruik je een droogtoilet of een spoeltoilet? Bij een spoeltoilet moet het wel echt goed werken.
BIj een droogtoilet gaat het alleen nog om urine, wat geen probleem is, en kan ook je IBA veel kleiner zijn.
Verder zou je het nog kunnen scheiden. Dat als je dingen in je eigen tuin teelt (zoals daar vast ook de bedoeling is
Andere vraag is, wat doe je met overtollig regenwater?
Ik weet niet hoe veel regenwater er daarna nog overblijft, maar ik ben gecharmeerd van WADIs
:strip_icc():strip_exif()/u/1912/crop5842b6d1c3a01_cropped.jpeg?f=community)
iets snappen van heel die knoop die energie rekening heet doet niemand (die niet een normaal stel hersens heeft).:
Snap helemaal niets van dat algoritme van Greenchoice om je nieuwe maandbedrag te berekenen.
Krijg je, op basis van je verbruik, vijf en een halve maand voorschot terugbetaald, en gaat het maandbedrag met 230% omhoog!
Ik betaal nu €10,- per maand. Krijg van de jaarnota €55,- terug en het nieuwe maandbedrag wordt €33,-
maar er is iets aan het veranderen in energie land, alleen nog niet iedere leverancier doet het nu op de zelfde manier en nog niet iedereen is al met de veranderende regels in aanraking gekomen.
vroeger (toen je dat nog met een lange oe schreef):
betaalde je per jaar, en betaalde je daar 12 voorschotten voor.
(kan ook 11 zijn, maar dan heb je een verrekening.)
alles werd verrekend op de jaar nota, leverancier betaalde de maandelijkse netbeheerder kosten, dus daar had je niks mee te maken.
nu:
betaal je per maand de netbeheerder kosten + leveranciers kosten, grofweg 235€ + 30€ = 265€ /12 = +/-25€ per maand. en dit betaal je dus altijd, ongeacht je gebruik.
per maand betaal je dan ook een voorschot voor je gebruik.
laten we uit gaan van 0 of 1kWh gebruik per jaar (omdat je zonnepanelen hebt).
dit kost je 0 - 0,22€ per jaar of vrijwel 0€ per maand.
maar op dit bedrag word dus de heffingskorting of belasting vermindering in rekening gebracht per jaar.
dus daar krijg je per jaar +/-512€ korting op.
je mag nu dus 12x25€=300€ betalen, om op het einde van het jaar weer een 512€ terug te krijgen.
dit is of gaat het nieuwe nu worden, ben ik bang.
(ik zie het op steeds meer plaatsen gebeuren.)
het word misschien weer tijd om rechtstreeks aan de netbeheerder te gaan betalen.
en dan elke maand een negatief voorschot te eisen van de leverancier(ex de belastingvermindering, die blijft per jaar), zodat die niet in de problemen komt na een jaar.
ik ben niet blij met deze ontwikkeling, het word zo wel erg burgertje pesten die toch al weinig in te brengen heeft tegen de grote jongens.
oplossingen zijn:
1. belasting vermindering ook per maand gaan doen, dan betaal je daar het voorschot mee/netbeheerder.
2. de leverancier neemt de maand bedragen van de netbeheerder voor zijn rekening en verdiend dan wel het terug per jaar.
3. burger neemt zijn eigen heft in hand, en betaald gewoon buiten de leverancier om aan de netbeheerder.
4. weer alles per jaar gaan betalen, dus ook netbeheerder.
maar geen van deze opties word over na gedacht, of heeft men zin in.
[ Voor 11% gewijzigd door migjes op 10-11-2020 11:38 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Wel grappig, mijn huis is van G naar A zonder ook maar 1 isolatiemaatregel. Ik geloof niet dat hij dat bedoeld, maar opzich beweerd hij wel dat dit nu een goed geisoleerd huis is
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Graag nog wel de afvoerfunctie van het riool behouden
Je wil niet elke 2 jaar die bak gaan schoonmaken....
Kijk ze koelen naar 2 graden terug:
https://www.dewarmte.nl/product
dus zelf de wc doorspoelen levert warmte op....
jaarverbruik 125m3 water, komt er met 12 graden in en gaat er met 2 uit.
50% van het jaar de warmte niet nodig
dus 62,5m3x10graden = 625.000 graadliters extra
Je wil niet elke 2 jaar die bak gaan schoonmaken....
Kijk ze koelen naar 2 graden terug:
https://www.dewarmte.nl/product
dus zelf de wc doorspoelen levert warmte op....
jaarverbruik 125m3 water, komt er met 12 graden in en gaat er met 2 uit.
50% van het jaar de warmte niet nodig
dus 62,5m3x10graden = 625.000 graadliters extra
[ Voor 61% gewijzigd door BarryH op 13-11-2020 09:27 ]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Tjsa daar gaat het al mis, Kom jij graven
Ik vraag mij sterk af wat de winst is tov de douche wtw. die kan (even uit het hoofd) ongeveer 1200kWh besparen en dat zonder slijtage gevoelige techniek en zonder koelgassen.
en wat is die extra besparing nog waard op het moment dat het grootste deel van het jaar je een overschot hebt aan pv energie.
Ik ga die investering in iedergeval echt niet terug verdienen binnen een termijn welke binnen de levensduur van een wp valt.
:strip_icc():strip_exif()/u/476616/o.p-dibenzene-tweakers-70.jpg?f=community)
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Energieleverancier Essent: "Gas is duurder dan stroom" 
(../stroom_gas/de-prijs-van-energie)
Allemaal als de wiedeweerga van het gas af en een elektrische cv-ketel ophangen, of zoiets
- waarom stoken de mensen überhaupt nog met gas??
(../stroom_gas/de-prijs-van-energie)Allemaal als de wiedeweerga van het gas af en een elektrische cv-ketel ophangen, of zoiets
- waarom stoken de mensen überhaupt nog met gas??
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
OMG inderdaad Essent lijkt te redeneren dat een m3 gas 0.75 euro kost en een kWh 0.22 kWh...:
Energieleverancier Essent: "Gas is duurder dan stroom"
Allemaal als de wiedeweerga van het gas af en een elektrische cv-ketel ophangen, of zoiets
- waarom stoken de mensen überhaupt nog met gas??
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
ik kijk naar mijn gasgebruik pre (hybride)warmtepomp.
dan kom ik geen enkele zomer maand boven de 13m3 per maand.
12 maanden 13m3 maakt mij een 156m3 per jaar.
maar dit is niet alleen SWW, maar ook koken.
en dan heb ik nog best een water verslindende douche kop en geen WTW.
(nu met warmtepomp die voor verwarmt water levert voor de gasketel.
dan kom ik geen enkele zomer maand boven de 9m3 per maand.
12 maanden 9m3 maakt mij een 108m3 per jaar.
maar dit is niet alleen SWW, maar ook koken.)
hoeveel zou ik gebruiken per jaar voor koken, ik gok een 20m3 per jaar.
laten we zeggen geen 300m3 maar 150m3?
oei dat is wel iets minder.
maar water wat ik gebruik voor de wc, die komt op 11 graden binnen, en als ik het doorspoel is het vast wel opgewarmd naar een 18 of 20 graden. (de wc ruimte is natuurlijk die temperatuur, dus het water zal dit ook vrij snel zijn.)
hier spoel ik per dat toch een aardige hoop naar buiten en is best wel wat warmte uit te halen.
er gaat een 16m3 water het huis in in de wintermaanden als ik stook.
(een 80m3 per jaar, maar een hoop gaat de tuin in.)
uit gaand riool water kun je wel afkoelen tot 2 graden, lager gaat ben ik bang niet, ijs spoelt zo slecht weg.
dus daar is nog wel een hoop te halen.
als je dan een 1m3 opslag van riool water maakt, dan heb je geen 2kW warmtepomp nodig.
een 300W zo als ik nu al gebruik (en ook een 600m3 bespaart) kun je er veel uit trekken.
migjes denk, mmmm, zou dit wel kunnen, betwijfelbaar.
maar zeggen dat het niet kan, is zo dom en kortzichtig.
er zijn best mogelijkheden dat het wel eens aardig kan werken.
het zou best mijn laatste 234m3 gas uit het huis kunnen werken.
alleen in mijn huis moet alles wel door een kruipruimteluik passen.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Lol, also essent::
Energieleverancier Essent: "Gas is duurder dan stroom"
Allemaal als de wiedeweerga van het gas af en een elektrische cv-ketel ophangen, of zoiets
- waarom stoken de mensen überhaupt nog met gas??
- verkoopt gas voor 0.0354 €/MJ
- verkoopt elektriciteit voor 0.0597 €/MJ
:strip_icc():strip_exif()/u/411489/icon2.jpg?f=community)
3040 Wp - 4,7 GJ zonneboiler - WP droger; A+++ wasmachine. Het leven is een aaneenschakeling van leermomenten en de waarheid ligt meestal in het midden; vertrapt door beide partijen. De CO2-discussie: ik geloof hier niet in.
/u/1196438/crop5cc38755d26bc_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/169336/crop5ef792e0af252_cropped.jpeg?f=community)
3040 Wp - 4,7 GJ zonneboiler - WP droger; A+++ wasmachine. Het leven is een aaneenschakeling van leermomenten en de waarheid ligt meestal in het midden; vertrapt door beide partijen. De CO2-discussie: ik geloof hier niet in.
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
ook geheel met @twain4me eens.
maar er is ook wel iets aan het veranderen.
neem dit paneel als voorbeeld:
die kost je 72€ als je de BTW hebt terug gevraagd (ik laat even het forfait bedragje er buiten.)
die neem je 10 stuks, dus 720€.
dit hang je op een 3kW omvormer, van 360€
https://www.winkelman-zon...00-s-1-fase-omvormer.html
met dit bevestiging spul 245€:
2x: https://www.winkelman-zon...t-1-rij-va-113785823.html
dan zit je op: 1325€ ex BTW en hier komt dan nog 80€ forfait bedrag op, en dan komt er nog 100€ kabel+ groep bij van de bouwmarkt, grof weg 1500€.
leg dit zelf op dak, mooi zuid en het levert je een ruime 3000kWh op.
3000kWh met salderen is 0,22x3000=660€ per jaar.
een TVT van 2 jaar en waarschijnlijk 2 maanden en met een beetje leuke locatie in Nederland zelfs minder als 2 jaar.
dit is wel heel erg rap terug verdienen, dat is geld maken.
subsidie in de vorm van salderen = goed.
maar over subsidiëren, is gevaarlijk, kunnen vreemde situaties door ontstaan.
dus ja de regeling moet wel aangepast worden.
en eigenlijk is er helemaal geen over productie in de middag, juist in de middag word de meeste elektra gebruikt.
maar dit word vooral gedaan door bedrijven, en die betalen geen 0,22€/kWh, maar een flink lager bedrag.
soms zelfs lager als 0,08€/kWh.
daar kun je geen salderen mee in de lucht houden.
dat is geen houdbare zaak.
(probleem is niet overproductie of salderen, maar de te lage bedragen die bedrijven betalen voor jouw gesaldeerde kWh's.
salderen afschaffen,nop het zou niet hoeven als we de bedragen die bedrijven betalen een beetje meer gelijk trekken met wat consumenten betalen.
maar ga dat verhaal maar eens aan de VVD vertellen. succes.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dan moeten het wel héél grote bedrijven zijn. Als ze zo groot zijn hoef je ook geen zorgen meer te maken dat de stroomrichting zelfs op de zonnigste dag van het jaar, teruguit zou zijn dankzij één zonnedakje
. Overigens zijn wijktrafo's inderdaad de zwakste schakel. Het geluk bij een ongeluk is echter dat die ook relatief eenvoudig te upgraden zijn. Zolang de spanning in het middenspanningsnet geen limieten overschrijdt, is er eigenlijk vrij weinig aan de hand.
Mwah, dat valt wel mee. Momenteel is de zwaarste belasting van ons net toch echt in de winteravonden. Daar veranderen zonnepanelen niets aan. In de zomer helpt zonnestroom juist ontzettend om de "dagelijkse gang" af te vlakken.
Capaciteitsproblemen door zonnestroom zijn echt lokale problemen, die in de meeste gevallen ook echt lokaal op te lossen zijn. Ik geloof dat alleen in het noorden van het land waar niet echt een tussenspanningsnet is, het nog wel eens een probleem is dat de capaciteit van het middenspanningsnet ontoereikend is. Dat is natuurlijk lastig, maar zou niet het beleid voor heel Nederland moeten bepalen IMO.
Als je een aansluiting groter dan 3 x 80 hebt, heb je sowieso een eigen feeder. Daarnaast kan het zijn de er twee feeders zijn die elk een kant van de straat inkomen.:
[...]
Dan moeten het wel héél grote bedrijven zijn. Als ze zo groot zijn hoef je ook geen zorgen meer te maken dat de stroomrichting zelfs op de zonnigste dag van het jaar, teruguit zou zijn dankzij één zonnedakje
Overigens zijn wijktrafo's inderdaad de zwakste schakel. Het geluk bij een ongeluk is echter dat die ook relatief eenvoudig te upgraden zijn. Zolang de spanning in het middenspanningsnet geen limieten overschrijdt, is er eigenlijk vrij weinig aan de hand.
Woningen tot begin 2000 zijn ontworpen voor een gelijktijdigheid van ongeveer 1,2 kVA. Dat betekent dat het net- of verdeelstation wordt gedimensioneerd op aantal woningen x 1,2 kVA plus een marge voor toekomstige groei.
Tegenwoordig worden in nieuwe wijken (met CV ketel) eigenlijk al op ongeveer 1,8 kVA ontworpen.
PV heeft een gelijktijdigheid van (bijna) 100%. Dat betekent dat als op elke woning 2 kWp ligt, je de netcapaciteit al overschrijd. Let wel, de elektriciteitsvraag van woningen tijdens de PV piek is niet zo heel hoog: de meeste mensen zijn er dan niet.
PV is op dit moment een groter issue dan bijvoorbeeld warmtepompen of elektrisch vervoer in termen van netcapaciteit.
De "lokale" oplossing werkt echter door: Meer laagspanningsstations betekent ook dat er op een gegeven moment meer middenspanningscapaciteit moet komen. En als die wordt uitgebreid moet er ook meer hoogspanningscapaciteit komen.
Er ligt al enige tijd een nieuw net in het Noorden.
Hebben we het overigens nog niet eens over de ontwikkelingen van zonneparken gehad. Ben ik toevallig nu mee bezig. Dat gaat over 10-100 MW per park.
De NEN maakt geen grappen
3040 Wp - 4,7 GJ zonneboiler - WP droger; A+++ wasmachine. Het leven is een aaneenschakeling van leermomenten en de waarheid ligt meestal in het midden; vertrapt door beide partijen. De CO2-discussie: ik geloof hier niet in.
Maar dit is totaal niet realistisch. Het merendeel van de zonnepanelen aanschaffende mensen gaan niet zelf panelen en kabels bijelkaar zoeken op internet en het dan op een zaterdagochtend zelf monteren. Die laten dit gewoon doen door een bedrijf met alle kosten die erbij horen en hebben dus een TVT van 7 a 8 jaar. Nog steeds prachtig, maar 2 jaar is geen realistische benadering.:
[...]
ook geheel met @twain4me eens.
maar er is ook wel iets aan het veranderen.
neem dit paneel als voorbeeld:
die kost je 72€ als je de BTW hebt terug gevraagd (ik laat even het forfait bedragje er buiten.)
die neem je 10 stuks, dus 720€.
dit hang je op een 3kW omvormer, van 360€
https://www.winkelman-zon...00-s-1-fase-omvormer.html
met dit bevestiging spul 245€:
2x: https://www.winkelman-zon...t-1-rij-va-113785823.html
dan zit je op: 1325€ ex BTW en hier komt dan nog 80€ forfait bedrag op, en dan komt er nog 100€ kabel+ groep bij van de bouwmarkt, grof weg 1500€.
leg dit zelf op dak, mooi zuid en het levert je een ruime 3000kWh op.
3000kWh met salderen is 0,22x3000=660€ per jaar.
een TVT van 2 jaar en waarschijnlijk 2 maanden en met een beetje leuke locatie in Nederland zelfs minder als 2 jaar.
dit is wel heel erg rap terug verdienen, dat is geld maken.
subsidie in de vorm van salderen = goed.
maar over subsidiëren, is gevaarlijk, kunnen vreemde situaties door ontstaan.
dus ja de regeling moet wel aangepast worden.
en eigenlijk is er helemaal geen over productie in de middag, juist in de middag word de meeste elektra gebruikt.
maar dit word vooral gedaan door bedrijven, en die betalen geen 0,22€/kWh, maar een flink lager bedrag.
soms zelfs lager als 0,08€/kWh.
daar kun je geen salderen mee in de lucht houden.
dat is geen houdbare zaak.
(probleem is niet overproductie of salderen, maar de te lage bedragen die bedrijven betalen voor jouw gesaldeerde kWh's.
salderen afschaffen,nop het zou niet hoeven als we de bedragen die bedrijven betalen een beetje meer gelijk trekken met wat consumenten betalen.
maar ga dat verhaal maar eens aan de VVD vertellen. succes.
Veroordeel niet, verwonder u slechts
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
oke, dan hebben we nu 1405€ materiaal. (- de meterkast kosten.)
daar komt dan € 966,12 aan installatie kosten bij op.(dit is inc meterkast kosten.)
https://www.winkelman-zon...n-inclusief-meterkas.html
dit maakt € 2372.
€ 2372 / 660 = 3,6 jaar TVT.
in plaats van hier over te mouwen, zoek het eens op bij installatie bedrijven.
dit kan nog veel beter, is ook wel onder de 3 jaar te krijgen.
zelfs met de "variabele" van het afschaffen van salderen, blijft het 4 jaar.
en dit is nog niet het einde, ik verwacht nog meer prijs dalingen.
niet dat de prijs van de panelen omlaag gaat, maar dat je voor het zelfde geld gewoon meer Wp krijgt.
sorrie, even vergeten.
deze is een voorbeeld:
https://www.winkelman-zon...rame-halve-cellen-33.html
dit is maar een random voorbeeld, dit kan nog goedkoper.
ca 330Wp.
maar als je gaat zoeken en wat beter rekent dan krijg je nog wel een betere prijs voor elkaar.
(je kunt ook nog 30% onder dimensioneren als voorbeeld, of misschien zijn de 340Wp net een leukere prijs.
ik ben er niet al te diep ingedoken, ik hou niet zo van die centen neukers, leg toch gewoon iets leuks en kijk minder naar de centen.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ik doe niet mouwen, ik heb andere informatie dan jij.:
[...]
oke, dan hebben we nu 1405€ materiaal. (- de meterkast kosten.)
daar komt dan € 966,12 aan installatie kosten bij op.(dit is inc meterkast kosten.)
https://www.winkelman-zon...n-inclusief-meterkas.html
dit maakt € 2372.
€ 2372 / 660 = 3,6 jaar TVT.
in plaats van hier over te mouwen, zoek het eens op bij installatie bedrijven.
dit kan nog veel beter, is ook wel onder de 3 jaar te krijgen.
zelfs met de "variabele" van het afschaffen van salderen, blijft het 4 jaar.
en dit is nog niet het einde, ik verwacht nog meer prijs dalingen.
niet dat de prijs van de panelen omlaag gaat, maar dat je voor het zelfde geld gewoon meer Wp krijgt.
[...]
sorrie, even vergeten.
deze is een voorbeeld:
https://www.winkelman-zon...rame-halve-cellen-33.html
dit is maar een random voorbeeld, dit kan nog goedkoper.
[...]
ca 330Wp.
maar als je gaat zoeken en wat beter rekent dan krijg je nog wel een betere prijs voor elkaar.
(je kunt ook nog 30% onder dimensioneren als voorbeeld, of misschien zijn de 340Wp net een leukere prijs.
ik ben er niet al te diep ingedoken, ik hou niet zo van die centen neukers, leg toch gewoon iets leuks en kijk minder naar de centen.
Ik zie op mijn werk heel veel zonnepanelen offertes van hee veel aanbieders langskomen en gemiddeld zit 10 panelen/3200Wp rond de 3000 euro ex btw. Dat levert jaarlijks een kleine 600 euro aan stroom op. Dan zit je tvt al op 5 jaar.
In realiteit wordt veel mensen zinloos SolarEdge aangesmeerd en allerlei bijverkoop van vogelwering, monitoringsabonnementen en andere lulkoek waardoor er vaker prijzen zijn van rond de 3700 euro. je tvt gaat dan al naar 6 jaar.
Veroordeel niet, verwonder u slechts
Over vreemde situaties gesproken: Juist door het spreken over afschaffen ben ik hier ben begonnen met 3x jaarverbruik op het dak te leggen.:
[...]
ook geheel met @twain4me eens.
dit is wel heel erg rap terug verdienen, dat is geld maken.
subsidie in de vorm van salderen = goed.
maar over subsidiëren, is gevaarlijk, kunnen vreemde situaties door ontstaan.
dus ja de regeling moet wel aangepast worden.
Ergo in mijn geval heeft alleen het spreken over afschaffen van de regeling er voor gezorgt dat mijn piek tot 3x zo hoog is. Nu heb ik ze braaf in 2 richtingen liggen dus de piek is iets minder extreem. maar toch is dit op een gemiddelde goede dag het effect.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4ppYzPKUFOzzsgy0vrPlzLaE.jpg?f=user_large)
ik heb zeker(misschien) meer info als jij, kan ook inloggen bij groothandels, en daar door weet ik hoeveel winst winkelman maakt. (die is erg netjes, niet te veel niet te weinig, hangt een beetje af van de hoeveelheid die ze kunnen afzetten en de massa korting die ze krijgen..
)en dan nog geef ik je de winkelman prijs terwijl ik weet dat er nog wel wat afkan.
gewoon om het "realistisch" te houden.
maar nog ik nog jij is verantwoordelijk voor de domme beslissingen van mensen om iets te duurs te kopen.
als je in die marketing onzin van solaredge(eigenlijk is het de installateur, solaredge zelf valt wel mee.) trapt, dat is hun probleem.
vogelwering monitoring etc etc. de dommigheid van henk en ingrid is bekend, maar niet mijn probleem, dat is hun probleem.
waarheid blijft. € 2372 / (10x330Wp) = 0,72€/Wp ex BTW all in, geen probleem.
uitgaand van een 1000kWh/kWp per jaar (wat eigenlijk in vrijwel heel nederland te doen is met deze set.)
heb je gewoon 3300kWh x 0,22 = 726€
€ 2372 / 726 = 3,3 jaar.
maak ik een set van 12 panelen opeen 3kW omvormer, en neem ik 335Wp's (iets duurder)
kom ik op € 2.784,30 + 100€ forfait = 2884,30 / (12x335Wp) = 0,72€/Wp.
het leuke is je hebt nu een 4kWp en dit doet in meer als 50% van nederland een 1000kWh/kWp.
en dan heb je 880€ per jaar.
2884,30 / 880 = 3,2 jaar.
maar misschien val je niet in de 50% van Nederland en is je opbrengst wat lager. maar dan nog 4 jaar is heel realistisch en 5 jaar te veel.
misschien is mouwen niet het goede woord, maar je cijfers eens bijstellen na de nieuwe getallen is niet onverstandig.
jep, ik ben zo ook bezig.:
[...]
Over vreemde situaties gesproken: Juist door het spreken over afschaffen ben ik hier ben begonnen met 3x jaarverbruik op het dak te leggen.
Ergo in mijn geval heeft alleen het spreken over afschaffen van de regeling er voor gezorgt dat mijn piek tot 3x zo hoog is. Nu heb ik ze braaf in 2 richtingen liggen dus de piek is iets minder extreem. maar toch is dit op een gemiddelde goede dag het effect.
[Afbeelding]
volgend jaar de panasonics al weer terug verdiend. (je weet wel die veel te dure panelen, lol. tvt van niks)
dat werk goed genoeg en het oost dak doet nu aardig wat meer zelfs bij slecht weer. (dunne film op mono effect, doet het beter bij bewolking, maar ook de plattere panelen helpen mee.)
dan ga ik eens kijken hoe ik het met west ga doen.
380Wp of optimizers+een paar panelen extra op oost er bij.
ben ik nog niet helemaal uit, maar dat zie ik dan wel.
dan ben ik voor 2023 al klaar voor een hybride omvormer, met een accu.
niet omdat het moet, maar omdat het kan. (om maar een random reclame quote te gebruiken. sorry.
)ik ben nu bezig met een 200l boiler, die 2 verwarmings-elementen heeft. (en gehotfild word door een al terugverdiende warmtepomp. sorry)
een nood verwarmings-element van 2kW, en een 1kW 3fase element die mee gestuurd word met de omvormer.
1kW 3fase, is daar erg tof voor, die kan gewoon op 1fase, maar dan heb je 3 stappen van 333W.
en ja nu met bewolking en druilerig weer in november, ik haal nog met gemak 333W.
het 2kW element gaat straks op 55 graden staan, en de 1kW op 65graden.
waarschijnlijk ga ik voor 90% de boiler dus vullen met mijn eigen stroom.
de eerste stap naar een soort van 1 kant opgaande thermische accu.
(eerst zoveel mogenlijk goed gebruiken, dan pas opslaan in een accu, is het idee.)
dit ben ik wel allemaal gaan doen door het einde van salderen.
(maar misschien had ik dit ook gedaan zonder, ben niet zo een centen neuker interesseert mij een stuk minder, het zijn andere die dat zo graag wel willen horen, ach dan krijgen ze dat van mij.
)heb nog geen te grote overschot (ongeveer 300kWh), maar als ik de hybride omvormer aanschaf, gaat gaat de grote omvormer naar de schuur, met daar een extra set er bij.
altijd lekker een extra set te beginnen met al een terugverdiende omvormer.
(ben alleen bang door al het thuis werken, ik dit jaar geen overschot ga hebben, we zullen zien.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ik speel met een vergelijkbare overweging. Al een aantal jaar heb ik 12x265Wp=3.180Wp pal op zuid liggen, dit is inmiddels ook redelijk terugverdiend. We hebben inmiddels beide auto's elektrisch en hopen binnen twee jaar over te stappen op elektrisch verwarmen, ons verbruik is dus fors hoger dan onze opwekking.
Nu heb ik destijds voor 12 panelen gekozen omdat ik op een onderverdeler op de wasmachinegroep zit. Nu moet ik toch aan de slag om elektra naar boven te krijgen i.v.m. warmtepomp dus zou ik hiermee aan de slag kunnen.
Ik zou dus kunnen overwegen huidige 12 panelen oost-west op mijn garage te leggen en dan 15 nieuwe panelen (met hogere capaciteit) op mijn woning. Maar, mijn garage staat ten noorden van mijn woning, zou het zin hebben die panelen daar oost-west neer te leggen? Levert dat nog iets op? Materiaal kan ik financieel wel als afgeschreven zien maar er moet wel weer wat werk gedaan worden en een onderverdeler oid in de schuur.
Schuur staat 5 meter van de woning, in de zomer komt de zon de hele dag wel over het dak heen maar vind het moeilijk in te schatten wat dit in de rest van het jaar nog op zou leveren. Volgens de tabelletjes hellingshoek/orientatie zou het alsnog >70% zijn, gaat dat ook op als er een huis voor staat?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/bzorcl0Pcc4hTWlXb0HeU5RT.jpg?f=user_large)
[ Voor 16% gewijzigd door assje op 19-11-2020 12:13 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
@Gramser
de 1€/Wp is nooit een veilige regels geweest.
je hebt gewoon gevallen waar je meer kabel nodig hebt of duurder bevestiging spul.
(denk aan mensen die niet snappen dat je op een plat dak beter oost-west met lage hoek kunt doen en perse een schans willen. ik noem dit dommigheid maar is ook een flink stuk onbekendheid.)
dus nog steeds is soms de 1€/Wp geen gek bedrag.
maar we hebben nu nog de restjes van china, hier in europa worden de mindere panelen nu nog gedumpt.
die beginnen nu langzaam aan op te raken, en de nieuwe betere panelen gaan waarschijnlijk het zelfde kosten.
dus ja waar gaat het heen, geen idee, mijn kristallenbol is erg wazig.
of in beweging de toekomst hij is.
we gaan het zien wat hij brengt.
@assje
redelijk terugverdiend = niet slim.
ik bereken tot op de cent(met 4 cijfers achter de € zoals dat hoort in elektra land) wat ik er aan verdien.
dit doe ik geheel geautomatiseerd (wat weer inhoud, heb het uitgelegd aan de vrouw en die houd alle standen bij en de financiële kant. betrek de vrouw bij het project en je mag veel meer doen. goed voor de WAF.)
doe dit dus eerst, is gewoon verstandiger.
maar er is zeker iets te verzinnen, en kan nog leuker ook.
je hebt nu dus 12x265Wp op zuid en een 3kW omvormer met 3000kWh opbrengst, als ik je goed begrijp?
die 12x265Wp kun je gewoon naar je noord dak verplaatsen, en dan 12x3??Wp op je zuid hangen.
dit nog steeds met de zelfde omvormer.
is geen perfectie, maar erg goedkoop om te doen. (als het kan.)
je omvormer heeft dan wel een ruime 7kWp, maar hij kan het wel aan.
je zult dan wel aardig aftoppen, maar dat boeit niet je blijft flink meer kWh hebben.
elke dag met bewolking gaat je 2x zoveel opleveren.
ik gok dat je dan een 4500kWh hebt. (waarschijnlijk wel meer. ik doe met 6,4kWp op 4kW omvormer ook een 5500kWh.)
nu weet ik wel veel te weinig wat je hebt, dus niet naar de winkel rennen en kopen.
dan dank ik aan LG (gewoon omdat het kan, niet omdat het moet, iets echt leuks dus.) neon 2 full black. (dit kan wel eens comptabel zijn met je oude panelen, maar weet niet zeker.)
12x340Wp kost +/-2500€ laten we er 200 bij doen voor forfait en wat kabels maakt 2700€.
met een terug verdiende set, maar dit weer een TVT van 3 jaar.
dan doe je er lux en toch een erg korte TVT.
(wel zelf het dak op kruipen, dat laten doen is gewoon nog duur en trekt veel van je budget.)
maar eigenlijk heb ik er veel meer gegevens voor nodig, en die dure LG is misschien ook niet nodig.
en vast meer oplossingen mogenlijk is maar voorbeeld.
mijn schuurdak:
dat is noord (oke maar 15graden, dus vrij plat.)
laag (schaduw van kerk en schaduw van huis.)
4x190Wp (op maar een 500W steca. panelen al terugverdiend van het huis, en omvormer van andere tweaker en al terugverdiend met ander project. maar 740Wp is eigenlijk wel te veel voor de omvormer. )
boom op het zuiden.
niet een te beste set eigenlijk, maar heb toch over de 700kWh/kWp gescoord, net iets meer als 500kWh per jaar.
dus ja ook noord kan voor een zelfbouwer.
kosten was 110€ materiaal, winst per jaar 110€ 1 jaar TVT. (maar dit is niet eerlijk, had al veel spul terugverdiend .)
@!null
gewoon lekker hybride gaan, en je restant gewoon verkopen als de accu vol is. (natuurlijk eerst de autoladen, dan pas je huis accu. de juiste prio gebruiken.)
met <100€ panelen begint dit voor zelf bouwers gewoon een best leuke alternatief te worden.
maar vooral, rustig aan doen, zonnepanelen hoe kort de TVT ook is, blijven gewoon tijd nodig hebben.
dus doe geen gekke dingen, bouw rustig uit en verder eerst wat TVTen dan uitbreiden.
de 1€/Wp is nooit een veilige regels geweest.
je hebt gewoon gevallen waar je meer kabel nodig hebt of duurder bevestiging spul.
(denk aan mensen die niet snappen dat je op een plat dak beter oost-west met lage hoek kunt doen en perse een schans willen. ik noem dit dommigheid maar is ook een flink stuk onbekendheid.)
dus nog steeds is soms de 1€/Wp geen gek bedrag.
maar we hebben nu nog de restjes van china, hier in europa worden de mindere panelen nu nog gedumpt.
die beginnen nu langzaam aan op te raken, en de nieuwe betere panelen gaan waarschijnlijk het zelfde kosten.
dus ja waar gaat het heen, geen idee, mijn kristallenbol is erg wazig.
of in beweging de toekomst hij is.
we gaan het zien wat hij brengt.
@assje
redelijk terugverdiend = niet slim.
ik bereken tot op de cent(met 4 cijfers achter de € zoals dat hoort in elektra land) wat ik er aan verdien.
dit doe ik geheel geautomatiseerd (wat weer inhoud, heb het uitgelegd aan de vrouw en die houd alle standen bij en de financiële kant. betrek de vrouw bij het project en je mag veel meer doen. goed voor de WAF.)
doe dit dus eerst, is gewoon verstandiger.
maar er is zeker iets te verzinnen, en kan nog leuker ook.
je hebt nu dus 12x265Wp op zuid en een 3kW omvormer met 3000kWh opbrengst, als ik je goed begrijp?
die 12x265Wp kun je gewoon naar je noord dak verplaatsen, en dan 12x3??Wp op je zuid hangen.
dit nog steeds met de zelfde omvormer.
is geen perfectie, maar erg goedkoop om te doen. (als het kan.)
je omvormer heeft dan wel een ruime 7kWp, maar hij kan het wel aan.
je zult dan wel aardig aftoppen, maar dat boeit niet je blijft flink meer kWh hebben.
elke dag met bewolking gaat je 2x zoveel opleveren.
ik gok dat je dan een 4500kWh hebt. (waarschijnlijk wel meer. ik doe met 6,4kWp op 4kW omvormer ook een 5500kWh.)
nu weet ik wel veel te weinig wat je hebt, dus niet naar de winkel rennen en kopen.
dan dank ik aan LG (gewoon omdat het kan, niet omdat het moet, iets echt leuks dus.) neon 2 full black. (dit kan wel eens comptabel zijn met je oude panelen, maar weet niet zeker.)
12x340Wp kost +/-2500€ laten we er 200 bij doen voor forfait en wat kabels maakt 2700€.
met een terug verdiende set, maar dit weer een TVT van 3 jaar.
dan doe je er lux en toch een erg korte TVT.
(wel zelf het dak op kruipen, dat laten doen is gewoon nog duur en trekt veel van je budget.)
maar eigenlijk heb ik er veel meer gegevens voor nodig, en die dure LG is misschien ook niet nodig.
en vast meer oplossingen mogenlijk is maar voorbeeld.
mijn schuurdak:
dat is noord (oke maar 15graden, dus vrij plat.)
laag (schaduw van kerk en schaduw van huis.)
4x190Wp (op maar een 500W steca. panelen al terugverdiend van het huis, en omvormer van andere tweaker en al terugverdiend met ander project. maar 740Wp is eigenlijk wel te veel voor de omvormer. )
boom op het zuiden.
niet een te beste set eigenlijk, maar heb toch over de 700kWh/kWp gescoord, net iets meer als 500kWh per jaar.
dus ja ook noord kan voor een zelfbouwer.
kosten was 110€ materiaal, winst per jaar 110€ 1 jaar TVT. (maar dit is niet eerlijk, had al veel spul terugverdiend
.)@!null
gewoon lekker hybride gaan, en je restant gewoon verkopen als de accu vol is. (natuurlijk eerst de autoladen, dan pas je huis accu. de juiste prio gebruiken.)
met <100€ panelen begint dit voor zelf bouwers gewoon een best leuke alternatief te worden.
maar vooral, rustig aan doen, zonnepanelen hoe kort de TVT ook is, blijven gewoon tijd nodig hebben.
dus doe geen gekke dingen, bouw rustig uit en verder eerst wat TVTen dan uitbreiden.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Ach ik investeer ook in mijn woning om gasloos te gaan terwijl ik een energierekening van 600/jaar heb, dat ga ik ook nooit terug verdienen. Het is ook een beetje kwestie van principes, financieel terugverdienen is secundair.
12x265 op een 3kW omvormer inderdaad, opbrengst YTD is 3.569kWh en zit tot nu toe ieder jaar (ruim) boven de 3.500kWh geloof ik (best fors voor 3.180Wp?)
In mijn noord-dak zitten twee grote dakramen (en straks een buitenunit van de warmtepomp), dat wordt dus wel een legpuzzel en daar ben ik geen fan van.
Op het zuiddak zouden 15 panelen passen (1 rij extra), dan kom ik dus op 15x340Wp en dus totaal 5.100kWp (een 60% verbetering tov huidig). Ik zou dan dus kunnen overwegen daarvoor de huidige 3kW omvormer te handhaven en voor het set op de schuur een goedkope te scoren met lager vermogen, dat zou wellicht ook een idee zijn...
Sowieso ga ik het niet zelf doen, daar ben ik mee gestopt. Wat de oplossing ook wordt het zal door iemand uitgevoerd moeten worden.
Dit is trouwens wat ik heb:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mhKEipvWWvI68xwYySSLPtWg.jpg?f=user_large)
[ Voor 16% gewijzigd door assje op 19-11-2020 14:40 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
@!null
hybride met huis accu + elektra auto.
eerst rechtstreeks gebruiken wat je nodig hebt.
dan auto accu vullen(liefst tot 80%, maar dat verschilt per techniek), dan pas huis accu.
en overschot gewoon verkopen (zorgen voor veel overschot, dan krijg je de accu's vaker vol heel het jaar door. Wp is goedkoper als accu opslag.).
niet de auto accu gebruiken voor het huis, dat is zonde en het niet waard.
dat ding gebruik je voor de auto en wil je gewoon in conditie houden voor rijden, gewoon extra centen uitgeven voor een thuis accu.
dit is nu gewoon het beste om nu naar toe te bouwen.
los gaan van het net is gewoon weg zonde, gewoon omdat je overschotten hebt in de zomer die je op een gegeven moment niet meer ergens in een accu kunt krijgen auto of huis is in de zomer gewoon 100% vol.
die kun je beter maar verkopen al is het maar 0,08€/kWh beter als er niks voor krijgen.
(de aansluiting hebben, dat levert gewoon weg geld op met de korting die je hebt.)
@assje
ach als je het nog niet hebt terugverdiend, gewoon een jaartje (of misschien 2) wachten.
dit is geen schande hoor, mag gerust. doe ik ook.
zonnepanelen hebben gewoon weg tijd nodig, de TVT hoe kort dan ook hij blijft.
rustig eens rond kijken wat kan is zeker niet fout, maar neem beslissingen altijd met wat rust.
haastige spoed is zelden goed. (komt i weer met zoon oude wijsheid, irritant hé. )
hybride met huis accu + elektra auto.
eerst rechtstreeks gebruiken wat je nodig hebt.
dan auto accu vullen(liefst tot 80%, maar dat verschilt per techniek), dan pas huis accu.
en overschot gewoon verkopen (zorgen voor veel overschot, dan krijg je de accu's vaker vol heel het jaar door. Wp is goedkoper als accu opslag.).
niet de auto accu gebruiken voor het huis, dat is zonde en het niet waard.
dat ding gebruik je voor de auto en wil je gewoon in conditie houden voor rijden, gewoon extra centen uitgeven voor een thuis accu.
dit is nu gewoon het beste om nu naar toe te bouwen.
los gaan van het net is gewoon weg zonde, gewoon omdat je overschotten hebt in de zomer die je op een gegeven moment niet meer ergens in een accu kunt krijgen auto of huis is in de zomer gewoon 100% vol.
die kun je beter maar verkopen al is het maar 0,08€/kWh beter als er niks voor krijgen.
(de aansluiting hebben, dat levert gewoon weg geld op met de korting die je hebt.)
@assje
ach als je het nog niet hebt terugverdiend, gewoon een jaartje (of misschien 2) wachten.
dit is geen schande hoor, mag gerust. doe ik ook.
zonnepanelen hebben gewoon weg tijd nodig, de TVT hoe kort dan ook hij blijft.
rustig eens rond kijken wat kan is zeker niet fout, maar neem beslissingen altijd met wat rust.
haastige spoed is zelden goed. (komt i weer met zoon oude wijsheid, irritant hé.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Even terug gekeken;:
@assje
ach als je het nog niet hebt terugverdiend, gewoon een jaartje (of misschien 2) wachten.
dit is geen schande hoor, mag gerust. doe ik ook.
zonnepanelen hebben gewoon weg tijd nodig, de TVT hoe kort dan ook hij blijft.
rustig eens rond kijken wat kan is zeker niet fout, maar neem beslissingen altijd met wat rust.
haastige spoed is zelden goed. (komt i weer met zoon oude wijsheid, irritant hé.
- Kosten waren €3.800 netto voor 3.180Wp mei 2016 (€1,19/Wp)
- Opbrengst >3.600kWh/jaar dus totaal tot nu toe 16.200kWh (weet niet precies)
- Bij €0,21/kWh (weet ik ook niet precies) nu dus bijna 90% terug verdiend
Als ik nu een nieuwe set kan leggen die zichzelf terug verdient vind ik het helemaal prima die laatste 10% op de oude set in de komende 10 jaar oid terug te verdienen. Wachten tot het terugverdiend is verandert voor mij niet zoveel. Ik vind het belangrijker dat het energetisch ook nog enigzins logisch is, misschien kan ik voor het milieu die set wel beter verkopen aan iemand die hem op zuid kan leggen bijvoorbeeld.
[ Voor 7% gewijzigd door assje op 19-11-2020 14:51 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Op het moment dat geld het belangrijkste gaat worden krijg je rare situaties. dan had ik 2 5kW pana's en zoon w/w WPB op de retour met meer subsidie dan kosten(gelukkig is dat laatste min of meer aangepakt) qua duurzaamheid gaat dat eigenlijk nergens meer over. ik heb dus nu 1 wp en een lowtech SWW vat. financieel de slechtste keuze, maar wel heel blij mee:
[...]
ik heb zeker(misschien) meer info als jij, kan ook inloggen bij groothandels, en daar door weet ik hoeveel winst winkelman maakt. (die is erg netjes, niet te veel niet te weinig, hangt een beetje af van de hoeveelheid die ze kunnen afzetten en de massa korting die ze krijgen..
en dan nog geef ik je de winkelman prijs terwijl ik weet dat er nog wel wat afkan.
gewoon om het "realistisch" te houden.
maar nog ik nog jij is verantwoordelijk voor de domme beslissingen van mensen om iets te duurs te kopen.
als je in die marketing onzin van solaredge(eigenlijk is het de installateur, solaredge zelf valt wel mee.) trapt, dat is hun probleem.
vogelwering monitoring etc etc. de dommigheid van henk en ingrid is bekend, maar niet mijn probleem, dat is hun probleem.
waarheid blijft. € 2372 / (10x330Wp) = 0,72€/Wp ex BTW all in, geen probleem.
uitgaand van een 1000kWh/kWp per jaar (wat eigenlijk in vrijwel heel nederland te doen is met deze set.)
heb je gewoon 3300kWh x 0,22 = 726€
€ 2372 / 726 = 3,3 jaar.
maak ik een set van 12 panelen opeen 3kW omvormer, en neem ik 335Wp's (iets duurder)
kom ik op € 2.784,30 + 100€ forfait = 2884,30 / (12x335Wp) = 0,72€/Wp.
het leuke is je hebt nu een 4kWp en dit doet in meer als 50% van nederland een 1000kWh/kWp.
en dan heb je 880€ per jaar.
2884,30 / 880 = 3,2 jaar.
maar misschien val je niet in de 50% van Nederland en is je opbrengst wat lager. maar dan nog 4 jaar is heel realistisch en 5 jaar te veel.
misschien is mouwen niet het goede woord, maar je cijfers eens bijstellen na de nieuwe getallen is niet onverstandig.
[...]
jep, ik ben zo ook bezig.
volgend jaar de panasonics al weer terug verdiend. (je weet wel die veel te dure panelen, lol. tvt van niks)
dat werk goed genoeg en het oost dak doet nu aardig wat meer zelfs bij slecht weer. (dunne film op mono effect, doet het beter bij bewolking, maar ook de plattere panelen helpen mee.)
dan ga ik eens kijken hoe ik het met west ga doen.
380Wp of optimizers+een paar panelen extra op oost er bij.
ben ik nog niet helemaal uit, maar dat zie ik dan wel.
dan ben ik voor 2023 al klaar voor een hybride omvormer, met een accu.
niet omdat het moet, maar omdat het kan. (om maar een random reclame quote te gebruiken. sorry.
ik ben nu bezig met een 200l boiler, die 2 verwarmings-elementen heeft. (en gehotfild word door een al terugverdiende warmtepomp. sorry)
een nood verwarmings-element van 2kW, en een 1kW 3fase element die mee gestuurd word met de omvormer.
1kW 3fase, is daar erg tof voor, die kan gewoon op 1fase, maar dan heb je 3 stappen van 333W.
en ja nu met bewolking en druilerig weer in november, ik haal nog met gemak 333W.
het 2kW element gaat straks op 55 graden staan, en de 1kW op 65graden.
waarschijnlijk ga ik voor 90% de boiler dus vullen met mijn eigen stroom.
de eerste stap naar een soort van 1 kant opgaande thermische accu.
(eerst zoveel mogenlijk goed gebruiken, dan pas opslaan in een accu, is het idee.)
dit ben ik wel allemaal gaan doen door het einde van salderen.
(maar misschien had ik dit ook gedaan zonder, ben niet zo een centen neuker interesseert mij een stuk minder, het zijn andere die dat zo graag wel willen horen, ach dan krijgen ze dat van mij.
heb nog geen te grote overschot (ongeveer 300kWh), maar als ik de hybride omvormer aanschaf, gaat gaat de grote omvormer naar de schuur, met daar een extra set er bij.
altijd lekker een extra set te beginnen met al een terugverdiende omvormer.
(ben alleen bang door al het thuis werken, ik dit jaar geen overschot ga hebben, we zullen zien.)
Het is allemaal ook gewoon best wel leuk. omdat ik hier door de verbouwinge een tijdje vast zou zitten aan cop1 SWW verwarming wilde ik dat heel graag op een leuke manier doen. ik heb toen eddi door de WAF weten te krijgen om het met overschot (surplus) te doen en ze is er nog steeds blij mee
douchen op 100% zonne-energie is ook gewoon leukerEddi heeft trouwens 1 leuk bijkomstig effect wat ik niet had verwacht en dat is inzicht voor andere. mijn neefje en nichtjes gaan het hele huis door op een druilerige dag op zoek naar lampen etc die uit kunnen omdat eddi anders niet blij blijft kijken
Ook bij het opwarmen van de soep werdt gekeken welke stand we konden gebruiken, dan duurde het maar iets langer. Die display is ook handig om aan mensen die zonnepanelen niet snappen te laten zien wat er nu eigenlijk gebeurd met de stroom en meteen de termische batterij uit te leggen die mijn sww vat kan zijn.
En als ik eerlijk ben is dat het grootste voordeel van salderen afschaffen, bewustwoording
Aan alles zit een grens, ook aan rustig aan doen. ik had 1,5 jaar geleden een prijs per wp vergelijkbaar met wat nu meer de standaard is door juist wel groot uit te pakken. goedkopere omvormer per wp goedkopere panelen door korting vanwegen het aantal. 1 keer vervoerskosten etc. in mijn geval niet helemaal ideaal uitgepakt doordat een deel van de pannelen door omstandigheden iets te lang in de schuur zijn blijven liggen, maar de go big or go home opzet was hier zeker de juiste.
zolang er nog dak vrij is blijft het toch kriebelen, hoeveel er ook op het dak ligt
@twain4me
Maar even een ander onderwerp.
Ik werk in een kantoorgebouw van 4 etages en de bovenste etage van deze vleugel staat leeg. Op elke etage is bij het trappenhuis een toiletblok.
Dinsdag ging ik koffie halen en hoorde boven een enorm geluid van stromend water, ik dacht laat ik maar even kijken, misschien is het wel een enorme lekkage oid (het ketelhuis is nog weer boven de 4e etage).
Bleek dat de schoonmaakster er achter zat. Ze moet tegenwoordig elke dag een kraan op die verdieping 15 minuten open zetten. Het was overigens geen kinderachtig straaltje, volgens mij zijn er druk ophoog pompen geinstalleerd voor leidingwater.
Volgens mij pakt ze trouwens elke keer de kraan van de wasbak van het herentoilet, dus dan blijft er nog net zoveel legionella in de kraan van het damestoilet.
Ik heb er maar verder niets van gezegd, het is immers maar de schoonmaakster, die doet ook alleen maar wat haar gezegd wordt.
Zelf lijkt me alle kranen tegelijk 1 minuut open beter werken en voldoende, en dat eens per week.
2 van die 5 kW Pana's hebben wellicht wel een betere COP dan wat je nu hebt staan.Op het moment dat geld het belangrijkste gaat worden krijg je rare situaties. dan had ik 2 5kW pana's en zoon w/w WPB op de retour met meer subsidie dan kosten(gelukkig is dat laatste min of meer aangepakt) qua duurzaamheid gaat dat eigenlijk nergens meer over. ik heb dus nu 1 wp en een lowtech SWW vat. financieel de slechtste keuze, maar wel heel blij mee
Maar even een ander onderwerp.
Ik werk in een kantoorgebouw van 4 etages en de bovenste etage van deze vleugel staat leeg. Op elke etage is bij het trappenhuis een toiletblok.
Dinsdag ging ik koffie halen en hoorde boven een enorm geluid van stromend water, ik dacht laat ik maar even kijken, misschien is het wel een enorme lekkage oid (het ketelhuis is nog weer boven de 4e etage).
Bleek dat de schoonmaakster er achter zat. Ze moet tegenwoordig elke dag een kraan op die verdieping 15 minuten open zetten. Het was overigens geen kinderachtig straaltje, volgens mij zijn er druk ophoog pompen geinstalleerd voor leidingwater.
Volgens mij pakt ze trouwens elke keer de kraan van de wasbak van het herentoilet, dus dan blijft er nog net zoveel legionella in de kraan van het damestoilet.
Ik heb er maar verder niets van gezegd, het is immers maar de schoonmaakster, die doet ook alleen maar wat haar gezegd wordt.
Zelf lijkt me alle kranen tegelijk 1 minuut open beter werken en voldoende, en dat eens per week.
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Dit topic is gesloten.