Dat is altijd al zo toch? Zelfs Seinfeld wist dat al, maar handelde er niet naar:Wozmro schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 22:06:
Ik denk zelf dat de beurskoersen steeds meer zullen evolueren richting een zaagtandpatroon: ze kunnen lange tijd een stijgende trend vertonen om dan plots op een onverwacht moment een paniekaanval te krijgen waarbij de boel razendsnel kan dalen.
Ik heb de indruk dat de meeste mensen in dit topic in de leeftijd 30-40 zitten en met name ETF beleggen. Voor deze doelgroep zou een correctie op korte termijn niet eens zo verkeerd zijn, immers je kunt nog tientallen jaren beleggennoslen schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 21:40:
We zijn nu wel voorbij dot com proporties in de US markt wanneer je kijkt naar de aangepaste Buffet-indicator, waarin ook het effect van de fed wordt meegewogen in de ratio. Boven de 136% wordt veelal over significante overwaardering gesproken, zie GuruFocus. Op basis van deze grafiek zou ik zeggen dat wij pas sinds deze maand in een echte bubbel zitten (de blauwe lijn staat nu op 144.5%):
[Afbeelding]
Wat ook opvalt is dat de waardering tijdens de covid crash juist op fair value was (zo rond de 100%+-15%). Maarja, toen kwam de fed:
[Afbeelding]
Ik ben benieuwd hoeveel lucht er dit keer in de bubbel past voordat hij knapt.
Ik moet nog maar zien hoe het gaat aflopen met de so called disruptors met zeer hoge PE's, P/B, P/S etc. De correctie kan daar heftig zijn:
[Afbeelding]
Maar als je er voor de short-term gains in zit, be your guest en let vooral op het volume? Als lange termijn belegger wil ik mij niet (meer) mengen in dit spel en blijf ik graag bij mijn eigen spelregels (index en value)
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Inderdaad interessant, maar Ray Dalio is dan wel weer heel vaag over welke asset classes volgens hem het beste (of minst slecht) zijn in zo'n situatie. Ray Dalio zegt 'cash is trash' en dat diversificeren goed is. Maar dat is nogal een open deur.Aardappelzakje schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 18:57:
[...]
Ray Dalio heeft interessante boekwerken geschreven over schuldencrises (debtcycles) uit het verleden en maakt ook treffende vergelijkingen met het heden.
Gaat die hele indicator niet voorbij aan de (aanhoudende) lage rente? Dat lijkt me in ieder geval een belangrijke factor, blijft de rente nog jaren laag dan zijn de huidige waarderingen volgens mij gewoon verantwoord.noslen schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 21:40:
We zijn nu wel voorbij dot com proporties in de US markt wanneer je kijkt naar de aangepaste Buffet-indicator, waarin ook het effect van de fed wordt meegewogen in de ratio. Boven de 136% wordt veelal over significante overwaardering gesproken, zie GuruFocus. Op basis van deze grafiek zou ik zeggen dat wij pas sinds deze maand in een echte bubbel zitten (de blauwe lijn staat nu op 144.5%)
En als zoveel bedrijven in Amerika zitten, ook al halen ze een groot deel van hun omzet en winst uit het buitenland, hoe relevant is het dan om puur naar Amerikaans GDP te kijken? Stel dat de 10 grootste non-US bedrijven besluiten hun hoofdkwartier naar de VS te verhuizen, dan blijft de noemer hetzelfde terwijl de teller omhoog schiet. Dat laat dan toch zien dat die metric meer een gimmick is dan het daadwerkelijk iets zegt over waarderingen? Wereldwijd was het GDP in 2019 87.5 biljoen, de totale markt (MSCI ACWI IMI) staat nu op zo'n 67 biljoen. Daarmee zou die metric (als je hem wereldwijd toepast) juist een ondergewaardeerde markt laten zien..
Wow. Wow. Woooow. Disney >140m subscribers, on wat, iets meer dan 15 maanden? Tering. Netflix staat na dik 10 jaar op 'pas' 200m.
Ze hadden 100m als target voor 2024, bijgesteld maar 300m. Iets zegt me dat die target dit jaar herzien wordt. Beestachtige groei dat. In dit tempo gaan ze dit boekjaar al Netflix inhalen ipv ergens na 2022.
The house of mouse wordt duidelijk wereldwijd omarmd en gewaardeerd.
Mede daardoor ook de winst en EPS schattingen verpulverd. Dat wordt nog wat in combinatie met meer klanten en de hogere abbo prijs. Benieuwd wanner ze bij wallstreetbets de muis gaan aanbidden met raketten, waarschijnlijk is meerjaren plan en horizon alleen niet goed genoeg voor hen.
Gaat helaas rap richting +4% post market. Dat wordt duur bij kopen.
Ze hadden 100m als target voor 2024, bijgesteld maar 300m. Iets zegt me dat die target dit jaar herzien wordt. Beestachtige groei dat. In dit tempo gaan ze dit boekjaar al Netflix inhalen ipv ergens na 2022.
The house of mouse wordt duidelijk wereldwijd omarmd en gewaardeerd.
Mede daardoor ook de winst en EPS schattingen verpulverd. Dat wordt nog wat in combinatie met meer klanten en de hogere abbo prijs. Benieuwd wanner ze bij wallstreetbets de muis gaan aanbidden met raketten, waarschijnlijk is meerjaren plan en horizon alleen niet goed genoeg voor hen.
Gaat helaas rap richting +4% post market. Dat wordt duur bij kopen.
[ Voor 11% gewijzigd door Xanaroth op 11-02-2021 22:41 ]
Ik gaf het als voorbeeld. Ik hedge zeker niet mijn complete portfolio met bitcoin. Risico en diversificatie uiteraard...Orangelights23 schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 21:34:
[...]
Hedgen op bitcoin? Geef je geld dan maar gewoon uit in het casino
Mazzel voor je, AH is nu +2%, lijkt alweer beetje afgekoeld. Wel $198 aangetikt. Disney is 1 van m'n long posities (vorig jaar ingestapt op GAK $107) dus ben hier tevreden over, winst ondanks dat alle parken dicht zijnXanaroth schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 22:29:
Wow. Wow. Woooow. Disney >140m subscribers, on wat, iets meer dan 15 maanden? Tering. Netflix staat na dik 10 jaar op 'pas' 200m.
Ze hadden 100m als target voor 2024, bijgesteld maar 300m. Iets zegt me dat die target dit jaar herzien wordt. Beestachtige groei dat. In dit tempo gaan ze dit boekjaar al Netflix inhalen ipv ergens na 2022.
The house of mouse wordt duidelijk wereldwijd omarmd en gewaardeerd.
Mede daardoor ook de winst en EPS schattingen verpulverd. Dat wordt nog wat in combinatie met meer klanten en de hogere abbo prijs. Benieuwd wanner ze bij wallstreetbets de muis gaan aanbidden met raketten, waarschijnlijk is meerjaren plan en horizon alleen niet goed genoeg voor hen.
Gaat helaas rap richting +4% post market. Dat wordt duur bij kopen.
Twee stuks gekocht in de corona dip á $88. Wordt leuke (virtuele) winst zo op de enige losse aandelen die ik hebXanaroth schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 22:29:
Gaat helaas rap richting +4% post market. Dat wordt duur bij kopen.

Goed getimed wel, mijn 1e aankoop was rond de $102 geloof ik, absolute bodem was $80 maar die stond 2 tellen op de borden en die dagen leek de bodem weg dus dan durfde je ook niet zo snel den trigger te pullen. Ik heb nog een mooie screenshot waar NXP semi wegzakte van €77 naar €57 binnen 1,5 uur tijd.RobertMe schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 23:22:
[...]
Twee stuks gekocht in de corona dip á $88. Wordt leuke (virtuele) winst zo op de enige losse aandelen die ik hebVerder alleen netjes VWRL gekocht en recent daarmee gestopt en aan NT begonnen. Maarja, achteraf denk je dan "had ik er maar 10 50 100 gekocht
".
Ik stapte in op $110 en ben ook zeer tevreden. Is ook wel één van de aandelen waar ik wel wat van wil bijkopen, maar een dipje is welkom.Santee schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 23:13:
[...]
Mazzel voor je, AH is nu +2%, lijkt alweer beetje afgekoeld. Wel $198 aangetikt. Disney is 1 van m'n long posities (vorig jaar ingestapt op GAK $107) dus ben hier tevreden over, winst ondanks dat alle parken dicht zijn(of is China weer open?)
Rendement is rendement.RobertMe schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 23:22:
[...]
Twee stuks gekocht in de corona dip á $88. Wordt leuke (virtuele) winst zo op de enige losse aandelen die ik hebVerder alleen netjes VWRL gekocht en recent daarmee gestopt en aan NT begonnen. Maarja, achteraf denk je dan "had ik er maar 10 50 100 gekocht
".
[ Voor 17% gewijzigd door Aardappelzakje op 11-02-2021 23:44 ]
Het is inderdaad ook toen geweest dat ik kocht. Ik had toen volgens mij doorlopende limit order op $89 staan en dag ervoor sloot die bij wijze van op $89,10 of zo. Limit order wat lager gezet "en morgen even kijken wat die doet en dan kopen" en voordat ik het in de gaten had was die dus al erdoor op $88. Waarbij die inderdaad nog verder weg zakte, maar volgens mij de dag erop alweer min of meer op $88, $89 en volgens mij toen nog een tijdje rond de $90 - $100 gehangen.Santee schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 23:38:
[...]
Goed getimed wel, mijn 1e aankoop was rond de $102 geloof ik, absolute bodem was $80 maar die stond 2 tellen op de borden en die dagen leek de bodem weg dus dan durfde je ook niet zo snel den trigger te pullen. Ik heb nog een mooie screenshot waar NXP semi wegzakte van €77 naar €57 binnen 1,5 uur tijd.
Was voor mij ook meteen les om niet actief gaan te handelen, moet je veel teveel erop letten / mee bezig zijn
Dat is zeker waar, en procentueel gezien maakt het natuurlijk geen fluit uit. Absoluut had het rendement natuurlijk wel veel hoger kunnen zijn.
Ik lees wel eens een twitterlijn van gepatenteerde doemdenkers. Die hebben toch ook gewoon hun eigen agenda?Maahes schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 22:24:
[...]
Inderdaad interessant, maar Ray Dalio is dan wel weer heel vaag over welke asset classes volgens hem het beste (of minst slecht) zijn in zo'n situatie. Ray Dalio zegt 'cash is trash' en dat diversificeren goed is. Maar dat is nogal een open deur.
Je ziet een hele rij slechtnieuwsberichten waar ze dan kort hun eigen commentaar (told you so, it's just the beginning,...) of een cynische opmerking bij plaatsen. Af en toe ook eens een grappig filmpje over een hond of kat, of een foto van een natuurlandschap om te laten zien dat ze nog de kwaadster niet zijn.
En dan om de zoveel berichten een tweet met : 'buy...' meestal goud, speciale metalen, Bitcoin,...
Ik ben begonnen met NT World als basis, aangevuld met 10% EM en 10% SC (voordat SC beschikbaar was zat deze 10% bij NT World in...heb hem daar vanaf gesnoept).zunrob schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 19:33:
[...]
Dat is ook interessant; hoe ben je tot deze verdeling gekomen?
Vervolgens heb ik op basis van de onderliggende verdeling van NT World bevonden dat er te weinig exposure is richting EU. Dus nog 5% NT EU erbij.
Ook de exposure richting "ontwikkeld" Azië vond ik te laag voor mijn smaak. Australië, Nieuw Zeeland, Japan etc. Vandaar dat ik middels het iShares Globax Select Dividend 100 deze verdeling verder optimaliseer. Dit fonds zit 40% US, 30% EU en 30% ontwikkeld Azië. Hiermee vergroot is dus de exposure richting EU ook weer een beetje.
Daarbij nog een plukje EU staatsobligaties. Vind ik belangrijk om te hebben als een soort tegenwicht op de aandelen, ook al staan de rentes nu laag. Over 30 jaar zal wel duidelijk zijn of dit slim was of niet
En een plukje hoogrenderende bedrijfsobligaties 5%.
Een heel verhaal. Hopelijk heb je hier wat aan.
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Interview van Bloomberg met Jeremy: YouTube: Why Grantham Says the Next Crash Will Rival 1929, 2000noslen schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 11:04:
Hebben jullie deze brief van Jeremy Grantham al gelezen? Leuk als voorbereiding op wat komen gaat![]()
https://www.gmo.com/europ...iting-for-the-last-dance/
Mooi stuk van Grantham, geeft goed de gekte weer.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 09:27:
[...]
Interview van Bloomberg met Jeremy: YouTube: Why Grantham Says the Next Crash Will Rival 1929, 2000
'As a Model 3 owner, my personal favorite Tesla tidbit is that its market cap, now over $600 billion, amounts to over $1.25 million per car sold each year versus $9,000 per car for GM'
'As I like to say, there is nothing more supremely irritating than watching your neighbors get rich.'
Ik heb een IB Pro account. Ik kan mij niet herinneren dat ik een keuze had. Ik vermoed dat je alleen een IB Lite account kan openen als je gevestigd bent in de VS.coelho schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 12:58:
Hebben de mensen met IB als broker hier een Lite of een Pro abo?
Hier meer info:
https://www.interactivebr...arch/search.php?q=account
De huidige waardering van Tesla slaat nergens op als je in de achteruitkijkspiegel kijkt. Alleen het is veel belangrijker wat er voor je gebeurt. Tesla verwacht een groei van 50% per jaar het komende decennia terwijl GM dat nooit gaat realiseren.-Billy- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 09:44:
[...]
Mooi stuk van Grantham, geeft goed de gekte weer.
'As a Model 3 owner, my personal favorite Tesla tidbit is that its market cap, now over $600 billion, amounts to over $1.25 million per car sold each year versus $9,000 per car for GM'
'As I like to say, there is nothing more supremely irritating than watching your neighbors get rich.'
Of die groei realistisch is speculatie maar momenteel is dat de drijfveer achter de koers. Persoonlijk maak ik mij meer zorgen om de koersen van andere EV producenten die nog afhankelijk zijn van externe fundering en nog niet aangetoond hebben dat ze zulke groei kunnen realiseren, met name wanneer de huidige bubbel barst. Inmiddels zijn de traditionele fabrikanten namelijk ook goed op weg, echter als je naar de productiedoelen kijkt dan is Tesla veruit het meest ambitieus en veel belangrijker hebben ze veel ontwikkeling al achter de rug en niet te vergeten in-house. Al is dat ook een risico als de veel belovende solid state accu’s in massaproductie komen.
Iedereen heeft ongetwijfeld zijn eigen agenda. Alle informatie is gekleurd, maar dat betekent nog niet dat alle informatie onjuist is. Of dat de intenties van alle mensen niet te vertrouwen zijn. Om het iets concreter te maken: De agenda van Ray Dalio is vermoedelijk het verkopen van boeken. Een van de onderwerpen die hij beschrijft is de geschiedenis en het proces van het ontstaan en ondergaan van reserve currencies. Ik vind het een plausibel verhaal dat wij nu inderdaad de 'volgende fase' in gaan met MMT, zoals dat in het verleden zo vaak is gegaan met reserve currencies. Het heeft overigens ook invloed gehad op mijn beleggingskeuzes.Wozmro schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 07:44:
[...]
Ik lees wel eens een twitterlijn van gepatenteerde doemdenkers. Die hebben toch ook gewoon hun eigen agenda?
Je ziet een hele rij slechtnieuwsberichten waar ze dan kort hun eigen commentaar (told you so, it's just the beginning,...) of een cynische opmerking bij plaatsen. Af en toe ook eens een grappig filmpje over een hond of kat, of een foto van een natuurlandschap om te laten zien dat ze nog de kwaadster niet zijn.
En dan om de zoveel berichten een tweet met : 'buy...' meestal goud, speciale metalen, Bitcoin,...
Gisteren voornamelijk positief nieuws bij de cijfers vanuit ArcelorMittal.
https://www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2021/02/11/beursblik-erg-sterke-prestaties-arcelormittal/
Toch ging het aandeel in de min (-2,3), en vandaag weer ver omlaag.
Ben nog niet zo lang actief, dus kan vanuit ervaring hier geen oorzaak aan linken. Ik snap dat beleggen een (groot) deel sentiment is, maar waar komt dit negatieve sentiment dan vandaan, juist na de berichten van gisteren?
Wellicht iemand die achteraf e.e.a. kan verklaren?
https://www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2021/02/11/beursblik-erg-sterke-prestaties-arcelormittal/
Toch ging het aandeel in de min (-2,3), en vandaag weer ver omlaag.
Ben nog niet zo lang actief, dus kan vanuit ervaring hier geen oorzaak aan linken. Ik snap dat beleggen een (groot) deel sentiment is, maar waar komt dit negatieve sentiment dan vandaan, juist na de berichten van gisteren?
Wellicht iemand die achteraf e.e.a. kan verklaren?
Ik wil ook zeker niet beweren dat ze met opzet onjuiste informatie presenteren. Maar ze maken het wel allemaal zeer ingewikkeld vind ik.
Ze verzamelen links en rechts stukjes informatie om er dan patronen in te zoeken en er hun eigen verhaal rond te fantaseren.
En ze zijn ook niet bijster consequent want ze verkondigen met hun smartphone op twitter het einde van de wereld en bijhorende bedrijven.
Terwijl hun smartphone en twitter er nooit zouden geweest zijn als investeerders zouden doen wat zij zeggen namelijk goud kopen (of alternatief).
Wat ik mij afvraag: is er ooit een moment in de geschiedenis geweest waar je na een grote crisis je goud kon opgraven, naar de bank kon gaan om deze om te ruilen voor de nieuwe munt die dan van toepassing is om dan rustig verder te leven als rijke mens?
Ik ben eerder van mening dat het eerder mensen met veel kennis en inteligentie zijn die de boel weer op gang trekken.
Ze verzamelen links en rechts stukjes informatie om er dan patronen in te zoeken en er hun eigen verhaal rond te fantaseren.
En ze zijn ook niet bijster consequent want ze verkondigen met hun smartphone op twitter het einde van de wereld en bijhorende bedrijven.
Terwijl hun smartphone en twitter er nooit zouden geweest zijn als investeerders zouden doen wat zij zeggen namelijk goud kopen (of alternatief).
Wat ik mij afvraag: is er ooit een moment in de geschiedenis geweest waar je na een grote crisis je goud kon opgraven, naar de bank kon gaan om deze om te ruilen voor de nieuwe munt die dan van toepassing is om dan rustig verder te leven als rijke mens?
Ik ben eerder van mening dat het eerder mensen met veel kennis en inteligentie zijn die de boel weer op gang trekken.
Wil je dat nooit meer zeggen, zie alleen maar rood sinds mijn instappakkie73 schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 15:33:
[...]
Naast wat EFT's en aandelen bij de Giro hebben wij Beheerd beleggen bij de Rabo met offensief profiel (90% aandelen, 10% obligatie) en daarop is het rendement alleen in de maand februari al 4,8%
Float like a butterfly, sting like a bee.
You know, everyone is a genius in a bull marketWizZie- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:36:
Link
Pff, dat laatste portfolio. Die kerel is sinds oktober pas bezig. Hoe krijgen mensen dat voor elkaar. Is dat inderdaad gewoon geluk? Ongelofeloos.
Hij heeft ook goed geprofiteerd van de run op op weed stocks.
Ach joh puur geluk, dat is gokken op pennystocks en geluk hebben. Zo kwam ik via een YT kanaal ook Ageagle Aerial Systems Inc tegen. Penny stock die van $0,3 naar $2,50 was gegaan. Niet gekocht want ik hou niet van inkopen op een x8-10 aandeel (want 90% van de tijd is het een pump and dump), nu staat die dus op $14+. Deze gast staat graag in de schijnwerpers want hij heeft goed gegokt, er zullen ook 9 mensen zijn die €3k hebben verloren in een pennystock dus jaWizZie- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:36:
Link
Pff, dat laatste portfolio. Die kerel is sinds oktober pas bezig. Hoe krijgen mensen dat voor elkaar. Is dat inderdaad gewoon geluk? Ongelofeloos.

Vaak lukt dat alleen via opties. En dan goed gokken.WizZie- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:36:
Link
Pff, dat laatste portfolio. Die kerel is sinds oktober pas bezig. Hoe krijgen mensen dat voor elkaar. Is dat inderdaad gewoon geluk? Ongelofeloos.
Grof gezegd kun je voor zeg 500-1000 euro inleg van prijsstijging genieten alsof je 100 aandelen hebt (gigantische hefboom dus) mits je target prijs gehaald wordt. Anders eindig je met 0
Binnekort hebben we weer verkiezingen en hier komt o.a. ook beleggen in mee (box 3 en de manier en precentages):
Hier een link naar wat de partijen er van vinden.
https://www.vanlanschot.n...jn-de-gevolgen-voor-box-3
Velen willen spaarders ontzien door een hoger VRH voet en de lasten bij de beleggers neer leggen door de werkelijke rendementen te gaan belasten.Enige partij die niet de werkelijke rendementen wil belasten is de VVD.
Hier nog een link: https://www.ewmagazine.nl...rammas-deel-2-cda-802734/
Krijgen beleggers straks dan ook belastinggeld terug als we een negatief rendement behaald hebben?
Hier een link naar wat de partijen er van vinden.
https://www.vanlanschot.n...jn-de-gevolgen-voor-box-3
Velen willen spaarders ontzien door een hoger VRH voet en de lasten bij de beleggers neer leggen door de werkelijke rendementen te gaan belasten.Enige partij die niet de werkelijke rendementen wil belasten is de VVD.
Hier nog een link: https://www.ewmagazine.nl...rammas-deel-2-cda-802734/
Krijgen beleggers straks dan ook belastinggeld terug als we een negatief rendement behaald hebben?
tomtom901 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:39:
[...]
You know, everyone is a genius in a bull market
Hij heeft ook goed geprofiteerd van de run op op weed stocks.
Santee schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:43:
[...]
Ach joh puur geluk, dat is gokken op pennystocks en geluk hebben. Zo kwam ik via een YT kanaal ook Ageagle Aerial Systems Inc tegen. Penny stock die van $0,3 naar $2,50 was gegaan. Niet gekocht want ik hou niet van inkopen op een x8-10 aandeel (want 90% van de tijd is het een pump and dump), nu staat die dus op $14+. Deze gast staat graag in de schijnwerpers want hij heeft goed gegokt, er zullen ook 9 mensen zijn die €3k hebben verloren in een pennystock dus ja
Puur geluk, die houd ik vastXanaroth schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:44:
[...]
Vaak lukt dat alleen via opties. En dan goed gokken.
Grof gezegd kun je voor zeg 500-1000 euro inleg van prijsstijging genieten alsof je 100 aandelen hebt (gigantische hefboom dus) mits je target prijs gehaald wordt. Anders eindig je met 0
Ik zie dat figuren als Dalio, Grantham en zelfs Buffett online vaak worden afgeschilderd als stoffige figuren van de oude stempel die niets zouden begrijpen van het huidige beursklimaat en groei-aandelen. Dat vind ik erg kort door de bocht. Allereerst vanwege de immense staat van dienst van de heren (doe het maar eens na!). Ten tweede, omdat zij vanwege die staat van dienst een goede kijk hebben op wat relevant is op de lange termijn. Dat gaat echt wat verder dan "het bij elkaar rapen van stukjes informatie, het zoeken van patronen en fantasie".Wozmro schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:28:
Ik wil ook zeker niet beweren dat ze met opzet onjuiste informatie presenteren. Maar ze maken het wel allemaal zeer ingewikkeld vind ik.
Ze verzamelen links en rechts stukjes informatie om er dan patronen in te zoeken en er hun eigen verhaal rond te fantaseren.
En ze zijn ook niet bijster consequent want ze verkondigen met hun smartphone op twitter het einde van de wereld en bijhorende bedrijven.
Terwijl hun smartphone en twitter er nooit zouden geweest zijn als investeerders zouden doen wat zij zeggen namelijk goud kopen (of alternatief).
Wat ik mij afvraag: is er ooit een moment in de geschiedenis geweest waar je na een grote crisis je goud kon opgraven, naar de bank kon gaan om deze om te ruilen voor de nieuwe munt die dan van toepassing is om dan rustig verder te leven als rijke mens?
Ik ben eerder van mening dat het eerder mensen met veel kennis en inteligentie zijn die de boel weer op gang trekken.
Ik denk dat het belangrijk is om af toe te reflecteren op ons eigen, menselijke, gedrag. Mensen zijn vooral kort van geheugen en denken vaak dat nu alles anders is. Dat is nog maar de vraag. Er zijn momenteel maar weinig retailbeleggers die een echte beurscrisis of bear markt in de portemonnee hebben gevoeld. Dat beïnvloed toch je gedrag. Als alles maar omhoog gaat lijk je dief van je eigen portemonnee als je niet duizenden euro's in aandelen stort.
Feit: niemand heeft een glazen bol: Grantham zegt dat er een bubbel is, Cathy Wood (ARK) zegt van niet. We gaan het zien: hope for the best, prepare for the worst...
[ Voor 6% gewijzigd door Aardappelzakje op 12-02-2021 11:04 ]
Ik hop van harte dat we nog even de huidige situatie aanhouden. Het Nederlandse stelsel is--zoalang je jaarlijks maar winst maakt--enorm voordelig. Verder ook super eenvoudig, want het enige wat je hoeft in te vullen is je vermogen, geen gedoe met elke trade bijhouden. Ja, voor mensen die een paar ton op een spaarrekening zetten is het nadelig, maar wie doet nu ook zo iets denk ik dan (persoonlijk).phantom09 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:51:
Binnekort hebben we weer verkiezingen en hier komt o.a. ook beleggen in mee (box 3 en de manier en precentages):
Hier een link naar wat de partijen er van vinden.
https://www.vanlanschot.n...jn-de-gevolgen-voor-box-3
Velen willen spaarders ontzien door een hoger VRH voet en de lasten bij de beleggers neer leggen door de werkelijke rendementen te gaan belasten.Enige partij die niet de werkelijke rendementen wil belasten is de VVD.
Hier nog een link: https://www.ewmagazine.nl...rammas-deel-2-cda-802734/
Krijgen beleggers straks dan ook belastinggeld terug als we een negatief rendement behaald hebben?
Goed, het zal hoe dan ook nog wel een paar jaartjes duren voor ze hier serieus aan gaan sleutelen dus we hebben sowieso nog wel even.
🦅 U.S. ETFs kopen in Europa? https://europoor.com/ 📈 ARKK, 📈 UPRO, 📈 TECL, 📈 QQQJ, ...
Rabobank laat bij mij mooi zien wat de NT fondsen doen in vergelijking met de hun eigen fondsen. NT heeft het tot nu toe altijd beter gedaan. Vanaf maart vorig jaar had ik met beheerd beleggen offensief 13% rendement gehad. Met NT is dat 33%. Dus nogal een groot verschil.pakkie73 schreef op dinsdag 9 februari 2021 @ 15:33:
[...]
Weet niet welke profiel je hebt gekozen. Afhankelijk van die keuze is de verdeling aandelen en obligaties anders en daarmee zal je rendement ook anders zijn.
Naast wat EFT's en aandelen bij de Giro hebben wij Beheerd beleggen bij de Rabo met offensief profiel (90% aandelen, 10% obligatie) en daarop is het rendement alleen in de maand februari al 4,8%
Ook Cathie Wood van Ark waarschuwt voor een komende correctie en mede daarom heeft ze niet lang geleden een rapport uitgebracht met de waarschuwing voor brede ETFs. Ark zet met name in op de lange termijn (3-5 jaar) en probeert in te schatten waar die groei bedrijven tegen die tijd staan. Een correctie zal groei bedrijf op lange termijn juist meer goed doen dan slecht. Uiteindelijk zijn het juist de innovatieve partijen met bewezen businessmodel die sterker uit een bear market komen.Aardappelzakje schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:55:
[...]
Ik denk dat het belangrijk is om af toe te reflecteren op ons eigen, menselijke, gedrag. Mensen zijn vooral kort van geheugen en denken vaak dat nu alles anders is. Dat is nog maar de vraag. Feit: niemand heeft een glazen bol: Grantham zegt dat er een bubbel is, Cathy Wood (ARK) zegt van niet. We gaan het zien: hope for the best, prepare for the worst...
Zelf ben ik trouwens wat terughoudend op het moment en houd wat meer eurotjes aan. Dit is ook deels persoonlijke omstandigheden als ZZP'er.
Lees anders maar even dit verhaal van een jonge onervaren belegger die ook gokteWizZie- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:54:
[...]
[...]
[...]
Puur geluk, die houd ik vastNiemand zal ook zijn -30k portfolio naar dat kanaal opsturen, denk ik dan maar.
https://www.reddit.com/r/...to_other_young_investors/
Santee schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:03:
[...]
Lees anders maar even dit verhaal van een jonge onervaren belegger die ook gokte
https://www.reddit.com/r/...to_other_young_investors/
Ouch, super zuur. Nu moet ik wel erkennen dat ik zelf met beide hypes mee heb gedaan maar ruim op tijd mijn profits eruit gerold heb. Dat was wel weer genoeg actie, nu weer naar de saaie index en beleggingsfondsen.Then came GME. Several months ago, I neglected GME because I did not think they were a good long term investment, and so I did not buy them when they were less than $20/share. So when I saw the stock jump to 40, and 60 in the span of hours, I thought that was crazy. So what did I do? Naturally, I got FOMO when the stock was almost $400 and bought into the hype because I actually believed in what people over at another subreddit were saying. Within a week, my portfolio dropped around 80% (roughly $20,000). I thought that would be the best learning experience for me, but I bought into the weed hype this week, and have lost another few thousand dollars. All in all, I've lost 90% of my money in the past month. I'm young so I can recover, and this wasn't money I needed urgently. But my money I worked for and saved is completely gone because of my decisions.
Eens, maar 3 tot 5 jaar is niet echt lange termijn. Daarnaast kunnen groeibedrijven het best beter doen op de lange termijn, maar dat staat compleet los van de waarderingen op de beurs. Die kunnen voor diezelfde bedrijven natuurlijk door het putje gaan omdat ze totaal overgewaardeerd zijn. Er is nu eenmaal een verschil tussen koersen en fundamentals. Je duur gekochte aandelen van goede bedrijven zijn nog steeds duur. Dan kan het een behoorlijke tijd duren voordat het weer is rechtgetrokken.Deveon schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:03:
[...]
Ook Cathie Wood van Ark waarschuwt voor een komende correctie en mede daarom heeft ze niet lang geleden een rapport uitgebracht met de waarschuwing voor brede ETFs. Ark zet met name in op de lange termijn (3-5 jaar) en probeert in te schatten waar die groei bedrijven tegen die tijd staan. Een correctie zal groei bedrijf op lange termijn juist meer goed doen dan slecht. Uiteindelijk zijn het juist de innovatieve partijen met bewezen businessmodel die sterker uit een bear market komen.
Zelf ben ik trouwens wat terughoudend op het moment en houd wat meer eurotjes aan. Dit is ook deels persoonlijke omstandigheden als ZZP'er.
Het is dubbel. Ik houd zelf ook wel wat kruit droog, maar wil ook geen rendement missen. Dus ik blijf maandelijks inleggen, houd wat ik heb en koop bij als het daalt...(in de wetenschap van nu
tomtom901 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:06:
[...]
[...]
Ouch, super zuur. Nu moet ik wel erkennen dat ik zelf met beide hypes mee heb gedaan maar ruim op tijd mijn profits eruit gerold heb. Dat was wel weer genoeg actie, nu weer naar de saaie index en beleggingsfondsen.

Te koop: Agfa clack; DM voor details.
Volledig mee eens dat er veel clichés te vinden zijn op twitter en dat mensen zeer goed zijn om patronen vinden in informatie, die er feitelijk niet zijn.Wozmro schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:28:
Ik wil ook zeker niet beweren dat ze met opzet onjuiste informatie presenteren. Maar ze maken het wel allemaal zeer ingewikkeld vind ik.
Ze verzamelen links en rechts stukjes informatie om er dan patronen in te zoeken en er hun eigen verhaal rond te fantaseren.
En ze zijn ook niet bijster consequent want ze verkondigen met hun smartphone op twitter het einde van de wereld en bijhorende bedrijven.
Terwijl hun smartphone en twitter er nooit zouden geweest zijn als investeerders zouden doen wat zij zeggen namelijk goud kopen (of alternatief).
Wat ik mij afvraag: is er ooit een moment in de geschiedenis geweest waar je na een grote crisis je goud kon opgraven, naar de bank kon gaan om deze om te ruilen voor de nieuwe munt die dan van toepassing is om dan rustig verder te leven als rijke mens?
Ik ben eerder van mening dat het eerder mensen met veel kennis en inteligentie zijn die de boel weer op gang trekken.
'On the long term, we're all dead' Periodes van 20-30 jaar zonder reeel rendement (ongeacht asset class: cash, bonds, aandelen, etc.) komen wel degelijk voor. Dat is de periode die we nu in gaan: MMT, hoge belasting op grote vermogens, grotere overheid, minder marktwerking en meer monopolievorming.
edit: en ja, nog steeds denk ik dat beleggen een hoger rendement (of minder reeel verlies) geeft dan cash.
[ Voor 3% gewijzigd door Maahes op 12-02-2021 11:18 ]
Bij een systeem waarbij je het daadwerkelijke rendement gaat belasten is het logisch om ook verliezen te verrekenen met voorgaande jaren, het werkt anders m.i. niet en ik mag er toch vanuit gaan dat ze dat in Den Haag ook begrijpen.phantom09 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:51:
Binnekort hebben we weer verkiezingen en hier komt o.a. ook beleggen in mee (box 3 en de manier en precentages):
Hier een link naar wat de partijen er van vinden.
https://www.vanlanschot.n...jn-de-gevolgen-voor-box-3
Velen willen spaarders ontzien door een hoger VRH voet en de lasten bij de beleggers neer leggen door de werkelijke rendementen te gaan belasten.Enige partij die niet de werkelijke rendementen wil belasten is de VVD.
Hier nog een link: https://www.ewmagazine.nl...rammas-deel-2-cda-802734/
Krijgen beleggers straks dan ook belastinggeld terug als we een negatief rendement behaald hebben?
Ik vraag mij alleen wel af of er niet constructies zullen zijn waarmee je met weinig moeite de nieuwe VRH zou kunnen ontwijken.
Denk aan ( het schrijven van ) opties en natuurlijk de peildatum.
Afhankelijk van wat het tarief gaat zijn op beleggingen, kun je - naast de spaarbv's van nu - dan wellicht ook beleggingsbv's verwachten om een deel van de belasting te ontwijken.
Hoe het systeem er ook uit gaat zien, of dat deze hetzelfde blijft, ik zou zelf graag zien dat er iets gedaan wordt aan constructies om de belasting te ontwijken.
In vino veritas, in aqua sanitas
FOMO he, als maar genoeg mensen roepen dat het naar 1000$ kan is 400$ nog steeds * 2,5. Viel dat even tegen.qadn schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:17:
[...]
Als je zelf denkt dat het rond 20$ al te duur is waarom koop je het dan rond 400$? Dat lijkt me sowieso niet handig.
In een oudere video zegt Cathie Wood zelfs dat een correctie er aan komt en dat het verstandig is om wat winst te verzilveren: YouTube: Cathie Wood Sees 20% Returns After 'Unbelievable' 2020-Billy- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 09:44:
[...]
Mooi stuk van Grantham, geeft goed de gekte weer.
'As a Model 3 owner, my personal favorite Tesla tidbit is that its market cap, now over $600 billion, amounts to over $1.25 million per car sold each year versus $9,000 per car for GM'
'As I like to say, there is nothing more supremely irritating than watching your neighbors get rich.'
Helaas geen antwoord op je vraag, maar ik bump je even omdat ik het me ook al afvroegevmmb schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:26:
Gisteren voornamelijk positief nieuws bij de cijfers vanuit ArcelorMittal.
https://www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2021/02/11/beursblik-erg-sterke-prestaties-arcelormittal/
Toch ging het aandeel in de min (-2,3), en vandaag weer ver omlaag.
Ben nog niet zo lang actief, dus kan vanuit ervaring hier geen oorzaak aan linken. Ik snap dat beleggen een (groot) deel sentiment is, maar waar komt dit negatieve sentiment dan vandaan, juist na de berichten van gisteren?
Wellicht iemand die achteraf e.e.a. kan verklaren?
Ik kan me enkel inbeelden dat de markt hogere verwachtingen had, of "buy the rumour, sell the news"
Jullie vriendelijkste zuiderbuur
Als oprichter van Bridgewater (de grootste in de hedgefund industrie) denk ik niet dat Dalio (geschat vermogen boven de 15 miljard) zich druk maakt over hoeveel boeken hij verkoopt...Maahes schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:10:
[...]
Iedereen heeft ongetwijfeld zijn eigen agenda. Alle informatie is gekleurd, maar dat betekent nog niet dat alle informatie onjuist is. Of dat de intenties van alle mensen niet te vertrouwen zijn. Om het iets concreter te maken: De agenda van Ray Dalio is vermoedelijk het verkopen van boeken. Een van de onderwerpen die hij beschrijft is de geschiedenis en het proces van het ontstaan en ondergaan van reserve currencies. Ik vind het een plausibel verhaal dat wij nu inderdaad de 'volgende fase' in gaan met MMT, zoals dat in het verleden zo vaak is gegaan met reserve currencies. Het heeft overigens ook invloed gehad op mijn beleggingskeuzes.
Mjah, en dan ook nog eens all-in gaan en 80% kwijtraken.tomtom901 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:23:
[...]
FOMO he, als maar genoeg mensen roepen dat het naar 1000$ kan is 400$ nog steeds * 2,5. Viel dat even tegen.
Maargoed, FOMO is sowieso een slechte raadgever.
Je kan altijd even snel uitrekenen wat een aandeel (traditioneel) zou moeten kosten mbv de jaarverslagen.
De rest is speculatie / toekomstverwachting.
(ik zou niet zo snel in een voor mij verouderde techniek investeren bijvoorbeeld).
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
Zo. De man heeft ook een vrij duidelijke mening over Bitcoins en SPACSyec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 09:27:
[...]
Interview van Bloomberg met Jeremy: YouTube: Why Grantham Says the Next Crash Will Rival 1929, 2000
Niet vanwege het geld inderdaad. Het zal iets zijn in de hogere onderdelen van de piramide van Maslow.flyguy schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:28:
[...]
Als oprichter van Bridgewater (de grootste in de hedgefund industrie) denk ik niet dat Dalio (geschat vermogen boven de 15 miljard) zich druk maakt over hoeveel boeken hij verkoopt...
FOMO hoeft niet altijd een slechte raadgever te zijn. Zo heb ik toch een leuke koerswinst gemaakt bij aankoop van o.a. Tesla, Zoom, Amazon, Servicenow, Nio, ASML, etc.qadn schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:28:
[...]
Mjah, en dan ook nog eens all-in gaan en 80% kwijtraken.
Maargoed, FOMO is sowieso een slechte raadgever.
Je kan altijd even snel uitrekenen wat een aandeel (traditioneel) zou moeten kosten mbv de jaarverslagen.
De rest is speculatie / toekomstverwachting.
(ik zou niet zo snel in een voor mij verouderde techniek investeren bijvoorbeeld).
[ Voor 3% gewijzigd door phantom09 op 12-02-2021 11:39 ]
Ik zie daar wel een verschil hoor. Je noemt nu steevast bedrijven die _en_ innoveren _en_ de kans hebben dat die innovatie flink uitpakt.phantom09 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:38:
[...]
FOMO hoeft niet altijd een slechte raadgever te zijn. Zo heb ik toch een leuke koerswinst gemaakt bij aankoop van o.a. Tesla, Zoom, Amazon, Servicenow, Nio, ASML, etc.
GME is toch echt iets heel anders. (en nog steeds te duur denk ik)
[ Voor 7% gewijzigd door qadn op 12-02-2021 11:43 ]
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
NIO en ZOOM noem ik nou niet echt innoverend..NIO kent genoeg concurrenten op de thuis markt (BYD, Geely en Xpeng) en Zoom is een one trick pony die eenvoudig door Cisco, Microsoft en Google opgeslokt wordt.qadn schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:42:
[...]
Ik zie daar wel een verschil hoor. Je noemt nu steevast bedrijven die _en_ innoveren _en_ de kans hebben dat die innovatie flink uitpakt.
GME is toch echt iets heel anders. (en nog steeds te duur denk ik)
Mjah, ze krijgen het toch voor elkaar om het makkelijker te gebruiken te maken dan Cisco/Microsoft en beter werkend dan Google.Deveon schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:50:
[...]
Zoom is een one trick pony die eenvoudig door Cisco, Microsoft en Google opgeslokt wordt.
Besides, als ze worden opgeslokt/uitgekocht is dat meestal prima voor je aandelenprijs.
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
Goed om dit soort dingen te lezen, dank. Hij was aanvankelijk goed op weg zo te lezen. Triest hoe het verder is gegaan. Ook de invloed op zijn mentale gezondheid, de schaamte en het niemand willen/durven vertellen..Santee schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:03:
[...]
Lees anders maar even dit verhaal van een jonge onervaren belegger die ook gokte
https://www.reddit.com/r/...to_other_young_investors/
En dit is dus waarom je alle succesverhalen leest, mensen die miljonair worden met een juist getimede call, bitcoin, whatever. Niemand gaat schamend en blozend naar een krant om zo zijn of haar verhaal te doen. Handig dat het wel anoniem via Reddit kan. Sowieso moet je weten dat dit soort gevallen bestaan, al die winst komt echt niet alleen uit de hedgefunds die hun shorts coveren.WizZie- schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:56:
[...]
Goed om dit soort dingen te lezen, dank. Hij was aanvankelijk goed op weg zo te lezen. Triest hoe het verder is gegaan. Ook de invloed op zijn mentale gezondheid, de schaamte en het niemand willen/durven vertellen..
Liet me denken aan dit verhaal
https://www.rtlnieuws.nl/...rgeld-gamestop-geen-spijt
En dan gewoon blijven denken dat het wel goed komt.
Zo zijn er honderden volgens mij
https://www.rtlnieuws.nl/...rgeld-gamestop-geen-spijt
En dan gewoon blijven denken dat het wel goed komt.
Zo zijn er honderden volgens mij
[ Voor 8% gewijzigd door Mirved op 12-02-2021 12:06 ]
negatiefPanzer_V schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 08:11:
[...]
Daarbij nog een plukje EU staatsobligaties. Vind ik belangrijk om te hebben als een soort tegenwicht op de aandelen, ook al staan de rentes nu laag.
Uitgekocht verwacht ik niet. Ze hebben hooguit de merknaam mee, maar volgens mij is hun technologie niet zo revolutionair dat die eerdere giganten (ook VMware trouwens) niet kunnen inhalen. Zeker voor de grotere klanten hebben zij ook het voordeel dat ze vaak al een relatie met de klant hebben. Met name Microsoft is erg goed in een goede totaaloplossing met middelmatige specifieke diensten voor een scherpe prijs. Waarom zou je extra betalen voor Zoom als Teams al in je O365 abonnement zit, idem met Hyper-V onder de Windows Server licentie.qadn schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 11:55:
[...]
Mjah, ze krijgen het toch voor elkaar om het makkelijker te gebruiken te maken dan Cisco/Microsoft en beter werkend dan Google.
Besides, als ze worden opgeslokt/uitgekocht is dat meestal prima voor je aandelenprijs.
PS: Teams zie ik niet als middelmatig product, maar Hyper-V is zeker het budget alternatief.
3.000 euro kwam van zijn DUO-lening, de overige 14.000 was het het geld dat zijn ouders voor hem hadden gespaardMirved schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:04:
Liet me denken aan dit verhaal
https://www.rtlnieuws.nl/...rgeld-gamestop-geen-spijt
En dan gewoon blijven denken dat het wel goed komt.
Zo zijn er honderden volgens mij
tja hij heeft er zelf niet krom voor hoeven te liggen dat scheelt
Niet alle EU landen betalen een negatieve rente
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Idd... "What we learn from history, is that we do not learn from history" is een bekende quote die toepasselijk is hier. Daarnaast kan natuurlijk niks voor eeuwig blijven stijgen, ook de beurs niet. Toch een kanttekening erbij, de markt is aan het veranderen en er zijn inmiddels een nieuwe generatie beleggers actief die zich anders gedragen dan de traditionele belegger en dat kan zorgen voor nieuwe patronen.Aardappelzakje schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 10:55:
[...]
Ik denk dat het belangrijk is om af toe te reflecteren op ons eigen, menselijke, gedrag. Mensen zijn vooral kort van geheugen en denken vaak dat nu alles anders is. Dat is nog maar de vraag. Er zijn momenteel maar weinig retailbeleggers die een echte beurscrisis of bear markt in de portemonnee hebben gevoeld. Dat beïnvloed toch je gedrag. Als alles maar omhoog gaat lijk je dief van je eigen portemonnee als je niet duizenden euro's in aandelen stort.
Feit: niemand heeft een glazen bol: Grantham zegt dat er een bubbel is, Cathy Wood (ARK) zegt van niet. We gaan het zien: hope for the best, prepare for the worst...
Misschien ben ik lichtelijk gestoord, maar ik vind het ontzettend interessant om te zien hoe (groepen) beleggers zich psychologisch gezien gedragen. Welke risico's zijn ze bereid te nemen? Wanneer wordt het ze te heet onder de voeten? Welke informatiebronnen zien ze als betrouwbaar? Daarin zitten grote verschillen wat zorgt voor een volatiele markt met een voor mij (als meer traditionele belegger) onlogische stijgingen. In de eerste instantie zorgde de WSB rally's bij mij voor nogal wat irritatie (vooral door posts als "Zoooo jonguh kijk nou die koers door het dak!!!") maar uiteindelijk zijn dat soort partijen ook onderdeel van de markt. Dat maakt ze de moeite waard om te bestuderen. (Ofschoon ik lekker met 90 procent in m'n ETF's blijf zitten zoals ik steeds gedaan heb.)
Thou shalt not commit logical fallacies & Thou shalt not suffer cognitive biases
Precies.bie100 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:14:
[...]
3.000 euro kwam van zijn DUO-lening, de overige 14.000 was het het geld dat zijn ouders voor hem hadden gespaard
tja hij heeft er zelf niet krom voor hoeven te liggen dat scheelt
"Bovendien is hij, naar eigen zeggen, best wel stressbestendig. "Volgens mij moet je ook wel een soort van stalen ballen hebben om zoveel geld op het spel te zetten. Dat moet bij je passen. Ik ben geïnteresseerd in aandelen, ik houd van het spel. Ik lig er niet wakker van.""
Dit is natuurlijk een gevalletje cognitieve dissonantie en dat kun je hem ook niet kwalijk nemen. Het ironische is dat FOMO en hebzucht de kijk verandert op de waarde van geld. De potentiële verliezen wegen niet op tegen de potentiële winsten, omdat over de verliezen simpelweg niet wordt nagedacht. Je kunt wel roepen dat je van het spelletje houd en er niet wakker van ligt, maar dat is inderdaad makkelijk lullen als het niet je eigen centen zijn. Dat betekent nog niet dat je het spelletje kent.
Wat dat betreft is het blokkeren van het kopen van GME niet een hele rare zet. In ieder geval voor onervaren beleggers. Ben blij dat ik er in ieder geval niet aan ben gekomenMirved schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:04:
Liet me denken aan dit verhaal
https://www.rtlnieuws.nl/...rgeld-gamestop-geen-spijt
En dan gewoon blijven denken dat het wel goed komt.
Zo zijn er honderden volgens mij
Daarom staan de beleggingen van mijn zoon ook gewoon op mijn naambie100 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:14:
[...]
3.000 euro kwam van zijn DUO-lening, de overige 14.000 was het het geld dat zijn ouders voor hem hadden gespaard
tja hij heeft er zelf niet krom voor hoeven te liggen dat scheelt
Het stukje leren van fouten wil ik hem besparen, hij leert maar van andermans fouten. Voorbeelden genoeg te over.
Hier ook. Beleggingen voor de kids staan op de naam van de ouders. Dat tzt er misschien iets aan schenkingsbelasting betaald moet worden of het bedrag in delen per jaar beschikbaar komt is dan maar zo.tuinïnen schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:29:
[...]
Daarom staan de beleggingen van mijn zoon ook gewoon op mijn naam![]()
Het stukje leren van fouten wil ik hem besparen, hij leert maar van andermans fouten. Voorbeelden genoeg te over.
Genoeg 18-23 jarigen dit niet met geld om kunnen gaan. (ook daarboven niet...maar dan neemt het percentage wel rap af
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Galapagos test de bodem ook behoorlijk na het nieuws eergisteren. Waar denken jullie dat de bodem ongeveer ligt? Ik heb nog geen positie en overweeg een klein plukje op 70€ aankoopprijs.
Jaren '30 woning | Label B | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020) | ZP: 16x 300Wp SolarEdge | Next on the list: WP 6-8kW
iShares euro gov bond staat op een weighted Av YTM van -0,15%. Daar gaat de TER nog vanaf.Panzer_V schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:18:
[...]
Niet alle EU landen betalen een negatieve rente
https://www.ishares.com/n...siteEntryPassthrough=true
Fonds dat jij hebt is ietsje anders maar ik denk niet dat daar een positief verwacht rendement uitkomt.
De bodem zal uiteindelijk op 0 liggen indien ze niet gaan presteren.Pr088 schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:47:
Galapagos test de bodem ook behoorlijk na het nieuws eergisteren. Waar denken jullie dat de bodem ongeveer ligt? Ik heb nog geen positie en overweeg een klein plukje op 70€ aankoopprijs.
Indien ze wel presteren is er ook even geen plafond. Maar wie zal het zeggen?
Vraagje, Ik wil short gaan op Tesla en AirBNB (DD beneden)en vroeg me af waar ik het beste informatie kan vinden over hoe ik short producten moet beoordelen.
Ik ben zelf niet van het shorten, ik geloof niet in het garen spinnen bij het negatief inleggen bij bedrijven. Echter geloof ik dat als de fundementals niet kloppen er een corectie gaat komen. Nu verwacht ik markt breed een correctie komt, echter zou ik normaliter uitstappen en later instappen om meer aandelen voor het zelfde geld aan te schaffen. Ik wil nu profiteren van de correctie.
Tesla:
Een trend die we het laatste kwartaal in EU hebben gezien en in januari in China; autoverkopen zakken in als er sterke concurrentie op de markt is. Nissan Leaf en Chinese auto's van oudere fabrikanten waren slechte aanbiedingen vergeleken met Tesla. Om een parallel te trekken met Apple: De iPhone aantallen bleven altijd groeien, ondanks concurrentie. Hun groei product (model Y) komt in een overvolle markt in EU en China. De Model 3 had het terrein alleen.
De investering in BTC laat naar mijn beleving ook zien dat Tesla meer rendement denkt te halen door het investeren in BTC dan in eigen producten en diensten, vooral omdat het ook haaks staat op hun mantra van duurzaamheid. De overige diensten en producten moeten met 200% elk jaar de komende 5 jaar groeien willen ze enigzins een impact hebben op de waardering. Enige wat overblijft is robotaxi, maar dat is elk jaar bijna af. Dus blijft er weinig over wat de waardering betreft.
AirBNB:
Ze zijn de dominante partij en maken nog steeds geen winst. De groei is voor 2020 al afgevlakt:
Jaar Omzet in Miljoenen Groei
2014 423
2015 900 112,77%
2016 1700 88,89%
2017 2600 52,94%
2018 3600 38,46%
2019 4700 30,56%
En zijn steeds meer partijen die in de homerental stappen en toegezegd hebben dat te doen (Hilton, Marriot etc). De technologische barriere is laag en qua loyalty weten ze de huis eigenaren of de gasten niet te binden. Heb al meerdere uitbaters gesproken en die geven aan dat ze al aan experimenteren zijn met andere partijen die lagere fees vragen. In zo'n situatie is het een race to the bottom waarbij nog meer geld verbrand wordt. Zie Uber vs de rest.
Ik ben zelf niet van het shorten, ik geloof niet in het garen spinnen bij het negatief inleggen bij bedrijven. Echter geloof ik dat als de fundementals niet kloppen er een corectie gaat komen. Nu verwacht ik markt breed een correctie komt, echter zou ik normaliter uitstappen en later instappen om meer aandelen voor het zelfde geld aan te schaffen. Ik wil nu profiteren van de correctie.
Tesla:
Een trend die we het laatste kwartaal in EU hebben gezien en in januari in China; autoverkopen zakken in als er sterke concurrentie op de markt is. Nissan Leaf en Chinese auto's van oudere fabrikanten waren slechte aanbiedingen vergeleken met Tesla. Om een parallel te trekken met Apple: De iPhone aantallen bleven altijd groeien, ondanks concurrentie. Hun groei product (model Y) komt in een overvolle markt in EU en China. De Model 3 had het terrein alleen.
De investering in BTC laat naar mijn beleving ook zien dat Tesla meer rendement denkt te halen door het investeren in BTC dan in eigen producten en diensten, vooral omdat het ook haaks staat op hun mantra van duurzaamheid. De overige diensten en producten moeten met 200% elk jaar de komende 5 jaar groeien willen ze enigzins een impact hebben op de waardering. Enige wat overblijft is robotaxi, maar dat is elk jaar bijna af. Dus blijft er weinig over wat de waardering betreft.
AirBNB:
Ze zijn de dominante partij en maken nog steeds geen winst. De groei is voor 2020 al afgevlakt:
Jaar Omzet in Miljoenen Groei
2014 423
2015 900 112,77%
2016 1700 88,89%
2017 2600 52,94%
2018 3600 38,46%
2019 4700 30,56%
En zijn steeds meer partijen die in de homerental stappen en toegezegd hebben dat te doen (Hilton, Marriot etc). De technologische barriere is laag en qua loyalty weten ze de huis eigenaren of de gasten niet te binden. Heb al meerdere uitbaters gesproken en die geven aan dat ze al aan experimenteren zijn met andere partijen die lagere fees vragen. In zo'n situatie is het een race to the bottom waarbij nog meer geld verbrand wordt. Zie Uber vs de rest.
In geval van Tesla zou ik alleen puts durven te kopen. Stukken shorten zou ik niet aandurven (en ik ben niet vies van een potje short gaan.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:50:
Vraagje, Ik wil short gaan op Tesla en AirBNB (DD beneden)en vroeg me af waar ik het beste informatie kan vinden over hoe ik short producten moet beoordelen.
Ik ben zelf niet van het shorten, ik geloof niet in het garen spinnen bij het negatief inleggen bij bedrijven. Echter geloof ik dat als de fundementals niet kloppen er een corectie gaat komen. Nu verwacht ik markt breed een correctie komt, echter zou ik normaliter uitstappen en later instappen om meer aandelen voor het zelfde geld aan te schaffen. Ik wil nu profiteren van de correctie.
Tesla:
Een trend die we het laatste kwartaal in EU hebben gezien en in januari in China; autoverkopen zakken in als er sterke concurrentie op de markt is. Nissan Leaf en Chinese auto's van oudere fabrikanten waren slechte aanbiedingen vergeleken met Tesla. Om een parallel te trekken met Apple: De iPhone aantallen bleven altijd groeien, ondanks concurrentie. Hun groei product (model Y) komt in een overvolle markt in EU en China. De Model 3 had het terrein alleen.
De investering in BTC laat naar mijn beleving ook zien dat Tesla meer rendement denkt te halen door het investeren in BTC dan in eigen producten en diensten, vooral omdat het ook haaks staat op hun mantra van duurzaamheid. De overige diensten en producten moeten met 200% elk jaar de komende 5 jaar groeien willen ze enigzins een impact hebben op de waardering. Enige wat overblijft is robotaxi, maar dat is elk jaar bijna af. Dus blijft er weinig over wat de waardering betreft.
Ik zie me zelf niet als Tesla fanboy, maar shorten van Tesla lijkt me zeker niet verstandig. De meest veilige manier is het kopen van put opties lijkt mij. Dan weet je in ieder geval wat je maximum verlies is.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:50:
Vraagje, Ik wil short gaan op Tesla en AirBNB (DD beneden)en vroeg me af waar ik het beste informatie kan vinden over hoe ik short producten moet beoordelen.
Ik ben zelf niet van het shorten, ik geloof niet in het garen spinnen bij het negatief inleggen bij bedrijven. Echter geloof ik dat als de fundementals niet kloppen er een corectie gaat komen. Nu verwacht ik markt breed een correctie komt, echter zou ik normaliter uitstappen en later instappen om meer aandelen voor het zelfde geld aan te schaffen. Ik wil nu profiteren van de correctie.
Of het verstandig is om Tesla te shorten zal je zelf moeten bepalen, maar wil toch een beetje aanvulling hierop geven aangezien ik enorm veel informatie mis.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:50:
Tesla:
Een trend die we het laatste kwartaal in EU hebben gezien en in januari in China; autoverkopen zakken in als er sterke concurrentie op de markt is. Nissan Leaf en Chinese auto's van oudere fabrikanten waren slechte aanbiedingen vergeleken met Tesla. Om een parallel te trekken met Apple: De iPhone aantallen bleven altijd groeien, ondanks concurrentie. Hun groei product (model Y) komt in een overvolle markt in EU en China. De Model 3 had het terrein alleen.
Tesla kent net als Apple inderdaad concurrentie, maar als je kijkt wie er winst maakt dan heeft Apple bijna een decennia lang met rond de 90% van de totale winst van de smartphone markt weggelopen. Dit scenario lijkt zich op gebied van EVs te herhalen in het geval van Tesla aangezien tot heden geen enkele EV producent naast Tesla geld verdiend. Hierbij geld wel dat de EV credits niet alleen ten goede komen bij Tesla maar alle fabrikanten profiteren als de uitstoot van hun wagenpark onder het limiet komt. Daarnaast als je kijkt naar de doelen voor +/- 2025 dan moet Tesla echt enorme tegenslagen te verwerken krijgen om niet de marktleider te worden. De huidige verwachtingen zijn rond de 4 á 5 miljoen auto's per jaar.
Elon Musk roept al tijden dat Tesla enkel financieel verantwoord wilt groeien. Hun cashflow is nog steeds positief en ze hebben afgelopen jaar twee keer totaal 10 miljard,op gehaald wat in principe puur vet op de botten is. Naast die 1,5 miljard (inmiddels iets meer) hebben ze nog steeds 20 miljard op de balans staan. In deze tijden is een verzekering tegen slechte tijden een goed idee en hierdoor kunnen ze nog jaren onafhankelijk van externe funding groeien. De stap in Bitcoin is voor Tesla letterlijk geld wat ze kunnen missen, maar door een van de eerste hierin te zijn kunnen ze er enorm van profiteren als andere bedrijven doen volgen.De investering in BTC laat naar mijn beleving ook zien dat Tesla meer rendement denkt te halen door het investeren in BTC dan in eigen producten en diensten, vooral omdat het ook haaks staat op hun mantra van duurzaamheid. De overige diensten en producten moeten met 200% elk jaar de komende 5 jaar groeien willen ze enigzins een impact hebben op de waardering. Enige wat overblijft is robotaxi, maar dat is elk jaar bijna af. Dus blijft er weinig over wat de waardering betreft.
Persoonlijk zou ik wegblijven bij Tesla als je de potentie niet ziet, maar shorten is wel een erg dappere beslissing. Vele hebben hier al miljarden aan verloren en als je het overweegt zal je due dilligence wat uitgebreider moeten zijn dan twee alinea's. Mocht het voor de korte termijn zijn dan kan je het rond de $900 overwegen, maar nu op $800 verwacht ik niet veel daling meer. Je ziet consequent de volumes rond de 800 toe nemen.
Ik deel je visie op zich ivm AirBNB (en ik vind het persoonlijk géén leuk bedrijf), maar ik wil wel opmerken: 30% omzetstijging in een jaar waarin er m'n beperkt kon reizen. Ik vind het eerder indrukwekkend dan tegenvallend (maar geen idee hoe de markt en de analysten erover denken).yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:50:
AirBNB:
Ze zijn de dominante partij en maken nog steeds geen winst. De groei is voor 2020 al afgevlakt:
Jaar Omzet in Miljoenen Groei
2014 423
2015 900 112,77%
2016 1700 88,89%
2017 2600 52,94%
2018 3600 38,46%
2019 4700 30,56%
En zijn steeds meer partijen die in de homerental stappen en toegezegd hebben dat te doen (Hilton, Marriot etc). De technologische barriere is laag en qua loyalty weten ze de huis eigenaren of de gasten niet te binden. Heb al meerdere uitbaters gesproken en die geven aan dat ze al aan experimenteren zijn met andere partijen die lagere fees vragen. In zo'n situatie is het een race to the bottom waarbij nog meer geld verbrand wordt. Zie Uber vs de rest.
Ik wil je niet op andere gedachten brengen, maar ik geef gewoon mijn visie. Ik zie airbnb in het huidge klimaat eerder 100 miljard aan beurswaarde winnen, dan 50 verliezen.
Maar, ik blijf gewoon ver weg van het aandeel.
Jullie vriendelijkste zuiderbuur
Qua marktpositionering en segmentering ben ik het niet met je eens, maar dit wordt nu wel minder ontopicDeveon schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:13:
[...]
Uitgekocht verwacht ik niet. Ze hebben hooguit de merknaam mee, maar volgens mij is hun technologie niet zo revolutionair dat die eerdere giganten (ook VMware trouwens) niet kunnen inhalen. Zeker voor de grotere klanten hebben zij ook het voordeel dat ze vaak al een relatie met de klant hebben. Met name Microsoft is erg goed in een goede totaaloplossing met middelmatige specifieke diensten voor een scherpe prijs. Waarom zou je extra betalen voor Zoom als Teams al in je O365 abonnement zit, idem met Hyper-V onder de Windows Server licentie.
PS: Teams zie ik niet als middelmatig product, maar Hyper-V is zeker het budget alternatief.
Komt erop neer dat ik niet denk dat Teams, Webex, etc. dezelfde markt bedienen.
Qua concurrentie moet je eerder kijken naar Google Meet of Skype welke allebei een aantal forse nadelen hebben waardoor ik het success van Zoom echt wel begrijp.
Ik vind het overigens wat overgewaardeerd en zou het eerder rond de 250$ verwachten (+- 50$).
Maarja, dat is ook een beetje koffiedik kijken natuurlijk.
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
Exact. Sommige (zuidelijke) landen bieden nog wel een positieve rente op hun staatsobligaties. Maar deze worden natuurlijk niet tegen hun nominale waarde verhandeld. Vandaar dat men steeds meer op zoek gaat naar exotischere soorten schulpapier, zoals van "emerging" landen of bedrijven. De vraag is of je risico dan nog veel lager is dan bij aandelen (of combi aandelen-cash)Pistachenootje schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:49:
[...]
iShares euro gov bond staat op een weighted Av YTM van -0,15%. Daar gaat de TER nog vanaf.
https://www.ishares.com/n...siteEntryPassthrough=true
Fonds dat jij hebt is ietsje anders maar ik denk niet dat daar een positief verwacht rendement uitkomt.
Vanaf het begin heeft Tesla aangehouden dat ondanks meer concurrentie ze meer aantallen zullen verkopen, net zoals Apple. Maar in de EU zijn de aantallen aan het dalen en in Januari in China ook, ondanks dat de concurrentie wel meer aantallen blijft verkopen. Daar gaat de vergelijking met Apple mank.Deveon schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 13:10:
[...]
Of het verstandig is om Tesla te shorten zal je zelf moeten bepalen, maar wil toch een beetje aanvulling hierop geven aangezien ik enorm veel informatie mis.
Tesla kent net als Apple inderdaad concurrentie, maar als je kijkt wie er winst maakt dan heeft Apple bijna een decennia lang met rond de 90% van de totale winst van de smartphone markt weggelopen. Dit scenario lijkt zich op gebied van EVs te herhalen in het geval van Tesla aangezien tot heden geen enkele EV producent naast Tesla geld verdiend. Hierbij geld wel dat de EV credits niet alleen ten goede komen bij Tesla maar alle fabrikanten profiteren als de uitstoot van hun wagenpark onder het limiet komt. Daarnaast als je kijkt naar de doelen voor +/- 2025 dan moet Tesla echt enorme tegenslagen te verwerken krijgen om niet de marktleider te worden. De huidige verwachtingen zijn rond de 4 á 5 miljoen auto's per jaar.
[...]
Elon Musk roept al tijden dat Tesla enkel financieel verantwoord wilt groeien. Hun cashflow is nog steeds positief en ze hebben afgelopen jaar twee keer totaal 10 miljard,op gehaald wat in principe puur vet op de botten is. Naast die 1,5 miljard (inmiddels iets meer) hebben ze nog steeds 20 miljard op de balans staan. In deze tijden is een verzekering tegen slechte tijden een goed idee en hierdoor kunnen ze nog jaren onafhankelijk van externe funding groeien. De stap in Bitcoin is voor Tesla letterlijk geld wat ze kunnen missen, maar door een van de eerste hierin te zijn kunnen ze er enorm van profiteren als andere bedrijven doen volgen.
Persoonlijk zou ik wegblijven bij Tesla als je de potentie niet ziet, maar shorten is wel een erg dappere beslissing. Vele hebben hier al miljarden aan verloren en als je het overweegt zal je due dilligence wat uitgebreider moeten zijn dan twee alinea's. Mocht het voor de korte termijn zijn dan kan je het rond de $900 overwegen, maar nu op $800 verwacht ik niet veel daling meer. Je ziet consequent de volumes rond de 800 toe nemen.
Geld wat je kan missen investeer je normaliter in assets die in lijn staan met de waarden van je bedrijf en niet juist haaks staan daarop. Of daar doe je M&A mee om je bedrijfsdoelstellingen kracht te geven. Bijv. Door Vestas te kopen of te investeren in de grootste zonnepanelen park ter wereld, de keuzes zijn genoeg.
Korte termijn zie ik het aandeel de 950 of 1000 wel aantikken. Lange termijn zie ik het aandeel richting de 100 gaan.
In 2020 is de omzet gedaald met 1 miljard. Die heb ik ook niet meegenomen omdat het een uitzonderlijk jaar is. 30% groei is in het jaar 2019 dat er peak travel was.Jebus4life schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 13:12:
[...]
Ik deel je visie op zich ivm AirBNB (en ik vind het persoonlijk géén leuk bedrijf), maar ik wil wel opmerken: 30% omzetstijging in een jaar waarin er m'n beperkt kon reizen. Ik vind het eerder indrukwekkend dan tegenvallend (maar geen idee hoe de markt en de analysten erover denken).
Ik wil je niet op andere gedachten brengen, maar ik geef gewoon mijn visie. Ik zie airbnb in het huidge klimaat eerder 100 miljard aan beurswaarde winnen, dan 50 verliezen.
Maar, ik blijf gewoon ver weg van het aandeel.
@DJTimo
Ja, dat zat eraan te komen natuurlijk. Niet perse dat het allemaal naar Amsterdam zou gaan maar dat er een flink deel naar de EU zou gaan was te verwachten. Amsterdam is voor share trading overigens wel een goede.
Ik weet niet wat de Britten hadden gedacht want dit was vooraf duidelijk, zeker omdat een belangrijke reden voor de Brexit tax evasion en deregulation is ondanks dat het zo niet is verkocht. Blijkbaar dachten ze dat ze er meet een hoop bluf toch wel wat uit wilden slepen.
Als je de uitspraken hoort van de baas van de City (van de financiele square mile) dan geeft dat ook niet veel hoop. Volgens hem is de City veel beter in staat om de regels te bepalen als de EU. Enige zelfoverschatting is hem in ieder geval niet vreemd.
De derrivaten handel is ook al voor een flink deel naar de US en een stuk terug naar de EU.
Londen zal alsnog wel een groot financieel centrum blijven maar niet zo groot als voorheen.
Even wat anders: ik heb mezelf gister laten verleiden om met de fluctuerende koers van TLRY te kijken of ik niet een paar ritjes kon maken. Nou dat heeft niet zo geweldig uitgepakt. Uiteindelijk het verlies kunnen beperken tot een paar honderd€
Leer ik toch nog weer wat bij, "the hard way", dat dan weer wel.
Ja, dat zat eraan te komen natuurlijk. Niet perse dat het allemaal naar Amsterdam zou gaan maar dat er een flink deel naar de EU zou gaan was te verwachten. Amsterdam is voor share trading overigens wel een goede.
Ik weet niet wat de Britten hadden gedacht want dit was vooraf duidelijk, zeker omdat een belangrijke reden voor de Brexit tax evasion en deregulation is ondanks dat het zo niet is verkocht. Blijkbaar dachten ze dat ze er meet een hoop bluf toch wel wat uit wilden slepen.
Als je de uitspraken hoort van de baas van de City (van de financiele square mile) dan geeft dat ook niet veel hoop. Volgens hem is de City veel beter in staat om de regels te bepalen als de EU. Enige zelfoverschatting is hem in ieder geval niet vreemd.
De derrivaten handel is ook al voor een flink deel naar de US en een stuk terug naar de EU.
Londen zal alsnog wel een groot financieel centrum blijven maar niet zo groot als voorheen.
Even wat anders: ik heb mezelf gister laten verleiden om met de fluctuerende koers van TLRY te kijken of ik niet een paar ritjes kon maken. Nou dat heeft niet zo geweldig uitgepakt. Uiteindelijk het verlies kunnen beperken tot een paar honderd€
Leer ik toch nog weer wat bij, "the hard way", dat dan weer wel.
Ja, ze hebben enorm last van corona. Echter wordt er langzaam aan gesproken over 'travelgeddon' in die wereld. Dat wilt zeggen dat de interesse (en prijzen!!) voor reizen/accomodaties ergens tussen 2022-2024 exploderen.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:50:
Vraagje, Ik wil short gaan op AirBNB
AirBNB:
Ze zijn de dominante partij en maken nog steeds geen winst. De groei is voor 2020 al afgevlakt:
Jaar Omzet in Miljoenen Groei
2014 423
2015 900 112,77%
2016 1700 88,89%
2017 2600 52,94%
2018 3600 38,46%
2019 4700 30,56%
En zijn steeds meer partijen die in de homerental stappen en toegezegd hebben dat te doen (Hilton, Marriot etc). De technologische barriere is laag en qua loyalty weten ze de huis eigenaren of de gasten niet te binden. Heb al meerdere uitbaters gesproken en die geven aan dat ze al aan experimenteren zijn met andere partijen die lagere fees vragen. In zo'n situatie is het een race to the bottom waarbij nog meer geld verbrand wordt. Zie Uber vs de rest.
De halve wereld zit straks 2 jaar vast. Binnen. Thuis. Veel opgepot geld want onzekerheid, en niks om het uit te geven. Vooral niks leuks om te doen. Wanneer de restricties omlaag gaan en men er weer op uit mag, kun je er vanuit gaan dat het een monsterlijk jaar wordt in die branche.
IMO - blijf veeeeer weg van AirBNB als je wilt shorten. Eigenlijk alles rondom reizen/accomodaties/plezier. Er hoeft maar 1 verkeerd nieuwsbericht te komen rondom vaccins en/of maatregelen (zoals Israel nu) en die volledige sector corrigeert omhoog in anticipatie op travelgeddon voordat je een kans hebt je short te sluiten.
[ Voor 3% gewijzigd door Xanaroth op 12-02-2021 14:03 ]
Kijk inderdaad naar de cijfers van Microsoft, en bedenk je dat 'office365' voor een bedrijf alles inhoudt. Word, excel, powerepoint, teams, outlook, onenote, planer/project, defender, onedrive cloud (&backup!) omgeving. Eigenlijk compleet turn-key ready digitaal infrastructuur pakket waar elke idioot onmogelijk mee de mist in kan gaan. Een pakket dat letterlijk iedereen kent en mee kan werken, al je klanten/leveranciers ook als het aan komt op overdracht van data.Deveon schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 12:13:
[...]
Uitgekocht verwacht ik niet. Ze hebben hooguit de merknaam mee, maar volgens mij is hun technologie niet zo revolutionair dat die eerdere giganten (ook VMware trouwens) niet kunnen inhalen. Zeker voor de grotere klanten hebben zij ook het voordeel dat ze vaak al een relatie met de klant hebben. Met name Microsoft is erg goed in een goede totaaloplossing met middelmatige specifieke diensten voor een scherpe prijs. Waarom zou je extra betalen voor Zoom als Teams al in je O365 abonnement zit, idem met Hyper-V onder de Windows Server licentie.
PS: Teams zie ik niet als middelmatig product, maar Hyper-V is zeker het budget alternatief.
Beetje waar SAP pakket voor bedrijven is, is O365 vanuit oogpunt van de gemiddelde gebruiker het enige en complete ecosysteem dat je nog nodig hebt om letterlijk alles te kunnen wat je nodig zou hebben.
Met name voor het MKB, ZZP, etc is dat goud. Maar ook menige multinational scheelt dat weer serieuze bundel FTE dat je aan interne I(C)T/helpdesk kwijt bent. Met 1 aanbieder 1 rekening en klaar, niks zelf te regelen of onderhouden of verzorgen, niks inwerken of overzetten of bug/troubleshooten. Hit install, grab coffee, done.
Hooguit 1x/week of 1x/maand update binnen halen.
De vraag is daarme ook niet 'hoe veel beter is X dan microsoft'. De vraag die men moet stellen is 'ik heb die functie binnen O365 al, vanwege al die andere onderdelen, ga ik dit er echt nu los naast nemen'. Het antwoord is dan ongelovelijk snel een nee...
[ Voor 6% gewijzigd door Xanaroth op 12-02-2021 14:15 ]
Tesla maakt winst, maar niet met de verkoop van auto's, dat is redelijk break-even. Tesla maakt winst op de verkoop van groene certificaten. Als andere auto fabrikanten zelf elektrische auto's maken valt die inkomstenbron weg.
Zelf rij ik een Tesla, ik ga er geen aandelen van kopen, zeker niet tegen de huidige prijzen. Zwaar overgewaardeerd, maar wat hierboven al genoemd werd: mensen kopen een hype, geen fundamentals.
Ik heb m'n pakketje URW weer terug. Afgelopen zomer gekocht op 40, een week ofzo geleden verkocht op 72, nu weer rond de 60 gekocht. De intrinsieke waarde is ruim het dubbele, en je moet kopen als niemand het wil hebben, alleen dan koop je met een leuke korting. Dat ze voorlopig geen dividend uitkeren is juist goed, komt de gezondheid van het bedrijf (en daarmee de toekomstige winstgevendheid en de koers) alleen maar ten goede.
Toevallig had ik begin vd week nog ING en HAL erbij gedaan voor de langere termijn. ING laat mooie cijfers zien en is een mooie om een langere tijd aan te houden. HAL gekocht met het idee dat Coolblue misschien nog wel eens naar de beurs gebracht zou kunnen worden binnen nu en een paar jaar.
Er zijn nog best veel goede bedrijven die naar mijn mening ondergewaardeerd zijn. Als de pandemie achter de rug is gaan die een massaal herstel laten zien. Daar heb ik meer vertrouwen in dan een hype als Tesla of welke crypto dan ook.
Zelf rij ik een Tesla, ik ga er geen aandelen van kopen, zeker niet tegen de huidige prijzen. Zwaar overgewaardeerd, maar wat hierboven al genoemd werd: mensen kopen een hype, geen fundamentals.
Ik heb m'n pakketje URW weer terug. Afgelopen zomer gekocht op 40, een week ofzo geleden verkocht op 72, nu weer rond de 60 gekocht. De intrinsieke waarde is ruim het dubbele, en je moet kopen als niemand het wil hebben, alleen dan koop je met een leuke korting. Dat ze voorlopig geen dividend uitkeren is juist goed, komt de gezondheid van het bedrijf (en daarmee de toekomstige winstgevendheid en de koers) alleen maar ten goede.
Toevallig had ik begin vd week nog ING en HAL erbij gedaan voor de langere termijn. ING laat mooie cijfers zien en is een mooie om een langere tijd aan te houden. HAL gekocht met het idee dat Coolblue misschien nog wel eens naar de beurs gebracht zou kunnen worden binnen nu en een paar jaar.
Er zijn nog best veel goede bedrijven die naar mijn mening ondergewaardeerd zijn. Als de pandemie achter de rug is gaan die een massaal herstel laten zien. Daar heb ik meer vertrouwen in dan een hype als Tesla of welke crypto dan ook.
"competition is coming"pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 14:31:
Tesla maakt winst, maar niet met de verkoop van auto's, dat is redelijk break-even. Tesla maakt winst op de verkoop van groene certificaten. Als andere auto fabrikanten zelf elektrische auto's maken valt die inkomstenbron weg.
Dit shortargument kennen we nu wel. Laten we aub niet wéér een Tesla discussie beginnen. als iemand dat wil lezen kan die x pagina's terugbladeren (of x+y). Als iemand short wil moet die dat lekker doen. ain't my money

Er komt vanzelf weer een bullish catalysator en dan staat er weer $800+
Ik ga niet short hoor, maar ook niet long. Ik blijf er vanaf, dat is alles wat ik zeg. Ik heb liever value dan growth.DJTimo schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 14:45:
[...]
"competition is coming"
Dit shortargument kennen we nu wel. Laten we aub niet wéér een Tesla discussie beginnen. als iemand dat wil lezen kan die x pagina's terugbladeren (of x+y). Als iemand short wil moet die dat lekker doen. ain't my money.
Er komt vanzelf weer een bullish catalysator en dan staat er weer $800+
Weet ik, maar zo begon deze hele saga (iemand hier wilde short gaan en voor je het weet zitten we 30 pagina's aan argumenten PRO/CON verder), maar zelden met nieuwe argumenten.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 14:53:
[...]
Ik ga niet short hoor, maar ook niet long. Ik blijf er vanaf, dat is alles wat ik zeg. Ik heb liever value dan growth.
Met dat idee heb ik ook abn gekocht. Wat denk jij van klm/air france? Ik twijfel of die nu interessant is. Ik ben nog te nieuw om echt een goede inschatting te maken. Ik had een beetje het idee dat ze nog niet genoeg gezakt zijn om een risico er op te nemen.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 14:31:
Tesla maakt winst, maar niet met de verkoop van auto's, dat is redelijk break-even. Tesla maakt winst op de verkoop van groene certificaten. Als andere auto fabrikanten zelf elektrische auto's maken valt die inkomstenbron weg.
Zelf rij ik een Tesla, ik ga er geen aandelen van kopen, zeker niet tegen de huidige prijzen. Zwaar overgewaardeerd, maar wat hierboven al genoemd werd: mensen kopen een hype, geen fundamentals.
Ik heb m'n pakketje URW weer terug. Afgelopen zomer gekocht op 40, een week ofzo geleden verkocht op 72, nu weer rond de 60 gekocht. De intrinsieke waarde is ruim het dubbele, en je moet kopen als niemand het wil hebben, alleen dan koop je met een leuke korting. Dat ze voorlopig geen dividend uitkeren is juist goed, komt de gezondheid van het bedrijf (en daarmee de toekomstige winstgevendheid en de koers) alleen maar ten goede.
Toevallig had ik begin vd week nog ING en HAL erbij gedaan voor de langere termijn. ING laat mooie cijfers zien en is een mooie om een langere tijd aan te houden. HAL gekocht met het idee dat Coolblue misschien nog wel eens naar de beurs gebracht zou kunnen worden binnen nu en een paar jaar.
Er zijn nog best veel goede bedrijven die naar mijn mening ondergewaardeerd zijn. Als de pandemie achter de rug is gaan die een massaal herstel laten zien. Daar heb ik meer vertrouwen in dan een hype als Tesla of welke crypto dan ook.
Nog een beperkte outlook/dd over iets wat ik zie:
Bpost tegenover PostNL. Cijfers van 2019. Ik neem de outlook voor de eerste kwartalen 2020 er nog eens bij, maar gezien ze in dezelfde sector handelen zouden de gedragingen in 2020 relatief gelijkaardig moeten zijn, dit was het fundament dat er pre-corona dus stond
Zoals geschreven moet ik nog wat DD over de huidige gang van zaken binnen het bedrijf en de cijfers van de eerste kwartalen van 2020. Maar ik begrijp niet dat de beurswaarde van PostnL amper 10% achterloopt op die van bpost. Laat staan waarom Bpost momenteel in een neerwaartse beweging zit en postNL bij 300% gestegen is tegenover 1 april.
Misschien bekijk ik het nu te puus vanuit de cijfers, maar overweeg wel een instap in bpost dus. Nog wat dieper bekijken, lijkt me nu ook al koopwaardig (maar ik vergelijk momenteel enkel met postNL, niet de sector of de toekomst in het algemeen).
Enige wat me doet twijfelen is dat ze nu bijna op hun hoogste niveau staan sinds eind 2018...
Ik blijf er momenteel wel nog ver van weg, als de Franse staat morgen beslist geen geld meer te geven zijn ze overmorgen failliet meen ik. Ik zal vanavond eens kijken of ik die analyse kan terugvinden.
Hoe ik het toen interpreteerde is een aankoop in AF-KLM puur speculeren dat Frankrijk de boel rechthoudt uit chauvinisme, of er plots goed nieuws komt en het aandeel omhoog veert uit enthousiasme. Geen enkele analist (voor zover je die moet geloven
) geeft een koopwaardering aan KLM. Ik zag vorige week ofzo langskomen dat Berenberg er een koersdoel van 3 euro of 3.5 ofzo opgeplakt heeft om maar een idee te geven (toen stonden ze boven de 5).
Zelf heb ik er wel een alert opstaan mochten ze onder de 3 zakken, afhankelijk van het nieuws dan waag ik misschien een gokje. (ik geef enkel mijn beperkte onderzoek weer, geen advies)
Bpost tegenover PostNL. Cijfers van 2019. Ik neem de outlook voor de eerste kwartalen 2020 er nog eens bij, maar gezien ze in dezelfde sector handelen zouden de gedragingen in 2020 relatief gelijkaardig moeten zijn, dit was het fundament dat er pre-corona dus stond
Bpost | PostNL | |
Omzet | 3,78 miljard | 2,84 miljard |
EBIDTA | 265 miljoen (dalende trend tegenover voorgaande jaren) | 119 miljoen (dalende trend tegenover voorgaande jaren) |
Winst per Aandeel | 0,77 | 0,01 |
EBT Marge | 6,46% | 3,62% |
Schulden/EV | 3,1 miljard/681 miljoen | 2,16 miljard/(21 miljoen) |
Beurswaarde | 1,94 miljard | 1,76 miljard |
Zoals geschreven moet ik nog wat DD over de huidige gang van zaken binnen het bedrijf en de cijfers van de eerste kwartalen van 2020. Maar ik begrijp niet dat de beurswaarde van PostnL amper 10% achterloopt op die van bpost. Laat staan waarom Bpost momenteel in een neerwaartse beweging zit en postNL bij 300% gestegen is tegenover 1 april.
Misschien bekijk ik het nu te puus vanuit de cijfers, maar overweeg wel een instap in bpost dus. Nog wat dieper bekijken, lijkt me nu ook al koopwaardig (maar ik vergelijk momenteel enkel met postNL, niet de sector of de toekomst in het algemeen).
Enige wat me doet twijfelen is dat ze nu bijna op hun hoogste niveau staan sinds eind 2018...
Ik heb AF-KLM ook bekeken, en hou ze in het oog mochten ze nog (veel) verder dalen.martin_v_z schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 15:51:
[...]
Met dat idee heb ik ook abn gekocht. Wat denk jij van klm/air france? Ik twijfel of die nu interessant is. Ik ben nog te nieuw om echt een goede inschatting te maken. Ik had een beetje het idee dat ze nog niet genoeg gezakt zijn om een risico er op te nemen.
Ik blijf er momenteel wel nog ver van weg, als de Franse staat morgen beslist geen geld meer te geven zijn ze overmorgen failliet meen ik. Ik zal vanavond eens kijken of ik die analyse kan terugvinden.
Hoe ik het toen interpreteerde is een aankoop in AF-KLM puur speculeren dat Frankrijk de boel rechthoudt uit chauvinisme, of er plots goed nieuws komt en het aandeel omhoog veert uit enthousiasme. Geen enkele analist (voor zover je die moet geloven
Zelf heb ik er wel een alert opstaan mochten ze onder de 3 zakken, afhankelijk van het nieuws dan waag ik misschien een gokje. (ik geef enkel mijn beperkte onderzoek weer, geen advies)
[ Voor 27% gewijzigd door Jebus4life op 12-02-2021 16:14 ]
Jullie vriendelijkste zuiderbuur
Het wordt dan meer een product discussie, maar voor hetzelfde kan je ook een vergelijkbare G Suite tegenoverzetten (en ja daar zitten ook grote organisaties op). Maar de grootste verandering ten opzicht van het in eigen beheer houden is, dat je als organisatie overgeleverd bent aan de release cycle van Microsoft (of Google of welke turn-key cloud service dan ook). Men bepaald in welke periode welke functionaliteit naar welke tenant gaat. Je hebt daar als organisatie eigenlijk helemaal geen grip meer op. Dat geldt ook voor nieuwe functionaliteit waardoor de user experience af en toe behoorlijk kan veranderen. En ja dat vereist een omslag in hoe een organisatie met IT omgaat, maar het levert dan ook vaak een "niet compleet af" gevoel op omdat er op veel punten vaak behoorlijk wat veranderd.Xanaroth schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 14:12:
Kijk inderdaad naar de cijfers van Microsoft, en bedenk je dat 'office365' voor een bedrijf alles inhoudt. Word, excel, powerepoint, teams, outlook, onenote, planer/project, defender, onedrive cloud (&backup!) omgeving. Eigenlijk compleet turn-key ready digitaal infrastructuur pakket waar elke idioot onmogelijk mee de mist in kan gaan. Een pakket dat letterlijk iedereen kent en mee kan werken, al je klanten/leveranciers ook als het aan komt op overdracht van data.
Ook verschilt de ervaring (zowel van de eindgebruiker als IT beheer) ook behoorlijk op basis van welke licentie er uiteindelijk voor de gebruikers worden afgenomen. Grote bedrijven zie ik bij Microsoft namelijk niet alleen maar E5 licenties afnemen, daar zitten vaak ook grote groepen E3 en F3 licenties bij. De complete experience ervaar je natuurlijk alleen bij de alles omvattende licentie, waar een beknibbeling op deze kosten behoorlijk aan kan tikken in gemiste functionaliteit (waar dan weer een handmatige of derde partij oplossing voor wordt gezocht om dat goedkoper te realiseren).
Nadat de organisatie een eerste keuze maakt van O365 of G Suite om van een groot deel legacy on-prem af te komen, zie ik eigenlijk geen enkele organisatie daarna meer kijken of een switch van A naar B of vice versa wellicht beter (financieel en/of functioneel) bij de organisatie zou passen (of wellicht duurt dat nog wel een decennia als er grote verschillen komen).
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
Ik zou je toch nog goed verdiepen in de verkoopaantallen en hoe de geproduceerde auto's door Tesla in een kwartaal wereldwijd worden verdeeld. Daarbij is het misschien ook goed om te kijken naar hoeveel auto's Tesla niet heeft verkocht? Ik denk dat je op basis van halve feiten nu een kostbare misser gaat maken.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 13:41:
[...]
Vanaf het begin heeft Tesla aangehouden dat ondanks meer concurrentie ze meer aantallen zullen verkopen, net zoals Apple. Maar in de EU zijn de aantallen aan het dalen en in Januari in China ook, ondanks dat de concurrentie wel meer aantallen blijft verkopen. Daar gaat de vergelijking met Apple mank.
Korte termijn zie ik het aandeel de 950 of 1000 wel aantikken. Lange termijn zie ik het aandeel richting de 100 gaan.
"If you get up in the morning and think the future is going to be better, it is a bright day. Otherwise, it's not."
Ik bekijk het maandelijks zelfs, alhoewel de productie cijfers enkel per kwartaal bekend worden gemaakt. Ik heb nu niet de moeite genomen om de cijfers van alle markten neer te pennen. Maar enkel de belangrijkste eruit gelicht die als indicator kunnen dienen. Bijvoorbeeld: auto verkoop in China is in januari met 6% gezakt ten aanzien van december, maar Tesla heeft 35% minder verkocht. Xpeng (6%+) en NIO (3%+) hebben juist meer auto's verkocht.Hoedje schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:25:
[...]
Ik zou je toch nog goed verdiepen in de verkoopaantallen en hoe de geproduceerde auto's door Tesla in een kwartaal wereldwijd worden verdeeld. Daarbij is het misschien ook goed om te kijken naar hoeveel auto's Tesla niet heeft verkocht? Ik denk dat je op basis van halve feiten nu een kostbare misser gaat maken.
[ Voor 6% gewijzigd door yec op 12-02-2021 16:40 ]
Abn had ik tegelijk met ING aangeschaft. Een vergelijkbare situatie inderdaad.martin_v_z schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 15:51:
[...]
Met dat idee heb ik ook abn gekocht. Wat denk jij van klm/air france? Ik twijfel of die nu interessant is. Ik ben nog te nieuw om echt een goede inschatting te maken. Ik had een beetje het idee dat ze nog niet genoeg gezakt zijn om een risico er op te nemen.
KLM vind ik nu een mooie prijs als er geen pandemie was. Voor 1 a 2 euro zou ik het nu gaan overwegen, zeker niet voor de huidige koers. Die leven puur op staatssteun en zouden nog wel eens genationaliseerd kunnen worden: failliet laten gaan is geen optie voor de overheid, want liefhebbertje en statussymbool vd koning. Financieel is het bedrijf gewoon een ramp, ook voor de crisis al.
Daar komt bij dat ik de salarissen vd piloten daar echt zwaar overdreven vind. Die krijgen een veelvoud van prijsvechters zoals Ryanair en EasyJet, en zelfs vergeleken bij andere grote airlines worden ze zeer goed betaald. Allemaal dankzij die pilotenvakbond die gaan staken als hun onrealistische eisen niet ingewilligd worden. Nee, die ga ik niet sponsoren.
De oplopende olieprijs kan ze ook wel eens parten gaan spelen.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:38:
[...]
Abn had ik tegelijk met ING aangeschaft. Een vergelijkbare situatie inderdaad.
KLM vind ik nu een mooie prijs als er geen pandemie was. Voor 1 a 2 euro zou ik het nu gaan overwegen, zeker niet voor de huidige koers. Die leven puur op staatssteun en zouden nog wel eens genationaliseerd kunnen worden: failliet laten gaan is geen optie voor de overheid, want liefhebbertje en statussymbool vd koning. Financieel is het bedrijf gewoon een ramp, ook voor de crisis al.
Shell is best een aardige nu. Als de economie weer aantrekt dan staan die er best goed voor en gaat er ook weer een flink dividend komen. De vergroening is vooral marketing, hun core blijft nog wel even olie en gas. En dat is primaCarfanatic schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:59:
[...]
De oplopende olieprijs kan ze ook wel eens parten gaan spelen.
Ik ben lang alleen mee-lezer geweest hier, probeer een saaie etf belegger voor de lange termijn te zijn. Het verbaast me dat op bovenstaande artikel maar zo weinig reactie is gekomen.noslen schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 11:04:
Hebben jullie deze brief van Jeremy Grantham al gelezen? Leuk als voorbereiding op wat komen gaat![]()
https://www.gmo.com/europ...iting-for-the-last-dance/
Ik heb besloten om 40% van portefeuille te verkopen en voorlopig cash te houden en gedeeltelijk hypotheek af te lossen, bijkomend voordeel is dat ik nu ook van de Giro af ben. Ik merkte dat ik toch te vaak naar de koers keek en dat niet heb bij fitvermogen.
[ Voor 0% gewijzigd door G83 op 12-02-2021 17:15 . Reden: Typo's ]
Goed moment dus om uit KLM te stappen. Had ze midden in de crisis gekocht voor 4,22 per aandeel en nu uitgestapt op 4.85 per aandeel. Toch nog een bescheiden winst gemaaktpirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:38:
[...]
Abn had ik tegelijk met ING aangeschaft. Een vergelijkbare situatie inderdaad.
KLM vind ik nu een mooie prijs als er geen pandemie was. Voor 1 a 2 euro zou ik het nu gaan overwegen, zeker niet voor de huidige koers. Die leven puur op staatssteun en zouden nog wel eens genationaliseerd kunnen worden: failliet laten gaan is geen optie voor de overheid, want liefhebbertje en statussymbool vd koning. Financieel is het bedrijf gewoon een ramp, ook voor de crisis al.
Daar komt bij dat ik de salarissen vd piloten daar echt zwaar overdreven vind. Die krijgen een veelvoud van prijsvechters zoals Ryanair en EasyJet, en zelfs vergeleken bij andere grote airlines worden ze zeer goed betaald. Allemaal dankzij die pilotenvakbond die gaan staken als hun onrealistische eisen niet ingewilligd worden. Nee, die ga ik niet sponsoren.
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Voordat je enthousiast gaat kopen: SNS Reaal is ook genationaliseerd, maar het aandeel is wel op nul gezet. Het zou me niets verbazen als dat met KLM ook gaat gebeuren (hoewel KLM/Airfrance wellicht een wat listigere constructie is dan SNS Reaal).pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:38:
[...]
KLM vind ik nu een mooie prijs als er geen pandemie was. Voor 1 a 2 euro zou ik het nu gaan overwegen, zeker niet voor de huidige koers. Die leven puur op staatssteun en zouden nog wel eens genationaliseerd kunnen worden: failliet laten gaan is geen optie voor de overheid, want liefhebbertje en statussymbool vd koning.
When life gives you lemons, start a battery factory
Met 4% verhoging per jaar zal het wel lang duren voordat het dividend op het oude niveau is. Maar ook met een oplopende olieprijs vraag ik me af hoe snel het aandeel opklimt. Als je berichtjes op NOS.nl leest kan je inderdaad de indruk krijgen dat hun vergroening enkel marketing is, maar ze doen significante investeringen om hun business om te draaien naar de toekomst. Juist omdat het nog maar de vraag is of ze daar ook geld mee weten te gaan verdienen denk ik dat investors liever naar een Exxon kijken die gewoon braaf bij olie blijven.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 17:04:
[...]
Shell is best een aardige nu. Als de economie weer aantrekt dan staan die er best goed voor en gaat er ook weer een flink dividend komen. De vergroening is vooral marketing, hun core blijft nog wel even olie en gas. En dat is prima
(Zie bijv. ook de reactie op de nieuwe strategie die gisteren gepresenteerd werd.)
[ Voor 4% gewijzigd door fsfikke op 12-02-2021 17:22 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Voor lange termijn moet je een bedrijf in en out kennen, maar voor short moet je het nóg beter onderzoeken. Niemand waardeert Tesla op hun maandelijkse productiecijfers (25k afgelopen maand trouwens) dus snap eigenlijk niet waarom je daar een conclusie aan verbind. Wat haal jij uit die maandelijkse cijfers in een specifieke regio waar je een trend uit kan ontdekken? Tesla is namelijk bij veruit mijn grootste positie maar niets van wat ik lees maakt mij zorgen op de lange termijn waar Tesla op gewaardeerd wordt.yec schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:34:
[...]
Ik bekijk het maandelijks zelfs, alhoewel de productie cijfers enkel per kwartaal bekend worden gemaakt. Ik heb nu niet de moeite genomen om de cijfers van alle markten neer te pennen. Maar enkel de belangrijkste eruit gelicht die als indicator kunnen dienen. Bijvoorbeeld: auto verkoop in China is in januari met 6% gezakt ten aanzien van december, maar Tesla heeft 35% minder verkocht. Xpeng (6%+) en NIO (3%+) hebben juist meer auto's verkocht.
Een crash wordt al sinds 2015 voorspeld, en zelfs op de bodem zijn er mensen die roepen dat het nog veel verder gaat.noslen schreef op donderdag 11 februari 2021 @ 11:04:
Hebben jullie deze brief van Jeremy Grantham al gelezen? Leuk als voorbereiding op wat komen gaat![]()
https://www.gmo.com/europ...iting-for-the-last-dance/
Ik ben het met hem eens dat veel bedrijven overgewaardeerd zijn. Er zijn er echter genoeg die wel redelijk geprijsd zijn, die nog niet hersteld zijn vd crash afgelopen maart en waar dat betreft een veel gezondere P/E hebben.
Daar komt bij dat er enorm veel geld gedrukt wordt, wat allemaal de beurs op gaat. Dat was in 2000 niet en zal uiteindelijk tot devaluatie vd munt leiden, zie de dollar die flink in waarde is gezakt. Het is dat de euro ook flink bijgedrukt wordt, anders was het verschil nog groter. Al dat bijdrukken zal uiteindelijk tot inflatie leiden, waarbij je dus beter in (defensieve) aandelen kan zitten dan in cash. Of in goud, maar goud betaalt geen dividend terwijl je wacht
Verwijderd
Veel mensen kennen mij nog dat ik riep dat Tesla een hele goede investering zou zijn op 60 (after split). Ik werd hier uitgemaakt als lid van de Tesla-kerk maar uiteindelijk bleek ik toch gelijk te hebben.
Dat gezegd te hebben, ik zie Tesla niet meer stijgen de komende jaren en vergeet ook niet dat Amazon -90% ging in 2001 voor hij weer terug ging naar de huidige koers.
Als Tesla de nieuwe Amazon is (wat ik wel denk) dan komt er waarschijnlijk een grote correctie aan.
Dat gezegd te hebben, ik zie Tesla niet meer stijgen de komende jaren en vergeet ook niet dat Amazon -90% ging in 2001 voor hij weer terug ging naar de huidige koers.
Als Tesla de nieuwe Amazon is (wat ik wel denk) dan komt er waarschijnlijk een grote correctie aan.
Dank je voor jouw antwoord. Je zegt eigenlijk een beetje wat ik zelf al dacht. Maar je komt met goede extra argumenten. Kijkend naar de koers dacht ik zelf ook dat een sub 3 euro pas het risico waard zou zijn. Ook alleen op basis van korte termijn dat na vaccineren er een hoop extra vakanties geboekt zouden worden. Het hele klm air france zou ik normaal zelf niet in willen investeren voor de lange termijn. Zoals je al zegt was het vaak al een zooitje voor de crisis. Althans van wat ik er af en toe in het nieuws van hoorde.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 16:38:
[...]
Abn had ik tegelijk met ING aangeschaft. Een vergelijkbare situatie inderdaad.
KLM vind ik nu een mooie prijs als er geen pandemie was. Voor 1 a 2 euro zou ik het nu gaan overwegen, zeker niet voor de huidige koers. Die leven puur op staatssteun en zouden nog wel eens genationaliseerd kunnen worden: failliet laten gaan is geen optie voor de overheid, want liefhebbertje en statussymbool vd koning. Financieel is het bedrijf gewoon een ramp, ook voor de crisis al.
Daar komt bij dat ik de salarissen vd piloten daar echt zwaar overdreven vind. Die krijgen een veelvoud van prijsvechters zoals Ryanair en EasyJet, en zelfs vergeleken bij andere grote airlines worden ze zeer goed betaald. Allemaal dankzij die pilotenvakbond die gaan staken als hun onrealistische eisen niet ingewilligd worden. Nee, die ga ik niet sponsoren.
Ik blijf er voorlopig maar van weg dan. Misschien als de koers halveert dat ik wel een klein gokje ga nemen.
Ja je hebt wel gelijk, maar de situatie gaat een keer veranderen en dan gaan we over naar een nieuwe cyclus. Ik verwacht ook alleen een crash op (US) tech. De aangepaste buffet indicator zit sinds deze maand boven dot com niveau en dit jaar voelt als de laatste sprint omhoog. Maar misschien is het dit keer toch anders? Wie weet.pirke schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 17:34:
[...]
Een crash wordt al sinds 2015 voorspeld, en zelfs op de bodem zijn er mensen die roepen dat het nog veel verder gaat.
Ik ben het met hem eens dat veel bedrijven overgewaardeerd zijn. Er zijn er echter genoeg die wel redelijk geprijsd zijn, die nog niet hersteld zijn vd crash afgelopen maart en waar dat betreft een veel gezondere P/E hebben.
Daar komt bij dat er enorm veel geld gedrukt wordt, wat allemaal de beurs op gaat. Dat was in 2000 niet en zal uiteindelijk tot devaluatie vd munt leiden, zie de dollar die flink in waarde is gezakt. Het is dat de euro ook flink bijgedrukt wordt, anders was het verschil nog groter. Al dat bijdrukken zal uiteindelijk tot inflatie leiden, waarbij je dus beter in (defensieve) aandelen kan zitten dan in cash. Of in goud, maar goud betaalt geen dividend terwijl je wacht
De rente gaat een keer omhoog en dan komen de correcties. En die zullen gigantisch zijn voor sommige aandelen (-90% zoals hierboven aangegeven zou best kunnen).
Was dat niet op de rand van faillissement..?Verwijderd schreef op vrijdag 12 februari 2021 @ 17:35:
Veel mensen kennen mij nog dat ik riep dat Tesla een hele goede investering zou zijn op 60 (after split). Ik werd hier uitgemaakt als lid van de Tesla-kerk maar uiteindelijk bleek ik toch gelijk te hebben.
Dit topic is gesloten.