Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 10

[Xanaroth]

Santee schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:23:
[...]

Dat is precies waarom het eigenlijk zo knap is. Bij $40 dacht ik dat het ging instorten, idem bij $60. DFV is pas opties gaan verkopen toen GME al op $70-150 stond (200/1000) en eergisteren verkocht hij een deel (300/800) waarmee die met $13M eigenlijk al helemaal binnen is. Nu heeft die gek met de koers van vandaag waarschijnlijk weer rond de $45M in totaal.

Nee, hij begon al bij 4-7 en dat was al in 2019.. Ruim voordat dingen als MSFT samenwerking eruit kwamen. Hij begon vol all-in met #50k, en je kan zien dat zijn 'costbasis' op iets van 750k staat bij de laatste overzichten vanuit het tussendoor herijken van zn positie. Hij heeft er geen enkele keer geld echt uit gehaald, slechts doorgeschoven. Tot deze mania althans.

Exacte verhaal staat op reddit.

Best fascinerend op zich, als je zo overtuigd bent maar toch dik 1,5-2 jaar moet wachten tot je gelijk krijgt. Dat is een hoop tijd om jezelf af te gaan vragen waar je mee bezig bent, of eruit te stappen. En dan zelfs als je x15 bent gegaan (50k->750k), stug doorgaan met de volle 100%.


Wel echt buffet stijl in de praktijk. Undervalued stock zoeken, opkopen, en dan met stalen zenuwen rustig wachten.

[ Voor 33% gewijzigd door Xanaroth op 29-01-2021 20:08 ]

[jan390]

Het hele interview met DFV: https://archive.is/7Y1PK

En deze (1 uur durende) video van juli 2020 op zijn roaring kitty website over waarom hij erin is gestapt: https://www.youtube.com/watch?v=GZTr1-Gp74U

[MneoreJ]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:59:
Wel echt buffet stijl in de praktijk. Undervalued stock zoeken, opkopen, en dan met stalen zenuwen rustig wachten.

Denk niet dat Buffet veel gekocht heeft in de hoop dat er een keer een dikke hype run op een aandeel zou komen waardoor het tig keer over de kop gaat onafhankelijk van de onderliggende value.

"Gelijk krijgen" dat jouw aandeeltje meer waard is/wordt dan mensen denken en vasthouden, d'accord. "Gelijk krijgen" dat er een zo'n dikke gamma squeeze short selling hype run gaat ontstaan dat men zelfs de rem op de aankopen zet, dat had hij vast niet op het programma staan.

[Xanaroth]

MneoreJ schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:08:
[...]

Denk niet dat Buffet veel gekocht heeft in de hoop dat er een keer een dikke hype run op een aandeel zou komen waardoor het tig keer over de kop gaat onafhankelijk van de onderliggende value.

"Gelijk krijgen" dat jouw aandeeltje meer waard is/wordt dan mensen denken en vasthouden, d'accord. "Gelijk krijgen" dat er een zo'n dikke short gamma squeeze short selling hype run gaat ontstaan dat men zelfs de rem op de aankopen zet, dat had hij vast niet op het programma staan.

Nee hoor, deze gast begon met een echt valide doorgronde due-diligence thesis. Hij was degene die erachter was dat cash > mktcap en er zodoende veel potentie in zat.
De rest kwam pas echt achteraf AFAIK.


De bubbel lijkt nu wel echt leeg te lopen. Overal traag zakkende cijfers en lage volumes. GME, NOK, EXPR, AMC.. Toch kan maandag weer vuurwerk geven, als de wereld gedurende het week het nieuws leest en voor de tigste keer op een rij enorme dagwinst gepost ziet. Want de meesten staan wel weer op dikke winst.

Maar goed, dat leek gister ook al op 125, toen werd het toch weer >400 gegaan vandaag.

[ Voor 18% gewijzigd door Xanaroth op 29-01-2021 20:15 ]

[MneoreJ]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:09:
Nee hoor, deze gast begon met een echt valide doorgronde due-diligence thesis. Hij was degene die erachter was dat cash > mktcap en er zodoende veel potentie in zat.

Er is "veel potentie" en er is... wat er uiteindelijk van geworden is.

Maar OK, dan toch maar wel op z'n nieuwsbrief abonneren als die komt dan, I stand corrected.

[writser]

jan390 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:57:
Met 53.000 instappen in GME in juni 2019, Anderhalf jaar door iedereen voor gek verklaard worden, gisteren 15 miljoen verliezen en nog steeds op 33 miljoen staan.

Gevraagd naar zijn exit strategy iwas zijn antwoord: Which Exit strategy"

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Voor zijn geschiedenis:
https://www.reddit.com/user/DeepFuckingValue/

Is natuurlijk heel knap (en supermooi ), maar ondertussen heeft hij nog maar 500 opties van de initiele 2000. Ik geef 'm groot gelijk, maar ondanks de 'what exit strategy' praatjes is er inmiddels wel een miljoen of 20 uitgecashed of iets in die richting.

[J0kerNL]

Weet iemand of het mogelijk is om van Active profiel op DEGIRO terug te gaan naar Basic? In de app kan het in elk geval niet, ik had al eventjes een mailtje uitgestuurd, maar wellicht dat iemand het hier ook weet

[Dan Stark]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:59:
[...]


Nee, hij begon al bij 4-7 en dat was al in 2019.. Ruim voordat dingen als MSFT samenwerking eruit kwamen. Hij begon vol all-in met #50k, en je kan zien dat zijn 'costbasis' op iets van 750k staat bij de laatste overzichten vanuit het tussendoor herijken van zn positie. Hij heeft er geen enkele keer geld echt uit gehaald, slechts doorgeschoven. Tot deze mania althans.

Exacte verhaal staat op reddit.

Best fascinerend op zich, als je zo overtuigd bent maar toch dik 1,5-2 jaar moet wachten tot je gelijk krijgt. Dat is een hoop tijd om jezelf af te gaan vragen waar je mee bezig bent, of eruit te stappen. En dan zelfs als je x15 bent gegaan (50k->750k), stug doorgaan met de volle 100%.


Wel echt buffet stijl in de praktijk. Undervalued stock zoeken, opkopen, en dan met stalen zenuwen rustig wachten.

Als je vorige week donderdag de call optie met 60 strike price die vandaag verloopt had gekocht en gisteren op de top verkocht dan had je met 2500 al in 1 week miljonair kunnen worden. Maar ja wie is er nu zo gek om dat te proberen.

[Santee]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:59:
[...]


Nee, hij begon al bij 4-7 en dat was al in 2019.. Ruim voordat dingen als MSFT samenwerking eruit kwamen. Hij begon vol all-in met #50k, en je kan zien dat zijn 'costbasis' op iets van 750k staat bij de laatste overzichten vanuit het tussendoor herijken van zn positie. Hij heeft er geen enkele keer geld echt uit gehaald, slechts doorgeschoven. Tot deze mania althans.

Jaja dat weet ik, hij heeft wel 13M eruit gehaald, staat als buy power in zijn account zoals ik zeg. Nou ja eruit gehaald, nog niet uit zn brokeraccount.

[Xanaroth]

Boeiend nieuw aandeel : GlobalNetLease (GNL), NAV ligt in de 15-17,5 range (sommige zitten op zelfs $20 als inschatting) maar actuele prijs loopt tegen de 10.

Heeft ondanks de corona crisis tijdens de ergste maanden gewoon de huur uitbetaald gekregen. Is zodoende ook nog vrolijk aan het uitbreiden met kopen van extra panden. Ook aardig wereldwijd aanwezig, over veel industrieën (grootste is finance met 10% aandeel) en ook diversificatie in de soort panden (~48% office en ~47% industrie, rest is retail). De grootste klant heeft een 4% van het portfolio en gemiddelde contract loopt nog 9 jaar door. Reeds enorme diversificatie dus in een relatief klein (1,44mlrd) beestje, en dat onder langlopende contracten voor hoge zekerheid.

Klanten zijn beestjes als General Electric, FedEx, overheden.. Maar ook bijvoorbeeld de lokale KPN en ING hoofdkantoren. Dus dat die gewoon doorgaan als vanouds en heel kredietwaardig zijn, crisis of niet..

Maar vooral de hoge collecties (zo'n beetje best in class momenteel, 97% inkomsten tijdens het dieptepunt van de crisis, welke crisis) laten zien dat ze echt over de volledige linie top-grade klanten én locaties hebben. Zelfs de absolute toppers WPCarey/realty income doen ze dat niet na.


Toch is het dividend tegen de 10%, omdat de markt REIT's in het algemeen heeft afgestraft en daarbij niet kijkt naar de onderliggende cijfers. Gevolg van de (erg) lage koers teven NAV, broertjes als Realty Income/WPCarey zitten eerder op 4% en draaien tegen een premium ipv 50% discount terwijl er daar meer gevolgen zijn vanuit corona crisis. Dus als de waardering klopt van richting de $20 is de yield best redelijk te noemen in verhouding.

YTD staan ze (ondanks het hoge dividend) daarbij op vrijwel dezelfde cash als zelfde moment vorig jaar ondanks de extra aankopen van nieuwe panden. 10% yield en toch geen cash afname met enorm solide inkomsten, dus in principe sustainable op het eerste zicht, de AFFO dekt het dividend dan ook volledig. Holy crap.

Aardige stock dilution wel, ergens bedenkelijk tegen de NAV discount, maar aangezien ze dat geld gebruiken voor nieuwe aankopen (welke nu ook tegen korting gaan) is het ergens enigzins acceptabel. Er zit een idee achter, niet domweg geld ophalen voor dividend betaling of schuld moeten aflossen.


Dan het risico profiel: triple-net-lease. Dus alle kosten zijn daarmee voor de huurder in principe. De verhuurder geeft de sleutel en komt bij afloop van het contract de sleutel weer eens ophalen. Zolang de huur dus betaald wordt is er praktisch geen vuiltje aan de lucht - en die wordt dus ruimschoots betaald.
En betaald de huurder langdurig niet, of andere grote problemen, is de schuld basis momenteel ~2/3e van het bedrijf dus echte worst case is simpelweg de sleutel inleveren en weglopen van het gezijk.


Heel benieuwd of iemand anders hier nog een blik op wil werpen, of ik iets echt gigantisch over het hoofd zie. Want ergens is een sustainable en betrouwbare 10% yield ergens toch ook een groot vraagteken, waarom ziet de rest van de markt dit niet...

[ Voor 12% gewijzigd door Xanaroth op 29-01-2021 21:01 ]

[scoobs]

Klinkt erg interessant. Im moet het eens vergelijken met wereldhave, die nu ook volgens mij een NAV heeft van 2-3x market cap. (Minus schulden.)

Dus total assets: ca 3mld
Schuld: 1,5mld
Market cap 600-700mln

Zijn alweer wat oudere cijfers, kan me erin vergissen.

[MaZo]

VIX ziet er niet goed uit. Zie ook veel call opties verschijnen. Volgende week een correctie wellicht?

[Basekid]

Grote zorgen nu beleggershype GameStop naar Nederland overslaat: ‘Dit is erger dan het casino, dit is spelen met vuur’
https://www.volkskrant.nl/a-bc936956

In Nederland nu ook een broker die de boel blokkeert (Binck) en verder vinden ze het allemaal heel zorgelijk dat mensen dit voor de lulz doen en niet om winst te maken (zoals hedge funds).

[TheStan]

Edit: Nevermind

[ Voor 96% gewijzigd door TheStan op 29-01-2021 21:07 ]

[MagniArtistique]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:44:
Boeiend nieuw aandeel : GlobalNetLease (GNL), NAV ligt in de 15-17,5 range (sommige zitten op zelfs $20 als inschatting) maar actuele prijs loopt tegen de 10.

Heeft ondanks de corona crisis tijdens de ergste maanden gewoon de huur uitbetaald gekregen. Is zodoende ook nog vrolijk aan het uitbreiden met kopen van extra panden. Ook aardig wereldwijd aanwezig, over veel industrieën (grootste is finance met 10% aandeel) en ook diversificatie in de soort panden (~48% office en ~47% industrie, rest is retail). De grootste klant heeft een 4% van het portfolio en gemiddelde contract loopt nog 9 jaar door. Reeds enorme diversificatie dus in een relatief klein (1,44mlrd) beestje, en dat onder langlopende contracten voor hoge zekerheid.

Klanten zijn beestjes als General Electric, FedEx, overheden.. Maar ook bijvoorbeeld de lokale KPN en ING hoofdkantoren. Dus dat die gewoon doorgaan als vanouds en heel kredietwaardig zijn, crisis of niet..

Maar vooral de hoge collecties (zo'n beetje best in class momenteel, 97% inkomsten tijdens het dieptepunt van de crisis, welke crisis) laten zien dat ze echt over de volledige linie top-grade klanten én locaties hebben. Zelfs de absolute toppers WPCarey/realty income doen ze dat niet na.


Toch is het dividend tegen de 10%, omdat de markt REIT's in het algemeen heeft afgestraft en daarbij niet kijkt naar de onderliggende cijfers. Gevolg van de (erg) lage koers teven NAV, broertjes als Realty Income/WPCarey zitten eerder op 4% en draaien tegen een premium ipv 50% discount terwijl er daar meer gevolgen zijn vanuit corona crisis. Dus als de waardering klopt van richting de $20 is de yield best redelijk te noemen in verhouding.

YTD staan ze (ondanks het hoge dividend) daarbij op vrijwel dezelfde cash als zelfde moment vorig jaar ondanks de extra aankopen van nieuwe panden. 10% yield en toch geen cash afname met enorm solide inkomsten, dus in principe sustainable op het eerste zicht, de AFFO dekt het dividend dan ook volledig. Holy crap.

Aardige stock dilution wel, ergens bedenkelijk tegen de NAV discount, maar aangezien ze dat geld gebruiken voor nieuwe aankopen (welke nu ook tegen korting gaan) is het ergens enigzins acceptabel. Er zit een idee achter, niet domweg geld ophalen voor dividend betaling of schuld moeten aflossen.


Dan het risico profiel: triple-net-lease. Dus alle kosten zijn daarmee voor de huurder in principe. De verhuurder geeft de sleutel en komt bij afloop van het contract de sleutel weer eens ophalen. Zolang de huur dus betaald wordt is er praktisch geen vuiltje aan de lucht - en die wordt dus ruimschoots betaald.
En betaald de huurder langdurig niet, of andere grote problemen, is de schuld basis momenteel ~2/3e van het bedrijf dus echte worst case is simpelweg de sleutel inleveren en weglopen van het gezijk.


Heel benieuwd of iemand anders hier nog een blik op wil werpen, of ik iets echt gigantisch over het hoofd zie. Want ergens is een sustainable en betrouwbare 10% yield ergens toch ook een groot vraagteken, waarom ziet de rest van de markt dit niet...

Ik sla ff over. Ik heb gisteren op aangeven hier tesla en eergisteren een pennystock gekocht en beide gaan vierkant ruk. Je hebt t vast goed onderzocht maar ik wil jullie niet aansteken met mijn bad luck streak.

[-Splash-]

MagniArtistique schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Ik sla ff over. Ik heb gisteren op aangeven hier tesla en eergisteren een pennystock gekocht en beide gaan vierkant ruk. Je hebt t vast goed onderzocht maar ik wil jullie niet aansteken met mijn bad luck streak.

Tesla gaat 1 dagje ruk, so what. Het kan niet allemaal stijgen. Straks slapen en morgen weer kijken. Je moet meer lange termijn kijken denk ik

[Sibylle]

Basekid schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:03:
Grote zorgen nu beleggershype GameStop naar Nederland overslaat: ‘Dit is erger dan het casino, dit is spelen met vuur’
https://www.volkskrant.nl/a-bc936956

In Nederland nu ook een broker die de boel blokkeert (Binck) en verder vinden ze het allemaal heel zorgelijk dat mensen dit voor de lulz doen en niet om winst te maken (zoals hedge funds).

Wat een betutteling zeg, wat nu als je netjes onderzoek hebt gedaan en daadwerkelijk weet wat je doet? Of de kans nu groot of klein is dat je geld verliest, je zou toch vrij moeten zijn dat risico te nemen. Net zoals dat je een zeer risicovolle positie kan innemen met Sprinters en Turbo's...

En zelfs al was het puur gokken, iedereen mag toch naar het casino om dat te doen? Waarom dan niet op de markt als mensen dat willen.

[phantom09]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:59:
[...]

Wel echt buffet stijl in de praktijk. Undervalued stock zoeken, opkopen, en dan met stalen zenuwen rustig wachten.

GME undervalued??

De omzet daalt al jaren en de laatste jaren draaien ze met verlies. Dus hoezo undervalued?
Niet voor niets dat de hedge company dit bedrijf is gaan shorten. Kijk naar bijvoorbeelde de free record shop. Is er niet meer. Kan allemaal online.

https://www.marketwatch.c...nancials?mod=mw_quote_tab

[eamelink]

phantom09 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:16:
[...]


GME undervalued??

De omzet daalt al jaren en de laatste jaren draaien ze met verlies. Dus hoezo undervalued?
Niet voor niets dat de hedge company dit bedrijf is gaan shorten. Kijk naar bijvoorbeelde de free record shop. Is er niet meer. Kan allemaal online.

https://www.marketwatch.c...nancials?mod=mw_quote_tab

Jouw reactie geeft eigenlijk precies aan waarom een aandeel als GME (voor de gekte) typisch undervalued zou kunnen zijn. Het algemene sentiment is ‘is niks, wordt niks, moeten we niet hebben’. Maar voor een hele lage prijs (bijvoorbeeld een stuk lager dan de cash die ze hebben) kán het aantrekkelijk zijn.

‘Waar zien mensen echt helemaal niks in’ is best een aardige screener om ondergewaardeerde aandelen te vinden

[TechLight]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:44:
Boeiend nieuw aandeel : GlobalNetLease (GNL), NAV ligt in de 15-17,5 range (sommige zitten op zelfs $20 als inschatting) maar actuele prijs loopt tegen de 10.
(...)
Heel benieuwd of iemand anders hier nog een blik op wil werpen, of ik iets echt gigantisch over het hoofd zie. Want ergens is een sustainable en betrouwbare 10% yield ergens toch ook een groot vraagteken, waarom ziet de rest van de markt dit niet...

Nu worden bedrijven nog gesteund door de overheid, straks niet meer. Er komt dus nog een faillissementsgolf, en dan zal er echt wel veel minder huur gaan binnenkomen bij dit soort bedrijven. Ik heb er verder niet zo veel verstand van, maar het kan dus best dat de markt een komende flinke daling van die NAV (of oplopende kosten voor beheer/onderhoud/leegstand) inprijst.

[DIJK]

phantom09 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:16:
[...]


GME undervalued??

De omzet daalt al jaren en de laatste jaren draaien ze met verlies. Dus hoezo undervalued?
Niet voor niets dat de hedge company dit bedrijf is gaan shorten. Kijk naar bijvoorbeelde de free record shop. Is er niet meer. Kan allemaal online.

https://www.marketwatch.c...nancials?mod=mw_quote_tab

Mwah op 4 dollar was het wel undervalued. Nu is het een ander verhaal.

[Xanaroth]

phantom09 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:16:
[...]


GME undervalued??

De omzet daalt al jaren en de laatste jaren draaien ze met verlies. Dus hoezo undervalued?
Niet voor niets dat de hedge company dit bedrijf is gaan shorten. Kijk naar bijvoorbeelde de free record shop. Is er niet meer. Kan allemaal online.

https://www.marketwatch.c...nancials?mod=mw_quote_tab

Toen het begon, de DeepFuckingValue analyse (echt, kijk het gerust, duurt een uur ofzo. Enorme dataset die hij heeft gemaakt en presenteerd) was dat het geval. Mktcap 260 en geschatte prijs 400. Dus kon makkelijk 50-100% stijgen in 1 jaar tijd.

Dat is niet misselijk om te vinden. Dat staat dan nog los van het hele short verhaal, de MSFT deal, etc etc. We praten immers over een analyse uit 2019, toen dekoers $4 was.

[k995]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:24:
[...]


Toen het begon, de DeepFuckingValue analyse (echt, kijk het gerust, duurt een uur ofzo. Enorme dataset die hij heeft gemaakt en presenteerd) was dat het geval. Mktcap 260 en geschatte prijs 400. Dus kon makkelijk 50-100% stijgen in 1 jaar tijd.

Dat is niet misselijk om te vinden. Dat staat dan nog los van het hele short verhaal, de MSFT deal, etc etc. We praten immers over een analyse uit 2019, toen dekoers $4 was.

De waarde nu is absurd, sorry als je denkt dat dit de echte waarde van het bedrijf is dan ben je gewoon verkeerd. Dit is een tijdelijk speculatie bubbel die zal passeren waarna dat aandeel terug zal zakken naar de echt waarde.

De omzet en winst blijven gewoon achter sinds midden 2019 , het gaat enkel slechter eigenlijk wat raar is want de hele game industrie heeft een enorme boost gekregen door corona. Maar zelfs met dat maken ze al geen winst de laatste jaren .

[Draicon]

Altijd al gedacht om me eens in te gaan lezen in aandelen en te gaan beleggen. Dankzij de topics op tweakers en verwijzingen naar reddit een hoop relevante info gelezen. Zag ook weer boordevol recente tips staan in dit topic, waarvoor dank. Hoop om in te lezen, maar zeker leerzaam en interessant.

[Xanaroth]

TechLight schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:22:
[...]

Nu worden bedrijven nog gesteund door de overheid, straks niet meer. Er komt dus nog een faillissementsgolf, en dan zal er echt wel veel minder huur gaan binnenkomen bij dit soort bedrijven. Ik heb er verder niet zo veel verstand van, maar het kan dus best dat de markt een komende flinke daling van die NAV (of oplopende kosten voor beheer/onderhoud/leegstand) inprijst.

Zeker eens, alleen deze heeft vrijwel geen tegenslag gehad. Zelfs niet in maart/april voordat de steunpakketten beschikbaar kwamen. Als je geen steun nodig hebt, is het aflopen van steun ook niet relevant. De huur wordt immers gewoon betaald.

https://static.seekingalp...tent%7Cbutton%3Abody_link

Dit is een mooie uit een SA analyse van de bredere markt. Sommige hadden echt problemen (40-70% minder inkomsten), sommige niet (5% daling).. de laatste groep (i.e. WPCarey, Getty Realty) zit echter in een hele andere groep wat betreft risk/reward. Denk aan pre-crisis een premium-to-NAV en yields in de 3-5% range.

Daarbij zal je ook opvallen dat er 3 in dezelfde sector zitten (industrial/non-retail) en die alle 3 geen problemen hebben ondervonden. Wedereom, BNL/WPC zitten aardig richting NAV en 5% yields.. niet 50% discount en 10% yield. Er zit eceht een enorme mismatch tussen de waarderingen als je kijkt naar prestaties.

Tegelijk zit er vrijwel niemand short in GNL (0-1% range), iets als WPC heeft ook geen shorts (0-1% range). Dus men verwacht, wat dan eigenlijk, van GNL... wat is dat voor iets?


Vandaar dat ik oprecht benieuwd ben of iemand weet waar dan dat verschil in kan zitten. Gelijke sector, geen impact door corona, van buitenaf geen invloed zoals shorts... toch factor 2 verschil in yield/discount-to-NAV.
IMO is dergelijk gelijke performance op zoveel vlakken, en dan toch zo'n enorm verschil in waardering, een heel onverwacht iets dat ik niet kan verklaren.

[ Voor 29% gewijzigd door Xanaroth op 29-01-2021 21:45 ]

[Xanaroth]

De eerste 'realized loss' berichten beginnen nu ook langzaam binnen te komen, nu de shorts zijn afgenomen richting 120% (was 140% begin van de week).

Na Melvin Capital (>10B loss on GME shorts) is nu ook Capital naar buiten getreden (>4B loss on GME shorts). Eerste nieuwsartikel noemt nu 20B als schatting voor het totaal aan realized (dus de gesloten posities) losses op alleen het aandeel GME. Staat dus nog heel veel open dat het probeert uit te zingen of alsnog in de strafbank komt straks.

Zie trouwens ook nog nergens iets over de verliezen op de andere 50+ aandelen die ook short squeeze hadden sinds YTD danwel afgelopen vrijdag. Heel benieuwd of/wanneer die ook opgepikt worden in het nieuws, en wat straks de totale schadepost is voor de fondsen.

[ Voor 6% gewijzigd door Xanaroth op 29-01-2021 22:01 ]

[snaggyheadshot]

Wat een enorm interessante week/maand hebben we achter de rug (of is nog steeds bezig gezien Amerika nog open is). De hele storm omtrent GME (en AMC/BB/NOK) en de zeer volatiele indexen. 2021 draait op volle toeren en dit beloofd wat voor de rest van het jaar.

[phantom09]

J0kerNL schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:27:
Weet iemand of het mogelijk is om van Active profiel op DEGIRO terug te gaan naar Basic? In de app kan het in elk geval niet, ik had al eventjes een mailtje uitgestuurd, maar wellicht dat iemand het hier ook weet

Je zal denk ik hiervoor een nieuwe rekening moeten openen en Basic moeten kiezen. En dan de volgende stappen:

-Daarna zal je alles moeten verkopen bij he active portfolio
-geld overboeken naar je tegenrekening
-gel overboeken van je tegenrekeing naar je basic
-alles opnieuw kopen

Ik had ooit een basic account geopend. En later een active. Ik kon het niet overzetten. Moest dezelfde stappen doen.

[Deveon]

MagniArtistique schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:09:
[...]


Ik sla ff over. Ik heb gisteren op aangeven hier tesla en eergisteren een pennystock gekocht en beide gaan vierkant ruk. Je hebt t vast goed onderzocht maar ik wil jullie niet aansteken met mijn bad luck streak.

Dit gebeurt mij ook altijd maar in deze bull markt komt het altijd wel goed, zeker een aandeel als TSLA die de komende jaren een ruime 50% groei in automotive op de planning heeft staan. Daarnaast dipt Tesla altijd na kwartaalcijfers.

Vandaag lijkt er veel geld weggetrokken te zijn vanwege GME en andere hypes, vanaf beide kanten.

Zelf dit weekend maar weer eens in opties gaan verdiepen om mijn GME winsten om te zetten in een TSLA optie op Q1 delivery cijfers. Z’n dip werkt goed voor de optieprijzen.

[DJTimo]

J0kerNL schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:27:
Weet iemand of het mogelijk is om van Active profiel op DEGIRO terug te gaan naar Basic? In de app kan het in elk geval niet, ik had al eventjes een mailtje uitgestuurd, maar wellicht dat iemand het hier ook weet

Ik ben erg benieuwd wat je motivatie hiervoor is. Wil je een stapje terug doen? ik zou niet graag de mogelijkheid om short te kunnen gaan opgeven, maar dat is voor iedereen anders natuurlijk. Als je het zelf niet kan zou ik adviseren contact op te nemen met DEGIRO dan zetten zij vast jouw account om. Misschien moet je eerst nog wat saldo aanvullen of posities afbouwen, omdat er nu mogelijk nog margin gebruikt wordt en dat kan niet als je Basic hebt

[phantom09]

snaggyheadshot schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:08:
Wat een enorm interessante week/maand hebben we achter de rug (of is nog steeds bezig gezien Amerika nog open is). De hele storm omtrent GME (en AMC/BB/NOK) en de zeer volatiele indexen. 2021 draait op volle toeren en dit beloofd wat voor de rest van het jaar.

Ik hoop dat brokers strengere eisen zullen gaan stellen aan shorters. Posities innemen van 140% is natuurlijk niet verstandig.

[Qunix]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:24:
[...]


Toen het begon, de DeepFuckingValue analyse (echt, kijk het gerust, duurt een uur ofzo. Enorme dataset die hij heeft gemaakt en presenteerd) was dat het geval. Mktcap 260 en geschatte prijs 400. Dus kon makkelijk 50-100% stijgen in 1 jaar tijd.

Dat is niet misselijk om te vinden. Dat staat dan nog los van het hele short verhaal, de MSFT deal, etc etc. We praten immers over een analyse uit 2019, toen dekoers $4 was.

En het vooral het doen. Dus niet alleen erover praten.
Behoorlijk knap allemaal hoor.

Dit is zijn resultaat van vandaag EOD:

[Tanooki]

J0kerNL schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:27:
Weet iemand of het mogelijk is om van Active profiel op DEGIRO terug te gaan naar Basic? In de app kan het in elk geval niet, ik had al eventjes een mailtje uitgestuurd, maar wellicht dat iemand het hier ook weet

Je kunt De Giro gewoon per mail vragen je account weer op Basic te zetten, heb ik ook ooit gedaan. Tegenwoordig toch weer Active

Moet je inderdaad wel zorgen dat je geen margin of debetgeld meer gebruikt.

[ Voor 7% gewijzigd door Tanooki op 29-01-2021 22:46 ]

[Tehh]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:44:
Boeiend nieuw aandeel : GlobalNetLease (GNL), NAV ligt in de 15-17,5 range (sommige zitten op zelfs $20 als inschatting) maar actuele prijs loopt tegen de 10.

Heeft ondanks de corona crisis tijdens de ergste maanden gewoon de huur uitbetaald gekregen. Is zodoende ook nog vrolijk aan het uitbreiden met kopen van extra panden. Ook aardig wereldwijd aanwezig, over veel industrieën (grootste is finance met 10% aandeel) en ook diversificatie in de soort panden (~48% office en ~47% industrie, rest is retail). De grootste klant heeft een 4% van het portfolio en gemiddelde contract loopt nog 9 jaar door. Reeds enorme diversificatie dus in een relatief klein (1,44mlrd) beestje, en dat onder langlopende contracten voor hoge zekerheid.

Klanten zijn beestjes als General Electric, FedEx, overheden.. Maar ook bijvoorbeeld de lokale KPN en ING hoofdkantoren. Dus dat die gewoon doorgaan als vanouds en heel kredietwaardig zijn, crisis of niet..

Maar vooral de hoge collecties (zo'n beetje best in class momenteel, 97% inkomsten tijdens het dieptepunt van de crisis, welke crisis) laten zien dat ze echt over de volledige linie top-grade klanten én locaties hebben. Zelfs de absolute toppers WPCarey/realty income doen ze dat niet na.


Toch is het dividend tegen de 10%, omdat de markt REIT's in het algemeen heeft afgestraft en daarbij niet kijkt naar de onderliggende cijfers. Gevolg van de (erg) lage koers teven NAV, broertjes als Realty Income/WPCarey zitten eerder op 4% en draaien tegen een premium ipv 50% discount terwijl er daar meer gevolgen zijn vanuit corona crisis. Dus als de waardering klopt van richting de $20 is de yield best redelijk te noemen in verhouding.

YTD staan ze (ondanks het hoge dividend) daarbij op vrijwel dezelfde cash als zelfde moment vorig jaar ondanks de extra aankopen van nieuwe panden. 10% yield en toch geen cash afname met enorm solide inkomsten, dus in principe sustainable op het eerste zicht, de AFFO dekt het dividend dan ook volledig. Holy crap.

Aardige stock dilution wel, ergens bedenkelijk tegen de NAV discount, maar aangezien ze dat geld gebruiken voor nieuwe aankopen (welke nu ook tegen korting gaan) is het ergens enigzins acceptabel. Er zit een idee achter, niet domweg geld ophalen voor dividend betaling of schuld moeten aflossen.


Dan het risico profiel: triple-net-lease. Dus alle kosten zijn daarmee voor de huurder in principe. De verhuurder geeft de sleutel en komt bij afloop van het contract de sleutel weer eens ophalen. Zolang de huur dus betaald wordt is er praktisch geen vuiltje aan de lucht - en die wordt dus ruimschoots betaald.
En betaald de huurder langdurig niet, of andere grote problemen, is de schuld basis momenteel ~2/3e van het bedrijf dus echte worst case is simpelweg de sleutel inleveren en weglopen van het gezijk.


Heel benieuwd of iemand anders hier nog een blik op wil werpen, of ik iets echt gigantisch over het hoofd zie. Want ergens is een sustainable en betrouwbare 10% yield ergens toch ook een groot vraagteken, waarom ziet de rest van de markt dit niet...

Mooie analyse, je hebt er in elk geval werk van gemaakt.
Even 3 vastgoed aandelen naast elkaar gezet zonder er verder dieper in te duiken:
GNL staat op -21% t.o.v. 1 jaar geleden.
Wereldhave staat op -29% t.o.v. 1 jaar geleden.
URW staat op -44% t.o.v. 1 jaar geleden.

Wat maakt GNL een betere keuze dan de andere 2? Klantenbestand?

En wat verder ook al is aangegeven; welke impact heeft de coronacrisis het komende jaar nog?

[i7x]

Vond dat Citron eerst maar vervelend omdat hij regelmatig mijn aandelen zat af te kraken (die het overigens enorm goed hebben gedaan), maar in de video's is het best een aardige gast en vind het nu best sneu wat hem allemaal overkomt... Op WSJ ook een artikel over Roaring Kitty (oftewel DFV), wel een leuk stukje wat mij betreft. Lekker op z'n computer in z'n kelder 50 miljoen verdienen met z'n ninja bandana om, mooi figuur.

[Xanaroth]

Tehh schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 22:53:
[...]


Mooie analyse, je hebt er in elk geval werk van gemaakt.
Even 3 vastgoed aandelen naast elkaar gezet zonder er verder dieper in te duiken:
GNL staat op -21% t.o.v. 1 jaar geleden.
Wereldhave staat op -29% t.o.v. 1 jaar geleden.
URW staat op -44% t.o.v. 1 jaar geleden.

Wat maakt GNL een betere keuze dan de andere 2? Klantenbestand?

En wat verder ook al is aangegeven; welke impact heeft de coronacrisis het komende jaar nog?

unibail is 100% retail, wereldhave is meen ik ook 100% retail. Dus hoge gevoeligheid voor distancing/lockdowns.
GNL heeft 4-5% retail. Rest is office/industrial (denk aan hallen, opslag, kantoor ruimte). Dat gaat in principe gewoon door.

Dat zie je ook in de klantenmix terug, en de inkomen cijfers.

Daarbij heeft iets als Unibail geen netlease. Ze hebben bv verantwoordelijkheid voor coronaproof inrichten van de malls (1 richting verkeer etc), algemeen onderhoud van de gebouwen, parkeerruimtes.. allemaal niet van toepassing op GNL (want triple net lease).
Groot stuk risico/kosten ligt dus bij huurder vs verhuurder.

Dus zowel klant mix, type gebouw als soort contract is allemaal niet te vergelijken met die 2 vastgoed bedrijven.

[eamelink]

Dus de reden dat RH aankopen van GME blokkeerde is dus als volgt, correct me if I’m wrong:

- Trades settlen op T+2. Dus als jij een aandeel koopt, brengt jouw broker je geld twee dagen later naar het clearinghouse, en haalt je aandelen op.

- Het clearinghouse wil natuurlijk wel zeker weten dat je broker verschijnt met dat geld; dus vraagt een zekerheid. Stel dat dat 10% is bij een normaal, niet volatile stock. Als jij dan maandag voor 1000 euro Apple koopt, moet je broker op die maandag al wel 100 euro bij de clearer hebben staan als zekerheid. Dat is typisch genoeg, zelfs als de broker niet komt opdagen met die beloofde 1000 euro is de marktwaarde van dat Apple aandeel plus de 100 euro zekerheid van de broker voldoende om de counterparty van de trade zijn 1000 euro te geven.

- Tegenovergestelde trades verlagen typisch het risico van de clearer. Als een broker op maandag een klant heeft die 1 aandeel Apple heeft gekocht voor 1000 euro en ook een klant die 1 aandeel Apple heeft verkocht voor 995 euro, is het risico voor de clearer maar 5 euro als de broker niet komt opdagen.

Wat gebeurde er met GME?

Vrij zeker:
- Aandeel is super volatiel. Als de broker 1 aandeel heeft gekocht voor 300 dollar op maandag en hij komt op woensdag niet opdagen; dan is de kans aanzienlijk dat GME nog maar 100 euro waard is. Dan loopt de clearer dus veel risico en is de standaard waarborg van 10% (30 euro) dus niet voldoende. (+ extra spannend, die waardedaling vergroot ook nog eens de kans dat die broker niet komt opdagen. Risico = kans * gevolg en die gaan beide omhoog bij zo’n crash). Dus de clearer verhoogt de waarborg-eisen bij de broker. Robin Hood moet dus heel veel extra geld deponeren bij hun clearing house.

Waarschijnlijk:
- Zeer eenzijdige handel bij RH; veel meer kopers dan verkopers. Dus dat middelt niet lekker uit bij de clearer. Gevolg: RH blokkeert kopen in een poging meer balans te krijgen in hun nog-niet-gesettelde transacties bij de clearer; om hun waarborg-eisen omlaag te krijgen.

[DIJK]

Blijkbaar eiste de clearer 100% borg ipv de normale 3%. Als dat zo is is dat natuurlijk wel dubieus. Dat ze voor dergelijke stocks de marge 10tallen procenten opschroeven is begrijpelijk, maar 100% is natuurlijk ook onzin.

[RocketKoen]

eamelink schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:28:
Dus de reden dat RH aankopen van GME blokkeerde is dus als volgt, correct me if I’m wrong:

- Trades settlen op T+2. Dus als jij een aandeel koopt, brengt jouw broker je geld twee dagen later naar het clearinghouse, en haalt je aandelen op.

- Het clearinghouse wil natuurlijk wel zeker weten dat je broker verschijnt met dat geld; dus vraagt een zekerheid. Stel dat dat 10% is bij een normaal, niet volatile stock. Als jij dan maandag voor 1000 euro Apple koopt, moet je broker op die maandag al wel 100 euro bij de clearer hebben staan als zekerheid. Dat is typisch genoeg, zelfs als de broker niet komt opdagen met die beloofde 1000 euro is de marktwaarde van dat Apple aandeel plus de 100 euro zekerheid van de broker voldoende om de counterparty van de trade zijn 1000 euro te geven.

- Tegenovergestelde trades verlagen typisch het risico van de clearer. Als een broker op maandag een klant heeft die 1 aandeel Apple heeft gekocht voor 1000 euro en ook een klant die 1 aandeel Apple heeft verkocht voor 995 euro, is het risico voor de clearer maar 5 euro als de broker niet komt opdagen.

Wat gebeurde er met GME?

Vrij zeker:
- Aandeel is super volatiel. Als de broker 1 aandeel heeft gekocht voor 300 dollar op maandag en hij komt op woensdag niet opdagen; dan is de kans aanzienlijk dat GME nog maar 100 euro waard is. Dan loopt de clearer dus veel risico en is de standaard waarborg van 10% (30 euro) dus niet voldoende. (+ extra spannend, die waardedaling vergroot ook nog eens de kans dat die broker niet komt opdagen. Risico = kans * gevolg en die gaan beide omhoog bij zo’n crash). Dus de clearer verhoogt de waarborg-eisen bij de broker. Robin Hood moet dus heel veel extra geld deponeren bij hun clearing house.

Waarschijnlijk:
- Zeer eenzijdige handel bij RH; veel meer kopers dan verkopers. Dus dat middelt niet lekker uit bij de clearer. Gevolg: RH blokkeert kopen in een poging meer balans te krijgen in hun nog-niet-gesettelde transacties bij de clearer; om hun waarborg-eisen omlaag te krijgen.

Behalve dat iemand die $300 eerst aan RH moet overmaken voordat ze het aandeel mogen kopen.
Zo'n margin eis van het clearing house is een goede reden om je marge op dat aandeel in te trekken. Dat heeft RH ook gedaan. Maar gebruikers verhinderen om met hun eigen geld in te kopen verklaar je daar niet mee.

Een betere uitleg die ik heb gezien is dat het clearing house de transactiekosten flink omhoog hebben geschroefd op bepaalde aandelen. RH en andere apps die gratis* zijn betalen de transactiekosten normaal door jouw informatie door te verkopen aan front-runners. Maar als de transactiekosten hoger zijn dan de opbrengsten, dan kost het RH geld.

[Jebus4life]

Xanaroth schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:44:
Boeiend nieuw aandeel : GlobalNetLease (GNL), NAV ligt in de 15-17,5 range (sommige zitten op zelfs $20 als inschatting) maar actuele prijs loopt tegen de 10.

Heeft ondanks de corona crisis tijdens de ergste maanden gewoon de huur uitbetaald gekregen. Is zodoende ook nog vrolijk aan het uitbreiden met kopen van extra panden. Ook aardig wereldwijd aanwezig, over veel industrieën (grootste is finance met 10% aandeel) en ook diversificatie in de soort panden (~48% office en ~47% industrie, rest is retail). De grootste klant heeft een 4% van het portfolio en gemiddelde contract loopt nog 9 jaar door. Reeds enorme diversificatie dus in een relatief klein (1,44mlrd) beestje, en dat onder langlopende contracten voor hoge zekerheid.

Klanten zijn beestjes als General Electric, FedEx, overheden.. Maar ook bijvoorbeeld de lokale KPN en ING hoofdkantoren. Dus dat die gewoon doorgaan als vanouds en heel kredietwaardig zijn, crisis of niet..

Maar vooral de hoge collecties (zo'n beetje best in class momenteel, 97% inkomsten tijdens het dieptepunt van de crisis, welke crisis) laten zien dat ze echt over de volledige linie top-grade klanten én locaties hebben. Zelfs de absolute toppers WPCarey/realty income doen ze dat niet na.


Toch is het dividend tegen de 10%, omdat de markt REIT's in het algemeen heeft afgestraft en daarbij niet kijkt naar de onderliggende cijfers. Gevolg van de (erg) lage koers teven NAV, broertjes als Realty Income/WPCarey zitten eerder op 4% en draaien tegen een premium ipv 50% discount terwijl er daar meer gevolgen zijn vanuit corona crisis. Dus als de waardering klopt van richting de $20 is de yield best redelijk te noemen in verhouding.

YTD staan ze (ondanks het hoge dividend) daarbij op vrijwel dezelfde cash als zelfde moment vorig jaar ondanks de extra aankopen van nieuwe panden. 10% yield en toch geen cash afname met enorm solide inkomsten, dus in principe sustainable op het eerste zicht, de AFFO dekt het dividend dan ook volledig. Holy crap.

Aardige stock dilution wel, ergens bedenkelijk tegen de NAV discount, maar aangezien ze dat geld gebruiken voor nieuwe aankopen (welke nu ook tegen korting gaan) is het ergens enigzins acceptabel. Er zit een idee achter, niet domweg geld ophalen voor dividend betaling of schuld moeten aflossen.


Dan het risico profiel: triple-net-lease. Dus alle kosten zijn daarmee voor de huurder in principe. De verhuurder geeft de sleutel en komt bij afloop van het contract de sleutel weer eens ophalen. Zolang de huur dus betaald wordt is er praktisch geen vuiltje aan de lucht - en die wordt dus ruimschoots betaald.
En betaald de huurder langdurig niet, of andere grote problemen, is de schuld basis momenteel ~2/3e van het bedrijf dus echte worst case is simpelweg de sleutel inleveren en weglopen van het gezijk.


Heel benieuwd of iemand anders hier nog een blik op wil werpen, of ik iets echt gigantisch over het hoofd zie. Want ergens is een sustainable en betrouwbare 10% yield ergens toch ook een groot vraagteken, waarom ziet de rest van de markt dit niet...

Ik heb me een aantal boeken aangeschaft met het idee om dit soort aandelen te gaan zoeken (of ik ze kan vinden, dat is een andere zaak).

Ik ben nowhere near het niveau om het zelf in te schatten, en dat zal nog wel even duren, maar deze noteer ik alvast om zelf eens nader te bekijken dit weekend. Ik geef dus maar mee dat je mijn vragen/opmerkingen met een korrel zou kan nemen

Mocht je zin hebben, enkele vragen.
Jij spreekt over een nav van 15 a 20, hoe moet ik dat lezen, bedoel je dan navps (net asset value per share)?

Hoe moet ik dat min of meer correleren met de effectieve aandeelprijs? Want jij spreekt over een "effectieve prijs van tegen de 10", maar dat zal niet de aandeelprijs zijn, want die is 16.

Dividend is inderdaad indrukwekkend te noemen met rond de 10%.

Enige risico wat ik uit je verhaal (op termijn) zou zien is dat, door corona, kantoorruimtes en dergelijke veel minder in trek zullen komen, nuja, dan is de keuze (met de lang lopende contracten en stabiele betalers (ik weet niet of dit klopt, ik neem aan wat je zegt)) of dit nu een goede investering is.

Ik zou zeggen: Als de hoogte van dat dividend een recurring iets is, dan lijkt het risico beperkt. Want met zo'n dergelijk rendement ga je serieus snel terugverdienen...

Dus: Oftewel, erg goed gevonden, of to good to be true

[eamelink]

RocketKoen schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:42:
Behalve dat iemand die $300 eerst aan RH moet overmaken voordat ze het aandeel mogen kopen.

Ja, maar dat geldt alleen voor klanten die cash storten. Dat geld zou RH wellicht (geen idee of dat mag van regulators) kunnen gebruiken als collateral.

Maar voor de klanten die maandagmiddag GME kopen met geld wat maandagochtend is vrijgekomen door hun Apple aandelen te verkopen, geldt dat dat geld pas op woensdag wordt gesetteld en dus op maandag niet de collateral van de broker bij de clearer kan zijn.

[tekki tekk]

En weg.

[ Voor 131% gewijzigd door Ardana op 30-01-2021 08:54 ]

[eamelink]

DIJK schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:41:
Blijkbaar eiste de clearer 100% borg ipv de normale 3%. Als dat zo is is dat natuurlijk wel dubieus. Dat ze voor dergelijke stocks de marge 10tallen procenten opschroeven is begrijpelijk, maar 100% is natuurlijk ook onzin.

Voor een stock dat in drie weken +2000% is gegaan op basis van en dus zo weer 95% kwijt kan raken lijkt 100% collateral me eerlijk gezegd niet echt onzin...

98% was wellicht ook afdoende geweest, maar of dat nou zoveel verschil had gemaakt

[Santee]

tekki tekk schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:55:
gamestop=kill the hedgefunds en gratis geld allong the way.

en kost het geld, dan is het goed om die bloedzuigers kapot te maken


win/win

‘Gratis geld’, want ja iedereen gaat natuurlijk die piek goed timen en niemand blijft als bagholder achter kom op zeg

[Qunix]

Als je dit leest vanwege GME en je wilt ook meedoen met zoiets. Ga dan in zilver zitten, maar zorg wel dat je niet in een ETN zit want dat is niks waard. Fysiek zilver is key.

[tekki tekk]

Modbreak:

*knip* doe even normaal. Normaal taalgebruik en normale manier van discussieren.

[ Voor 81% gewijzigd door Rukapul op 30-01-2021 00:04 ]

[Tuxie]

Wat een dag weer!

Ik ben heel benieuwd na het weekend:
- koers dik omhoog vanwege opties die nu expired zijn (koers boven $320, er zijn miljoenen aandelen nodig nu)
- er gebeurs niks. Hedgefondsen hebben deels losses gecovered, het is nu een chicken game door torenhoge rente en premies
- sec gooit de boel stil, dreigen teveel partijen mee de bietenbrug op te gaan
- hedgefunds gaan failliet, koers naar beneden
- iets anders

Maandag zitten we er weer klaar voor

[tekki tekk]

Modbreak:

*knip* Bij deze ZT -> ban

[ Voor 112% gewijzigd door Rukapul op 30-01-2021 00:42 ]

[k995]

tekki tekk schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:55:
*knip*

Euh je beseft toch dat een paar van de grootste eigenaars van gamestop investeringsbanken-groepen/hedge funds/financiele instellingen zijn? Blackrock (hedge fund) bijvoorbeeld die iets van een 10-15% van alle aandelen bezat voor dit begon en dus nu vele miljarden winst heeft?

Dat die echt niet dom genoeg zijn om die aandelen vast te houden nu hun investering maal 100 aan het gaan en dat er dus een enorme geld transfer van kleine beleggers naar die grote financiële instellingen aan de gang is.

En voor blackrock en co nog een extraatje dat 1 van hun concurenten stevige klappen krijgt, moeten daar serieuze feestjes zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door Rukapul op 30-01-2021 00:43 ]

[RocketKoen]

tekki tekk schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 00:07:
*knip*

het ene hedge fund is het andere niet. Er zijn 2 "slechte".
De eerste verdient zijn geld door bedrijven de afgrond in te duwen, de zogenoemde shorts. Daar gaat de huidige oorlog over.
De tweede zijn de vulture capitalists. Die kopen een goed lopend bedrijf op door een vijandige overname, om vervolgens de assets te verkopen. Resultaat, iedereen zijn baan kwijt en leveranciers failliet. Zie bijvoorbeeld wat er met de V&D is gebeurd.

Je hebt er ook genoeg die juist enorm nuttig zijn door te investeren in bedrijven en ze daarna helpen om succesvol te worden. Niet iedere start-up kan een beursgang doen voor kapitaal. Al lijkt het daar nu met de SPACs wel op...

[ Voor 14% gewijzigd door Rukapul op 30-01-2021 00:43 ]

[Qunix]

Modbreak:

*knip slowchat* ZT -> speel niet met je GoT account

[ Voor 83% gewijzigd door Rukapul op 30-01-2021 00:44 ]

[GrooV]

RocketKoen schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:42:
[...]
Behalve dat iemand die $300 eerst aan RH moet overmaken voordat ze het aandeel mogen kopen.
Zo'n margin eis van het clearing house is een goede reden om je marge op dat aandeel in te trekken. Dat heeft RH ook gedaan. Maar gebruikers verhinderen om met hun eigen geld in te kopen verklaar je daar niet mee.

Een betere uitleg die ik heb gezien is dat het clearing house de transactiekosten flink omhoog hebben geschroefd op bepaalde aandelen. RH en andere apps die gratis* zijn betalen de transactiekosten normaal door jouw informatie door te verkopen aan front-runners. Maar als de transactiekosten hoger zijn dan de opbrengsten, dan kost het RH geld.

RH verdient meer dan 35% van hun omzet door de verkoop van data aan Citadel die de data van RH gebruikt om de markt te "voorspellen" (lees manipuleren). Daar financieren ze de gratis transactiekosten mee.

Dat is het hele dubieuze er aan, waarom kon je bij degiro wel gewoon GME kopen? Daar stond alleen de stoploss uit

[ Voor 6% gewijzigd door GrooV op 30-01-2021 00:49 ]

[Sakete]

GrooV schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 00:47:
[...]

RH verdient meer dan 35% van hun omzet door de verkoop van data aan Citadel die de data van RH gebruikt om de markt te "voorspellen" (lees manipuleren). Daar financieren ze de gratis transactiekosten mee.

Dat is het hele dubieuze er aan, waarom kon je bij degiro wel gewoon GME kopen? Daar stond alleen de stoploss uit

Ja, dat heet Payment for Order Flow (PFOF) (ik werk bij een Amerikaanse broker). Alle trades die door particulieren gedaan worden, worden doorgestuurd naar afnemers van die informatie (vaak high frequency traders (HFT)). Die HFT fondsen gaan dan op hun beurt iedere trade front-runnen en zo telkens een paar centen hier en daar afsnoepen. Gaat gebeurt dan honderden tot duizenden keren per seconde en zo tikken al die centjes aardig aan.

Het boek Flash Boys van Michael Lewis legt dat alles keurig netjes in eenvoudige taal uit. Leuk boek om te lezen.

Ik verwacht dat HFT ooit een keer aan banden gelegd zal worden, maar tot die tijd gaat dit spelletje gewoon door en zal PFOF ook door de meeste brokers gewoon toegepast worden, want het levert geld op.

[Trezzahn]

offtopic:
Een aantal weken niet het topic gelezen en de laatste dagen op m'n dooie gemak dit alsnog gedaan (bijna 100 pagina's). Maar man man man wat een vervuiling van het topic is er door (onder andere) dat hele Gamestop-verhaal... Fors aantal nieuwe users waardoor de reacties van de vaste posters die echt bijdragen aan het topic vrijwel volledig ondergesneeuwd zijn. Dank aan de vaste posters want ik lees deze vaak met veel plezier.

Al een hele tijd maandelijks VWRL en TGET aan het aankopen geweest. Bevalt prima maar ik ben er voor m'n gevoel elke maand teveel mee bezig. Elke keer maar kijken hoeveel ik van elk dien aan te kopen voor de juiste gewenste verhouding. En soms ook maar kijken of een andere verhouding of aanvullingen met andere (dividend) ETF's niet beter voor mij zijn. Er aan denken te storten, noem maar op. Hier heb ik denk ik geen zin meer in en ben aan het overwegen om toch via de huisbank naar NT (world/EM/SC) over te stappen. In het begin dacht ik leuk en flexibel die ETF's, is het ook wel maar ik denk hier teveel mee bezig te zijn en ook telkens teveel het beursnieuws volg. Door nieuws en soms door posts in het topic moet ik me inhouden om toch niet wat stukjes van bijvoorbeeld Shell (willekeurig voorbeeld) op te pakken ivm met soort fomo-gevoel. Lukt goed, maar wel lastig. Je bent er dan toch mee bezig.

Ik wil dus nog passiever gaan worden en wellicht dit topic ook te laten voor wat het is. Ik steek leuke dingen op, onder andere van de vaste posters maar met alleen NT heb je niet veel in dit topic te zoeken denk ik dan. Toch? Post over opties etc. lees ik eigenlijk niet eens, ik filter alleen reacties met inhoud die gaan over ETF's en NT.

Vind het vooral leuk om ETF's te checken en zien uit welke onderliggende stukken dit bestaat. In de jaarverslagen van NT vind ik de onderliggende stukken en het percentage/weging terug, behalve van het world fonds. Ik kan nog niet herleiden welke index deze volgt en probeer op MSCI te vinden welke ik moet hebben.
Iemand een idee?

Anderzijds denk ik dat ik NT weer heel saai ga vinden. Ik ben bekend met Indexfondsenvergelijken.nl en ik weet ook dat NT over het algemeen voordeliger is.

Zijn er verder nog voor- en nadelen van NT t.o.v. ETF's? Of welke argumenten zijn er nog meer? Uiteraard is een bepaalde ETF aankopen via de huisbank nog steeds mogelijk (of DeGiro, want lagere kosten).

[oscar82]

Trezzahn schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:06:

offtopic:
Een aantal weken niet het topic gelezen en de laatste dagen op m'n dooie gemak dit alsnog gedaan (bijna 100 pagina's). Maar man man man wat een vervuiling van het topic is er door (onder andere) dat hele Gamestop-verhaal... Fors aantal nieuwe users waardoor de reacties van de vaste posters die echt bijdragen aan het topic vrijwel volledig ondergesneeuwd zijn. Dank aan de vaste posters want ik lees deze vaak met veel plezier.

Al een hele tijd maandelijks VWRL en TGET aan het aankopen geweest. Bevalt prima maar ik ben er voor m'n gevoel elke maand teveel mee bezig. Elke keer maar kijken hoeveel ik van elk dien aan te kopen voor de juiste gewenste verhouding. En soms ook maar kijken of een andere verhouding of aanvullingen met andere (dividend) ETF's niet beter voor mij zijn. Er aan denken te storten, noem maar op. Hier heb ik denk ik geen zin meer in en ben aan het overwegen om toch via de huisbank naar NT (world/EM/SC) over te stappen. In het begin dacht ik leuk en flexibel die ETF's, is het ook wel maar ik denk hier teveel mee bezig te zijn en ook telkens teveel het beursnieuws volg. Door nieuws en soms door posts in het topic moet ik me inhouden om toch niet wat stukjes van bijvoorbeeld Shell (willekeurig voorbeeld) op te pakken ivm met soort fomo-gevoel. Lukt goed, maar wel lastig. Je bent er dan toch mee bezig.

Ik wil dus nog passiever gaan worden en wellicht dit topic ook te laten voor wat het is. Ik steek leuke dingen op, onder andere van de vaste posters maar met alleen NT heb je niet veel in dit topic te zoeken denk ik dan. Toch? Post over opties etc. lees ik eigenlijk niet eens, ik filter alleen reacties met inhoud die gaan over ETF's en NT.

Vind het vooral leuk om ETF's te checken en zien uit welke onderliggende stukken dit bestaat. In de jaarverslagen van NT vind ik de onderliggende stukken en het percentage/weging terug, behalve van het world fonds. Ik kan nog niet herleiden welke index deze volgt en probeer op MSCI te vinden welke ik moet hebben.
Iemand een idee?

Anderzijds denk ik dat ik NT weer heel saai ga vinden. Ik ben bekend met Indexfondsenvergelijken.nl en ik weet ook dat NT over het algemeen voordeliger is.

Zijn er verder nog voor- en nadelen van NT t.o.v. ETF's? Of welke argumenten zijn er nog meer? Uiteraard is een bepaalde ETF aankopen via de huisbank nog steeds mogelijk (of DeGiro, want lagere kosten).

Het NT world fonds vind je onder NT WORLD CUSTOM ESG INDEX'
Het small caps fonds is nog moeilijker vindbaar omdat die als enige niet begint met NT. Die staat onder de W van 'WORLD SMALL CAP CUST ESG LOW CARBON'.

Grootste verschil is dagenlang wachten op de Uitvoering van je order. Dat duurt gemiddeld zo’n vier werkdagen.

Dat kan zowel een voor- als een nadeel zijn. Je mist de snelheid van ETF’s, maar je hoeft je dus nooit meer zorgen te maken of je order wel uitgevoerd wordt en of je wel de scherpste intraday prijs hebt betaald. Dat laatste ging ik persoonlijk vroeger nog wel checken en was totaal nutteloos omdat de etf order al had plaatsgevonden.

[Longcat]

Trezzahn schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:06:

offtopic:
Een aantal weken niet het topic gelezen en de laatste dagen op m'n dooie gemak dit alsnog gedaan (bijna 100 pagina's). Maar man man man wat een vervuiling van het topic is er door (onder andere) dat hele Gamestop-verhaal... Fors aantal nieuwe users waardoor de reacties van de vaste posters die echt bijdragen aan het topic vrijwel volledig ondergesneeuwd zijn. Dank aan de vaste posters want ik lees deze vaak met veel plezier.

Ben je gek?! Ik ben even opgehouden met het topic bijhouden.

Ik wil dus nog passiever gaan worden en wellicht dit topic ook te laten voor wat het is. Ik steek leuke dingen op, onder andere van de vaste posters maar met alleen NT heb je niet veel in dit topic te zoeken denk ik dan. Toch?

Mwa, ik post vrij regelmatig en heb in principe alleen NT (wat IWDA e.d. bij degiro die in de loop van dit jaar overgaat in NT). Aandelen kunnen nog steeds interessant zijn, zonder dat je 'mee doet'. De GME perikelen vind ik ook interessant, maar ik blijf er ver vandaan.

Anderzijds denk ik dat ik NT weer heel saai ga vinden. Ik ben bekend met Indexfondsenvergelijken.nl en ik weet ook dat NT over het algemeen voordeliger is.

Zijn er verder nog voor- en nadelen van NT t.o.v. ETF's? Of welke argumenten zijn er nog meer? Uiteraard is een bepaalde ETF aankopen via de huisbank nog steeds mogelijk (of DeGiro, want lagere kosten).

Saai = goed. Je hoeft niet elke dag te kijken hoeveel er op je beleggingsrekening staat en wat de koers van NT heeft gedaan. Is zeer onpraktisch, want die koers 'loopt achter'. Gewoon aankopen en niet meer naar omkijken dus. Ik vind het zelf heerlijk. Ik had voorheen ETF's bij degiro, maar was dan toch teveel bezig met koersen kijken. Ik kijk nu hooguit 1x per week, maar eerder om orders aan te maken dan om koersen te kijken.
Zie het zo: je geld moet voor je werken. Die NT fondsen zijn zo saai dat je bijna zou vergeten dat je ze hebt en zo gaan de maanden en jaren voorbij terwijl er maandelijks automatisch wordt aangekocht en plots is je vermogen dik gegroeid. Ondertussen zitten retail beleggers achter hun schermen gekluisterd terwijl ze hypes najagen en elkaar gek maken.

[Longcat]

oscar82 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:29:
[...]

Je mist de snelheid van ETF’s, maar je hoeft je dus nooit meer zorgen te maken of je order wel uitgevoerd wordt en of je wel de scherpste intraday prijs hebt betaald.

Niet te onderschatten voordeel imo! Hoe vaak ik wel niet m'n IWDA order heb aangepast, zeker op dagen van hoge volatiliteit, om een scherpe prijs te krijgen.

[Carfanatic]

oscar82 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:29:
[...]

Grootste verschil is dagenlang wachten op de Uitvoering van je order. Dat duurt gemiddeld zo’n vier werkdagen.

Dat kan zowel een voor- als een nadeel zijn. Je mist de snelheid van ETF’s, maar je hoeft je dus nooit meer zorgen te maken of je order wel uitgevoerd wordt en of je wel de scherpste intraday prijs hebt betaald. Dat laatste ging ik persoonlijk vroeger nog wel checken en was totaal nutteloos omdat de etf order al had plaatsgevonden.

Mhaw dat kun je nog opvangen door tijdelijk VWRL/IWDA (of iedere andere ETF) te kopen en op een rustiger moment in te ruilen voor je gebruikelijke NT-fonds.

[ Voor 37% gewijzigd door Carfanatic op 30-01-2021 09:48 ]

[Rukapul]

Longcat schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:37:
[...]

Niet te onderschatten voordeel imo! Hoe vaak ik wel niet m'n IWDA order heb aangepast, zeker op dagen van hoge volatiliteit, om een scherpe prijs te krijgen.

Ik ben er mee gestopt. Ik maak een order aan voor de ETF, zet de prijs ruwweg ergens tussen de bid en ask, doorlopende maandorder en sluit het brokerscherm. En ja, soms zie ik enkele weken later dat de prijs van een order blijkbaar niet is aangetikt. Boeien.

Ik koop overigens een mandje ETFs waarbij ik de verhouding gelijk probeer te houden.

Maar de boel moet georganiseerd worden aangezien de verhouding wat bij DeGiro wordt aangehouden te ver is opgelopen.

[Atomius]

Qunix schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 00:01:
Als je dit leest vanwege GME en je wilt ook meedoen met zoiets. Ga dan in zilver zitten, maar zorg wel dat je niet in een ETN zit want dat is niks waard. Fysiek zilver is key.

Zilver? Hoezo? Als tegenhanger van volaliteit naast je gespreide indexfonds?

Ik vind deze ontwikkelingen trouwens razend interessant, maar ben ook blij dat ik deze 'test' zelf goed doorstaan heb. Heb, ondanks dat het me veel moeite heeft gekost, geen meme stocks aangekocht. Heel fijn, aangezien ik vast op een hoog punt had gekocht en uit paniek op een laag punt had verkocht. Was al mijn indexwinst van de laatste tijd weer voor niets geweest.

Dank ook richting de echte beleggers hier voor de wijze lessen, ook al zijn die wat ondergesneeuwd de laatste dagen

[Fuujii]

Newbie checking in. De beginpost, laatste pagina's en links heb ik doorgelezen. Hopelijk is dit toegestaan.

Ik heb redelijk wat spaargeld op m’n rekening staan. Momenteel doe ik er verder niets mee. Dat is natuurlijk zonde. Ik zou dit graag slim willen investeren, waardoor het geld hetzelfde en hopelijk meer waard wordt. Ik bouw ook geen pensioen op vanwege m'n werk. De laatste maanden heb ik aardig wat zitten lezen, ook bijvoorbeeld het boek ’Beleggen voor Dummy’s (uit 2004)’ en het e.e.a. op Reddit en Tweakers. In grote lijnen snap ik het, maar het blijft allemaal best verwarrend en spannend. Je gaat immers grote bedragen ‘uitgeven’ aan partijen die ook een slaatje willen slaan. Dus waar te beginnen...?

Ik weet dat in vastgoed investeren een slimme keuze is doorgaans. Samen met m'n vriendin heb ik die mogelijkheid. Maar eerlijk gezegd ben ik daar echt nog niet aan toe: ik woon heel fijn in een grote stad en ik ga onmogelijk iets vergelijkbaars vinden op dezelfde locatie. Daarnaast zou ik samen met m’n vriendin misschien nog voor een tijd naar het buitenland willen gaan in de nabije toekomst om te wonen, werken of reizen. Dan is nu een huis kopen niet logisch.

Dan kom je volgens mij al snel uit op beleggen in aandelen. In deze topic-reeks wordt verwezen naar staat 'het best is om gewoon te beginnen met beleggen'. Dat snap ik, maar met alle brokers zie ik door de bomen het bos niet meer. Mijn kennis op aandelen gebied is vrij laag, dus ik ga niet zelf op dit punt zwaar zitten speculeren, al lijkt het me stiekem wel leuk om mij meer in te gaan verdiepen. Zijn bijvoorbeeld alle brokers in de beginpost gewoon prima en 'begeleiden' die je goed? Idealiter snap ik ook wat er met mijn geld gaat gebeuren. Ik heb bijvoorbeeld ook gehoord over Brand New Day en Sammy. Is dat ook allemaal prima?
Ik heb de 'handige links' in de OP bekeken, maar dat voelt nog te veel als een stap te ver, waar ik nog niets aan heb.

Ja het geld kan ik (voor langere tijd) missen (al zou het stiekem wel fijn zijn om erbij te kunnen wanneer ik wél een huis wil kopen in de komende 10 jaar). Het is niet m’n doel om financieel onafhankelijk te worden, want ik geef ook best veel om het kwaliteit van het leven: reizen, lekker eten en leuke dingen doen nu ik nog relatief jong ben.

Eerlijk: al het gedoe rondom Gamestop motiveerde mij weer om mij erin te verdiepen. Al snap ik dat het totaal onvergelijkbaar is met mijn vraag en bovendien een hele rare stunt. Ik verwacht niet eventjes rijk te worden.

TL;DR: Ik wil graag beginnen met investeren in aandelen. Ik denk dat mijn vraag samengevat kan worden in twee vragen: 1) waar te beginnen (en dan met name welke broker/instantie, of boeit dat niet zo veel)? en 2) wat zijn nog wat goede sources die in jip-en-janneke taal mij alles leren hierover (zonder belang erbij te hebben)?

Bedankt!

[ Voor 10% gewijzigd door Fuujii op 30-01-2021 10:32 ]

[TechLight]

Trezzahn schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:06:
Door nieuws en soms door posts in het topic moet ik me inhouden om toch niet wat stukjes van bijvoorbeeld Shell (willekeurig voorbeeld) op te pakken ivm met soort fomo-gevoel. Lukt goed, maar wel lastig. Je bent er dan toch mee bezig.

WizZie- schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 10:12:
Ik vind deze ontwikkelingen trouwens razend interessant, maar ben ook blij dat ik deze 'test' zelf goed doorstaan heb. Heb, ondanks dat het me veel moeite heeft gekost, geen meme stocks aangekocht. Heel fijn, aangezien ik vast op een hoog punt had gekocht en uit paniek op een laag punt had verkocht. Was al mijn indexwinst van de laatste tijd weer voor niets geweest.

Dank ook richting de echte beleggers hier voor de wijze lessen, ook al zijn die wat ondergesneeuwd de laatste dagen

Misschien ook het leuke aan het topic voor index-beleggers: je leert zo het fomo gevoel de baas te worden/blijven. Voor sommige mensen misschien iets te dicht op de 'verslaving' en dus hoog risico, maar anders een goede training.

Ik vind het in ieder geval leuk dat er toch best wat variatie in het topic zit. Al is het inderdaad nu even zeer druk (dat dooft wel weer uit) is het toch weer een interessante tijd en is er wat te leren over wat er nu gebeurt. En ook leuk dat er dus niet alleen mensen even komen 'snipen' en wel vragen maar niet luisteren naar advies en veel te eigenwijs zijn*, maar dat er dus ook mensen zijn die zich er wel wat van aantrekken, iets bijleren, en daar hun voordeel mee doen

* beetje eigenwijsheid is niet verkeerd, maar oprecht proberen te luisteren naar wat er gezegd wordt (en soms naar wat er bedoeld wordt) is moeilijk.

[TechLight]

Fuujii schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 10:25:
Newbie checking in. De beginpost, laatste pagina's en links heb ik doorgelezen. Hopelijk is dit toegestaan.

He, die links mocht je eigenlijk niet lezen
Mooie post.

Paar gedachtes van mijn kant:

Vastgoed beleggen kan op twee manieren: zelf vastgoed aankopen (en beheren) of via fondsen. Bedenk dat zelf kopen en beheren best wat werk kan zijn, en dat je vanwege de hoge prijs van een huis/apartement erg weinig spreiding (en dus meer risico) hebt. Hoe meer je uitbesteedt, hoe lager je rendement. Wat ik zoal van rendementen zie langskomen is erg laag, maar als je een verwachte (?) stijging van de waarde meenement valt dat wel weer mee. Voor de kosten helpt het als het vastgoed niet te ver van je vandaan is, en je zelf e.e.a. aan onderhoud/klussen kan doen. Voor mij persoonlijk te veel gedoe, risico en weinig spreiding.

Voor beleggen in aandelen zijn er inderdaad veel brokers. Ik denk niet dat er veel zijn die je als beginner echt veel helpen. Dat zijn dan toch meer filmpjes en algemene verhalen die je ook zelf wel kan vinden. Brokers willen geld verdienen, dus geen uren met klanten in gesprek. Echt vermogensbeheer of financieel advies is anders, maar dan praat je over hoge vermogens (tonnen) of bijvoorbeeld advieskosten per uur. Ik zou misschien gewoon bij je huisbank beginnen als dat kan. En anders een broker kiezen die in ieder geval flexibel is om wat dingen te kunnen uitproberen. Je kunt dan een paar aandelen en etfs (en misschien een beleggingsfonds) kopen om te zien hoe dat gaat en of dat bevalt. Met kleine bedragen is dat goedkoop leergeld. Pak gerust een 6-12 maanden, om wat gevoel te krijgen over korte en midden termijn en ontwikkel je inzicht en gevoel over wat bij je past.

Uiteindelijk kun je dan verder verdiepen richting techniek met opties e.d. of dieper de bedrijfsanalyses in om echt goede aandelen te vinden in plaats van wat te gokken. Of je kunt je die tijd en moeite besparen door richting indexfondsen te gaanm goedkoop, makkelijk maar wel saai. Bijna niemand kan echter de index structureel verslaan, en zeker niet met zo weinig tijd/moeite.

Bij fondsen en indextrackers kun je overigens ook stil staan bij keuzes daar: regionaal of sectoren; kleine, midden of grote bedrijven (waarbij klein op de beurs alsnog bijvoorbeeld 100M€ tot 1000M€ is); duurzamer of minder duurzaam ('for what it's worth'); value vs growth; etc.

Als je wat meer weet wat je wilt (wat voor soort beleggingen, lange va korte termijn, beleggen, daytrading, speculeren), kun je daarbij een passende broker/bank zoeken. Als je eerst met 'speelgeld' bezig bent geweest is zo'n overstap ook niet zo'n drama.

Vooral beginnen, maar niet te veel haast hebben om van alles te doen als je het nog niet snapt (of dat dan dus alleen met wat speelgeld te doen, zodat het niet erg is als het in 1x weg is). Verliezen is ook goed om jezelf te leren kennen: hoe reageer je als de koersen veranderen, als ze snel omlaag gaan (paniek verkopen?) maar ook omhoog (winst nemen of niet?) en wat gebeurt er daarna. Was het een goede of foute beslissing, en waarom? Geluk of echte kennis? Zeker bij beleggen met veel geld (wat voor jou veel geld is) is de psychologie minstens net zo belangrijk als de technische kennis. Er is geen eenduidig antwoord op hoeveel risico je moet/mag/kan nemen. Dat is echt voor iedereen anders. Laat je dus ook niet gek maken door anderen (bijvoorbeeld inderdaad nu rond Gamestop).

En je merkte al op dat het uiteindelijk voor de lange termijn is (want beleggen en niet speculeren), dus zorg dat je voldoende 'cash' buffer hebt voor als het even tegenzit met baan, huis, gezondheid, etc. Dan komt 't wel goed.

[Hielko]

eamelink schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 23:28:
- Tegenovergestelde trades verlagen typisch het risico van de clearer. Als een broker op maandag een klant heeft die 1 aandeel Apple heeft gekocht voor 1000 euro en ook een klant die 1 aandeel Apple heeft verkocht voor 995 euro, is het risico voor de clearer maar 5 euro als de broker niet komt opdagen.

Risico is zelfs nul voor de clearer in dat geval, want de broker houdt netto exact dezelfde positie. De broker zelf loopt wel risico als blijkt dat klant 1 uiteindelijk dat aandeel niet kan betalen, maar als het goed is weet de broker dat die klant dat geld heeft.

[DIJK]

eamelink schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 00:00:
[...]


Voor een stock dat in drie weken +2000% is gegaan op basis van en dus zo weer 95% kwijt kan raken lijkt 100% collateral me eerlijk gezegd niet echt onzin...

98% was wellicht ook afdoende geweest, maar of dat nou zoveel verschil had gemaakt

Niet eens . De Collateral is om het risico van non betaling van de eindklant af te dekken. Indien het aandeel ineens -95 % gaat betekent niet dat dat geld er niet is. Je kon sowieso maar op 50 % margin aankopen en dat werd recent ook nog verlaagd. Alle nieuwe beleggers kochten dus gewoon met cash.

[Pistachenootje]

Trezzahn schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 09:06:
Ik wil dus nog passiever gaan worden en wellicht dit topic ook te laten voor wat het is. Ik steek leuke dingen op, onder andere van de vaste posters maar met alleen NT heb je niet veel in dit topic te zoeken denk ik dan. Toch? Post over opties etc. lees ik eigenlijk niet eens, ik filter alleen reacties met inhoud die gaan over ETF's en NT.

Ben ik met je eens. Sterker nog; al die posts over opties, lottery stocks en stock picking zouden de passieve index belegger wel eens van zijn pad kunnen halen.

Hij is al vaker genoemd: als je geen alcohol wil drinken kun je beter niet naar de kroeg gaan.

Ik vind de traagheid van beleggingsfondsen zoals NT een voordeel: met ETFs ben ik eerder geneigd aan market timing te doen, hoewel ik dat eigenlijk niet wil doen.

[eamelink]

Hielko schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 11:36:
Risico is zelfs nul voor de clearer in dat geval, want de broker houdt netto exact dezelfde positie.

In aandelen wel, maar niet in geld, toch? De broker moet nog wel even die vijf euro komen brengen op T+2, anders kan de clearer de counter parties niet betalen.

Alleen in het geval dat deze broker ook de counterparty is van beide trades, is het puur een probleem van deo broker.

Lijkt me...

[eamelink]

DIJK schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:01:
[...]

Niet eens . De Collateral is om het risico van non betaling van de eindklant af te dekken. Indien het aandeel ineens -95 % gaat betekent niet dat dat geld er niet is. Je kon sowieso maar op 50 % margin aankopen en dat werd recent ook nog verlaagd. Alle nieuwe beleggers kochten dus gewoon met cash.

Wat je zegt is: als de brokers alles goed doen, loopt de clearer geen risico. Maar het idee van de collateral is dat de clearer daar niet afhankelijk van is.

Al die aandelen kunnen wel cash betaald zijn, maar wat nou als de broker met z’n cash naar Zanzibar vlucht, in plaats van op te komen dagen op T+2? Dáár vraagt de clearer de collateral voor.

Wat wel een effect is; is dat bij ‘onzekerheid’ er meerdere partijen in de keten conservatiever worden en dat geeft wel een beetje een sneeuwbal-effect.

[DIJK]

eamelink schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:10:
[...]
Al die aandelen kunnen wel cash betaald zijn, maar wat nou als de broker met z’n cash naar Zanzibar vlucht, in plaats van op te komen dagen op T+2? Dáár vraagt de clearer de collateral voor.

Als het was om dat risico af te dekken, dan namen ze normaliter ook geen genoegen met 3%.

Ik ben het wel met je eens dat het normaal is om de verplichting te verhogen, maar 3% naar 100 is gekkigheid.

[Qunix]

WizZie- schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 10:12:
[...]

Zilver? Hoezo? Als tegenhanger van volaliteit naast je gespreide indexfonds?

De vraag naar zilver stijgt, maar het aanbod daalt enorm. Zilver is niet alleen voor bestek of sieraden, het is ook nodig in de medische wereld. Ondertussen wat ook opvalt is dat de prijs van zilver ook daalt en dat is in mijn ogen raar. Waarbij veel assets stegen afgelopen decennia, zilver bleef zowat gelijk rond de $20/oz hangen. Ook de goud/zilver ratio is steeds meer uit evenwicht gegaan. Maar het aller belangrijkste is, is de schaarste, wat mijnen qua zilver naar bovenhalen is zeer weinig, dus inflatie is vrijwel niet aanwezig (vergeleken met goud bijvoorbeeld).
Dus ik denk dat zilver ondergewaardeerd is.

[DIJK]

Qunix schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:22:
[...]

De vraag naar zilver stijgt, maar het aanbod daalt enorm. Zilver is niet alleen voor bestek of sieraden, het is ook nodig in de medische wereld. Ondertussen wat ook opvalt is dat de prijs van zilver ook daalt en dat is in mijn ogen raar. Waarbij veel assets stegen afgelopen decennia, zilver bleef zowat gelijk rond de $20/oz hangen. Ook de goud/zilver ratio is steeds meer uit evenwicht gegaan. Maar het aller belangrijkste is, is de schaarste, wat mijnen qua zilver naar bovenhalen is zeer weinig, dus inflatie is vrijwel niet aanwezig (vergeleken met goud bijvoorbeeld).
Dus ik denk dat zilver ondergewaardeerd is.

Is dat niet een beetje een communicerend vat. Omdat de prijs laag blijft wordt de productie teruggeschroefd en concentreert men zich op meer winstgevende mijnen. Verdubbelt de prijs, worden ineens al die locaties weer open gegooid.

[Intelcore]

Wat zijn goede ETF's? Helaas hebben we hier geen toegang tot Amerikaanse etf's.

Zelf heb ik IQQH, de Europese variant van ICLN, al heeft die de afgelopen week een flinke klap gehad. Wellicht toch iets meer risicovol dan ik van te voren dacht. Of gewoon een SP500 tracker?

[dieselb0y]

dieselb0y schreef op maandag 25 januari 2021 @ 13:24:
Ik wil zelf graag iets meer spreiden in mijn portefeuille, specifiek wil ik graag wat focus leggen op grondstoffen. Ik heb zelf het vermoeden dat met alle investeringspakketten en het achterstallige onderhoud aan infrastructuur in de EU en nu ook de VS er potentie is. Deze gedachte had ik al wat langer maar ik zie het nu ook doorsijpelen in nieuwsberichten.

Nu heb ik zelf natuurlijk al wat rondgekeken naar een goede positionering maar soms zie je door de bomen het bos niet meer.

Op het moment heb ik 'LU0419741177' op het oog al zit daar relatief gezien nog best wel een flink stuk in de olie. Ik zou liever iets meer inzoomen op platinum, nikkel, koper, ijzer, zilver, palladium. Hebben jullie nog een interessantere optie in gedachten hiervoor? (Broker is degiro)

Misschien dat ik deze vraag hier na al het WSB geweld nog een keer mag opgooien. Hoe kijken jullie aan tegen mijn stelling? En zit ik in de juiste hoek wat betreft ETF of kan het nog veel scherper/beter?

[Santee]

Intelcore schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:43:
Wat zijn goede ETF's? Helaas hebben we hier geen toegang tot Amerikaanse etf's.

Zelf heb ik IQQH, de Europese variant van ICLN, al heeft die de afgelopen week een flinke klap gehad. Wellicht toch iets meer risicovol dan ik van te voren dacht. Of gewoon een SP500 tracker?

Als je echt saai wilt tegen lage kosten gewoon NT world 88% +12% emerging, of de veel lijkende NN fondsen. Ik was vorig jaar begonnen met VWRL, alleen dividendlek zorgt toch voor een stuk hogere kosten en je moet actief je dividend weer gebruiken.

[Cocytus]

jan390 schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 20:00:
Het hele interview met DFV: https://archive.is/7Y1PK

En deze (1 uur durende) video van juli 2020 op zijn roaring kitty website over waarom hij erin is gestapt: https://www.youtube.com/watch?v=GZTr1-Gp74U

Ik vind zijn long thesis niet heel overtuigend. Tot nu toe heeft hij eigenlijk ook geen gelijk gehad. De catalyst van deze enorme rally heeft niets met de fundamentals van Gamestop te maken, waar hij in die video over spreekt, maar met drie (of vier) externe factoren:

• Instappen van Ryan Cohen, die bekendheid geniet als de oprichter van een webwinkel die in 11 jaar tijd nog nooit een cent winst heeft gemaakt;
• Massale aandacht van Reddit daarover; en
• De daaropvolgende short squeeze.

Daar kun je misschien nog het instappen van Michael J. Burry aan toevoegen, hoewel dat een kleinere impact gehad lijkt te hebben. Niet één van deze punten heeft te maken met de fundamentals van Gamestop. Tot aan het publiek worden van het instappen van Ryan Cohen, in augustus 2020, had DFV / Roaring Kitty geen winst gemaakt op zijn positie. Hij heeft bovendien veel mazzel gehad dat een flinke lading January 15 $20 calls, die hij al maanden zo niet meer dan een jaar in bezit had, 2 dagen voor expiry van OTM naar ITM gingen (op 13 januari ging de koers van ~$18 naar ~$30, waarmee zijn calls op expiratie van $0 naar $1 miljoen gingen). Toen hij die calls kocht had hij onmogelijk kunnen voorspellen dat precies op dat moment de koers tot boven de $20 zou stijgen, en dat was dan ook niet zijn voorspelling (niet voor niets pakte hij in december 2020 al winst op zijn January 15 $10 calls, toen de koers onder de $20 stond).

Dus ja, hij heeft ongelooflijk veel geld verdiend met deze play. Maar zijn thesis was niet on the ball, en het enorme rendement dat hij heeft behaald is meer geluk dan wijsheid. Het zou kunnen dat Gamestop met deze massale rally werkkapitaal kan ophalen en zo overleeft, zodat z'n long thesis toch nog uitkomt - een voorbeeld van hoe de beurs de reële economie kan beïnvloeden (in plaats van andersom). Het zou ook kunnen dat ze het desondanks niet halen. Dat is afwachten.

[ Voor 6% gewijzigd door Cocytus op 30-01-2021 13:34 ]

[Phyrozi]

Ik heb een andere vraag dan GME, WSB, maar wel gerelateerd.

Momenteel bezit ik twee DeGiro accounts. Eentje voor mijn partner en mij om ETF's te kopen en mijn persoonlijke die ik nu alleen nog gebruik voor langere posities en ook het geweld van afgelopen weken.
Nu kom ik tot de ontdekking dat DeGiro verschikkelijk is voor snelle handelingen. Veel vertraging, dingen die niet doorkomen etc.

Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

[mrmrmr]

MaZo schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 21:01:
VIX ziet er niet goed uit. Zie ook veel call opties verschijnen. Volgende week een correctie wellicht?

VIX: CBOE S&P 500 volatility index https://www.cboe.com/tradable_products/vix/
uitleg: https://www.lynx.nl/kenni...latility-index-begrijpen/



Er zijn al correcties geweest op de 27e en 29e van 2 tot 3% per keer. De S&P 500 index staat nu iets in de min ten opzichte van een maand geleden.

[mrmrmr]

Phyrozi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 13:41:
Ik heb een andere vraag dan GME, WSB, maar wel gerelateerd.

Momenteel bezit ik twee DeGiro accounts. Eentje voor mijn partner en mij om ETF's te kopen en mijn persoonlijke die ik nu alleen nog gebruik voor langere posities en ook het geweld van afgelopen weken.
Nu kom ik tot de ontdekking dat DeGiro verschikkelijk is voor snelle handelingen. Veel vertraging, dingen die niet doorkomen etc.

Bij Degiro worden koersen voor buitenlandse beurzen typisch met 15 minuten vertraagd. Dat staat er niet echt duidelijk bij. Je kunt het alleen zien aan de datum waar het tijdstip in kleine lettergrootte is weergegeven. Onvoldoende vind ik.
Je kunt je wel abonneren tegen een prijs op een koersfeed. Maar dan nog, de koersweergave bij Degiro en de bijwerksnelheid van de grafiek is slecht. Als je bijvoorbeeld een index ter vergelijking toevoegt en de index nieuwere data heeft dan de koers zie je dat niet. Je kunt dan wel wat gaan schuiven, maar dan update hij niet meer. De interactieve grafiek heeft ook updateproblemen.

Voor wat is er een 25% sell limiet? Dat lijkt me tamelijk fout.

Wat Degiro ook niet goed doet is koop order limiet instellen die niet lager mag dan 20% van wat de "huidige koers". Ik kan geen enkele reden bedenken om dat te doen. Die koers is dan niet de after market koers, maar een koers die ze te pas/onpas ergens vandaan halen.

Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

+1

[Sorcerer8472]

Phyrozi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 13:41:
Ik heb een andere vraag dan GME, WSB, maar wel gerelateerd.

Momenteel bezit ik twee DeGiro accounts. Eentje voor mijn partner en mij om ETF's te kopen en mijn persoonlijke die ik nu alleen nog gebruik voor langere posities en ook het geweld van afgelopen weken.
Nu kom ik tot de ontdekking dat DeGiro verschikkelijk is voor snelle handelingen. Veel vertraging, dingen die niet doorkomen etc.

Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

Stuur over die buy én sell limiet (geen orders die <20% en >20% van huidige (evt. vertraagde!!!!) koers kunnen plaatsen) een klacht in via de feedback-knop! Hoe meer mensen dat doen hoe beter. Bepaalde aandelen (alles wat via SPAC op de beurs is gekomen ongeveer ) stuiteren heel erg, en daar is het niet kunnen plaatsen van een hoge sell prijs een groot nadeel. Zeker aangezien dit bij die aandelen ook nog eens met 15 minuten vertraging gaat, en er aandelen tussen zitten die in die tijd extreem snel kunnen stijgen en dalen met zeker ruim 10% binnen die tijd. Je kunt dan dus tot max 10% boven de dan huidige koersprijs een order plaatsen.

Snelle handelingen gaan over het algemeen prima. Alleen de afgelopen dagen merkbaar traag. Het kan helpen als je al een verkooporder hebt staan en enkel die order hoeft aan te passen, dat gaat al een stuk sneller.

Wat dat betreft vraag ik me wel af waar die snelheid dan voor nodig is als je toch long gaat?

[ Voor 20% gewijzigd door Sorcerer8472 op 30-01-2021 14:11 ]

[Shamalamadindon]

Phyrozi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 13:41:
Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

In ieder geval niet Revolut. De boel kraakte uit z'n voegen daar afgelopen week.

[phantom09]

Qunix schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:22:
[...]

De vraag naar zilver stijgt, maar het aanbod daalt enorm. Zilver is niet alleen voor bestek of sieraden, het is ook nodig in de medische wereld. Ondertussen wat ook opvalt is dat de prijs van zilver ook daalt en dat is in mijn ogen raar. Waarbij veel assets stegen afgelopen decennia, zilver bleef zowat gelijk rond de $20/oz hangen. Ook de goud/zilver ratio is steeds meer uit evenwicht gegaan. Maar het aller belangrijkste is, is de schaarste, wat mijnen qua zilver naar bovenhalen is zeer weinig, dus inflatie is vrijwel niet aanwezig (vergeleken met goud bijvoorbeeld).
Dus ik denk dat zilver ondergewaardeerd is.

Zilver wordt o.a. gebruikt in zonnepanelen en electrische auto's. Met name van de laatste verwacht ik een grote toename in de vraag naar zilver. Lees ook:

https://www.financialinve...nelen-en-de-handelsoorlog

[phantom09]

Phyrozi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 13:41:
Ik heb een andere vraag dan GME, WSB, maar wel gerelateerd.

Momenteel bezit ik twee DeGiro accounts. Eentje voor mijn partner en mij om ETF's te kopen en mijn persoonlijke die ik nu alleen nog gebruik voor langere posities en ook het geweld van afgelopen weken.
Nu kom ik tot de ontdekking dat DeGiro verschikkelijk is voor snelle handelingen. Veel vertraging, dingen die niet doorkomen etc.

Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

Je hebt niet voor alle beurzen gratis realtime info, het kan zijn dat je hiervoor extra moet betalen:

https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf

Ik zelf doe niet aan daytraden. Wellicht is Interactive Brokers beter voor daytraden dan DeGiro?
IB is meestal goedkoper dan DeGiro, wel moet je $10 per maand betalen voor de rekening. Tenzij je $100.000,- op je rekening heb staan. Dan betaal je niks voor het aanhouden van de rekening.

[Tuxie]

Ik zoek nog even wat zinnig advies voor mijn ETF portfolio.

Momenteel zit ik bij fitvermogen ( NN Enhanced Index Sustainable Equity Fund + NN Enhanced Index Sustainable Emerging Markets Equity Fund ) in de bekende 88/12 verhouding. Bevalt goed, auto. inleggen en geen omkijken, lage kosten en ESG uitsluting. Bewust hiervoor gekozen ook.

Ik zit na te denken om het portfolio iets te diversificeren met SmallCaps en evt. een edelmetalen fonds. SmallCaps omdat ik dit segment totaal mis en edelmetalen omdat ik verwacht dat de vraag blijvend blijft toenemen en ook de inflatie weer gaat stijgen (ik kijk lange termijn). Zijn er meer tweakers die deze afweging hebben gemaakt, en zo ja wat zijn je beweegredenen om een bepaalde verhouding toe te passen?

[thijs2163]

Qunix schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:22:
[...]

De vraag naar zilver stijgt, maar het aanbod daalt enorm. Zilver is niet alleen voor bestek of sieraden, het is ook nodig in de medische wereld. Ondertussen wat ook opvalt is dat de prijs van zilver ook daalt en dat is in mijn ogen raar. Waarbij veel assets stegen afgelopen decennia, zilver bleef zowat gelijk rond de $20/oz hangen. Ook de goud/zilver ratio is steeds meer uit evenwicht gegaan. Maar het aller belangrijkste is, is de schaarste, wat mijnen qua zilver naar bovenhalen is zeer weinig, dus inflatie is vrijwel niet aanwezig (vergeleken met goud bijvoorbeeld).
Dus ik denk dat zilver ondergewaardeerd is.

Zilver is zeker ondergewaardeerd door manipulatie. Per ounce fysiek zilver wordt er 200+ ounce aan “paper silver” verhandeld. Daarnaast heb ik dit metaal ook bij wallstreetbets voorbij zien komen. Zou zomaar eens kunnen dat de prijs exponentieel stijgt wanneer er fysiek zilver geleverd moet worden.

[pedorus]

Tuxie schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:25:
Ik zoek nog even wat zinnig advies voor mijn ETF portfolio.

Momenteel zit ik bij fitvermogen ( NN Enhanced Index Sustainable Equity Fund + NN Enhanced Index Sustainable Emerging Markets Equity Fund ) in de bekende 88/12 verhouding. Bevalt goed, auto. inleggen en geen omkijken, lage kosten en ESG uitsluting. Bewust hiervoor gekozen ook.

Ik zit na te denken om het portfolio iets te diversificeren met SmallCaps en evt. een edelmetalen fonds. SmallCaps omdat ik dit segment totaal mis en edelmetalen omdat ik verwacht dat de vraag blijvend blijft toenemen en ook de inflatie weer gaat stijgen (ik kijk lange termijn). Zijn er meer tweakers die deze afweging hebben gemaakt, en zo ja wat zijn je beweegredenen om een bepaalde verhouding toe te passen?

Geen advies, maar er staan 3 fondsen in de TS:

D_Jeff schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 18:33:
Beleggingsfondsen
Northern Trust World (NL0011225305)
Northern Trust Emerging Markets (NL0011515424)
Northern Trust World Small Cap (NL0013552078 / NL0013474307)

Een veelgebruikte verhouding World:EM:SC is 78:12:10 (zie ook tooltje 2, Miki in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 9", GG85 in "[ZT] Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 10", WizZie- in "[ZT] Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 10"). Dat is gebaseerd op de market cap zoals bijvoorbeeld op https://www.hette.ma/marketcap/ kan worden bekeken. Dingen als goud of zilver zie ik niet als normale belegging, dat lijkt me meer speculeren. Ook al zou goud stijgen door meer vraag, dan nog vind ik het filosofisch onjuist om erin te zitten vanwege de milieuschade die dat met zich meebrengt. Fysiek zilver lijkt me zelfs domweg gevaarlijk om te bezitten.

[Hielko]

eamelink schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:06:
[...]

In aandelen wel, maar niet in geld, toch? De broker moet nog wel even die vijf euro komen brengen op T+2, anders kan de clearer de counter parties niet betalen.

Alleen in het geval dat deze broker ook de counterparty is van beide trades, is het puur een probleem van deo broker.

Lijkt me...

Jup, maar dat is toch je voorbeeld? Dat bij 1 broker er een klant 1 aandeel verkoopt, en een andere klant een aandeel koopt. Voor de clearer blijft de positie van de broker dan gelijk, en loopt de clearer geen risico. Als het klanten zijn van twee verschillende brokers dan werkt je voorbeeld met het prijsverschil van E5 ook niet echt.

[JohanNL]

Phyrozi schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 13:41:
Ik heb een andere vraag dan GME, WSB, maar wel gerelateerd.

Momenteel bezit ik twee DeGiro accounts. Eentje voor mijn partner en mij om ETF's te kopen en mijn persoonlijke die ik nu alleen nog gebruik voor langere posities en ook het geweld van afgelopen weken.
Nu kom ik tot de ontdekking dat DeGiro verschikkelijk is voor snelle handelingen. Veel vertraging, dingen die niet doorkomen etc.

Heeft iemand een tip voor een broker die meer ingericht is op daytrading? Bijvoorbeeld ook de max +25% sell limit vind ik echt achterlijk.

Volgens mij zit je dan wel zowat bij elke broker beter dan DeGiro
Maar als je echt een goed,snel en degelijk platform wilt, met een kundige klantenservice, dan zou ik denken aan Binck.
Interactive Brokers is mogelijk ook een goede keuze hierin.
Helaas zit je ( met name Binck ) wel met aardig wat kosten; de transactiekosten voor het aan/verkopen van aandelen zijn niet mals te noemen als je gaat daytraden.
Het is maar net wat je wilt, maar ik zou hier dus wel goed overna denken of het qua kosten wel voor jou uitkomt.

[Maahes]

thijs2163 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 15:51:
[...]


Zilver is zeker ondergewaardeerd door manipulatie. Per ounce fysiek zilver wordt er 200+ ounce aan “paper silver” verhandeld. Daarnaast heb ik dit metaal ook bij wallstreetbets voorbij zien komen. Zou zomaar eens kunnen dat de prijs exponentieel stijgt wanneer er fysiek zilver geleverd moet worden.

Wat bedoel je met 'paper silver'? Futures contracten? ETC's zoals https://www.ishares.com/n...-physical-silver-etc-fund tracken de prijs toch zeer nauwkeurig.

[RocketKoen]

JohanNL schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:19:
[...]


Volgens mij zit je dan wel zowat bij elke broker beter dan DeGiro
Maar als je echt een goed,snel en degelijk platform wilt, met een kundige klantenservice, dan zou ik denken aan Binck.
Interactive Brokers is mogelijk ook een goede keuze hierin.
Helaas zit je ( met name Binck ) wel met aardig wat kosten; de transactiekosten voor het aan/verkopen van aandelen zijn niet mals te noemen als je gaat daytraden.
Het is maar net wat je wilt, maar ik zou hier dus wel goed overna denken of het qua kosten wel voor jou uitkomt.

Was IB niet een van de brokers die het kopen van aandelen deze week heeft geblokkeerd voor gebruikers?
De CEO kwam in ieder geval op CNBC vertellen dat particuliere beleggers niet zelf moesten gaan nadenken en gewoon beleggen in de bedrijven die analysten aanraden...

[RocketKoen]

Maahes schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:22:
[...]


Wat bedoel je met 'paper silver'? Futures contracten? ETC's zoals https://www.ishares.com/n...-physical-silver-etc-fund tracken de prijs toch zeer nauwkeurig.

De ETC die je linkt is physical.
https://www.sunshineprofi.../dictionary/paper-silver/
Fondsen die de koers van zilver repliceren, zonder zilver te bezitten, hebben het risico dat ze niet kunnen uitbetalen op het moment dat teveel mensen verkopen. Met name na een sterke prijsstijging.

[RobertMe]

RocketKoen schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:24:
[...]

Was IB niet een van de brokers die het kopen van aandelen deze week heeft geblokkeerd voor gebruikers?
De CEO kwam in ieder geval op CNBC vertellen dat particuliere beleggers niet zelf moesten gaan nadenken en gewoon beleggen in de bedrijven die analysten aanraden...

Volgens mij had Binck ook een tijdje het handelen in GME stop gelegd? Of alleen aankopen of wat dan ook. Maar volgens mij was Binck hier ook benoemd geworden m.b.t. het GME verhaal.

[hostname]

RocketKoen schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 17:24:
[...]

Was IB niet een van de brokers die het kopen van aandelen deze week heeft geblokkeerd voor gebruikers?

Alleen het openen van nieuwe optieposities was geblokkeerd, aandelen waren nog gewoon vrij verhandelbaar.

[ Voor 14% gewijzigd door hostname op 30-01-2021 18:01 ]

[RobertMe]

phantom09 schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 14:54:
Ik zelf doe niet aan daytraden. Wellicht is Interactive Brokers beter voor daytraden dan DeGiro?
IB is meestal goedkoper dan DeGiro, wel moet je $10 per maand betalen voor de rekening. Tenzij je $100.000,- op je rekening heb staan. Dan betaal je niks voor het aanhouden van de rekening.

Die $10 is toch het minimum / minimum activity fee? In de zin dat de transactiekosten van die $10 af gaan. Dus als je voor $1 aan transacties doet betaal je $10 ($1 transactiekosten en nog $9 extra). Doe je voor $11 aan transacties betaal je $11 en komt de minimum activity fee te vervallen.

Overigens heb je bij IB volgens mij ook geen (real time?) koera data, en moet je daarvoor extra betalen. Onafhankelijk van de minimum activity fee.

In ieder geval is dat wat ik op maakte over de uitleg die @Zr40 hier al vaker heeft gepost m.b.t. de kosten van IB.

Overigens is het naar mijn idee wel zo dat de transactiekosten laag zijn en je daardoor in principe die $10 aan minimum activity fee betaald en niet snel er overheen zult gaan. En daar bovenop de optionele koers informatie.

[MagniArtistique]

Pistachenootje schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 12:04:
[...]

Ben ik met je eens. Sterker nog; al die posts over opties, lottery stocks en stock picking zouden de passieve index belegger wel eens van zijn pad kunnen halen.

Hij is al vaker genoemd: als je geen alcohol wil drinken kun je beter niet naar de kroeg gaan.

Ik vind de traagheid van beleggingsfondsen zoals NT een voordeel: met ETFs ben ik eerder geneigd aan market timing te doen, hoewel ik dat eigenlijk niet wil doen.

Wat is het verschil tussen een Northern trust world en een ETF als invesco of vanguard all world dan? Dat de een actief belegd ofzo?

Ik zat daarnaast even te dubben over mijn posities.

Ik heb op dit moment via degiro Vanguard ftse All World, s&p500, Nasdaq100 en ishares aex. Daarnaast heb ik een vastgoed trust en losse aandelen in biotech en tesla.

Heeft het uberhaupt zin om all world te hebben als je aex en s&p ook los hebt en vise versa? Ik neem aan dat ze ongeveer dezelfde dekking hebben met uitzondering van oceanie en azie. Bij een financiele crisis in europa of amerika ga je dan potentieel op 3 ETFs nat.

Tesla zit daarnaast ook in de ETFs s&p500 en nasdaq, dus waarom los hebben? (Met het risico).

Is het niet veel slimmer (met oog op de toekomst) Om bijvoorbeeld een: All World (spread bij crisis) Nasdaq (ipv emerging markets, wordt een emerging market groot genoeg komt die toch in de nsdq), clean energy en automation & robotics (Komende 20 jaar de focus van iedereen en zijn moeder) te nemen? Dan ben je voor de crisis volgens mij aardig safe, en toekomstbestendig.

[ Voor 4% gewijzigd door MagniArtistique op 30-01-2021 18:07 ]

[RobertMe]

MagniArtistique schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:04:
[...]


Wat is het verschil tussen een Northern trust world en een ETF als invesco of vanguard all world dan? Dat de een actief belegd ofzo?

NT is een fonds, VWRL bv is een ETF. Het verschil is dat een ETF actief verhandeld wordt op de beurs en je dus op elk moment kunt kopen en verkopen aan een prijs die jij wilt / overeen komt. Een fonds wordt niet op de beurs verhandeld en maak je een koop / verkoop order aan voor een bepaald bedrag en deze transactie wordt dan pas later verwerkt (voor NT bv T+2). Dit geschiedt ook voor een "vaste" prijs waarbij één keer per dag de koers wordt bepaald. Bij fondsen kun je ook "stukjes" kopen. Als bv de koers €50 is en jouw koop voor €75 wordt op die dag uitgevoerd dan krijg je 1,5 stuk. Daar waar je bij een ETF dan een transactie voor €50 zult doen en 1 aandeel krijgt en €25 over houd.

Wat vervolgens nog een specifiek voordeel is van de NT fondsen (en ook van Actiam) is dat ze in Nederland geregistreerd zijn. Daardoor dat je geen dividendlek hebt, iets dat buitenlandse ETFs / fondsen wel hebben. Daardoor ook dat VWRL bij DeGiro, dat allemaal gratis lijkt, duurder is dan NT bij een grootbank waarbij je wel kosten betaald. Dit dus doordat je bij VWRL geld misloopt door het dividendlek. En dat verlies dus groter is dan de kosten die je maakt bij de grootbanken. Zie daarvoor ook deze vergelijkingssite: https://www.indexfondsenvergelijken.nl/

[SuperKneus]

@RobertMe maar de hogere kosten van vwrl bij DEGIRO klopt dat ook als je minder dan 20.000euro investeert en bijv niet bij de ABN zit. Want als ik naar de ING kijk dan hakken die 20euro kosten van de beleggers rekening er best in als je nog niet met hoge bedragen aan aandelen bezig bent.

[Pistachenootje]

MagniArtistique schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:04:
[...]
Is het niet veel slimmer (met oog op de toekomst) Om bijvoorbeeld een: All World (spread bij crisis) Nasdaq (ipv emerging markets, wordt een emerging market groot genoeg komt die toch in de nsdq), clean energy en automation & robotics (Komende 20 jaar de focus van iedereen en zijn moeder) te nemen? Dan ben je voor de crisis volgens mij aardig safe, en toekomstbestendig.

Ik vind van niet. Clean energy, automation & robotics zijn heel populair waardoor de prijzen worden opgedreven. Heel veel mensen hebben namelijk de verwachting dat ze het goed gaan doen. Mijns inziens kun je je beter houden bij het wereld market cap portfolio, waar deze segmenten al in zitten. Mocht je dat met NT fondsen willen doen dan kom je uit op ~78% World, ~12% EM, ~10% Small cap.

[RobertMe]

SuperKneus schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:26:
@RobertMe maar de hogere kosten van vwrl bij DEGIRO klopt dat ook als je minder dan 20.000euro investeert en bijv niet bij de ABN zit. Want als ik naar de ING kijk dan hakken die 20euro kosten van de beleggers rekening er best in als je nog niet met hoge bedragen aan aandelen bezig bent.

Dat zou je even in de gelinkte vergelijker moeten invullen dan Stort je €20.000 in een keer? Blijf je periodiek inleggen? Wat is je looptijd? Etc.

[Verwijderd1]

SuperKneus schreef op zaterdag 30 januari 2021 @ 18:26:
@RobertMe maar de hogere kosten van vwrl bij DEGIRO klopt dat ook als je minder dan 20.000euro investeert en bijv niet bij de ABN zit. Want als ik naar de ING kijk dan hakken die 20euro kosten van de beleggers rekening er best in als je nog niet met hoge bedragen aan aandelen bezig bent.

Op korte termijn zal VWRL dan waarschijnlijk wel goedkoper zijn dan een bank waar je vaste kosten hebt (voor de rekening en eventueel ook nog voor het beleggen). Als je echter steeds bijkoopt zal de grootbank na verloop van tijd goedkoper worden (vaste kosten blijven vast terwijl dividendlek meeschaalt met de waarde van je beleggingen).

Als je denkt dat VWRL lang goedkoper blijft bij je inleg dan zou je ook Fitvermogen kunnen overwegen. Dan heb je wel marktrisico (en rendement natuurlijk) maar bij minder spreiding zonder dat je geld kwijt bent aan dividendlek. Wanneer je dan genoeg hebt dat NT bij een grootbank rendabel wordt zet je de boel over.

[SuperKneus]

Bedankt @RobertMe en @Verwijderd1

Ik heb vorig jaar 3x vwrl gekocht en zit er dus ook echt net pas in. Ik heb wel veel onderzocht op Reddit en hier op tweakers en op de gedeelde link. Voorij persoonlijk kwam degiro iig in het begin er nog als goedkoopste uit. Maar ik moet wel toegeven dat ik er niet aan gedacht had dat het dividend lek ook steeds groter wordt.

Ik denk ook wel dat ik uiteindelijk snel zal overstappen naar de ING, het is makkelijker (maandelijks automatisch inleggen) en mijn vrouw kan de stand dan ook volgen.