LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1

[Bertje C]

Ik heb mijn monobloc zo ingebouwd. Ik had in mijn kachelhok een halfsteens maar goed geïsoleerd muurtje waar vroeger een deur zat. Zo kan hij vrijuit blazen en het gedeelte wat kan bevriezen zit wat meer beschut. Het werkt heel goed alleen valt me het verschil tussen aan- en uitslaan (2 graden) ook tegen. Is daar iets aan te doen? Gr. Bert.

[Noord27]

@Bertje C

Mooi conform de voorschriften van installatie van de fabrikant.

Nu zuigt hij zijn eigen koud uitgeblazen lucht meteen weer aan.

[ Voor 28% gewijzigd door Noord27 op 07-10-2020 18:34 ]

[rykers]

Wat ik al had verwacht blijkt te kloppen. Met de sensor alleen op water gaat het in het begin na de nachtverlaging prima tot het moment dat het huis op temperatuur is, dan gaat hij pendelen.

Nu dus maar weer op lucht+water gezet en afwachten of hij toch de Ta omhoog gaat zetten als het kouder wordt buien en of ik dan kan doorgronden hoe de LG regelt op deze sensorstand.

[Noord27]

@rykers158 Doe je bewust aan nachtverlaging?

[rykers]

@Noord27 Ja, is wel bewust. Enerzijds omdat overdag de COP beter is en anderzijds omdat de ruimte waar de controller hangt relatief slecht geïsoleerd is. Een graadje minder verwarmen scheelt dus wel flink denk ik.
Zelfs met de huidige buitentemperaturen (12 graden) daalt de binnen temperatuur in de nacht van 20.3 naar 18.2

[Bertje C]

Conform de voorschriften moet er minimaal 70cm ruimte zijn. Bij mij is dat 110cm. Ik meet aan de inlaatkant gewoon buitenlucht temperaturen.

[Noord27]

Dan heb je aan 1 van de 3 voorgeschreven afstanden voldaan. 😏

Heb je al een winter gedraaid met de-frosts? Minimaal is deze opstelling niet goed voor de COP. Worst case scenario een ijsblok welke niet meer ontdooit bij echt strenge vorst..

[ Voor 65% gewijzigd door Noord27 op 07-10-2020 21:17 ]

[Gieliovd520]

Bijzondere opstelling!

[Bertje C]

Nee, ik heb hem pas een maand geleden geplaatst Als het niet goed werkt In de winter dan kan ik hem volgend jaar op de gewone manier plaatsen. Het leek me gewoon leuk om te proberen.

[JanAllElectric]

sorry

[ Voor 95% gewijzigd door JanAllElectric op 08-10-2020 18:53 ]

[Noord27]

Eindelijk, stookseizoen. Meteen een fikse 'run'. Heb ik in februari wel anders gezien; meteen na installatie. Aanpassingen in het installateurs menu en ombouwen van de vloerverwarmingsverdeler naar een gesloten systeem lijken effect te hebben.

[ Voor 62% gewijzigd door Noord27 op 10-10-2020 10:20 ]

[Huupke]

Het verbruik bij jou is grilliger, bij mij is het wat trager en de stappen waarin hij afbouwt zijn iets groter. Is het verbruik alleen de WP?

[JanAllElectric]

Noord27 schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 10:09:
Eindelijk, stookseizoen. Meteen een fikse 'run'. Heb ik eind januari wel anders gezien. Aanpassingen in het installateurs menu en ombouwen van de vloerverwarmingsverdeler naar een gesloten systeem lijkt effect te hebben.



[Afbeelding]

Bij mij vandaag op ongeveer hetzelfde moment aangegaan (04:00) en hetzelfde patroon. Eigenlijk wil ik liever dat de WP wat later aangaat. Bij mij gaat de WP al enkele dagen aan. Welke instellingen heb jij?

Ik heb: AI (sensor lucht+water) met stooklijn:
- Tbuiten=-15; Twater=45; Tbinnen=21
- Tbuiten =18; Twater=27; Tbinnen=21 (Twater lager dan 27 geeft bij mij pendelgedrag bij Tbuiten >=14)

Th=0 voor binnen temperatuur: -0,5 - +1,5.

Dat zou betekenen een binnentemperatuur tussen 20,5 en 22,5. Dat laatste is mij te warm. Dus het volgende schedule geprobeerd:

00:00 - 08:00 AI=-1 zou er voor moeten zorgen dat WP aangaat bij 19,5, in praktijk bij 20,5
00:80 - 10:00 AI=0 zou er voor moeten zorgen dat WP aangaat bij 20,5. Dat werkt ook.
10:00 -18:00 AI = -1 zou er voor moeten zorgen dat WP doorgaat tot 21,5 (ipv 22,5). Dat werkt ook.
18:00 - 23:00 AI=0 comfort in de avond. Dat werkt ook.
23:00 - 00:00 AI=-1 zou er voor moeten zorgen dat WP stopt bij 21,5. Dat werkt ook.

Temperatuur varieert op de dag tussen 20,5 en 21,5.

[ Voor 7% gewijzigd door JanAllElectric op 10-10-2020 11:02 ]

[rykers]

@JanAllElectric welke Ta pakt hij bij jou bij de huidige buitentemperaturen en heb je de sensor op lucht+water of alleen water staan?

Ik heb hem op lucht+water en mij valt op dat hij ook bij Tbuiten 7 graden Ta 28 doet.

Mijn instellingen zijn ongeveer gelijk aan die van jou
- Tbuiten=-10; Twater=45; Tbinnen=20
- Tbuiten =18; Twater=26; Tbinnen=20

Bij 7 graden zou ik Ta 33 verwachten

[JanAllElectric]

rykers158 schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 10:58:
@JanAllElectric welke Ta pakt hij bij jou bij de huidige buitentemperaturen en heb je de sensor op lucht+water of alleen water staan?

Ik heb hem op lucht+water en mij valt op dat hij ook bij Tbuiten 7 graden Ta 28 doet.

Mijn instellingen zijn ongeveer gelijk aan die van jou
- Tbuiten=-10; Twater=45; Tbinnen=20
- Tbuiten =18; Twater=26; Tbinnen=20

Bij 7 graden zou ik Ta 33 verwachten

Lucht + water

Bij was vanmorgen TA 33 bij Tbuiten 7.

[ Voor 5% gewijzigd door JanAllElectric op 10-10-2020 11:35 ]

[rykers]

Ik zie bij mij een nogal onrustig gedag in opgenomen vermogen



Tijdens de pieken loopt Ta op naar het verwachte niveau obv de stooklijn om direct daarna dus weer terug te zakken.

Nog niet alle ruimten zijn op temperatuur, dus ik verwacht niet dat het ligt aan te weinig afgifte. De hogere Ta zou juist beter moeten gaan met de radiatoren. Flow is prima met 1259 liter/min.

Wat zou een oorzaak kunnen zijn dat de wp besluit naar een lagere Ta te gaan? Mijn vermoeden is dat dit komt doordat Tr niet snel mee omhoog loopt, maar dat weet ik niet zeker.

Ik heb ook al in Heat ipv AI modus geprobeerd, dat maakt geen verschil.

[ Voor 5% gewijzigd door rykers op 10-10-2020 12:35 ]

[rykers]

@Noord27 welke aanpassingen heb jij gedaan in het installateurs menu om hem rustiger te krijgen?

[JanAllElectric]

[quote]JanAllElectric schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 10:30:
[...]


Ik heb: AI (sensor lucht+water) met stooklijn:
- Tbuiten=-15; Twater=45; Tbinnen=21
- Tbuiten =18; Twater=27; Tbinnen=21 (Twater lager dan 27 geeft bij mij pendelgedrag bij Tbuiten >=14)

Th=0 voor binnen temperatuur: -0,5 - +1,5.

Dat zou betekenen een binnentemperatuur tussen 20,5 en 22,5. Dat laatste is mij te warm. Dus het volgende schedule geprobeerd:

00:00 - 08:00 AI=-1 zou er voor moeten zorgen dat WP aangaat bij 19,5, in praktijk bij 20,5 en dus bij koud weer al midden in de nacht .
EDIT 13-10-2020: AI -2 zorgt er wel voor dat WP aangaat bij 19,5
00:80 - 10:00 AI=0 zou er voor moeten zorgen dat WP aangaat bij 20,5. Dat werkt ook.
10:00 -18:00 AI = -1 zou er voor moeten zorgen dat WP doorgaat tot 21,5 (ipv 22,5). Dat werkt ook.
18:00 - 23:00 AI=0 WP start vanaf 20,5. Comfort in de avond. Dat werkt ook.
23:00 - 00:00 AI=-1 zou er voor moeten zorgen dat WP stopt bij 21,5. Dat werkt ook.

Temperatuur varieert tussen 20,5 en 21,5.
EDIT 13-10-2020: schommelt nu tussen 19,5 en 21,5. WP gaat pas om 08:00 aan zolang de kamertemp in de nacht niet onder 19,5 komt. Overdag tussen 20,5 en 21,5.

Gedrag 2-10-2020


Gedrag afgelopen donderdag

[ Voor 24% gewijzigd door JanAllElectric op 13-10-2020 10:15 ]

[thido]

Hij gaat bij jou niet aan het pendelen.
Bij zie ik soms hetzelfde gedrag (gaat uit na een run), en soms pendelen.

[rykers]

@JanAllElectric Pendelen met aan/uit doet hij bij mij ook niet. Hij draait wel de hele dag door, maar dus af en toe met pieken. De 1,6 kw die hij nu dus op minimum produceert bij Ta26 kan ik blijkbaar wel kwijt.

Alleen doordat hij niet langer doorverwarmt op de gewenste Ta bij lagere buitentemperatuur duurt het na de nachtverlaging wat te lang voordat het binnen weer op temperatuur is.

Meer vermogen lukt ook prima om af te geven. Ik had hem een paar dagen geleden per ongelukt op alleen lucht als sensor staan. Toen ging hij wel vol aan met deze piek tot gevolg:


Met sensor op alleen lucht of alleen water loopt de Ta dus prima op, maar met de combinatie niet. Ik zal Tbinnen 21 nog eens proberen.

[ Voor 47% gewijzigd door rykers op 10-10-2020 16:18 ]

[rykers]

Inmiddels heb ik een idee waar het door komt dat hij steeds naar 27 graden Ta regelde. In het service menu onder 'function' stond water temperature bij Heat op manual en 27 graden ipv auto.

Dat deel van het menu had ik nog nooit naar gekeken

[Gieliovd520]

Bertje C schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 08:32:
[Afbeelding]

[Afbeelding]
Ik heb mijn monobloc zo ingebouwd. Ik had in mijn kachelhok een halfsteens maar goed geïsoleerd muurtje waar vroeger een deur zat. Zo kan hij vrijuit blazen en het gedeelte wat kan bevriezen zit wat meer beschut. Het werkt heel goed alleen valt me het verschil tussen aan- en uitslaan (2 graden) ook tegen. Is daar iets aan te doen? Gr. Bert.

En, draait de unit al? Wat zijn je ervaringen?

[Bertje C]

Het werkt fantastisch sinds ik er achter ben gekomen dat je de de controller in mijn geval op 21 graden en dan op auto moet zetten. Dan licht AI op met waarde 0 bevestig met ok en dan gaat hij heel langzaam en met een zo laag mogelijke watertemperatuur naar een temperatuur toe {(bij onze situatie 20,1 graden) en houdt hij die temperatuur in de ruimte waar de controller hangt werkelijk tot op de tiende graad nauwkeurig vast door de watertemperatuur exact aan te passen. Ik begrijp niet dat je dat zelf moet uitvinden, ik heb wel 10 gebruiksaanwijzingen gedownload maar hier nooit iets van gezien. Nu zou ik dit toestel iedereen willen aanraden. Bedankt voor je interesse. Gr. Bert.

[Bertje C]

De controller hangt in de keuken. In de woonkamer wordt het dan ongeveer 21 graden.

[Bertje C]

Wel op AI laten staan.

[PASware]

tov de panasonic heeft deze geen backup heater. Ga je die missen? Of met andere woorden: wanneer is die handig?

[JanAllElectric]

PASware schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 16:10:
tov de panasonic heeft deze geen backup heater. Ga je die missen? Of met andere woorden: wanneer is die handig?

Als je op basis warmteverliesberekening of "voormalig gasverbruik" de capaciteit goed hebt ingeschat mis je de backup heater nooit of hoogstens een paar dagen in een koude winter zoals in 2010. Toen waren er 2 dagen met -10 graden gemiddeld over de dag. LG Therma V R32 houdt constante capaciteit tot minimaal -7.

De meeste tweakers in het andere forum met een Panasonic hebben hun backup heater niet eens aangesloten.

[Domosapiens]

PASware schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 16:10:
tov de panasonic heeft deze geen backup heater. Ga je die missen? Of met andere woorden: wanneer is die handig?

De meeste WP's die hier besproken worden zijn gematched aan historisch verbruik en geminimaliseerd vanwege afgifte beperkingen (de pendel angst en huis niet ontworpen als vloerverwarming only)

Als je vanuit koud moet opstarten in wintercondities (denk b.v. aan een nieuw huis, 2 dagen elektra storing) dan is dat bijna onmogelijk zonder element. Er is dan een warmte "achterstand" die met een marginale WP niet in te halen is.
Een aannemer/installateur zal dus niet zonder element opleveren.

Een huis met voldoende warmte "onderhoud", kan bij de juiste dimensionering (WP vermogen en LT afgifte systeem) prima zonder element. "onderhoud" betekent: begin verwarming-seizoen starten en stoppen aan het einde van het seizoen
Bij een beroerd afgifte systeem (geen vloerverwarming of buffer), ontbreekt de warmte capaciteit om de defrosts te voeden, dan is een element noodzakelijk.

Mijn advies (zeker sinds R32)
- Dimensioneer de WP op -10C behoefte (voor Oosten van NL, -8 voor West NL)
- Als SWW gemaakt wordt reken dan met 22/24 beschikbare WP capaciteit.
- Bij -10C is er nauwelijks defrost verlies.
- Bij defrost temperaturen (+4C- 0C) is er overcapaciteit.
- Defrosts moeten "betaald" kunnen worden uit een buffer zoals de vloerverwarming warmte inhoud
- Houd het simpel, want als je dood gaat moet je partner er verder mee kunnen leven

En als het echt koud wordt, COP 1 verwarming:
- Maak een appeltaart in de oven (1hr)
- Maak Pulled Pork in de oven (4hr)
- Gaar een wildzwijnnek (12hr)
- Houd een klein e-blazertje achter de hand

[PASware]

Domosapiens schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 23:32:
[...]


De meeste WP's die hier besproken worden zijn gematched aan historisch verbruik en geminimaliseerd vanwege afgifte beperkingen (de pendel angst en huis niet ontworpen als vloerverwarming only)

Als je vanuit koud moet opstarten in wintercondities (denk b.v. aan een nieuw huis, 2 dagen elektra storing) dan is dat bijna onmogelijk zonder element. Er is dan een warmte "achterstand" die met een marginale WP niet in te halen is.
Een aannemer/installateur zal dus niet zonder element opleveren.

Een lange elektra storing is zeer zeldzaam en als dat voorkomt kun je altijd nog met een kleine elektrische kachel de boel helpen.

Een huis met voldoende warmte "onderhoud", kan bij de juiste dimensionering (WP vermogen en LT afgifte systeem) prima zonder element. "onderhoud" betekent: begin verwarming-seizoen starten en stoppen aan het einde van het seizoen
Bij een beroerd afgifte systeem (geen vloerverwarming of buffer), ontbreekt de warmte capaciteit om de defrosts te voeden, dan is een element noodzakelijk.

Mijn advies (zeker sinds R32)
- Dimensioneer de WP op -10C behoefte (voor Oosten van NL, -8 voor West NL)
- Als SWW gemaakt wordt reken dan met 22/24 beschikbare WP capaciteit.
- Bij -10C is er nauwelijks defrost verlies.
- Bij defrost temperaturen (+4C- 0C) is er overcapaciteit.
- Defrosts moeten "betaald" kunnen worden uit een buffer zoals de vloerverwarming warmte inhoud
- Houd het simpel, want als je dood gaat moet je partner er verder mee kunnen leven

En als het echt koud wordt, COP 1 verwarming:
- Maak een appeltaart in de oven (1hr)
- Maak Pulled Pork in de oven (4hr)
- Gaar een wildzwijnnek (12hr)
- Houd een klein e-blazertje achter de hand

In het verleden heb ik in het Panasonic topic het een en ander aan advies gekregen en volgens hun kon ik met een 5kW wel uit. Nu is de LG natuurlijk een iets andere WP dan een Panasonic dus ik als ik zo vrij zou mogen zijn om het hier ook te mogen vragen/voor te stellen:

Woonsituatie
• Tussenwoning, 1969, droogbouw vloerverwarming beneden, LTV radiatoren boven (Jaga Tempo)
• Isolatie: HR++, Muur, Dak. Vloerisolatie is bijna af (zelf aan doen)
• Gasverbruik: ~ 750m3 zonder vloerisolatie (incl 100/150m3 voor koken en warm water)
• CV stooktemp: 40 graden
• Nachtverlaging: 17,5/19.5 graden

Mijn gasverbruik is erg laag en de stooktemperatuur met 40 graden ligt op gebied waarop een warmtepomp ook efficient is. Nachtverlaging heb ik in verleden toegepast en lijkt goed te werken, het warmt beneden snel op, met dank aan droogbouw vloerverwarming wat snel reageert.

Wat schat jij?

[Domosapiens]

@PASware
Je moet 3 sommen maken:
1) - Max benodigd WP vermogen
2) - Absorptie van het minimaal WP vermogen
3) - Warmwater behoefte/vermogen

N.b1: 1m3 gas is 9,769 kWh
Ik reken hier met 9kW, dus 8% lager dan een optimale verbranding

N.b2: als nachtverlaging werkt, kan de isolatie nog beter!

1) - Max benodigd WP vermogen
Gebruik je Mindergas ?
Zoek een koude dag op, b.v. 24-01-2019 met een gemiddelde dag temperatuur van -5.2C (in Twente)
Bij een binnentemperatuur van 20C gaat het dan om ca 25graaddagen.
Kijk hoeveel m3 gas je toen verbruikte, stel (!!) 10m3
Dan kun je verwachten dat je bij -10C (=30 graaddagen) 30/25*10=14m3 zou verbruiken.
Bij 9kW/m3 kom je dan op 126kW.
Als je ook warmwater wilt maken heb je ongeveer 22hr beschikbaar voor verwarming.
Dat is 126/22=5.7kW/uur
Bij dergelijke cijfers zou ik geen 5kW nemen

Note:
- een kleine e-kachel gaat je dus niet helpen bij het opstarten na 2 dagen stroomstoring (Haaksbergen 2005; 30 - 61hr)
- reseveer maar een bouwheater
- elektra storingen gaan veel frequenter worden in de toekomstige winters dankzij WP's en e-auto's

2) - Absorptie van het minimaal WP vermogen
Hoeveel m3 stook je op een dag als 27-09-2020 met een daggemiddelde van 11.9C (Twente, mijn eerste stookdag).Dan stook je om de kilte het huis uit te krijgen.
Stel 2m3 (opladen van warmtebuffer=huis) dat is ca 18kW.
Het minimaal vermogen van de LG ken ik niet (is dat al boven water?), maar stel 400W.
Een COP van 5 is denkbaar, dus 2kW thermisch.
Bij een afgifte van 45W/m2 vloerverwarming heb je dus 44m2 nodig om 2kW te absorberen.
Bij een optimaal afgifte systeem kun je dan een run maken van 18/2 is 9hr.
Bij minder dan 44m2 of 45W/m2 moet je temperatuur verhogen of afgifte vergroten (boven??Wil je dat??)

3) - Warmwater behoefte/vermogen
Mijn boiler ervaring (pax#2) is dat ik om de andere dag 0.8m3 nodig heb en voor een legionella-run ca. 0.4m3 meer. (N.b. een boiler laden met een HR-ketel is zeer efficient!)
Kijkend naar een paar dagen -10C gemiddeld:
- legionella-run 1 keer overslaan is geen probleem
- een dagelijkse boiler-load run forceren
- gemiddeld -10C, is overdag minder koud
- je kunt 55C maken met een COP van ca 2
Dagelijks, is dan de tijdsduur van ca 4kW van het WP vermogen niet beschikbaar voor verwarming.
Tijdens defrost weercondities zal de tijdsduur verdubbelen.
Deze som moet je maken voor je eigen situatie: kinderen/sporten/bad/showerdouche.


===============

N.b.
Ik heb nog geen WP, maar volg de markt/tweakers sinds 2014.
Mijn volledig vloerverwarming huis, gestookt op 30C, 0.1C warmteverlies/uur, met boiler, is prima geschikt voor een WP.
Een WP met R410 koop ik niet, de verkoop is vanaf 2015 zelfs verboden.
Een WP met R32 vindt ik acceptabel. (butaan en propaan nog beter)
De WP bouwkwaliteit, van electronica in de buitenlucht in NL, daar heb ik mijn twijfels bij
Beschikbaarheid van reserve delen, daar heb ik zeer grote twijfels bij (het regent modellen, en €1600 voor een print durven te vragen)
Lawaai vind ik een groot probleem. (LG 9kW R32 Monobloc Silent zou acceptabel zijn)
Software bediening, logica en gemak van LG heb ik mijn twijfels bij op basis van wat ik hier lees.
Ook tweakers gaan dood, een oplossing moet simpel en robuust zijn.

[edit]
WP moet op 1 groep 16A WCD kunnen werken, dus geen 3 fase meterkast verbouwing en kabel trek problemen.
Moet kunnen: bij een WP van 9kW en een COP van 2.7 (bij -7 en LWT 30C) is dat 14.5A.

[rolandmegens]

Naast die zaken moet je ook je afgifte capaciteit bepalen, om te kijken of je het benodigde vermogen kwijt kunt

[rolandmegens]

Ik heb gisteren mijn eerste SWW run aangezet, maar hij heeft er echt 2 uur over gedaan om het SWW van 14 naar 30 graden te verwarmen (9kw monobloc met 300 liter sww vat).
Het viel echter op dat hij constant de outlet temperatuur maar 3-4 graden boven de sww temperatuur houdt, daarom verwarmd hij zo langzaam/beperkt.

Weet iemand hoe ik dit fatsoenlijk in kan stellen of aan kan zetten?
Ik heb de sww run aangezet via de lg app

[busscherski]

Domosapiens schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 23:32:
[...]


De meeste WP's die hier besproken worden zijn gematched aan historisch verbruik en geminimaliseerd vanwege afgifte beperkingen (de pendel angst en huis niet ontworpen als vloerverwarming only)

Als je vanuit koud moet opstarten in wintercondities (denk b.v. aan een nieuw huis, 2 dagen elektra storing) dan is dat bijna onmogelijk zonder element. Er is dan een warmte "achterstand" die met een marginale WP niet in te halen is.
Een aannemer/installateur zal dus niet zonder element opleveren.

Een huis met voldoende warmte "onderhoud", kan bij de juiste dimensionering (WP vermogen en LT afgifte systeem) prima zonder element. "onderhoud" betekent: begin verwarming-seizoen starten en stoppen aan het einde van het seizoen
Bij een beroerd afgifte systeem (geen vloerverwarming of buffer), ontbreekt de warmte capaciteit om de defrosts te voeden, dan is een element noodzakelijk.

Mijn advies (zeker sinds R32)
- Dimensioneer de WP op -10C behoefte (voor Oosten van NL, -8 voor West NL)
- Als SWW gemaakt wordt reken dan met 22/24 beschikbare WP capaciteit.
- Bij -10C is er nauwelijks defrost verlies.
- Bij defrost temperaturen (+4C- 0C) is er overcapaciteit.
- Defrosts moeten "betaald" kunnen worden uit een buffer zoals de vloerverwarming warmte inhoud
- Houd het simpel, want als je dood gaat moet je partner er verder mee kunnen leven

En als het echt koud wordt, COP 1 verwarming:
- Maak een appeltaart in de oven (1hr)
- Maak Pulled Pork in de oven (4hr)
- Gaar een wildzwijnnek (12hr)
- Houd een klein e-blazertje achter de hand

Wel waar wat je schrijft, maar afgelopen januari zijn we 2 weken op vakantie geweest. Ik heb de thermostaat toen op 10 gezet (bij Panasonic betekent dat ongeveer 8 graden).
3 dagen voor terugkomst de thermostaat weer op 20 gezet (internet besturing) en toen we thuis kwamen was het 18 graden (ik had hem eigenlijk op 22 moeten zetten, normaal draai ik WAR)

Nu was het geen strenge winter maar volgens de logging waren er geen defrosts of langdurig werken op vol vermogen oid.

Het huis is van 2004, niet nageisoleerd, vrijstaand, met radiatoren en alleen vloerverwarming in de badkamer.

De back-up heater (wel aangesloten omdat ik nauwelijks vloerverwarming heb) heeft in totaal sinds in bedrijfstelling 2 uur aan gestaan. Ik weet niet op welke momenten.

[Huupke]

Volgens mij is die delta normaal. Mijn 12kW doet er 45min over om mijn 500L vat van 35°C naar 50°C te brengen. Hij trekt dan tussen de 5kW en 6kW vermogen zonder de backup elementen. De LG heeft dan kennelijk meer vermogen tot zijn beschikking dan bij normale verwarming.
Ik denk dat met jouw 9kW en een kleiner vat je het in een kortere tijd zou moeten kunnen.
Is de driewegklep goed geschakeld? Je kunt je verwarming aanvoer voelen om dat te controleren.
Kun je het opgenomen elektrische vermogen controleren?

[rolandmegens]

rolandmegens schreef op zondag 18 oktober 2020 @ 10:00:
Ik heb gisteren mijn eerste SWW run aangezet, maar hij heeft er echt 2 uur over gedaan om het SWW van 14 naar 30 graden te verwarmen (9kw monobloc met 300 liter sww vat).
Het viel echter op dat hij constant de outlet temperatuur maar 3-4 graden boven de sww temperatuur houdt, daarom verwarmd hij zo langzaam/beperkt.

Weet iemand hoe ik dit fatsoenlijk in kan stellen of aan kan zetten?
Ik heb de sww run aangezet via de lg app

De spie voor de driewegklep stond verkeerd, nu warmt hij sww al beter op. Echter lukt het mij niet om de LG de klep te laten bewegen.. Als ik de bruine en blauwe draad omwissel van de klep veranderd hij wel van positie, maar als ik de draden laat zitten en dan in de app hem op hot water zet, beweegt de klep niet


Update: de fout is gevonden! De verkeerde driewegklep aansluiting was gebruikt (b ipv a), nu werkt de klep wel helaas draait de driewegklep de verkeerde richting in, dus daar moet ik nu eerst weer een oplossing voor vinden (kijken of dit aan te passen is, en anders een andere driewegklep gebruiken)

[ Voor 15% gewijzigd door rolandmegens op 19-10-2020 18:15 ]

[arjanrr]

Welk type 3 weg klep gebruik je?

[rykers]

Heeft iemand een idee hoe je de LG makkelijk een aantal graden lager kan laten draaien voor als je een week weg bent?

Nu heb ik handmatig het programma aangepast. Ipv AI-0 en AI-2 in de nacht heb ik nu AI-3 en AI-4. Tbinnen is 20 graden. Echter dat heeft tot effect dat hij het toch het grootste deel van de tijd op 19,5 graden houdt met af en toe een dip naar 17,5 graden.

[apepannetje]

Ook hier al een hele tijd bezig met een WP.
ik zie dat mede tweakers deze LG Therma bij Emundia hebben gekocht.

Wat ik in de tweaks niet kon weervinden is het volgende:

Wat was de levertijd en de kosten van transport.

Doel is om de LG in te zetten alleen voor Vloer verwarming.

Enkele gegevens over onze woning:

Vrij staand
bouwjaar 2003
Verwarmde vloeroppervlak 90m2
Gemiddeld gasgebruik tussen 2003-2013 1300m2
Na 2013 gasverbruik gedaald door het aanschaffen van een Elga
Na 2014 gasverbruik gedaald door het aanschaffen van een Daikin US 5KW
Zonnepanelen zijn in 2012 3210 KWp respectievelijk 2013 2550KWp aangeschaft.
Overschot ongeveer 1900kw

Concreet gevraagd, wat kan ik het beste nemen de Therma 7 of 9 Kw?

Om het boodschappen lijstje compleet te maken, waar moet ik bij de bestelling niet vergeten?


Reden voor aanschaf van een LG Therma: mis nu je ouder word de warmte van de vloer.

Groetjes Apepannetje

[rolandmegens]

arjanrr schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:01:
Welk type 3 weg klep gebruik je?

Het type zou de goede moeten zijn. Koevlaas heeft de warmtepomp geinstalleerd, maar om meerdere reden was toen SWW niet aan te zetten en kon het dus niet uitgeprobeerd worden. Nu blijkt het dus dat de driewegklep de verkeerde kant ingedraaid.

Om het even ten opzichte van een klok uit te leggen:
De spie moet in de volgende stand staan voor een goede werking:
- 9 uur voor SWW
- 12 uur voor vloerverwarming
Nu staat hij wel op 12 uur voor vloerverwarming, maar als hij dan op SWW springt gaat hij naar 3 uur ipv 9 uur. Optie 1) De motor moet of de andere kant in gaan draaien (denk niet dat dat zomaar kan)
Optie 2) Ik wissel de draadjes om van SWW en vloerverwarming, en draai dan de motor 90 graden naar links. Het probleem hierbij is dat de motor niet 90 graden gedraaid kan worden, want de plastic uitsparing past dan niet. Dus dan moet ik dat plastic wegfrezen, maar dan ben ik bang dat de motor niet genoeg houvast heeft.

Nog even een dilemma dus.


@apepannetje Ik heb ook de warmtepomp bij Emundia gekocht. Ik had het 7kw model aangevraagd, maar die hadden ze niet op voorraad, dus heb voor dezelfde prijs het 9kw model gekregen. Voor mij was de levertijd een paar dagen (3-5 dagen volgens mij) en ik heb in totaal 2924 euro betaald voor de monobloc, de wifi module, de verlengkabel voor wifi module en transport (respectievelijk 2120 euro, 47 euro, 150 euro en 80 euro exc 22% btw)

[apepannetje]

@rolandmegens bedank voor je reactie!!

Heeft de Communicatie via mail plaatsgevonden?

Gr Apepannetje

[rolandmegens]

apepannetje schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 23:26:
@rolandmegens bedank voor je reactie!!

Heeft de Communicatie via mail plaatsgevonden?

Gr Apepannetje

Via de mail inderdaad, ze reageren goed/snel

[rolandmegens]

Op een of andere manier kan ik bij de installateur settings de legionella instellingen niet meer vinden. Ik heb deze een tijd geleden wel een keer gezien.

Iemand een idee hoe/waarom deze weg kan zijn en hoe ik deze terug kan krijgen? Zou namelijk wel graag wekelijks het vat een uurtje op 60 graden willen hebben.

[Bertje C]

Ik had mijn vrouw beloofd om het buitengedeelte af te timmeren dus heb ik het nu zo gedaan. Hij kan nu alleen aan de voor- en bovenkant (links) lucht aanzuigen en aan de achterkant afvoeren. Kijken hoe het gaat werken van de winter.

[Bertje C]

Van boven gezien.

[Gieliovd520]

rolandmegens schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 21:12:
[...]
@apepannetje Ik heb ook de warmtepomp bij Emundia gekocht. Ik had het 7kw model aangevraagd, maar die hadden ze niet op voorraad, dus heb voor dezelfde prijs het 9kw model gekregen. Voor mij was de levertijd een paar dagen (3-5 dagen volgens mij) en ik heb in totaal 2924 euro betaald voor de monobloc, de wifi module, de verlengkabel voor wifi module en transport (respectievelijk 2120 euro, 47 euro, 150 euro en 80 euro exc 22% btw)

Dat is bijzonder goedkoop. De 7 kost momenteel 2315 ex BTW 2800 inclusief.

[rolandmegens]

rolandmegens schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 18:10:
Op een of andere manier kan ik bij de installateur settings de legionella instellingen niet meer vinden. Ik heb deze een tijd geleden wel een keer gezien.

Iemand een idee hoe/waarom deze weg kan zijn en hoe ik deze terug kan krijgen? Zou namelijk wel graag wekelijks het vat een uurtje op 60 graden willen hebben.

Iemand enig idee hoe dit mogelijk zo kunnen? Ik kan er niks over terugvinden in de handleidingen, en ik maak me er toch wel een beetje zorgen over als ik dit niet binnenkort aan kan zetten..

[Tealblue]

Hoi allen, ik wil binnenkort een monoblock installeren naast een bestaande ventilatie warmtepomp. Ik overweeg om een therma v 5kw (of misschien 7kW om wat marge te hebben voor SWW) aan te schaffen ipv een Panasonic omdat de j serie maar tot 2500 watt terug kan moduleren.

Ik vroeg me af of iemand weet hoe ver de therma v 5,7 en 9kw terug kan moduleren?

Verder valt het me op dat niemand hier een 5kW heeft, is er een reden hiervoor?

[neographikal]

Tot een procent of 20 van het maximum. Groter is beter mits je het minimum vermogen af kan voeren bij een graad of 5 buiten

[arjanrr]

Ik weet niet precies het minimum, maar hier draait hij regelmatig langdurig op 300 watt (opgenomen electrisch vermogen )

[El Bodhisatva]

Tealblue schreef op maandag 26 oktober 2020 @ 21:06:
Hoi allen, ik wil binnenkort een monoblock installeren naast een bestaande ventilatie warmtepomp. Ik overweeg om een therma v 5kw (of misschien 7kW om wat marge te hebben voor SWW) aan te schaffen ipv een Panasonic omdat de j serie maar tot 2500 watt terug kan moduleren.

Ik vroeg me af of iemand weet hoe ver de therma v 5,7 en 9kw terug kan moduleren?

Verder valt het me op dat niemand hier een 5kW heeft, is er een reden hiervoor?

Ik heb een 9 KW en deze maakt met de huidige weersomstandigheden lange run's met een opname van tussen de 500 en 700 watt. Watertemp ligt rond de 32 graden en binnentemp is 20 a 21 graden. Hoever hij maximaal terug kan moduleren weet ik niet.
Voor mij was onbekendheid met de capaciteit van de warmtepomp i.c.m. een nieuw huis met oude radiatoren destijds de reden om voor een zwaarder model te kiezen.Inmiddels denk ik dat een 7 KW ook voldoende is.Prijsverschil tussen een 5 en 7 kw is dermate klein dat ik zelf altijd voor een 7 kw zou kiezen en een beetje extra capaciteitis beter dan te weinig op het moment dat je het nodig mocht hebben.

[Tealblue]

neographikal schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 01:23:
Tot een procent of 20 van het maximum. Groter is beter mits je het minimum vermogen af kan voeren bij een graad of 5 buiten

arjanrr schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:05:
Ik weet niet precies het minimum, maar hier draait hij regelmatig langdurig op 300 watt (opgenomen electrisch vermogen )

Zo te zien is de minimum afgifte rond de 1.8 kW voor de 9kW. Wellicht is het hetzelfde voor de 5 en 7kW als ze dezelfde compressor hebben. In iedergeval een stuk lager dan de 2.5kW van de Panasonic j serie.

[Tealblue]

El Bodhisatva schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:37:
[...]


Ik heb een 9 KW en deze maakt met de huidige weersomstandigheden lange run's met een opname van tussen de 500 en 700 watt. Watertemp ligt rond de 32 graden en binnentemp is 20 a 21 graden. Hoever hij maximaal terug kan moduleren weet ik niet.
Voor mij was onbekendheid met de capaciteit van de warmtepomp i.c.m. een nieuw huis met oude radiatoren destijds de reden om voor een zwaarder model te kiezen.Inmiddels denk ik dat een 7 KW ook voldoende is.Prijsverschil tussen een 5 en 7 kw is dermate klein dat ik zelf altijd voor een 7 kw zou kiezen en een beetje extra capaciteitis beter dan te weinig op het moment dat je het nodig mocht hebben.

Dat is zeker waar. De Panasonic 5kW H serie was zeer populair onder tweakers maar misschien kwam dat door hoe laag die kon moduleren en anders waren mensen eerder voor de 7 of 9 gegaan.

[thido]

Tealblue schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 10:25:
[...]


[...]


Zo te zien is de minimum afgifte rond de 1.8 kW voor de 9kW. Wellicht is het hetzelfde voor de 5 en 7kW als ze dezelfde compressor hebben. In iedergeval een stuk lager dan de 2.5kW van de Panasonic j serie.

Ik kijk heel af en toe op de Kamstrup en 1600W is een regelmatig geziene waarde voor de 7kW.
De 5H was vooral ook populair vanwege zijn prijs vermoed ik ;-)

[doek55]

thido schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:50:
[...]


Ik kijk heel af en toe op de Kamstrup en 1600W is een regelmatig geziene waarde voor de 7kW.
De 5H was vooral ook populair vanwege zijn prijs vermoed ik ;-)

Hoeveel verbruikt ie op dat moment elektrisch?

Het lijkt erop dat de LG U43 5, 7 en 9 identiek zijn ( RJB036MAA compressor ) net zoals bij de Panasonic J-serie. Buiten de aanschafprijs kun je dan het beste voor de 9 gaan. Of iemand moet een software unlock ontdekken .

[thido]

doek55 schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 14:20:
[...]


Hoeveel verbruikt ie op dat moment elektrisch?

Het lijkt erop dat de LG U43 5, 7 en 9 identiek zijn ( RJB036MAA compressor ) net zoals bij de Panasonic J-serie. Buiten de aanschafprijs kun je dan het beste voor de 9 gaan. Of iemand moet een software unlock ontdekken .

Het wordt tijd dat ik eens wat zaken in een dashboard ga zetten hé ;-)
Zal tussen tussen 335-375W zitten dan.

[dirkdeman]

Is het bij de LG mogelijk om, net zoals bij de Panasonic, de aansturing via Home Assistant te laten doen? Pvoor de Panasonic geldt dat je dit met een extra printplaatje (Heishamon) kan doen.

[zehnnl]

Het valt mij op dat er best een prijs verschil zit tussen de enkel en 3 fase modellen e.g. LG-HM161M.U33 en LG-HM163M.U33. Is er nog een andere reden dan betere verdeling van de load over de fases om voor een 3 fase te gaan ipv 1 ?

[Gieliovd520]

In Nederland is de primaire reden denk ik belastbaarheid van het net. Bijna niemand heeft groter dan 35/40A als hoofdzekering en op 230V gaat het hard....voor het gemak 8000 Watt.

En daar zit dan de bottleneck voor elektrisch leven. Kookplaat, auto laden, de WP, de frituur, de oven, vaatwasser, wasmachine.... niemand wil hoeven nadenken of de WP+oven aan staat en of je dan nog wel kan wassen.

[David]

dirkdeman schreef op donderdag 29 oktober 2020 @ 23:48:
Is het bij de LG mogelijk om, net zoals bij de Panasonic, de aansturing via Home Assistant te laten doen? Pvoor de Panasonic geldt dat je dit met een extra printplaatje (Heishamon) kan doen.

Voor zover ik weet is er voor de LG (nog?) niet zo'n printje. Er zit wel een RS485-connectie in de unit én een USB-poort (met propriëtair stekkertje) maar als je daar iets mee wilt doen zul je aardig wat speurwerk moeten verrichten.

Je kunt overigens wel met een extern relais de thermostaat in- en uitschakelen dus dat kun je wel eenvoudig automatiseren.

Ik heb zelf een modbus kWh-meter in de unit gebouwd die ik in Home Assistant uitlees waarmee ik in ieder geval kan zien wat het energiegebruik is.

[Guido87]

Zou iemand mij de daadwerkelijke afmetingen kunnen vertellen van de lg mono?
Dus van alleen de omkasting.
Lg zegt 1239 x 907 x 404 mm, 40cm diep? Lijkt mij veel.

En wat is de maximale temperatuur dat je een sww boiler kan krijgen? Lg adverteert met 65gr water temperatuur. Krijg je de sww tank dan 65graden?

[rolandmegens]

Guido87 schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:46:
Zou iemand mij de daadwerkelijke afmetingen kunnen vertellen van de lg mono?
Dus van alleen de omkasting.
Lg zegt 1239 x 907 x 404 mm, 40cm diep? Lijkt mij veel.

En wat is de maximale temperatuur dat je een sww boiler kan krijgen? Lg adverteert met 65gr water temperatuur. Krijg je de sww tank dan 65graden?

Zonder elektrisch element is 58 graden het maximum.

[Ramon_1984]

rolandmegens schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 22:09:
[...]


Zonder elektrisch element is 58 graden het maximum.

Klopt inderdaad

[ Voor 12% gewijzigd door Ramon_1984 op 31-10-2020 23:17 ]

[thido]

De LG kan prima terug moduleren blijkt wel. Draait zo rond de 350W en geeft daarbij 1.4kW thermisch.

[Ramon_1984]

@Daannn1987 zie bovenstaande, wellicht een mooie opvolger voor jouw elga

[ Voor 10% gewijzigd door Ramon_1984 op 01-11-2020 12:06 ]

[Daannn1987]

Ramon_1984 schreef op zondag 1 november 2020 @ 12:05:
@Daannn1987 zie bovenstaande, wellicht een mooie opvolger voor jouw elga

Ja dat zijn mooie waardes, daar draait de ELGA ong ook op momenteel sinds 6:00 am.
Ik ga mij eens verdiepen in de LG

M'n ouders hebben een nieuwe huis gekocht met een relatief nieuwe CV en gelijkwaardig aan mijn huis dus misschien dat ik de ELGA daar kan aansmeren voor weinagh

[rykers]

Guido87 schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:46:
Zou iemand mij de daadwerkelijke afmetingen kunnen vertellen van de lg mono?
Dus van alleen de omkasting.
Lg zegt 1239 x 907 x 404 mm, 40cm diep? Lijkt mij veel.

Net even nagemeten.
404mm is gemeten vanaf het achterste deel van de voet (steekt het meeste uit aan de achterkant) tot het rooster voor de fan.

Ze hebben dus de maximale buitenmaten opgegeven.

[doek55]

thido schreef op zondag 1 november 2020 @ 11:18:
De LG kan prima terug moduleren blijkt wel. Draait zo rond de 350W en geeft daarbij 1.4kW thermisch.

[Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]

Goed om te weten. Helaas stort het rendement dus in op minimaal vermogen. Bij een goed rendement had er minimaal 2,5kW uit moeten komen. Vanaf welk niveau wordt de COP weer beter?

[thido]

doek55 schreef op zondag 1 november 2020 @ 15:48:
[...]


Goed om te weten. Helaas stort het rendement dus in op minimaal vermogen. Bij een goed rendement had er minimaal 2,5kW uit moeten komen. Vanaf welk niveau wordt de COP weer beter?

Zo kun je het bekijken inderdaad 'helaas stort het rendement dus in'. Doe mij toch maar die wp die lekker blijft draaien met een cop van 4 met radiatoren, ipv pendelen met een cop van 6 ;-)

[doek55]

@thido Pendelen wil je inderdaad niet hebben, want dan haal je de 6 ook niet. Ik vraag mij af wat er gebeurt als je de Ta verhoogd. Het zou kunnen dat de input dan weer stabiliseert op 350W en dat er toch een meer warmte uit komt.

[thido]

doek55 schreef op zondag 1 november 2020 @ 16:36:
@thido Pendelen wil je inderdaad niet hebben, want dan haal je de 6 ook niet. Ik vraag mij af wat er gebeurt als je de Ta verhoogd. Het zou kunnen dat de input dan weer stabiliseert op 350W en dat er toch een meer warmte uit komt.

Dat zou kunnen, het is echter zo dat ik hem op ai heb draaien (referentie water + lucht). Dat zorgt ervoor dat hij nu rond de middag uitgezet wordt op binnentemperatuur (21.5-22c). Als ik de stooklijn dan hoger ga leggen krijg ik meer nadelen, dan voordelen door een mogelijk hogere cop.

[rykers]

@thido wat is jouw COP over oktober?
@doek55 is een cop van 6 wel realistisch?
Mijn 9 kw zou dat bij Ta30 en Tb15 graden halen. Echter is het ook regelmatig kouder geweest. Bij Tb10 is het volgens de specificatie al gezakt naar 4.76.

Mij COP over heel oktober is 4.61
Als ik dat vergelijk met de waarden van oktober 2019 in de Excel van Tomexergie uit het grote WP topic, dan valt dat redelijk mee. Oktober 2019 was ook redelijk warm, net als dit jaar.

Misschien is een iets hogere cop nog wel te halen, maar op zich ben ik niet ontevreden voor de eerste maand

[thido]

rykers158 schreef op zondag 1 november 2020 @ 17:51:
@thido wat is jouw COP over oktober?
@doek55 is een cop van 6 wel realistisch?
Mijn 9 kw zou dat bij Ta30 en Tb15 graden halen. Echter is het ook regelmatig kouder geweest. Bij Tb10 is het volgens de specificatie al gezakt naar 4.76.

Mij COP over oktober is 4.61
Als ik dat vergelijk met de waarden van oktober 2019 in de Excel van Tomexergie uit het grote WP topic, dan valt dat redelijk mee. Oktober 2019 was ook redelijk warm, net als dit jaar.

Misschien is een iets hogere cop nog wel te halen, maar op zich ben ik niet ontevreden voor de eerste maand

Mijn cop voor oktober is 4.47 maar niet heel veel zeggend. Nieuwe warmtepomp, veel gespeeld en verschillende settings uitgeprobeerd. Normaliter zou ik in oktober nauwelijks iets doen met de warmtepomp okk maar met de airco's verwarmen. Sowieso zal ik nooit een cop kampioen worden met radiatoren hoor.

[doek55]

rykers158 schreef op zondag 1 november 2020 @ 17:51:
@thido wat is jouw COP over oktober?
@doek55 is een cop van 6 wel realistisch?
Mijn 9 kw zou dat bij Ta30 en Tb15 graden halen. Echter is het ook regelmatig kouder geweest. Bij Tb10 is het volgens de specificatie al gezakt naar 4.76.

Mij COP over heel oktober is 4.61
Als ik dat vergelijk met de waarden van oktober 2019 in de Excel van Tomexergie uit het grote WP topic, dan valt dat redelijk mee. Oktober 2019 was ook redelijk warm, net als dit jaar.

Misschien is een iets hogere cop nog wel te halen, maar op zich ben ik niet ontevreden voor de eerste maand

Ik heb over oktober een COP van 6,3 (Ta gemiddeld 28°C), dus dat is zeker haalbaar, maar afhankelijk van veel factoren. De COP zegt ook niet alles, maar onder ideale omstandigheden zat ik afgelopen maand op 8. Gemeten met Kamstrup.

[rykers]

Ik verwacht ook zeker geen cop kampioen te worden. Ook alleen radiatoren en weinig massa in huis met houten vloeren en voorzetwanden.

Dus vermoedelijk zit er niet heel veel meer in voor mij.
In oktober heb ik de afgelopen jaren toch iets van 60-80 m3 gas verstookt. Nu 283 kw en dit jaar 2 dagen per week meer verwarmd overdag.

[Ramon_1984]

Thermische modulatie Lg therma v monoblock.

Op een Itiliaans forum kwam ik de volgende informatie tegen.

Minimale modulatie is ongeveer 20% van de maximale warmte afgifte.

Dat betekend :

5 Kw Minimaal 1000w thermisch
7 Kw Minimaal 1400w thermisch
9 Kw Minimaal 1800w thermisch
12 Kw Minimaal 2400w thermisch
14 Kw Minimaal 2800w thermisch
16 Kw Minimaal 3200w thermisch

Tevens lijkt het erop dat alle modellen dezelfde compressor hebben, best indrukwekkend

[DanieldJ]

Adviesvraag om mijn huidige installatie toekomstproof te maken wil ik er een WP aan koppelen.

- Woning 1972, goed nageisoleerd, 190 meter vloeroppervlak
- Verwarmingssysteem op zon, hout, electrische naverwarming. Geen gasgestookte ketel (meer)
- Tapwater via boiler 400 liter; lading via hout/cv, zon, electra
- CV water via buffer 800 liter; lading via hout/cv, zon, electra



Mijn installateur raad een split L/W WP aan. Wegen niet veel plek in de technische ruimte de vernieuwde Elga Ace 6kw. Zie overzicht hieronder...


Mijn vragen:
- Split of Monoblock L/W WP in deze situatie?
- Wanneer Monoblock en verwarming -> de buffer laden als deze gevraagde aanvoer niet meer kan leveren of buffer uitsluiten en WP weersafhankelijk CV systeem laten voeden?
- Iemand idee of de LG Monoblock aan/uit gestuurd kan worden via relais in mijn huidige regelaar (Deltasol MX). Kan in dde regelaar een naverwarming instellen op sensoren in buffer. CV systeem wel weersafhankelijk, maar WP aan als er een tekort aan warmte in de buffer is.
- Wanneer Monoblock en koeling -> dan zal de buffer buiten het systeem geplaatst worden. Aan te raden om systeempomp CV ook buiten systeem te zetten of gewoon met pomp WP en pomp CV systeem achter elkaar werken.
- Andere tips welkom

[ Voor 12% gewijzigd door DanieldJ op 05-11-2020 20:22 ]

[rykers]

Ik blijf zo nu en dan heel onrustig gedrag houden. In de Homewizard P1 app leek hij niet uit te gaan, maar uit de logging van LG blijkt hij toch regelmatig uit te schakelen:


Ik heb het idee dat hij uitschakelt omdat het verschil tussen Ta en Tr teveel oploopt. Pomp had ik nu op 80% staan, maar bij 100% is het niet anders.

Te weinig afgifte is het denk ik ook niet. In de ruimte met de controller staan de 3 radiatoren met speedcomforts open, dus hij moet altijd wel een deel kwijt kunnen ook al omdat direct na de WP een 100 liter buffervat zit die tevens als open verdeler dienst doet. Warmte zou hij na een tijdje stilstand dus wel kwijt moeten kunnen lijkt mij.

Als er geen vraag is zou zijn wat wel lijkt omdat hij uiteindelijk stopt vraag ik mij af waarom hij zoveel blijft proberen. De ruimte met de controller was namelijk nog voldoende op temperatuur.

Het aanpassen van PreRun en OverRun tijden waren niet van invloed.

Iemand nog een idee? (Anders dan de rigoureuze oplossing om het buffervat volledig hydraulisch gescheiden in te zetten en dus een extra circulatiepomp en leidingen te kopen?

[thido]

rykers158 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 20:50:
Ik blijf zo nu en dan heel onrustig gedrag houden. In de Homewizard P1 app leek hij niet uit te gaan, maar uit de logging van LG blijkt hij toch regelmatig uit te schakelen:
[Afbeelding]

Ik heb het idee dat hij uitschakelt omdat het verschil tussen Ta en Tr teveel oploopt. Pomp had ik nu op 80% staan, maar bij 100% is het niet anders.

Te weinig afgifte is het denk ik ook niet. In de ruimte met de controller staan de 3 radiatoren met speedcomforts open, dus hij moet altijd wel een deel kwijt kunnen ook al omdat direct na de WP een 100 liter buffervat zit die tevens als open verdeler dienst doet. Warmte zou hij na een tijdje stilstand dus wel kwijt moeten kunnen lijkt mij.

Als er geen vraag is zou zijn wat wel lijkt omdat hij uiteindelijk stopt vraag ik mij af waarom hij zoveel blijft proberen. De ruimte met de controller was namelijk nog voldoende op temperatuur.

Het aanpassen van PreRun en OverRun tijden waren niet van invloed.

Iemand nog een idee? (Anders dan de rigoureuze oplossing om het buffervat volledig hydraulisch gescheiden in te zetten en dus een extra circulatiepomp en leidingen te kopen?

Dat ziet eruit als pendelen, is niet gek met deze buitentemperaturen ook. 3 radiatoren is weinig afgifte ondanks speedcomforts. Die buffer geeft geen of nauwelijks warmte af aan de omgeving dus die vertraag initieel het lendelen misschien, maar daarna ook niet meer.
Stooklijn in zijn geheel hoger leggen en kijken of hij dan wel aan blijft is het enige middel denk ik.

[rykers]

thido schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 21:14:
[...]


Dat ziet eruit als pendelen, is niet gek met deze buitentemperaturen ook. 3 radiatoren is weinig afgifte ondanks speedcomforts. Die buffer geeft geen of nauwelijks warmte af aan de omgeving dus die vertraag initieel het lendelen misschien, maar daarna ook niet meer.
Stooklijn in zijn geheel hoger leggen en kijken of hij dan wel aan blijft is het enige middel denk ik.

Ja, dat had ik al geprobeerd. Ta op ondergrens (vanaf 15 graden) op 30 graden gezet, maar toen leek hij juist onrustiger te gaan draaien.

Een beetje pendelen vind ik geen ramp, maar het om de 3 minuten aan en uitschakelen terwijl de ruimte al op temperatuur is, is vooral jammer. Ruimte temperatuur staat op 20 graden hier, ondanks dat die nog op 20 stond is hij dus diverse keren gestart.

Zojuist weer een run gestart en deze keer was de temperatuur wel naar 19.5 gezakt. Nu lijkt hij wel netjes door te draaien.

Overigens het vermogen even bekeken op de kamstrup en hij piekte op 11.3 kw.

Gezien dat vermogen nu dus de flow maar weer op 100% gezet. Dan maar een flinke ruis over de ledenradiator in de badkamer.

Overigens naast de 3 radiatoren in de keuken draaien er nog 2 T22's van 2 meter lang met speedcomfort mee. Het maximum vermogen kunnen deze niet aan, maar minimum vermogen moet wel lukken.

[thido]

rykers158 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 21:37:
[...]


Ja, dat had ik al geprobeerd. Ta op ondergrens (vanaf 15 graden) op 30 graden gezet, maar toen leek hij juist onrustiger te gaan draaien.

Een beetje pendelen vind ik geen ramp, maar het om de 3 minuten aan en uitschakelen terwijl de ruimte al op temperatuur is, is vooral jammer. Ruimte temperatuur staat op 20 graden hier, ondanks dat die nog op 20 stond is hij dus diverse keren gestart.

Zojuist weer een run gestart en deze keer was de temperatuur wel naar 19.5 gezakt. Nu lijkt hij wel netjes door te draaien.

Overigens het vermogen even bekeken op de kamstrup en hij piekte op 11.3 kw.

Gezien dat vermogen nu dus de flow maar weer op 100% gezet. Dan maar een flinke ruis over de ledenradiator in de badkamer.

Overigens naast de 3 radiatoren in de keuken draaien er nog 2 T22's van 2 meter lang met speedcomfort mee. Het maximum vermogen kunnen deze niet aan, maar minimum vermogen moet wel lukken.

Die piek in het vermogen is het gevolg van de hoge buitentemp. Ik zie mijn 7kW pomp ook met de start 9+ kW leveren op de kamstrup. Bij 0c is dat overigens niet meer het geval ;-)
Ik draai op AI met referentie water + lucht.
Zie soms dat hij netjes vanzelf uit gaat en soms dat hij enorm begint te pendelen. Niet echt een vinger achter te krijgen. Ruimte wel netjes op temperatuur, dat wel.

[apepannetje]

Hallo mede tweakers.

Sinds Vanmiddag een bestelling voor een LG monoblock 7Kw bij Emundia geplaatst.

Hij word alleen voor VW ingezet .
Sanitair word nog met aardgas verwarmd, reden onvoldoende ruimte.


ik heb me sinds lange tijd al ingelezen, en zal heus wel na plaatsing, met meerdere vragen komen.

1e vraag:

Ik heb een groep van 16A over.
De handleiding geeft te kennen dat het 23A moet zijn.

Graag zou ik van jullie willen weten wat de piekbelasting van de LG is in de praktijk, en word het nodig geacht om toch de 23A aan te houden?

2e vraag:
Hoe hebben jullie de vorstbescherming aangepakt, met lint of een andere optie?

Alvast bedankt !!

[JanAllElectric]

apepannetje schreef op donderdag 12 november 2020 @ 15:18:
Hallo mede tweakers.

Sinds Vanmiddag een bestelling voor een LG monoblock 7Kw bij Emundia geplaatst.

Hij word alleen voor VW ingezet .
Sanitair word nog met aardgas verwarmd, reden onvoldoende ruimte.


ik heb me sinds lange tijd al ingelezen, en zal heus wel na plaatsing, met meerdere vragen komen.

1e vraag:

Ik heb een groep van 16A over.
De handleiding geeft te kennen dat het 23A moet zijn.

Graag zou ik van jullie willen weten wat de piekbelasting van de LG is in de praktijk, en word het nodig geacht om toch de 23A aan te houden?

2e vraag:
Hoe hebben jullie de vorstbescherming aangepakt, met lint of een andere optie?

Alvast bedankt !!

Ik heb een 9KW via Emundia. Zelf geïnstalleerd. Ik heb geen backup-element.

- Ik heb de switch piekbelasting ingesteld. In theorie komt de LG dan niet hoger van 17A. Volgens mijn berekeningen kan je bij -15 nog net 45 graden TA krijgen. Lijkt mij voldoende in Nederland.
- ik heb ca 50 cm leiding buiten. Omwonden met flink wat armaflex en in een houten bekisting. Verder een vorstbeveiligingsklep dicht bij de retour aansluiting geïnstalleerd. Gaat open bij 4 graden. Je kan eventueel de pomp zo zetten dat deze continue aan is in de winter.

Beveiligingsklep (€ 150 op internet) conform dit plaatje.

[apepannetje]

JanAllElectric schreef op donderdag 12 november 2020 @ 21:42:
[...]


Ik heb een 9KW via Emundia. Zelf geïnstalleerd. Ik heb geen backup-element.

- Ik heb de switch piekbelasting ingesteld. In theorie komt de LG dan niet hoger van 17A. Volgens mijn berekeningen kan je bij -15 nog net 45 graden TA krijgen. Lijkt mij voldoende in Nederland.
- ik heb ca 50 cm leiding buiten. Omwonden met flink wat armaflex en in een houten bekisting. Verder een vorstbeveiligingsklep dicht bij de retour aansluiting geïnstalleerd. Gaat open bij 4 graden. Je kan eventueel de pomp zo zetten dat deze continue aan is in de winter.

Beveiligingsklep (€ 150 op internet) conform dit plaatje.

[Afbeelding]

Bedankt voor je reactie, hopelijk reageren er nog meer

[Cees-JanH]

Ik heb hier de 9 kW neergezet, staat ook net tegen de gevel aan op 30 cm.De leidingen en het inwendige voorzien van (extra) gaswol en houten kistje erover.

Zo dicht aan de gevel maak ik me geen zorgen, mocht de storing lager duren dan sluit ik een omvormer en akku aan ofwel een draagbare generator om alleen de circulatiepomp te laten draaien.

De unit draait nu al enige weken op een standaard 16 ampere automaat, ik heb wel 3x4 mm aangelegd.

[arjanrr]

Ik heb hem ook (9kw) aangesloten op een 16 ampère automaat met 3x 2,5 , tevens ook gelimiteerd op 17 ampère , unit staat dicht bij de gevel ik heb extra armaflex aangebracht verder geen vorst maatregelen .

[rolandmegens]

arjanrr schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 22:40:
Ik heb hem ook (9kw) aangesloten op een 16 ampère automaat met 3x 2,5 , tevens ook gelimiteerd op 17 ampère , unit staat dicht bij de gevel ik heb extra armaflex aangebracht verder geen vorst maatregelen .

Ik precies ditzelfde, behalve dat ik het limiet op 17A nog moet instellen

[Ramon_1984]

@JanAllElectric Zover ik weet begrensd je met de 17A limiet de maximale CV aanvoer tot 55 graden.

[JanAllElectric]

Ramon_1984 schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 08:57:
@JanAllElectric Zover ik weet begrensd je met de 17A limiet de maximale CV aanvoer tot 55 graden.

Je beperkt toch echt alleen max ampère. Max TA is dan afhankelijk buitentemperatuur en in tabel aangeven COP .

[ Voor 4% gewijzigd door JanAllElectric op 14-11-2020 12:12 ]

[rolandmegens]

JanAllElectric schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 10:37:
[...]


Je beperkt toch echt alleen max ampère. Max TA is dan afhankelijk buitentemperatuur en in tabel aangeven COP .

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Maar dan zou ik dus in de winter (bij -5 a -10) geen SWW anti legionellarun kunnen doen? (SWW water naar 58 graden)

[JanAllElectric]

rolandmegens schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 19:55:
[...]


Maar dan zou ik dus in de winter (bij -5 a -10) geen SWW anti legionellarun kunnen doen? (SWW water naar 58 graden)

Daarvoor heb je een element in de boiler zelf. De wp brengt het tot xx graden en het element tot yy graden. Verder moet je SWW overdag uitvoeren. Dan is de buitentemperatuur hoger.

PS: vele warmtepompen komen maar tot max 50-55 graden. LG (R32) is een van de warmtepompen die dat grotendeels van het jaar wel zelf kunnen.

[ Voor 13% gewijzigd door JanAllElectric op 14-11-2020 21:01 ]

[David]

In de winter lijkt me het risico op legionella sowieso minder groot.

En is het niet zo dat de LG bij lage buitentemperaturen wel hogere temperaturen kan genereren maar dan met een kleiner vermogen? Dus dat je tegen het einde van je SWW run bijvoorbeeld maar met 4 of 5 kW aan het verwarmen bent maar wel die 58 graden haalt?

Al met al overigens nog weinig relevant met dit warme herfstweer...

[Cees-JanH]

rolandmegens schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 19:55:
[...]


Maar dan zou ik dus in de winter (bij -5 a -10) geen SWW anti legionellarun kunnen doen? (SWW water naar 58 graden)

Je zou de 16 stiekem kunnen vervangen door een 20, wetende dat je maximaal 16,7 continu trekt. Is er kortsluiting dan gaat de 20 ook eerder eruit dan je hoofdzekering.

[apepannetje]

Bedankt voor jullie reacties, ik zal me voordeel mee opdoen!!

[Domosapiens]

David schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 22:04:
In de winter lijkt me het risico op legionella sowieso minder groot.

Lijkt me verstandig dat je je iets meer verdiept in legionella, dat zowel in "niet koud genoeg" als in "niet warm genoeg" water voorkomt.

Een niet vaak gebruikt bad, de wastafel op de logeerkamer of 15cm afgedopte leiding kan een legionella bron zijn.
Dus niet alleen een legionella run voor de boiler, maar ook koud en warm spoelen daarna.

Vele luchtweg infecties (ook bij kinderen!) hebben vermoedelijk de legionellabacterie als oorsprong.

[woger]

Afgelopen zondag ochtend ineens geen warm water. De controller gaf maar een stuk of 5 opties. Pas bij het afschakelen van de stroom op de WP kreeg ik weer alle opties terug en ging ie weer het SWW verwarmen. Wat het probleem was weet ik nog steeds niet, maar draait sindsdien weer normaal. Heeft iemand ondertussen al een (begrijpbaar) lijstje met mogelijke instellingen voor de WP?
Wat ik nog probeer in te stellen zijn (o.a.) een max Ta, het verschil tussen water/lucht instellingen en de Delta bij het opwarmen van het SWW.
Ik heb hem nu op handmatig staan omdat de AI instellingen voor mij ook onduidelijk zijn.

[PoKi]

@apepannetje Hoor graag van jouw ervaring qua bestellen en levering.

Op dit moment ben ik aan het kijken of het haalbaar is om komend voorjaar/zomer een LG monoblock zelf te installeren.
Beneden hebben we al vloerverwarming in-gefreesd (ongeveer 58m2), badkamer zal ook vloerverwarming krijgen na verbouwen.
Houden we boven nog radiatoren (slaapkamer + zolder), die ik waarschijnlijk voor 'normale' T22's ga vervangen.

De Auer Edel au zorgt voor warm water (badkamer) en de de pellet kachel al voor de nodige sfeer en warmte.

Met een 7kw moet het toch zeker kunnen, gas verbruik voor de pellet kachel was incl sww iets meer dan 1250m3. Koken doen we al op inductie en de Quooker voor warm/kokend water in de keuken.

Bouw is van 1997, met overal wel dubbel glas (oud), maar vindt het gas verbruik niet schokkend om dit allemaal eerst te gaan verbouwen.
Zonnepanelen hebben in 2020 zover al 4,73 MWh geleverd (installatie is bijna 2 jaar oud, kan nog wel even mee)

Wil de installatie eigenlijk zo simpel mogelijk houden, welke items zou ik nog meer mee moeten bestellen met de warmtepomp?

[apepannetje]

PoKi schreef op donderdag 19 november 2020 @ 17:32:
@apepannetje Hoor graag van jouw ervaring qua bestellen en levering.

Op dit moment ben ik aan het kijken of het haalbaar is om komend voorjaar/zomer een LG monoblock zelf te installeren.
Beneden hebben we al vloerverwarming in-gefreesd (ongeveer 58m2), badkamer zal ook vloerverwarming krijgen na verbouwen.
Houden we boven nog radiatoren (slaapkamer + zolder), die ik waarschijnlijk voor 'normale' T22's ga vervangen.

De Auer Edel au zorgt voor warm water (badkamer) en de de pellet kachel al voor de nodige sfeer en warmte.

Met een 7kw moet het toch zeker kunnen, gas verbruik voor de pellet kachel was incl sww iets meer dan 1250m3. Koken doen we al op inductie en de Quooker voor warm/kokend water in de keuken.

Bouw is van 1997, met overal wel dubbel glas (oud), maar vindt het gas verbruik niet schokkend om dit allemaal eerst te gaan verbouwen.
Zonnepanelen hebben in 2020 zover al 4,73 MWh geleverd (installatie is bijna 2 jaar oud, kan nog wel even mee)

Wil de installatie eigenlijk zo simpel mogelijk houden, welke items zou ik nog meer mee moeten bestellen met de warmtepomp?

Dit is mijn bestelling welke geplaatst is bij Emundia

1. HM071MU43 LG HEAT PUMP
MONOBLOK HM071M.U43

2. PWFMDD200 LG WIFI MODUL (PWFMDD200) 1

3. PWYREW000 LG CABLE FOR WIFI MODULE 10 M
(PWYREW000)

4. 59916 FERNOX MAGNET FILTER TF1 (1”) 1
5. TRANSPORT 1 (150 Euro)

Ik heb de site van Emunda met Google vertaald in het Nederlands.

Communicatie vond plaats in het Engels en was zeer prettig.

Mijn lG 7 word rechtstreeks op de cv aangesloten met zo weinig mogelijk toeters en bellen.
Ik hoop hem medio volgende week binnen te krijgen.

Gr Apepannetje

[Cees-JanH]

JanAllElectric schreef op woensdag 30 september 2020 @ 09:47:
[...]


Bij mij staat de LG op het balkon. De x bouten van de deksel eraf en je kan er makkelijk bij (bij mij dan). Ik heb 2 aanpassingen gedaan:
dipwsitch 4: heating and cooling (dipswtich op het rechterbordje)
dipswitch 3: beperken to 17A (dipswitch op het linker bordje)

Bij seasonal auto mode kan je (ik heb het in een tabel gezet. dat is makkelijker te begrijpen) in een keer voor heating en cooling bij 4 punten T_buitentemp / T_watertemp / T_binnentemp aangeven. In de praktijk gaat hij dan erna streven om de T_binnentemp te halen incl de hysteresis van -0,5 (dan start de WP) tot +1,5 (dan stopt de WP). Het valt mij op dat de eerste keer de WP tot +1,5 gaat en daarna steeds -0,5, +0. Dit zou "gezichtsbedrog" kunnen zijn nu het nog niet zo koud is).

[Afbeelding]

[Afbeelding]

En waar stel de room temperatuur in? Is dat een waarde of twee waartussen de temperatuur mag fluctueren?

[woger]

@JanAllElectric @rykers158
Ik probeer nu het seasoning menu te activeren, maar als ik dipswitch 4 activeer op het bordje rechtsboven achter de aansluitingen (8 dipswitches waarvan 8 de controller is), dan krijg ik geen seasoning optie, maar valt wel mijn SWW mogelijkheid uit. Ik heb een foto gemaakt van een overzicht op het bordje en daar staat wel dat SW4 ON > Heating/Cooling.
Ik heb overigens ook dipswitch 3 op on staan (Boost). Weet iemand wat dat betekent?

[woger]

Ok, Ik heb nu dipswitch 3 en 4 aan staan en hij geeft nu wel de SWW aan, maar weigert te verwarmen.
Ik word ondertussen verschrikkelijk ziek van dit apparaat. Werkelijk nog nooit zo'n stuk slechte engineering gezien.
Mijn vrouw heeft (terecht) gemeld dat als er vanavond geen warm water is, er morgenvroeg een gasketel wordt geïnstalleerd.
Ik moet zeggen dat ik ondertussen ook verschrikkelijke spijt heb van mijn keus voor een WP