[ZT] De Amerikaanse presidentsverkiezingen 2020

[franssie]

sampoo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:49:
[...]

Heb je het gelezen? Er wordt gezegd dat fraude weinig voor komt, zonder uit te leggen hoe ze alle fraude opsporen. Nergens staat hoe ze het systeem waterdicht houden. Dat er een voorbeeld wordt gegeven waarbij fraude werd ontdekt dat hard wordt aangepakt wordt gepresenteerd alsof dat altijd gebeurd.

Als je kunt stemmen zonder je ID te laten zien snapt iedereen dat je daarmee veel ruimte voor fraude laat en met Mail-in stemmen heb je ook nog niemand die de stemmer ziet noch hoeft de frauderende stemmer lang in een rij te staan.

[Afbeelding]

Dat het nie is zoals wij het doen (en wij doen het beter) zegt niet alles. Sowieso zouden beide partijen misbruik kunnen plegen.
Maar ik zou het anders inrichten.

[Virtuozzo]

franssie schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:45:
[...]

In leesbare leken taal : de invloed van koopbare media is niet in te schatten? Zowel vanuit het belang van de koper van de media als de media zelf die er dus ook van profiteert?

Big Tech is een eigen macht.

Kijk, media waren ooit wat men het Fourth Estate noemde. Formeel geen component van de structuren van het bestel, maar in hun functie wel een mechanisme van het bestel. Media als Fourth Estate hadden een rol van toetsing (journalistiek) van al die componenten van het bestel.

Enfin, dat is verloren gegaan. Maar er zijn nieuwe machten opgekomen.

De eerste is die van externe consultatie. De overheid moet klein zijn, dus van alles afstoten maar het werk moet wel goed gedaan worden dus men heeft advies nodig. Lobby sprong in dat gat, zo ontstonden netwerkverbindingen per domein. De bank schreef de wetgeving voor economische zaken. Dat onttrok zich uiteindelijk aan het volgen van politiek. Het ging politiek aansturen. Het werd zelfstandig, en daarmee werd het een zelfstandige macht die niet door bestel gecontroleerd kan worden.

Ook niet door Fourth Estate, want toen kwam nog een macht op. Big Tech, the war against publishers. Alles kan en mag zolang het maar door hun platformen loopt;. Vanwege de werking van onze sociale psychologie beheert Big Tech de functionaliteit van al onze informatiestromen.


Media zijn strikt commercieel geworden over al die tijd heen. Er is geen publiek media bestel meer. Dus ook geen tegenwicht. In de VS zijn media daarmee gereedschap geworden.

He who pays the piper picks the tune.

Voeg daar aan toe de rol van big tech en je krijgt "he who picks the piper picks the tune and shoves the bill down to the audience".


Dit is macht. En niets in alle componenten of structuren van bestel kan daar aan raken.

[Chief]

Poeh, de laatste update in PA: +196k votes waarvan 76% naar Biden. Die loopt 100k in op Trump en nog maar 64k achterstand.

Kras dat de Associated Press AZ al aan Biden heeft gegeven. De trend van de updates is dat Trump % meer stemmen krijgt daar.

[Apache4u]

voske schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:53:
[...]


De eerste vraag: ja. De tweede vraag: ja en nee. In de special election in Georgia komt sowieso een runoff. Het lijkt erop dat dus op 5 januari twee senatoren gekozen gaan worden in Georgia en die zullen waarschijnlijk bepalen of de Democraten uitkomen op 48, 49 of 50 zetels. Alles even onder het voorbehoud dat er geen wereldwonder plaatsvindt waardoor een Democraat alsnog de Senaatsverkiezing in Alaska of North Carolina zou winnen.

Als Biden wint, dan zal er echt heel veel geld gepompt worden in die campagnes. Dan gaat dat gewoon om de meerderheid in de senaat.. VP Harris is dan de tiebreaker volgens mij.

[sampoo]

Virtuozzo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:35:
[...]


Met mail-in stemmen ging tot nu toe eigenlijk nooit iets mis. Voorzichtig met dat narratief, het is namelijk niet correct.

Er is nooit zo massaal via de post gestemd als nu. Dat kan je niet met eerdere verkiezingen vergelijken. Fraude via de post was nooit iets dat een grote impact kon hebben en het gebruik daarvan was nooit eerder zo ontzettend verschillend langs partijlijnen.

Pas toen Trump DeJoy benoemde bij de USPS ging het mis. De resultaten daarvan zien we nu.

Wat je mist is dat de Republikeinen een standaard toolbox toepassing hebben, versterkt door sociale media, gedragen voor bereik door clubjes als Qanon et alii voor verdieping van impact, waar wat men zelf doet toegeschreven wordt aan de tegenstander.

Niet moeilijk om te controleren, wel moeilijk om eerst uit de fuik te komen.

Social media wordt door beide partijen gebruikt om de boel naar hun hand te zetten. Daar zijn de Democraten echt niet minder goed in.

[barrymossel]

PolarBear schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:46:
[...]

Trump is op koers om in Arizona te winnen op basis van de tussenstanden van de afgelopen dag.

En dat baseer je op? En dan nog? Als Biden Georgia heeft, boeit Arizona niet.

[fsfikke]

Nvm

[ Voor 99% gewijzigd door fsfikke op 06-11-2020 02:01 ]

[The Realone]

Laten we eerlijk zijn. Fraude met een enorm gedecentraliseerd systeem als de general election is nagenoeg onmogelijk. Dat komt ongeveer op het niveau van 9/11 = inside job. De coördinatie en het stilhouden hiervan is, in mijn ogen, onmogelijk.
Dat wil niet zeggen dat er hier en daar mogelijk niet wat gefraudeerd wordt, maar dan heb je het over enkele tientallen stemmen, die gaan het verschil niet maken.

Nee, grootschalige fraude bij mail-in en/of in-person stemmen gaat er hij mij echt niet in.

[voske]

Apache4u schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:55:
[...]
Als Biden wint, dan zal er echt heel veel geld gepompt worden in die campagnes. Dan gaat dat gewoon om de meerderheid in de senaat.. VP Harris is dan de tiebreaker volgens mij.

Klopt. De campagnes van Loeffler en Warnock zijn inmiddels begonnen aan het vervolg. De runoff tussen Perdue en Ossoff lijkt inmiddels ook een zekerheid (Perdue komt nu meer dan 6.000 stemmen tekort en de trend gaat niet zijn kant op).

offtopic:
Aardig spotje van Warnock dat vandaag uit kwam: https://twitter.com/i/status/1324321816102506497

[Virtuozzo]

The Realone schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:59:
Laten we eerlijk zijn. Fraude met een enorm gedecentraliseerd systeem als de general election is nagenoeg onmogelijk. Dat komt ongeveer op het niveau van 9/11 = inside job. De coördinatie en het stilhouden hiervan is, in mijn ogen, onmogelijk.
Dat wil niet zeggen dat er hier en daar mogelijk niet wat gefraudeerd wordt, maar dan heb je het over enkele tientallen stemmen, die gaan het verschil niet maken.

Nee, grootschalige fraude bij mail-in en/of in-person stemmen gaat er hij mij echt niet in.

Control the courts, let the rabble have the rest.

[PolarBear]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:57:
[...]

En dat baseer je op? En dan nog? Als Biden Georgia heeft, boeit Arizona niet.

Zie https://alex.github.io/ny...ground-state-changes.html

[The Realone]

Virtuozzo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:00:
[...]


Control the courts, let the rabble have the rest.

Be that as it may, en welke kant je de courts ook op probeert te duwen; er moet wel een grondslag zijn voor dit soort beschuldigingen. En die is er niet. Zelfs een Supreme Court met 9 Trump appointees zal hier niks mee kunnen. Nog even afgezien van het feit dat vele zaken hier een state level issue zijn.

[Virtuozzo]

sampoo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:56:
[...]

Er is nooit zo massaal via de post gestemd als nu. Dat kan je niet met eerdere verkiezingen vergelijken. Fraude via de post was nooit iets dat een grote impact kon hebben en het gebruik daarvan was nooit eerder zo ontzettend verschillend langs partijlijnen.

Dat is niet correct

Zeker, in absolute getallen. Maar, grotere bevolking, grotere USPS. Allemaal prima. Alles is altijd gewoon parallel geschaald.

Het is pas onder druk komen te staan toen een mannetje van Trump zich begon te bemoeien met de middelen van de USPS.

Zelfs nu is er geen fraude. De enige onzekerheid zit hem in de door dat mannetje doorgeduwde gebruik van third party logistics en waardoor in kritieke, voornamelijk democrate en independent counties ballots nog steeds in opslag liggen ...

Nee, in mail voting was niks mis mee. En nog steeds niet. Het is enkel omdat DeJoy bij monde van Barr dwars blijft liggen, tegen de wil van rechters in, dat men zit te wachten op ballots.

[.oisyn]

[Twitter: https://twitter.com/SethAbramson/status/1324516719608692737]
't Gaat nog rustig worden

[ Voor 17% gewijzigd door .oisyn op 06-11-2020 02:06 ]

[sampoo]

PolarBear schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:51:
[...]

Je kan alleen niet zomaar een mail-in ballot krijgen, daar zijn andere regels voor.

Dat verschilt per staat, in bepaalde staten krijg je het toegestuurd of krijg je een formulier om er een aan te vragen. Vervolgens in veel gevallen stemmen zonder je ID te laten zien. Formeel is dan vaak de enige verificatie die gedaan moeten worden, het controleren of de handtekening klopt met de kiezersregistratie. Ik betwijfel of dat nou in alle gevallen (zorgvuldig) gebeurd. Gezien de relatief kleine verschillen denk ik dat het nog heel lang gaat duren voordat duidelijk wordt wie de nieuwe president wordt. Trump kan het chargeren, maar reken maar dat er een leger advocaten zijn die met een veel beter verhaal zullen komen voor de aankomende rechtzaken.

[P-Rock]

.oisyn schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:05:
[Twitter]
't Gaat nog rustig worden

Gezien de hoeveelheid onzin en leugens hij per dag tweet is hij binnen 24 uur geband.

[franssie]

FOXnews zit nu wel weer erg op het samenzweringpad met Tucker ... sjee wat slecht
(als iedereen een wapen had, dan hebben we geen leger nodig - dat niveau).

[Apache4u]

Chief schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:54:
Poeh, de laatste update in PA: +196k votes waarvan 76% naar Biden. Die loopt 100k in op Trump en nog maar 64k achterstand.

Kras dat de Associated Press AZ al aan Biden heeft gegeven. De trend van de updates is dat Trump % meer stemmen krijgt daar.

Volgens mij waren er 400k-450k outstanding votes. 300k daarvan uit het gebied rond phoenix. Misschien dat die andere 100k-150k nu in batches binnen komen. Phoenix zal hoogst waarschijnlijk wel on het voordeel van Biden vallen.

[Virtuozzo]

The Realone schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:03:
[...]


Be that as it may, en welke kant je de courts ook op probeert te duwen; er moet wel een grondslag zijn voor dit soort beschuldigingen. En die is er niet. Zelfs een Supreme Court met 9 Trump appointees zal hier niks mee kunnen. Nog even afgezien van het feit dat vele zaken hier een state level issue zijn.

Ok, ik begrijp wat je zegt. Het probleem is dat het niet waar is - omdat mensen hun perceptie volgen. Als jij een narratief kunt scheppen met voldoende tempo en vereiste prikkels om genoeg mensen mee te laten lopen dan is zelfs als dat een absolute minderheid is voldoende om via beeldvorming en gedragsoverdracht onder conformistische segmenten alles door te duwen.

Perceptie. Timing. Tempo. Escalatie. -> Narrative control.

Weerstand loopt er dan per definitie achteraan. En bij de meeste historische kwesties in onze geschiedenis waar dit voor kwam was er al sprake van zogeheten sociaal-(sub)culturele inertie (lethargie, zie brexit).

Je hebt geen grondslag nodig. Je hebt enkel bereik nodig. Ik besef dat het hard is om te zeggen, maar onze sociale psychologie is gewoon wat het is. Dit is waarom we in checks & balances investeren, waarom we tempo middels structuren dempen.

De VS hebben een stelsel wat in te hoge mate rust op normatieve waarden. Dat heeft het mogelijk gemaakt om de afgelopen decennia flinke segmenten van de bevolking rijp te maken voor functionaliteit van dit soort toepassingen.

Onderschat niet hoe eenvoudig het is om mensen in hun gedrag richting te geven. Er ligt een harde les in de Val van de Weimar Republiek. Wij hier kennen die. De VS niet.

In deze tijd waarin we niet meer indirect beïnvloed worden maar direct zijn de drempels van traditionele mechanismen voor weerstand heel hard aan het krimpen.

Dit is een van onze grootste uitdagingen van de vroege 21e eeuw.

[bluebear]

sampoo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:07:
[...]

Dat verschilt per staat, in bepaalde staten krijg je het toegestuurd of krijg je een formulier om er een aan te vragen. Vervolgens in veel gevallen stemmen zonder je ID te laten zien. Formeel is dan vaak de enige verificatie die gedaan moeten worden, het controleren of de handtekening klopt met de kiezersregistratie. Ik betwijfel of dat nou in alle gevallen (zorgvuldig) gebeurd. Gezien de relatief kleine verschillen denk ik dat het nog heel lang gaat duren voordat duidelijk wordt wie de nieuwe president wordt. Trump kan het chargeren, maar reken maar dat er een leger advocaten zijn die met een veel beter verhaal zullen komen voor de aankomende rechtzaken.

en wat van de 100% legale stemmen die uitgebracht zijn en vervolgens weggegooid worden omdat de handtekening niet meer 100% hetzelfde lijkt?

Je zei voorheen ook dat je via de post zo makkelijk 10 stemmen in kon sturen. Kan je dus gewoon mail-in ballots blijven opvragen en die worden zonder probleem gewoon opgestuurd?

[Virtuozzo]

.oisyn schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:05:
[Twitter]
't Gaat nog rustig worden

Dat dacht jij ...

[Virtuozzo]

franssie schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:08:
FOXnews zit nu wel weer erg op het samenzweringpad met Tucker ... sjee wat slecht
(als iedereen een wapen had, dan hebben we geen leger nodig - dat niveau).

Zoals ik eerder zei, eerst mennen, dan jennen. Richting voor perceptie. Add frames, add triggers, stir and repeat.

[Virtuozzo]

P-Rock schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:07:
[...]


Gezien de hoeveelheid onzin en leugens hij per dag tweet is hij binnen 24 uur geband.

Weinig kans. Kost teveel.

[MadDogMcCree]

Hoe lang moet je eigenlijk in een een staat wonen om daar kiesrecht te hebben? Nu begrijp ik dat je je moet registreren als stemmer, maar kan je jezelf voor een paar maanden vestigen (per camper, motel, etc) in een swingstate om daar extra stemmen te halen? Een enkeling zal het verschil niet maken, maar zou dit een valide taktiek kunnen zijn voor de partijen? Een grote groep uit California zou bijvoorbeeld zich tijdelijk kunnen vestigen in Nevada. De uitslag is in California toch niet spannend, dus waarom geen Californische Democraten en/of Republikeinen sturen naar Nevada? In Las Vegas is er plek zat om je voor een paar maanden te vestigen.

[voske]

Apache4u schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:09:
[...]


Volgens mij waren er 400k-450k outstanding votes. 300k daarvan uit het gebied rond phoenix. Misschien dat die andere 100k-150k nu in batches binnen komen. Phoenix zal hoogst waarschijnlijk wel on het voordeel van Biden vallen.

Een update vanuit Maricopa County (Phoenix, Biden +8) wordt pas na 3.00 uur vannacht verwacht. De recent verwerkte stemmen komen volgens de NYT uit Pima County (Tucson, Biden +20).

offtopic:
Maar voor mij nu bedtijd

[ Voor 4% gewijzigd door voske op 06-11-2020 02:12 ]

[voske]

MadDogMcCree schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:11:
Hoe lang moet je eigenlijk in een een staat wonen om daar kiesrecht te hebben?

Hangt af van de staat. Wat betreft Nevada:

Nevada law provides certain guidelines you must follow before you can vote. Specifically, Nevada law states that you must:

• Be at least 18 years of age on or before Election Day;
• Be a U.S. citizen;
• Be a resident of Nevada for 30 days preceding any election;
• Not currently serving a term of imprisonment for a felony; and or
• Not have been declared by a court to be mentally incompetent.

Bron

[MadDogMcCree]

voske schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:14:
[...]


Hangt af van de staat. Wat betreft Nevada:

[...]


Bron

Hmm, dat opent toch aardig de weg (voor beide kanten) om ‘ringers’ binnen te halen.

De kiesmannen zouden naar mijn idee beter verdeeld kunnen worden aan de hand van percentages per staat. Dus in het geval van Bush vs Gore in 2000, 14 Florida kiesmannen naar Gore en 15 naar Bush. Dan krijg je een veel democratischer beeld.

[ Voor 24% gewijzigd door MadDogMcCree op 06-11-2020 02:21 ]

[user109731]

Pennsylvania nu 0.9%, iets meer dan 58k stemmen.

[The Realone]

Virtuozzo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:09:
[...]


Ok, ik begrijp wat je zegt. Het probleem is dat het niet waar is - omdat mensen hun perceptie volgen. Als jij een narratief kunt scheppen met voldoende tempo en vereiste prikkels om genoeg mensen mee te laten lopen dan is zelfs als dat een absolute minderheid is voldoende om via beeldvorming en gedragsoverdracht onder conformistische segmenten alles door te duwen.

Perceptie. Timing. Tempo. Escalatie. -> Narrative control.

Weerstand loopt er dan per definitie achteraan. En bij de meeste historische kwesties in onze geschiedenis waar dit voor kwam was er al sprake van zogeheten sociaal-(sub)culturele inertie (lethargie, zie brexit).

Je hebt geen grondslag nodig. Je hebt enkel bereik nodig. Ik besef dat het hard is om te zeggen, maar onze sociale psychologie is gewoon wat het is. Dit is waarom we in checks & balances investeren, waarom we tempo middels structuren dempen.

De VS hebben een stelsel wat in te hoge mate rust op normatieve waarden. Dat heeft het mogelijk gemaakt om de afgelopen decennia flinke segmenten van de bevolking rijp te maken voor functionaliteit van dit soort toepassingen.

Onderschat niet hoe eenvoudig het is om mensen in hun gedrag richting te geven. Er ligt een harde les in de Val van de Weimar Republiek. Wij hier kennen die. De VS niet.

In deze tijd waarin we niet meer indirect beïnvloed worden maar direct zijn de drempels van traditionele mechanismen voor weerstand heel hard aan het krimpen.

Dit is een van onze grootste uitdagingen van de vroege 21e eeuw.

Ben ik niet met je eens. Je gaat niks klaar krijgen met slechts random roepen dat er fraude is en dit niet kunnen bewijzen. Dit heeft niks te maken met perceptie maar met wetgeving. En je kunt je mening hebben over het Supreme Court, maar ik ben er van overtuigd dat zij niet beïnvloed worden door perceptie. Sterker nog, met de extra conservatieve aangestelde rechters is het het tegenovergestelde, zij volgen de ruim 300 jaar oude grondwet tot op de letter, volledig onafhankelijk van het geroeptoeter van de politici in 2020.

[Chief]

Trendbreuk: laatste update in AZ gaf % meer stemmen aan Biden

[barrymossel]

user109731 schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:29:
Pennsylvania nu 0.9%, iets meer dan 58k stemmen.

Volgens CNN kan Biden 40k + halen. Hoop het zo. Heb net gezegd tegen m'n vrouw dat ik niet ga slapen voor Biden wint...

[franssie]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:32:
[...]

Volgens CNN kan Biden 40k + halen. Hoop het zo. Heb net gezegd tegen m'n vrouw dat ik niet ga slapen voor Biden wint...

je weet dat dat theoretisch heel lang kan duren?

[poor Leno]

MSNBC onderbreekt gewoon live Trumps zn persco, om de boel te rectificeren

[Chief]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:32:
[...]

Volgens CNN kan Biden 40k + halen. Hoop het zo. Heb net gezegd tegen m'n vrouw dat ik niet ga slapen voor Biden wint...

Ghe! Het gaat echt wel nog minimaal een dagen duren makker

[Brogala]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:32:
[...]

Volgens CNN kan Biden 40k + halen. Hoop het zo. Heb net gezegd tegen m'n vrouw dat ik niet ga slapen voor Biden wint...

Er is kans dat vannacht bekend wordt dat Biden '95+% zeker' o.i.d. wint maar het hele gedoe gaat nog wel flink langer kosten, zeker met alle recounts die er gaan komen (meerdere staten verplichten zelfs recounts als het percentage verschil 0,5% of lager is).

[barrymossel]

franssie schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:33:
[...]

je weet dat dat theoretisch heel lang kan duren?

Ik ben wel vaker naïef... Maar het gaat met name of ik met een goed gevoel kan slapen. En dat heb ik nog niet... Buiten die goede odds...

[Virtuozzo]

The Realone schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:31:
[...]


Ben ik niet met je eens. Je gaat niks klaar krijgen met slechts random roepen dat er fraude is en dit niet kunnen bewijzen. Dit heeft niks te maken met perceptie maar met wetgeving. En je kunt je mening hebben over het Supreme Court, maar ik ben er van overtuigd dat zij niet beïnvloed worden door perceptie. Sterker nog, met de extra conservatieve aangestelde rechters is het het tegenovergestelde, zij volgen de ruim 300 jaar oude grondwet tot op de letter, volledig onafhankelijk van het geroeptoeter van de politici in 2020.

Nogmaals, weerstand is mogelijk. Maar reactief maakt dat extreem weinig kans in een bestel van normatieve waarden waar een ready made voedingsbodem ligt voor escalatie.

Vergeet ook niet afgelopen juni, what states do with electors is up to them. Supreme Court.

Humans follow stories, it’s how they evolved.

[Brogala]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:35:
[...]

Ik ben wel vaker naïef... Maar het gaat met name of ik met een goed gevoel kan slapen. En dat heb ik nog niet... Buiten die goede odds...

https://www.nytimes.com/2...Spotlight&pgtype=Homepage

Updated Thursday 7:45 p.m. E.T.
Six states that will decide the next president remained uncalled. Here’s where things stand, when you can expect final results:

Alaska: May well be the last state to be called. Officials won’t begin counting mail ballots, or early in-person ballots cast after Oct. 29, for another week.

Arizona: Biden leads Trump, who would need about 60 percent of the remaining vote to win the state. More results expected to be released tonight.

Georgia: Trump leads Biden. An official with the secretary of state’s office said Thursday that most of the remaining ballots are from Democratic-leaning counties. The state aims to finish its count by the end of the day.

Nevada: Biden leads Trump. The registrar in Clark County (Las Vegas) said Thursday that the county would release the next batch of votes before 1 p.m. E.T on Friday.

North Carolina: Trump leads Biden, with most ballots already counted. Biden would need to win about two-thirds of the remainder to pull ahead. Will accept mail-in ballots that arrive through Nov. 12.

Pennsylvania: Trump leads Biden. The state’s top election official said late Thursday that the counties were “still counting” and did not offer any timetable as to when they would finish. Most of the votes yet to be counted are in counties where Biden is ahead.

[barrymossel]

Brogala schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:35:
[...]

Er is kans dat vannacht bekend wordt dat Biden '95+% zeker' o.i.d. wint maar het hele gedoe gaat nog wel flink langer kosten, zeker met alle recounts die er gaan komen (meerdere staten verplichten zelfs recounts als het percentage verschil 0,5% of lager is).

Verdorie. Beter die 3MMC bestellen die die gozer van "Verdoofd" door z'n neus boort.

[BartS12]

Een enkeling zal het verschil niet maken, maar zou dit een valide taktiek kunnen zijn voor de partijen? Een grote groep uit California zou bijvoorbeeld zich tijdelijk kunnen vestigen in Nevada.

Dat is nogal een 'taktiek'. Allereerst, grote kans dat de uitslag niet close is; maar enkele duizenden (of tienduizenden) in het voordeel van de een, of de ander. Wat in beide gevallen betekent dat je voor joker zo'n stap gezet hebt. Zelfs als je 5000 man zo gek krijgt om daar een maand van hun leven aan te besteden.

[MrMonkE]

Brogala schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:35:
[...]

Er is kans dat vannacht bekend wordt dat Biden '95+% zeker' o.i.d. wint maar het hele gedoe gaat nog wel flink langer kosten, zeker met alle recounts die er gaan komen (meerdere staten verplichten zelfs recounts als het percentage verschil 0,5% of lager is).

Zou eigenlijk altijd 1x over moeten. Ongeacht het percentage.
Goede toets om de nauwkeurigheid van het tellen te bepalen.

[barrymossel]

Brogala schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:38:
[...]

https://www.nytimes.com/2...Spotlight&pgtype=Homepage

Updated Thursday 7:45 p.m. E.T.
Six states that will decide the next president remained uncalled. Here’s where things stand, when you can expect final results:

Alaska: May well be the last state to be called. Officials won’t begin counting mail ballots, or early in-person ballots cast after Oct. 29, for another week.

Arizona: Biden leads Trump, who would need about 60 percent of the remaining vote to win the state. More results expected to be released tonight.

Georgia: Trump leads Biden. An official with the secretary of state’s office said Thursday that most of the remaining ballots are from Democratic-leaning counties. The state aims to finish its count by the end of the day.

Nevada: Biden leads Trump. The registrar in Clark County (Las Vegas) said Thursday that the county would release the next batch of votes before 1 p.m. E.T on Friday.

North Carolina: Trump leads Biden, with most ballots already counted. Biden would need to win about two-thirds of the remainder to pull ahead. Will accept mail-in ballots that arrive through Nov. 12.

Pennsylvania: Trump leads Biden. The state’s top election official said late Thursday that the counties were “still counting” and did not offer any timetable as to when they would finish. Most of the votes yet to be counted are in counties where Biden is ahead.

Dankje. Dan blijf ik nog even lurken en wijn drinken.

[Virtuozzo]

BartS12 schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:40:
[...]


Dat is nogal een 'taktiek'. Allereerst, grote kans dat de uitslag niet close is; maar enkele duizenden (of tienduizenden) in het voordeel van de een, of de ander. Wat in beide gevallen betekent dat je voor joker zo'n stap gezet hebt. Zelfs als je 5000 man zo gek krijgt om daar een maand van hun leven aan te besteden.

Zijn uitgebreide controles tegen. Verhaal is een alt right narratief wat al een paar keer zonder succes naar media gepusht is.

[franssie]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:40:
[...]

Dankje. Dan blijf ik nog even lurken en wijn drinken.

Ik zit aan mijn laatste Leffe - het blijft maar doorgaan.

[fsfikke]

Fox is helaas weer overgegaan op crazy lunatic mode met conspiracy Tucker.

[barrymossel]

fsfikke schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:42:
Fox is helaas weer overgegaan op crazy lunatic mode met conspiracy Tucker.

Ik kende hem niet, maar wat een enge man. Op YouTube zouden ze hem verbannen...

[.ScorpionSquad]

The Realone schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:31:
[...]


Ben ik niet met je eens. Je gaat niks klaar krijgen met slechts random roepen dat er fraude is en dit niet kunnen bewijzen.

De kiezer met een mindere mentale verdediging tegen valse informatie kan dit zeker wel geloven, al helemaal als het van zijn voorkeurskandidaat af komt. Zodra overtuigd, zijn deze te mobiliseren. Door de bar slechte educatie in de VS betreft dit heel veel mensen.

Dit heeft niks te maken met perceptie maar met wetgeving.

De uitwerking van wetgeving is afhankelijk van de interpretatie van de uitvoerder en de controleur erop.

En je kunt je mening hebben over het Supreme Court, maar ik ben er van overtuigd dat zij niet beïnvloed worden door perceptie.

Het zijn mensen. Mensen en hun handelen zijn een product van hun waarnemingen en cognitie. Ook de rechters van het Supreme Court.

Sterker nog, met de extra conservatieve aangestelde rechters is het het tegenovergestelde, zij volgen de ruim 300 jaar oude grondwet tot op de letter, volledig onafhankelijk van het geroeptoeter van de politici in 2020.

Kenmerk van conservatieven is dat ze vooral niet gehinderd worden door een exacte interpretatie van het geschrevene, maar vooral door starheid in hun interpretatie van het geschrevene. Het feit dat de rechters van het Supreme Court worden aangesteld door de president maakt ze inherent verbonden met de politiek.

Overigens, dit is dus inderdaad geen functionele trias politica en is een van de vele grote fouten in het systeem van de federale regering.

[barrymossel]

franssie schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:42:
[...]

Ik zit aan mijn laatste Leffe - het blijft maar doorgaan.

Ik drink denk ik ook de fles leeg en zet de wekker eerder dan m'n vrouw. Doe ik net of ik nog wakker ben. Moet wel een statement maken enzo...

[Kain_niaK]

fsfikke schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:42:
Fox is helaas weer overgegaan op crazy lunatic mode met conspiracy Tucker.

Dit heb ik op reddit geschreven

He (Tucker) is saying don't think about a white cow. A white cow? You should not think about a white cow? Don't think about a white cow.

The white cow he is claiming he wants you NOt to think about is, is civil war.

Basically he is gaslighting Fox viewers putting ideas in their head that as soon as the media call it for biden after he wins PA that they should grab their guns.

And of course he is also setting himself up as the guy that did the most amount of work to prevent people from ever thinking about a white cow because the last thing he would ever want is for you to think about a white cow.

[poor Leno]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:45:
[...]

Ik kende hem niet, maar wat een enge man. Op YouTube zouden ze hem verbannen...

Ik ook niet.. zit m nu live te kijken op Fox.. sodeju zeg

[franssie]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:46:
[...]

Ik drink denk ik ook de fles leeg en zet de wekker eerder dan m'n vrouw. Doe ik net of ik nog wakker ben. Moet wel een statement maken enzo...

Als je het goed wil doen maak je nog een ontbijtje als egg-benedict if so

[Sakete]

sampoo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:07:
[...]

Dat verschilt per staat, in bepaalde staten krijg je het toegestuurd of krijg je een formulier om er een aan te vragen. Vervolgens in veel gevallen stemmen zonder je ID te laten zien. Formeel is dan vaak de enige verificatie die gedaan moeten worden, het controleren of de handtekening klopt met de kiezersregistratie. Ik betwijfel of dat nou in alle gevallen (zorgvuldig) gebeurd. Gezien de relatief kleine verschillen denk ik dat het nog heel lang gaat duren voordat duidelijk wordt wie de nieuwe president wordt. Trump kan het chargeren, maar reken maar dat er een leger advocaten zijn die met een veel beter verhaal zullen komen voor de aankomende rechtzaken.

Hier in Colorado gaat alles al jaren per post. Je krijgt netjes per post je stembiljet binnen, met een envelop waarin je het weer kan terugsturen (of kan afleveren in een plaatselijke stembus als je het liever niet per post doet). En daarnaast krijg je keurig een blauw boekje wat uitleg geeft over alle amendments en propositions die op het stembiljet staan, met vóór en tegen argumenten, zo neutraal mogelijk opgeschreven (beide politieke partijen zijn daar altijd bij betrokken).

Kan bijna niet makkelijker, en wat mij betreft een voorbeeld voor de rest van 't land.

[Sphere-]

Vaag, werkt niet in het voordeel van Biden

[ Voor 10% gewijzigd door Sphere- op 06-11-2020 02:54 ]

[barrymossel]

Sphere- schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:52:
[Afbeelding]

Vaag, werkt niet in het voordeel van Biden

Lijkt niet helemaal correct, of wel?

[readytoflow]

Owkee...heb nu een klein uurtje fox op de achtergrond aanstaan en ik snap wel waarom Trump zoveel stemmen krijgt. je zou dat bijna gaan geloven als 't op zo'n manier gebracht wordt daar.
Shocking wat daar allemaal gezegd wordt. door die Tucker.

ik lig wel dubbel om die reclames tussendoor daar...omg zeg, hoe stereotyperend zijn die

Hebben wij het nog goed met NOS, RTL en SBS (of ik ben daar ook door gebrainwashed)

[barrymossel]

readytoflow schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:56:
Owkee...heb nu een klein uurtje fox op de achtergrond aanstaan en ik snap wel waarom Trump zoveel stemmen krijgt. je zou dat bijna gaan geloven als 't op zo'n manier gebracht wordt daar.
Shocking wat daar allemaal gezegd wordt. door die Tucker.

ik lig wel dubbel om die reclames tussendoor daar...omg zeg, hoe stereotyperend zijn die

Hebben wij het nog goed met NOS, RTL en SBS (of ik ben daar ook door gebrainwashed)

Heb je die van het second amendment gezien? Heerlijk. En beangstigend.

[Sakete]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:56:
[...]

Lijkt niet helemaal correct, of wel?

FRAUDE!!!!!!

/s

[barrymossel]

Georgia weer gedaald...

[.ScorpionSquad]

Tucker Carlston is toch die news anchor die door Rutger Bregman live was aangepakt op zijn belasting?

Ik herinner me een mooi citaat daarvan: 'You're a millionaire funded by billionaires'

En om miljonair te blijven moet hij zeggen wat die miljardairs willen dat hij zegt. Sluit aan op een artikel wat eerder langs kwam van @Virtuozzo : Er is een ongelooflijke hoeveelheid gelobby en duister geld achter de schermen in de VS om een narratief, zelfs een volledige ideologie, te laten aarden bij het grotere publiek.

Deze plotselinge draai is een voorbeeld van die invloed van dat geld, denk ik. Het doet me denken aan George Orwell's 1984, aan een passage waar de 'wakkere' Winston luistert naar een orator van Big Brother. Wordt in zijn rede over de oorlog met Eurasia onderbroken, krijgt iets ingefluisterd en wacht een paar seconden. Vervolgt zijn rede en gaat verder, maar blijkbaar is er nu oorlog met Eastasia. Dit is altijd al zo geweest en het publiek merkt niets op, en gaat gelijk mee. Zelfs de orator lijkt overtuigd te zijn van de nieuwe waarheid, terwijl hij een minuut eerder nog het tegenovergestelde verkondigde.

Het klinkt zo bizar, maar het komt erg dichtbij zo. Ik vraag me af of Tucker Carlston zit waar hij zit omdat hij vatbaar is voor/in staat is tot dergelijke hersengymnastiek.

[Apache4u]

The ballot drop from Maricopa County was 75,314-ish.

Trump got 42,276
Biden 31700

Trump gained about 10,500 votes there

[ Voor 176% gewijzigd door Apache4u op 06-11-2020 03:08 ]

[poor Leno]

Fox zet nu de aanval in op alle andere zenders omdat ze Trump moeten rectificeren

"All lies" natuurlijk en "brainwashing idiots" etc etc..

.ScorpionSquad schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:01:


Deze plotselinge draai is een voorbeeld van die invloed van dat geld, denk ik. Het doet me denken aan George Orwell's 1984,

Dit wordt er nu vanuit Fox echt letterlijk bij gehaald om de andere nieuwszenders te bespotten

[ Voor 55% gewijzigd door poor Leno op 06-11-2020 03:08 ]

[barrymossel]

.ScorpionSquad schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:01:
Tucker Carlston is toch die news anchor die door Rutger Bregman live was aangepakt op zijn belasting?

Ik herinner me een mooi citaat daarvan: 'You're a millionaire funded by billionaires'

En om miljonair te blijven moet hij zeggen wat die miljardairs willen dat hij zegt. Sluit aan op een artikel wat eerder langs kwam van @Virtuozzo : Er is een ongelooflijke hoeveelheid gelobby en duister geld achter de schermen in de VS om een narratief, zelfs een volledige ideologie, te laten aarden bij het grotere publiek.

Deze plotselinge draai is een voorbeeld van die invloed van dat geld, denk ik. Het doet me denken aan George Orwell's 1984, aan een passage waar de 'wakkere' Winston luistert naar een orator van Big Brother. Wordt in zijn rede over de oorlog met Eurasia onderbroken, krijgt iets ingefluisterd en wacht een paar seconden. Vervolgt zijn rede en gaat verder, maar blijkbaar is er nu oorlog met Eastasia. Dit is altijd al zo geweest en het publiek merkt niets op, en gaat gelijk mee. Zelfs de orator lijkt overtuigd te zijn van de nieuwe waarheid, terwijl hij een minuut eerder nog het tegenovergestelde verkondigde.

Het klinkt zo bizar, maar het komt erg dichtbij zo. Ik vraag me af of Tucker Carlston zit waar hij zit omdat hij vatbaar is voor/in staat is tot dergelijke hersengymnastiek.

Mijn vrouw zei gisteren: je moet rijk zijn om presidentskandidaat te worden. Ik zei: nee, je moet invloed hebben om de echt rijke mensen te kunnen pleasen. Al gaat dat vaak samen.

Amerika is vergelijkbaar corrupt met die bananenrepublieken.

[user109731]

Trump loopt in Arizona verder in, maar:

A bit lower than yesterday's margin for Trump and a bit behind the pace he needs. Somewhat good news for Biden. https://t.co/lbEIWnoTcT

— Nate Silver (@NateSilver538) 6 november 2020

[The Realone]

.ScorpionSquad schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:45:
[...]


De kiezer met een mindere mentale verdediging tegen valse informatie kan dit zeker wel geloven, al helemaal als het van zijn voorkeurskandidaat af komt. Zodra overtuigd, zijn deze te mobiliseren. Door de bar slechte educatie in de VS betreft dit heel veel mensen.


[...]


De uitwerking van wetgeving is afhankelijk van de interpretatie van de uitvoerder en de controleur erop.


[...]


Het zijn mensen. Mensen en hun handelen zijn een product van hun waarnemingen en cognitie. Ook de rechters van het Supreme Court.


[...]


Kenmerk van conservatieven is dat ze vooral niet gehinderd worden door een exacte interpretatie van het geschrevene, maar vooral door starheid in hun interpretatie van het geschrevene. Het feit dat de rechters van het Supreme Court worden aangesteld door de president maakt ze inherent verbonden met de politiek.

Overigens, dit is dus inderdaad geen functionele trias politica en is een van de vele grote fouten in het systeem van de federale regering.

Dit is echt bizar ver gezocht. So what dat er tienduizenden mensen de straat op trekken om tegen een mogelijke overwinning van Biden te protesteren. Dat gaat rechters echt niet overtuigen want nogmaals, het heeft geen enkele grondslag.

Waar je dat van de conservatieve rechters vandaan haalt begrijp ik niet, want zij staan exact bekend om het letterlijk interpreteren van de grondwet, ook al zijn die ideeën 300 jaar oud. Dat is tevens hun starheid inderdaad. Maar vergeet niet dat de general election iets is wat zo ongeveer het dicht mogelijk bij deze grondwet ligt.

[barrymossel]

Gaat het trouwens snel genoeg bij Georgia?

[CCJJVV]

Georgia nog maar 2500 stemmen verschil!

[ Voor 20% gewijzigd door CCJJVV op 06-11-2020 03:12 ]

[barrymossel]

CCJJVV schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:11:
Georgia nog maar 2500 stemmen verschil!

Maar is dat genoeg. Nergens laten ze duidelijk zien hoeveel stemmen er nog moeten worden geteld...

[CCJJVV]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:12:
[...]

Maar is dat genoeg. Nergens laten ze duidelijk zien hoeveel stemmen er nog moeten worden geteld...

Ik verwacht eerlijk gezegd dat ze ook geen exact nummer hebben.

[fsfikke]

GA gaat naar Biden met nog 5726 te tellen stemmen in een county die 80% naar Biden gaat.

[ Voor 6% gewijzigd door fsfikke op 06-11-2020 03:16 ]

[barrymossel]

fsfikke schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:15:
GA gaat naar Biden met nog 5726 stemmen in een county die 80% naar Biden gaat.

Jij kijkt ook CNN.

[barrymossel]

CCJJVV schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:14:
[...]


Ik verwacht eerlijk gezegd dat ze ook geen exact nummer hebben.

Een schatting zou fijn zijn naast het verschil tussen Biden en Trump. En die schattingen zijn er toch?

[.ScorpionSquad]

The Realone schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:10:
[...]


Dit is echt bizar ver gezocht. So what dat er tienduizenden mensen de straat op trekken om tegen een mogelijke overwinning van Biden te protesteren. Dat gaat rechters echt niet overtuigen want nogmaals, het heeft geen enkele grondslag.

Waar je dat van de conservatieve rechters vandaan haalt begrijp ik niet, want zij staan exact bekend om het letterlijk interpreteren van de grondwet, ook al zijn die ideeën 300 jaar oud. Dat is tevens hun starheid inderdaad. Maar vergeet niet dat de general election iets is wat zo ongeveer het dicht mogelijk bij deze grondwet ligt.

Dit gaat niet om tienduizenden, maar kan in de miljoenen lopen, afhankelijk van hoe goed het aanslaat. Echter, de protesten zelf zijn slechts een symptoom. Het gaat om het zaaien van het idee. Als de halve bevolking twijfels heeft bij de legitimiteit van Bidens eventuele presidentschap, heeft hij daar de komende 4 jaar last van.

Komt nog eens bij dat het een ideale voedingsbodem is om het afbreken van de democratie in de VS in 2024 te voltooien. De taak voor Biden is immens.

Wat betreft conservatisme: hoe consistent lezen ze de Bijbel? Ze wijzen slechts op passages die aansluiten op hun overtuiging. Hetzelfde doen ze met de wet.

[CCJJVV]

Georgia 1900 verschil slow but steady....

[raptorix]

CCJJVV schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:34:
Georgia 1900 verschil slow but steady....

Met nog 11,936 te gaan.
Zal wellicht al gepost zijn, maar crosspost van Fok:

https://alex.github.io/ny...ground-state-changes.html

[barrymossel]

.ScorpionSquad schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:29:
[...]

Wat betreft conservatisme: hoe consistent lezen ze de Bijbel? Ze wijzen slechts op passages die aansluiten op hun overtuiging. Hetzelfde doen ze met de wet.

De bijbel? In hoeverre is dat rare, bedachte, boek relevant?

[barrymossel]

raptorix schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:38:
[...]

Met nog 11,936 te gaan.
Zal wellicht al gepost zijn, maar crosspost van Fok:

https://alex.github.io/ny...ground-state-changes.html

En wat zegt dat?

[raptorix]

barrymossel schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:39:
[...]

En wat zegt dat?

Zijn de actuele updates met daarin dus per update de verschillen, en hoeveel procent van de resterende stemmen naar een kandidaat moeten gaan om te kunnen winnen.

[The Realone]

.ScorpionSquad schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:29:
[...]


Dit gaat niet om tienduizenden, maar kan in de miljoenen lopen, afhankelijk van hoe goed het aanslaat. Echter, de protesten zelf zijn slechts een symptoom. Het gaat om het zaaien van het idee. Als de halve bevolking twijfels heeft bij de legitimiteit van Bidens eventuele presidentschap, heeft hij daar de komende 4 jaar last van.

Komt nog eens bij dat het een ideale voedingsbodem is om het afbreken van de democratie in de VS in 2024 te voltooien. De taak voor Biden is immens.

Wat betreft conservatisme: hoe consistent lezen ze de Bijbel? Ze wijzen slechts op passages die aansluiten op hun overtuiging. Hetzelfde doen ze met de wet.

En nu terug naar de realiteit. De helft van de bevolking gaat die twijfel niet hebben, slechts een klein deel hardnekkigen. Miljoenen hebben zelfs de BLM movement niet op de been gekregen en hoe lang heeft dat nu serieus ontwrichten gevolgen gehad?

Biden opereert op federaal niveau, de last die hij gaat hebben is van de senaat en niet van een groepje van de bevolking die denkt dat ie daar niet hoort te zitten. Dit heeft ongeveer evenveel impact als het birth certificate van Obama.

Klinkt wel leuk natuurlijk, massale ontwrichting van de maatschappij vanwege wat tweets van Trump nu, maar laat dat aub voor de boeken en films.

[sampoo]

poor Leno schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:34:
MSNBC onderbreekt gewoon live Trumps zn persco, om de boel te rectificeren

[YouTube: MSNBC cuts away from Trump's address after he again falsely declares election victory]

De mensen die naar MSNBC kijken zitten sowieso niet snel te wachten op wat Trump te vertellen heeft, maar het is wel bedenkelijk om het zo te doen. Het lijkt mij niet nodig. Alsof het ook maar iemand overtuigd die niet al overtuigd was dat Trump er een eigen draai aan geeft. Ze hebben het er al dagen over dat wat Trump beweert niet klopt. Voor diegenen die overtuigd zijn van Trump's gelijk is dit juist een verdere bevestiging dat de media hem onheus behandeld.

[raptorix]

@The Realone daarnaast is de VS een vrij egocentrische maatschappij, er moet gewoon geld verdient worden, klaar. Ik verwacht dat wellicht een klein groepje de komende periode nog fanatiek van zich zal laten horen, wellicht nog een groot protest vlak na de uitslag, maar dat is het wel. Ook als je de media ziet in de VS dan gaat dat redelijk beschaafd, in ieder geval geen ophitsing, ook niet bij de populistische zenders.

[Verwijderd1]

sampoo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 03:52:
[...]

De mensen die naar MSNBC kijken zitten sowieso niet snel te wachten op wat Trump te vertellen heeft, maar het is wel bedenkelijk om het zo te doen. Het lijkt mij niet nodig. Alsof het ook maar iemand overtuigd die niet al overtuigd was dat Trump er een eigen draai aan geeft. Ze hebben het er al dagen over dat wat Trump beweert niet klopt. Voor diegenen die overtuigd zijn van Trump's gelijk is dit juist een verdere bevestiging dat de media hem onheus behandeld.

Dan nog hoef je het toch niet allemaal uit te zenden? Stuur het lekker door naar Seth Meyers en dan maakt die er wel een leuke compilatie van. Rudy kwam er ook weer goed uit net, Rudy to Philly:

[CCJJVV]

Vind het wel knap hoe ze bij CNN maar ook bij Fox e.d. zolang over hetzelfde kunnen praten zonder het extreem herhalend en saai te maken.

[raptorix]

CCJJVV schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 04:08:
Vind het wel knap hoe ze bij CNN maar ook bij Fox e.d. zolang over hetzelfde kunnen praten zonder het extreem herhalend en saai te maken.

Wel eens een wandel etappe in de Tour de France gekeken ?

[The Realone]

raptorix schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 04:10:
[...]

Wel eens een wandel etappe in de Tour de France gekeken ?

FTFY

[Kain_niaK]

Man man man, aan dit tempo gaat Ben Shapiro zijn vrouw (dokter trouwens) nog een orgasme hebben voordat ze in Nevada klaar zijn ....

[raptorix]

Overigens zou Arizona nog naar Trump kunnen gaan.

[Kain_niaK]

raptorix schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 04:19:
Overigens zou Arizona nog naar Trump kunnen gaan.

En Georgia gaat zo close zijn dat Herman Cain's zijn stem de doorslag kan geven ...

[raptorix]

Kain_niaK schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 04:24:
[...]


En Georgia gaat zo close zijn dat Herman Cain's zijn stem de doorslag kan geven ...

1,797 stemmen nog te tellen, Biden moet daar 58% scoren, de laatste resultaten waren daar ongeveer 2/3e voor Biden. Kortom ik verwacht een hertelling daar

[raptorix]

Leuk leesvoer waarom Alaska vrij traag is:

https://www.adn.com/polit...s-the-priority-not-speed/

Komt erop neer: De briefstemmen worden handmatig met de tekenlijsten van de stemlokalen vergeleken.

[Verwijderd1]

raptorix schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 04:39:
Leuk leesvoer waarom Alaska vrij traag is:

https://www.adn.com/polit...s-the-priority-not-speed/

Komt erop neer: De briefstemmen worden handmatig met de tekenlijsten van de stemlokalen vergeleken.

En ze beginnen pas zeven dagen na de verkiezingen met de early vote van vrijdag tm maandag en de absentee ballots:

Early vote ballots voted the Friday before Election Day through Election Day will be counted seven days after Election Day.
[...]
Regional elections offices begin counting absentee ballots seven days after Election Day.
https://www.elections.ala...kavotecountingsystems.php

[Sjurm]

In PA nog 26k verschil met nog zo'n 200k te gaan

[Kain_niaK]

In Georgia moet Biden exact 1776 extra stemmen krijgen om 1 voor te staan op Trump.

1776 is het jaar dat de The Declaration of Independence getekend is.

De schrijvers van dit seizoen gaan ECHT te ver.

[ Voor 31% gewijzigd door Kain_niaK op 06-11-2020 05:11 ]

[alexbl69]

Virtuozzo schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 02:00:
[...]
Control the courts, let the rabble have the rest.

Begin echt bang te worden dat hij het er nog mee gaat redden ook.

Heb (eer-) gisteren een paar posts geplaatst (en gereageerd) over de procedure van het stemmen per post en in persoon. Heb daarna niet de hele discussie meer gevolgd, daarvoor gaat het hier te snel. Dus het kan zijn dat ik wat gemist heb.

Maar deze hele procedure maakt me steeds ongeruster.

Bij ons is het (voor wat betreft bijna alle stemmen) simpel: je identiteit en het feit dat je kiesgerechtigd bent wordt gecontroleerd waarna je een stembiljet krijgt. Kenmerk is dat alles hierna a) geanonimiseerd is en b) uitgaat van het strikte principe one-man-one-vote.

Dat is nu in de VS allesbehalve het geval. Mensen konden 2 stemmen uitbrengen; per post en in persoon. Nu heb ik uit eerdere antwoorden op mijn vragen hierop begrepen dat hier (uiteraard) procedures voor zijn, waarbij er echter geen eensluidende antwoorden kwamen over hoe het dan allemaal geregeld is. Vrij logisch voor een forum, en wellicht verschilt het zelfs van staat tot staat.

Eén van genoemde procedures was dat de stem welke per post is uitgebracht superioriteit heeft boven de stem welke in persoon is uitgebracht. De uitwerking hiervan vergt echter een ingewikkeld en tijdrovend proces waarbij onvermijdelijk fouten worden gemaakt. Voor elke per post uitgebrachte stem zal moeten worden gecontroleerd of deze persoon niet ook al in persoon gestemd heeft. Indien dat zo is, dan zal dat stembiljet opgezocht moeten worden, gekeken moeten worden op wie er gestemd is en deze stem van het totaal worden afgehaald.

Zoals gezegd een ingewikkeld proces waarbij ongetwijfeld fouten zullen worden gemaakt. En dit geldt eigenlijk ook voor elke andere mogelijke procedure die gevolgd wordt.

Een eventuele hertelling en/of gerechtelijke procedure zal ongetwijfeld een aantal van deze fouten aan het licht brengen. Dubbele stemmen die toch geteld zijn, of zelfs gevallen waarbij een kiezer met de poststem een andere kandidaat heeft gekozen dan bij het stemmen in persoon.

Zeker in de staten waar nu nog geteld wordt, en de verschillen zo miniem zijn zal de verwarring en onzekerheid bij eventuele procedures de komende weken alleen maar groter worden.

Alles wat Trump/GOP hoeft te doen is die verwarring maximaliseren en het hele proces wekenlang laten dooretteren. Dan kom je op een punt (ergens half december) dat een rechtbank er een keer een klap op moet gaan geven. En tja, als je dan die rechters in je zak hebt....

[Dr. Strangelove]

Als Georgia zo close is kan je daar geen conclusies aan verbinden totdat ook overseas ballots binnen zijn, wat weken kan duren. Ik verwacht daar een FL 2000 scenario met dezelfde uitslag.

PA will be the ball game. En hopen dat het verschil daar substantieler gaat zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door Dr. Strangelove op 06-11-2020 06:00 ]

[mercapto]

Yup, in de laatste update liep Trump ietsiepietsie uit in GA.
In PA gaat het nog goed...(afkloppen!)

[Rubman]

Schakel net weer in, maar wat een circus zeg.

Die speech van Trump, hoe hebben mensen hem die kunnen laten doen. 0 bewijzen en eerder een gebrabbel van een kwaaie verwarde man die iedereen beschuldigd dan een speech.

Vervelende is dat hij tig rechtzaken gaat aanspannen om ook na de uitslagen nog verwarring en chaos te blijven zaaien.

Dan is het ook nog 3 maanden een gefrustreerde man in een heel belangrijke positie binnen het land.

[mercapto]

Ach ja, al 4 jaar vinden zijn kiezers de onzin en leugens niet erg, dus denk niet dat het indruk maakt.
Hij gaat waarschijnlijk inderdaad de boel strippen als een junk in een kraakpand, en dan na January klagen hoe slecht Joe en Kamala het doen met het paleisje dat hij achterliet

[Pierre]

Wat een trieste bedoeling die Trump met zijn toespraak man man, en maar blijven volhouden

[MazeWing]

Pierre schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 06:31:
Wat een trieste bedoeling die Trump met zijn toespraak man man, en maar blijven volhouden

Wat voor andere keuzes heeft hij? Voor velen is 2020 een rampzalig jaar, maar voor Trump wordt, indien hij verliest, 2021 een rampjaar waar heel z'n imperium in elkaar kan (en hopelijk gaat) storten.

Maar met verschillen die zo klein zijn verwacht ik inderdaad hertellingen en dat we misschien eind november een keer echte duidelijkheid hebben. Tot die tijd zien we waarschijnlijk dagelijks die clown op tv met de meest absurde complottheorieën, beschuldigingen en strelingen van z'n ego over MASSIVE wins hier en MASSIVE wins daar...

[Verwijderd]

Een les verkiezingen van Nicolas Maduro voor de Verenigde Staten van America

Hij heeft zeker gelijk op een groot aantal punten en ze moeten in de USA eens goed op hun hoofd krabben voor ze weer eens kritiek leveren op anderen .

(engelse ondertiteling is aan te zetten)