[F1 2020] Race 4 GP van Groot-Brittannië

[Ankona]

PalingDrone schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:33:
[...]

In de zeilwereld heb je altijd na een wedstrijd drukte bij de protestcommissie en geeft je met de protestvlag tijdens de wedstrijd al aan wanneer je vind dat er iets onreglementairs gebeurt. Enigszins vergelijkbaar met een teambaas die M. Masi tijdens de race iets doorgeeft. Van die F1 races waarbij we pas na uren de einduitslag te horen krijgen is in de reguliere zeilerij vrij normaal. Zelfs met onderlinge verenigingswedstrijdjes is het nogal gebruikelijk dat er na de finish flink vergaderd moet worden om alle protesten te bespreken. Zoiets wil de F1 zoveel mogelijk voorkomen door het liefst tijdens het tijdslot van de race de definitieve uitslag klaar te hebben vandaar die tijdstraf.
Ook tijdens zeilwedstrijden moet je merktekenruimte geven, wat nogal vergelijkbaar is met het ruimte geven bij een bocht in F1. Je mag andere schepen ook niet "wegsnijden" bij het ronden van een boei. Bij de zeil F1, iets als de "America's cup", varen er boten met scheidsrechters rond die alles in de gaten houden en wanneer zij zoiets zien wat niet klopt, al dan niet na een protest van de tegenstander, kunnen zij ter plekke bepalen dat je een strafrondje moet maken, behoorlijk vergelijkbaar met een tijdstraf in de F1. Wanneer je bijvoorbeeld een boei raakt en je merkt dat zelf dan kan je protest achteraf voorkomen door op eigen initiatief alvast zo'n rondje te maken (wat je kan vergelijken met het teruggeven van de plek na bijvoorbeeld onreglementair inhalen), na afloop van de race daarover in protest gaan heeft na zo'n tijdstraf/rondje meestal niet zoveel zin.

Wat jij aangeeft is niet helemaal wat ik bedoel. In de zeilwedstrijden bestaat er een mogelijkheid om, als je buiten je schuld om een slechte race vaart, een score toebedeeld te krijgen door de jury die meer past bij je prestaties. (Komt zeer zelden voor, maar de mogelijkheid is er)

Wat betreft het protesteren en straf nemen in het zeilen is het zo dat in de zeilsport de deelnemers zelf de scheidsrechters zijn. Neem je je straf, dan erken je dat je tegenstander gelijk had. Daarmee is het dan afgedaan. Neem je je straf niet en zet de tegenstander het protest door dan zit je na de wedstrijd nog even bij de jury om de tafel. (Inzet is dan een dsq, geen tijdstraf) Overigens komt het protesteren niet zo heel veel voor (beetje per klasse verschillend)

En ook de F1 komt het voor dat na afloop er alsnog straffen uitgedeeld worden en de uitslag aangepast wordt.

[Waah]

Ik snap de straf voor Albon ook niet....
ik zie online vergelijkingen met HAM -> Albon van brazilie 2019 en oostenrijk 2020. Maar dat is toch niet te vergelijken?

Brazilië was een divebomb van Hamilton waarbij die er ver achter zat en hij inkwam als een torpedo
Oostenrijk was Albon er al ver voorbij....

Ik denk dat Max gewoon zijn voet op het gas had gehouden en zou denken "fuck it, ik zit hier en ik blijf hier". En dan had die vast geen straf gehad, want "gevecht" om kampioenschap en wheel-to-wheel.

[D-Ed]

Wom schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:43:
Hoe kan het eigenlijk dat Vettel Bottas achter zich wist te houden? Bottas op veel nieuwe banden in een auto die toch echt wel sneller is. Dat vond ik eigenlijk ook wel opvallend te noemen.

Van wat ik me nog voor de geest kan halen blokte hij redelijk straf BOT (dat zei Mol ook nog). En tja, Bottas en inhalen is nu niet echt iets waar hij bekend om staat

[NoFearCreations]

Mijn relaas van de race was dat ik wakker werd toen Bottas zijn band eraan ging. Vanaf ronde 10 to bijna 50 met m'n ogen dicht gelegen. Volgens mij vond Max het zo ook geen reet aan?

[warp]

Wom schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:43:
Hoe kan het eigenlijk dat Vettel Bottas achter zich wist te houden? Bottas op veel nieuwe banden in een auto die toch echt wel sneller is. Dat vond ik eigenlijk ook wel opvallend te noemen.

Bottas kan dan wel goed kwalificeren, het ontbreekt hem een beetje aan racecraft.

[ArcticWolf]

Waah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:50:
Ik snap de straf voor Albon ook niet....
ik zie online vergelijkingen met HAM -> Albon van brazilie 2019 en oostenrijk 2020. Maar dat is toch niet te vergelijken?

Brazilië was een divebomb van Hamilton waarbij die er ver achter zat en hij inkwam als een torpedo
Oostenrijk was Albon er al ver voorbij....

Ik denk dat Max gewoon zijn voet op het gas had gehouden en zou denken "fuck it, ik zit hier en ik blijf hier". En dan had die vast geen straf gehad, want "gevecht" om kampioenschap en wheel-to-wheel.

Albon had sowieso nergens heen gekund, remmen of gas bij had in dezelfde crash geresulteerd... vond de straf ook niet terecht en al helemaal niet die 3 strafpunten

[Luxicon]

ArcticWolf schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:54:
[...]

Albon had sowieso nergens heen gekund, remmen of gas bij had in dezelfde crash geresulteerd... vond de straf ook niet terecht en al helemaal niet die 3 strafpunten

[YouTube: Crash Silverstone 2020 | Alex Albon vs Kevin Magnussen]

De baan is ook maar 1 auto breed zeker?

[ArcticWolf]

Luxicon schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:55:
[...]


De baan is ook maar 1 auto breed zeker?

Magnussen vond van wel

[Mugwump]

NoFearCreations schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:52:
Mijn relaas van de race was dat ik wakker werd toen Bottas zijn band eraan ging. Vanaf ronde 10 to bijna 50 met m'n ogen dicht gelegen. Volgens mij vond Max het zo ook geen reet aan?

Als je alleen kijkt voor de top 3, dan is dat inderdaad het beeld van de race, maar daarachter gebeurde toch echt nog wel het nodige en waren mooie gevechten te zien.

[NoFearCreations]

Mugwump schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:57:
[...]


Als je alleen kijkt voor de top 3, dan is dat inderdaad het beeld van de race, maar daarachter gebeurde toch echt nog wel het nodige en waren mooie gevechten te zien.

Dat eigenlijk niet eens, maar zelfs het middenveld was niet uitermate boeiend. Ligt er misschien ook aan dat ik Silverstone niet zo'n leuke baan vind.

[Luxicon]

ArcticWolf schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:57:
[...]

Magnussen vond van wel

Ja juist, ik las het verkeerd. Magnussen stuurt in alsof hij daar alleen rijdt.

[Waah]

ArcticWolf schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:54:
[...]

Albon had sowieso nergens heen gekund, remmen of gas bij had in dezelfde crash geresulteerd... vond de straf ook niet terecht en al helemaal niet die 3 strafpunten

[YouTube: Crash Silverstone 2020 | Alex Albon vs Kevin Magnussen]

Niet helemaal dezelfde crash lijkt me? hij spint er nu flink af doordat die tegen zijn achterband aanremt als het ware. Dat maakt het toch een andere crash.... of die hem op de baan had gehouden? denk het niet.

Luxicon schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:55:
[...]


De baan is ook maar 1 auto breed zeker?

waar had je hem heen willen hebben? rechts is niet zoveel meer.....

EDIT: ah nevermind, je las het verkeerd

En voor mensen die roepen: "Onhandig om het daar te doen, onvervaren bla bla bla". Ik weet 100% zeker dat Max hem ook in dat gat had gegooid.

[ Voor 5% gewijzigd door Waah op 03-08-2020 13:03 ]

[Ankona]

NoFearCreations schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:58:
[...]


Dat eigenlijk niet eens, maar zelfs het middenveld was niet uitermate boeiend. Ligt er misschien ook aan dat ik Silverstone niet zo'n leuke baan vind.

Er reed een aardige trein waarbij weinig ingehaald werd. Je zag ook hoelang Grosjean na het overslaan van de pitstop voor locomotief kon spelen.

[pjottum]

warp schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:54:
[...]

Bottas kan dan wel goed kwalificeren, het ontbreekt hem een beetje aan racecraft.

Gewoon, p2 starten, acc en lane keep assist aan en drive to survive kijken maar, toch?

Heb je toch ook geen racecraft voor nodig?

[Bart-Willem]

Waah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:01:
[...]

Niet helemaal dezelfde crash lijkt me? hij spint er nu flink af doordat die tegen zijn achterband aanremt als het ware. Dat maakt het toch een andere crash.... of die hem op de baan had gehouden? denk het niet.
[Afbeelding]


[...]

[Afbeelding]
waar had je hem heen willen hebben? rechts is niet zoveel meer.....

EDIT: ah nevermind, je las het verkeerd

En voor mensen die roepen: "Onhandig om het daar te doen, onvervaren bla bla bla". Ik weet 100% zeker dat Max hem ook in dat gat had gegooid.

Nu ik dit zo terug zie en ook de beelden terug kijk: volgens mij is de grote fout van Albon dat 'ie tijdens de manoeuvre ineens van zijn gas af gaat. Had hij dat niet gedaan dan was er mogelijk wel een aanrijding maar op een totaal andere manier (misschien enkel wheelbangen zelfs).

[wowly]

Mag vs alb: ik vraag mij af in welke mate voorgaande races worden meegenomen bij dit soort situaties. Ik vond Albon de laatste races behoorlijk slecht divebomben. Van te ver komen en je er maar tussen gooien. Helmut vind dat vast prachtig, maar Albon is duidelijk ricciardo niet die veel beter oplijnde, diep uitremde en vervolgens vlot de bocht uittrok. Albon is meer van “zie ik daar in de verte een gaatje?” En hup gooit zijn bolide ertussen... da ga niet werken nie bij Magnussen. Dat is een harde racer die geen gaatje gratis weggeeft. Net zoals Max, en leclerc. Dat kost die rijders wat (namelijk uitvalbeurten), maar zorgt er wel voor dat andere rijders wat terughoudender worden bij hen. Dus onbesuisde actie in een bocht met zo’n hoge snelheid.

Overigens vond ik dat er nog wel wat ruimte was rechts (halve tot hele band) en dat was genoeg geweest om een klapper te voorkomen. Ook vond ik Magnussen, ongebruikelijk voor hem, wat ruimte geven. In dezelfde wedstrijd heb ik ook andere coureurs op het scherp van de snede zien gaan, zoals bv leclerc. Alleen zorgen die altijd voor een plan b ( van het gas af, voldoende uitloopstroken etc.). Albon niet. Gooit hem er gewoon langs. Ook bij Hamilton. Niet slim.

Daarom, snelle bocht, onbesuisd, denk ik Imho dat 5 seconden gezien de afloop voor magnussen zeer redelijk is.

[Waah]

@wowly
https://tweakers.net/i/YT...5bS.png?f=fotoalbum_large

Waar dan? moest die over de curbs? hij zit met zijn rechter wil al maximaal erop. En Magnussen was nog steeds flink aan het insturen hier.... Dus nee, Magnussen gaf geen ruimte.

"Dat is een harde racer die geen gaatje gratis weggeeft."
Dan moet je niet te wijd gaan.....

En bij hamilton was die een straatlengte voor.... wat moet die dan, níét racen?

[Luxicon]

@Waah Als Magnussen bijvoorbeeld 50 centimeter naar links was gebleven, was er geen contact geweest. Vreemde zaak dat Albon hier notabene een straf voor krijgt. Als je het mij vraagt, stuurt Magnussen niet maximaal in op de kerbs, maar laat te weinig ruimte vrij voor Albon. Je mag niet verwachten dat een ander de rode broodjes over gaat (dat zou denk ik voor een crash zorgen).

[ Voor 25% gewijzigd door Luxicon op 03-08-2020 13:33 ]

[Bart-Willem]

RP hoopt van harte dat Perez volgende week kan racen, beetje rare opmerking ten opzichte van de Hulk eigenlijk. Tijd voor conspiracy: de Hulk naderde Stroll steeds meer (Q3 scheelde al bijzonder weinig ondanks zelfs een klein foutje in de snelste ronde van Hulkenberg, anders was 'ie sneller geweest zelfs). Hij werd een te groot gevaar om Stroll in zijn hemd te zetten en dus "kon de motor om onbekende redenen niet gestart worden" en zit RP er alles aan te doen om Perez asap terug te laten keren.

Tot zo ver mijn DAS-systeem: de Dikke Aluhoed Sausduim...

[Bansheeben]

Waah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:21:
@wowly
https://tweakers.net/i/YT...5bS.png?f=fotoalbum_large

Waar dan? moest die over de curbs? hij zit met zijn rechter wil al maximaal erop. En Magnussen was nog steeds flink aan het insturen hier.... Dus nee, Magnussen gaf geen ruimte.

"Dat is een harde racer die geen gaatje gratis weggeeft."
Dan moet je niet te wijd gaan.....

En bij hamilton was die een straatlengte voor.... wat moet die dan, níét racen?

Maar dan is mijn vraag waar moest Magnussen dan heen? Want Albon kwam, zelfs met inhouden al dik op de kerbs terecht bij de exit. Met 2 2020 F1 auto's tegelijk door die bocht is nou eenmaal niet zo simpel.

[sjaool]

Bansheeben schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:34:
[...]

Maar dan is mijn vraag waar moest Magnussen dan heen? Want Albon kwam, zelfs met inhouden al dik op de kerbs terecht bij de exit. Met 2 2020 F1 auto's tegelijk door die bocht is nou eenmaal niet zo simpel.

Enige dat ik kan bedenken is dat Magnussen hem gewoonweg niet gezien heeft. Magnussen stuurt namelijk recht op de apex af. En dat iemand daar zelden inhaalt is geen reden om daar geen rekening mee te houden. Je bent een duurbetaalde topcoureur en je hebt spiegels, gebruik ze dan ook.

[Bansheeben]

sjaool schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:36:
[...]

Enige dat ik kan bedenken is dat Magnussen hem gewoonweg niet gezien heeft. Magnussen stuurt namelijk recht op de apex af. En dat iemand daar zelden inhaalt is geen reden om daar geen rekening mee te houden. Je bent een duurbetaalde topcoureur en je hebt spiegels, gebruik ze dan ook.

Dat is wel zo, maar ik denk dat als Magnussen niet op die apex had af gestuurd, hij de bocht niet had gehaald. Kanttekening is natuurlijk wel dat ik geen duurbetaalde topcoureur ben, dus mijn inzicht hierbij is nogal gelimiteerd

Als je ook naar de coureurs ervoor kijkt dan is het overigens heel opvallend dat de enige met een echt afwijkende lijn hier Albon is

[ Voor 9% gewijzigd door Bansheeben op 03-08-2020 13:39 ]

[ArcticWolf]

wowly schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:14:
Mag vs alb: ik vraag mij af in welke mate voorgaande races worden meegenomen bij dit soort situaties. Ik vond Albon de laatste races behoorlijk slecht divebomben. Van te ver komen en je er maar tussen gooien. Helmut vind dat vast prachtig, maar Albon is duidelijk ricciardo niet die veel beter oplijnde, diep uitremde en vervolgens vlot de bocht uittrok. Albon is meer van “zie ik daar in de verte een gaatje?” En hup gooit zijn bolide ertussen... da ga niet werken nie bij Magnussen. Dat is een harde racer die geen gaatje gratis weggeeft. Net zoals Max, en leclerc. Dat kost die rijders wat (namelijk uitvalbeurten), maar zorgt er wel voor dat andere rijders wat terughoudender worden bij hen. Dus onbesuisde actie in een bocht met zo’n hoge snelheid.

Overigens vond ik dat er nog wel wat ruimte was rechts (halve tot hele band) en dat was genoeg geweest om een klapper te voorkomen. Ook vond ik Magnussen, ongebruikelijk voor hem, wat ruimte geven. In dezelfde wedstrijd heb ik ook andere coureurs op het scherp van de snede zien gaan, zoals bv leclerc. Alleen zorgen die altijd voor een plan b ( van het gas af, voldoende uitloopstroken etc.). Albon niet. Gooit hem er gewoon langs. Ook bij Hamilton. Niet slim.

Daarom, snelle bocht, onbesuisd, denk ik Imho dat 5 seconden gezien de afloop voor magnussen zeer redelijk is.

Ik denk dat Albon het vertrouwen in de auto kwijt is, hij komt idd vaak van heel ver en remt dan toch alsnog best vroeg in verhouding met Verstappen bv. Kan best voorstellen dat je het vertrouwen kwijt raakt in een auto als hij zo onstabiel is/was en denk overigens ook dat hij sinds die crash niet met de laatste updates reed (omdat die er gewoon niet meer waren).

Vond de 3e stint van Albon wel weer erg sterk gereden dus het zit wel in hem.

[Kenhas]

Bart-Willem schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:32:
RP hoopt van harte dat Perez volgende week kan racen, beetje rare opmerking ten opzichte van de Hulk eigenlijk.

Het vertrouwen in Hulkenberg lijkt inderdaad niet echt groot.
En ik dacht op Sky gehoord te hebben dat er al beslist was dat Perez sowieso 10 dagen niet mocht deelnemen van de FIA en dus sowieso het volgende event mist

[Waah]

Bansheeben schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:34:
[...]

Maar dan is mijn vraag waar moest Magnussen dan heen? Want Albon kwam, zelfs met inhouden al dik op de kerbs terecht bij de exit. Met 2 2020 F1 auto's tegelijk door die bocht is nou eenmaal niet zo simpel.

Volgens mij kan je die bocht gewoon wat ruimer nemen, zonder dat je er direct afgaat.
YouTube: 2020 British Grand Prix: Lewis Hamilton’s Pole Lap | Pirelli
Hamilton's kwalitficatie. Die houd dezelfde lijn aan als Magnussen... Je hoeft de curbs niet te pakken voor een snelle ronde daar. En als ik naar zijn stuur kijk kan die hem ook nog wel wat wijder pakken als die wil. Ja dan moet je iets liften misschien. Maar dat krijg je als je te laat remt, te wijd gaat en dan een gat laat.

Zie ook hier:
YouTube: 2020 British Grand Prix: Race Highlights
De RP gaat wijd genoeg dat er nog een auto op de curbs naast kan, en nog hoeft die niet heel wijd. IMHO was er dus genoeg ruimte om hem er naast te laten zonder eraf te gaan of zelfs te liften.

Ik denk dat Magnussen hem niet heeft gezien. En als je een fout maakt, lijkt het me dat je dan in de spiegels kijkt wat de mensen achter je doen. Maar dat ben ik, een nobody

[ Voor 12% gewijzigd door Waah op 03-08-2020 13:55 ]

[Bansheeben]

Waah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:50:
[...]


Volgens mij kan je die bocht gewoon wat ruimer nemen, zonder dat je er direct afgaat.
YouTube: 2020 British Grand Prix: Lewis Hamilton’s Pole Lap | Pirelli
Hamilton's kwalitficatie. Die houd dezelfde lijn aan als Magnussen... Je hoeft de curbs niet te pakken voor een snelle ronde daar. En als ik naar zijn stuur kijk kan die hem ook nog wel wat wijder pakken als die wil. Ja dan moet je iets liften misschien. Maar dat krijg je als je te laat remt, te wijd gaat en dan een gat laat.

Ik denk dat Magnussen hem niet heeft gezien. En als je een fout maakt, lijkt het me dat je dan in de spiegels kijkt wat de mensen achter je doen. Maar dat ben ik, een nobody

Hij maakt inderdaad een fout, maar hij gaat dus niet te wijd (zit op dezelfde lijn als de rest, behalve Albon). Z'n exit uit de chicane is alleen wat minder dan die van Albon, waardoor Albon de kans krijgt om min of meer langszij te komen. Maar dat maakt nog niet dat ze daar met z'n tweeën met die snelheid in lap 1 (veel understeer door extra gewicht, turbulentie, bandjes niet optimaal) doorheen kunnen. En dat is een inschattingsfout van Albon. Want uiteindelijk neemt hij de beslissing om in het gat te duiken, wat altijd dicht zal gaan. Nu is mijn analyse honger ook wel weer verzadigd overigens Ik begrijp tegelijk waarom sommigen de penalty niet zouden geven, maar ook waarom de penalty er wel was.

[Wom]

Bart-Willem schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:32:

Tot zo ver mijn DAS-systeem: de Dikke Aluhoed Sausduim...

In dat kader: geruchten gingen dat HULK fysiek niet in staat was om de race te rijden en dat het hydrolisch probleem een leugentje was.

/korrelzout

[Bart-Willem]

Kenhas schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:46:
[...]

Het vertrouwen in Hulkenberg lijkt inderdaad niet echt groot.
En ik dacht op Sky gehoord te hebben dat er al beslist was dat Perez sowieso 10 dagen niet mocht deelnemen van de FIA en dus sowieso het volgende event mist

RP zit naar het muizengaatje te zoeken: bij de eerste twijfel-test van Perez was het beleid nog 7 dagen quarantaine, en bij de tweede test (1 dag later) was de quarantaine veranderd naar 10 dagen. RP meent dat bij een twijfelachtige eerste test dit gezien moet worden als positief (zou namelijk ook gehanteerd worden door de Britse overheid) en daarom de quarantaine 7 dagen is en niet 10 dagen.

Ik denk/verwacht echter dat de Britse overheid geen risico's wil nemen gezien de oplevingen overal en dat ze Perez alsnog verplichten om 10 dagen aan te houden.

[hardware-lover]

Wom schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:43:
Hoe kan het eigenlijk dat Vettel Bottas achter zich wist te houden? Bottas op veel nieuwe banden in een auto die toch echt wel sneller is. Dat vond ik eigenlijk ook wel opvallend te noemen.

Niet werkelijk. Toen Bottas weer uit de pits kwam lag Vettel een aardig eindje voor, dat reed ie vrij snel dicht in die laatste 2 ronden. Kreeg één poging om Vetell in te halen, dat was op Hangar Straight in de laatste ronde, hij kon er nog net naast komen maar Vettel kon Stowe beter nemen, en dat was het dan. Bij de eerstvolgende gelegenheid was ie er wel voorbij gegaan, maar die volgde niet meer

[Jasphur]

Wom schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:58:
[...]


In dat kader: geruchten gingen dat HULK fysiek niet in staat was om de race te rijden en dat het hydrolisch probleem een leugentje was.

/korrelzout

Neverrrrrrr, spierpijn zal hij hebben. Maar ik geloof nooit dat de Hulk een kans laat liggen om in een F1 wagen te racen

[Luxicon]

Hier kun je inderdaad goed zien dat je prima een auto breedte vrij kunt laten, en beiden die bocht doorkan. Magnussen knijpt Albon af, zodat er geen baan meer over is om op te rijden.

[Blokker_1999]

Wom schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 12:43:
Hoe kan het eigenlijk dat Vettel Bottas achter zich wist te houden? Bottas op veel nieuwe banden in een auto die toch echt wel sneller is. Dat vond ik eigenlijk ook wel opvallend te noemen.

Bottas staat op nieuwe, andere banden. Dan heb je vaak een rondje nodig om overal te voelen hoeveel grip er werkelijk is. Het laatste wat je wenst is in de binnankant duiken bij een bocht en dan merken dat je de wagen toch niet voldoende afgeremt krijgt. Dan lig je er alle twee uit met mogelijks nog een straf erbij. Daarnaast had hij welgeteld 1 kans zoals anderen ook al aangehaald hebben.

[ArcticWolf]

Luxicon schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:02:
Hier kun je inderdaad goed zien dat je prima een auto breedte vrij kunt laten, en beiden die bocht doorkan. Magnussen knijpt Albon af, zodat er geen baan meer over is om op te rijden.

[Afbeelding]

Blijkbaar zag Magnussen hem gewoon helemaal niet;
https://www.gpupdate.net/...-hij-kon-nog-wel-wachten/

[Anoniem: 377816]

ALB vs MAG, ik vind de tijdstraf ook erg overdreven. Vond dit meer een 'racing incident' dan een fout van Alb. Zoals hierboven al werd gezegd, geen enkele reactie van Mag op Alb over de board radio. Allebei 20 cm opzij en er was geen crash geweest.
Verder best een leuke race met vrij hilarisch einde. Teams kunnen zich gaan beraden op komend weekend.
Hopelijk kan Verstappen de aanval openen op Bottas. Hamilton lijkt weer superieur, qua auto en driving.

[RobertMe]

Hebben jullie nu nog geen genoeg van de Magnussen vs Albon discussie?

---

Is er al iets bekend van de crash van Kvyat? Genoeg speculatie over een lekke band rechtsachter. Heeft Alpha Tauri of Pirelli daarover nog iets bekend gemaakt?

[basvn]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:30:

Is er al iets bekend van de crash van Kvyat? Genoeg speculatie over een lekke band rechtsachter. Heeft Alpha Tauri of Pirelli daarover nog iets bekend gemaakt?

zie deze op reddit langskomen.
lijkt me toch dat band kapot was voor de crash.
(maar kan ook zijn dat hij van zn loopvlak is geschoven door het glijden)

[Luxicon]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:30:
Hebben jullie nu nog geen genoeg van de Magnussen vs Albon discussie?

---

Is er al iets bekend van de crash van Kvyat? Genoeg speculatie over een lekke band rechtsachter. Heeft Alpha Tauri of Pirelli daarover nog iets bekend gemaakt?

Ja, maar ik wacht nog op een officiële bevestiging hier van FIA dat de straf terug gedraaid wordt.

[RobertMe]

basvn schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:35:
[...]


[Afbeelding]
zie deze op reddit langskomen.
lijkt me toch dat band kapot was voor de crash.
(maar kan ook zijn dat hij van zn loopvlak is geschoven door het glijden)

Dat ziet er erg gedetailleerd uit ja, maar zoals je zegt, ligt de band er af door de schuiver of doordat die al kapot was?

Overigens heb ik in de pauze nog een video van FOM gezien met "All the angles", maar die is nu magisch verdwenen van YouTube. Daarin zit ook een onboard van diegene die er achter reed, en er vliegt wel van alles door de lucht. Maar ook daarbij: is dat rubber van rechtsachter? Of is het wat anders?

[YakuzA]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:46:
[...]

Dat ziet er erg gedetailleerd uit ja, maar zoals je zegt, ligt de band er af door de schuiver of doordat die al kapot was?

Overigens heb ik in de pauze nog een video van FOM gezien met "All the angles", maar die is nu magisch verdwenen van YouTube. Daarin zit ook een onboard van diegene die er achter reed, en er vliegt wel van alles door de lucht. Maar ook daarbij: is dat rubber van rechtsachter? Of is het wat anders?

Gezien het uitbreken van de auto, lijkt het me eerder de band linksachter zijn waar iets mee is gebeurd.

Het lijkt net alsof hij linksachter ineens geen tractie heeft en dat de achterkant daardoor uitbreekt.

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 03-08-2020 15:03 ]

[AzzKickah]

Rechtsachter ploft.

Goed kijken in de replay, je kunt het zien vanaf het moment dat ie spint.

[BlackMonkey]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 14:30:
Is er al iets bekend van de crash van Kvyat? Genoeg speculatie over een lekke band rechtsachter. Heeft Alpha Tauri of Pirelli daarover nog iets bekend gemaakt?

Volgens Kvyat zelf zegt het team dat het buiten zijn schuld om was:

I thought it was my fault, as at first I always tend to blame myself, but after reviewing the video we saw that something happened out of my control, so we will need to check all the data to understand what exactly caused the failure. 2/2#F1 #BritishGP 🇬🇧 #DK26 pic.twitter.com/N6KCf2a3mE

— Daniil Kvyat (@kvyatofficial) 2 augustus 2020

[hansvk]

Bart-Willem schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:59:
[...]

RP zit naar het muizengaatje te zoeken: bij de eerste twijfel-test van Perez was het beleid nog 7 dagen quarantaine, en bij de tweede test (1 dag later) was de quarantaine veranderd naar 10 dagen. RP meent dat bij een twijfelachtige eerste test dit gezien moet worden als positief (zou namelijk ook gehanteerd worden door de Britse overheid) en daarom de quarantaine 7 dagen is en niet 10 dagen.

Ik denk/verwacht echter dat de Britse overheid geen risico's wil nemen gezien de oplevingen overal en dat ze Perez alsnog verplichten om 10 dagen aan te houden.

Eerst maar eens zien of Perez donderdag negatief test.

[Kasai]

Bansheeben schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 13:34:
[...]

Maar dan is mijn vraag waar moest Magnussen dan heen? Want Albon kwam, zelfs met inhouden al dik op de kerbs terecht bij de exit. Met 2 2020 F1 auto's tegelijk door die bocht is nou eenmaal niet zo simpel.

Een meter naar links? Er was zat ruimte aan de linker kant. Mag is gewoon een slechte verliezer dat hij na zijn fout gelijk zo agressief dicht knijpt.

[hardware-lover]

[basvn]

funfactmaandag!


Latifi''s snelste ronde, is sneller als die van Vettel

bron

[ Voor 20% gewijzigd door basvn op 03-08-2020 15:41 ]

[Mink Z.]

basvn schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 15:39:
funfactmaandag!

[Afbeelding]
Latifi''s snelste ronde, is sneller als die van Vettel

bron

Dat is flauw, dat Latifi ook als Vettel gereden heeft...

[hardware-lover]

AzzKickah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 15:15:
Rechtsachter ploft.

Goed kijken in de replay, je kunt het zien vanaf het moment dat ie spint.

Vanuit de on board van GIO lijkt dat idd het geval te zijn. Maar die ligt er vrij ver achter dus heel duidelijk is dit niet. Je ziet rechtsachter toch wel iets van een wolk en daarna gaat ie meteen linksom. Het lijkt mij iig niet de fout van de rijder zelf, dat leek het op TV ook al niet eigenlijk.

[AzzKickah]

hardware-lover schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 15:45:
[...]

Vanuit de on board van GIO lijkt dat idd het geval te zijn. Maar die ligt er vrij ver achter dus heel duidelijk is dit niet. Je ziet rechtsachter toch wel iets van een wolk en daarna gaat ie meteen linksom. Het lijkt mij iig niet de fout van de rijder zelf, dat leek het op TV ook al niet eigenlijk.

Ik bedoelde vanuit het shot van boven. Die band hangt op kwart over 3 op het moment dat ie spint.

[hardware-lover]

AzzKickah schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 16:01:
[...]
Ik bedoelde vanuit het shot van boven. Die band hangt op kwart over 3 op het moment dat ie spint.

Dat had ik ook zo wel begrepen, ik wilde alleen maar aangeven dat dit vanuit de on board ook het geval leek te zijn

[metallicattim]

Wat vinden we hiervan?
https://www.formula1.com/...k89xPidk3Bv69d7ra4nT.html

Volgas over het circuit tijdens de race, geen probleem! Cooling down lap naar de pits als de race klaar is "too dangerous stop the car" 2x door het team geroepen, maar HAM reed toch door.

Ik ben zelf van mening dat ELKE coureur doorgereden was in deze situatie, maar elke coureur had ook een penalty moeten krijgen voor het niet pitten met schade aan de wagen. Enige afzwakkende factor is dat het de laatste raceronde was, maar ook dan rijden er nog een 15tal wagens op fullspeed over de baan die last zouden kunnen hebben van een band die eraf vliegt en eventuele brokstukken daarbij. HAM deed ook 0,0 moeite om af te remmen, integendeel, hij was het "stampen" voor zover hij dat kon op 3 goeie banden. Nogmaals, zeer begrijpelijk, maar er zouden m.i. consequenties aan moeten hangen.

LEC kreeg de penalty wel toen hij bewust door reed met schade aan zijn wagen. Dat veroorzaakte uiteindelijk ook schade bij HAM (spiegel eraf). Regels zijn regels?!

[Extigo]

metallicattim schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 16:15:
Wat vinden we hiervan?
https://www.formula1.com/...k89xPidk3Bv69d7ra4nT.html

Volgas over het circuit tijdens de race, geen probleem! Cooling down lap naar de pits als de race klaar is "too dangerous stop the car" 2x door het team geroepen, maar HAM reed toch door.

Ik ben zelf van mening dat ELKE coureur doorgereden was in deze situatie, maar elke coureur had ook een penalty moeten krijgen voor het niet pitten met schade aan de wagen. Enige afzwakkende factor is dat het de laatste raceronde was, maar ook dan rijden er nog een 15tal wagens op fullspeed over de baan die last zouden kunnen hebben van een band die eraf vliegt en eventuele brokstukken daarbij. HAM deed ook 0,0 moeite om af te remmen, integendeel, hij was het "stampen" voor zover hij dat kon op 3 goeie banden. Nogmaals, zeer begrijpelijk, maar er zouden m.i. consequenties aan moeten hangen.

LEC kreeg de penalty wel toen hij bewust door reed met schade aan zijn wagen. Dat veroorzaakte uiteindelijk ook schade bij HAM (spiegel eraf). Regels zijn regels?!

Wat je even vergeet is dat wanneer HAM netjes de pits in was gereden hij alsnog de race gewonnen had. Dus voor de uitkomst maakt het niet uit. En er is geen meatball-vlag gezwaaid, dus de stewards hadden hem nog niet verplicht binnen te komen. Ook heeft zijn schade geen schade veroorzaakt aan een andere auto.

[ND863]

Welke LEC penalty in welke race?

Overigens, hoevaak hebben coureurs wel niet bijna een hele ronde doorgereden ná een puncture? Met de befaamde beelden dar de band de vloer en vleugel kapot slaat. Dat wordt in principe ook tot nu toe toegestaan.

Als dit de één na laatste ronde was, dan waa HAM echt wel binnengekomen omdat een nieuwe band halen dan sneller zou zijn. Dit is de laatste ronde, dus kwa veiligheid maakt het vrij weinig uit of hij de pits in rijdt of nog ff 2 bochten naar start/finish rijdt.

En na de finish vlag maakt het sws weinig uit kwa veiligheid (snelheid is bij het gehele veld). Denk dat Bonno vooral zich zorgen maakte over verdere schade aan de auto als je blijft doorrijden. Dat is ook een vorm van to be on the safe side.

[ Voor 20% gewijzigd door ND863 op 03-08-2020 16:27 ]

[albino71]

Het was pas nadat hij de finish was gepasseerd, Dus uitloopronde...

Niks aan de hand dus.

[Stefie2010]

metallicattim schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 16:15:
Wat vinden we hiervan?
https://www.formula1.com/...k89xPidk3Bv69d7ra4nT.html

Volgas over het circuit tijdens de race, geen probleem! Cooling down lap naar de pits als de race klaar is "too dangerous stop the car" 2x door het team geroepen, maar HAM reed toch door.

Ik ben zelf van mening dat ELKE coureur doorgereden was in deze situatie, maar elke coureur had ook een penalty moeten krijgen voor het niet pitten met schade aan de wagen. Enige afzwakkende factor is dat het de laatste raceronde was, maar ook dan rijden er nog een 15tal wagens op fullspeed over de baan die last zouden kunnen hebben van een band die eraf vliegt en eventuele brokstukken daarbij. HAM deed ook 0,0 moeite om af te remmen, integendeel, hij was het "stampen" voor zover hij dat kon op 3 goeie banden. Nogmaals, zeer begrijpelijk, maar er zouden m.i. consequenties aan moeten hangen.

LEC kreeg de penalty wel toen hij bewust door reed met schade aan zijn wagen. Dat veroorzaakte uiteindelijk ook schade bij HAM (spiegel eraf). Regels zijn regels?!

Je hebt wel enigszins een punt. Persoonlijk vind ik dat er voor de laatste ronde wel wat meer toegestaan mag worden, het levert immers briljante tv op om een beschadigde auto naar de finishline te zien strompelen waarbij iedereen in spanning zit of hij het wel of niet gaat halen. Verplicht de pits in moeten de laatste ronde zou ook zo'n dooddoener geweest zijn en voor de veiligheid boeit het niet want het scheelt 1 of 2 bochten. F1 moet wel een beetje entertainment blijven

[YakuzA]

demo31051987 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 16:19:
[...]


Wat je even vergeet is dat wanneer HAM netjes de pits in was gereden hij alsnog de race gewonnen had. Dus voor de uitkomst maakt het niet uit. En er is geen meatball-vlag gezwaaid, dus de stewards hadden hem nog niet verplicht binnen te komen. Ook heeft zijn schade geen schade veroorzaakt aan een andere auto.

Ik vind dat hij na de finish gewoon de auto had moeten parkeren, en niet perse nog de uitloopronde extra een keertje het circuit rond had moeten gaan op 3 banden.

Dat hij de race perse uit wil rijden en winnen is prima te begrijpen, maar dan perse nog de hele uitloopronde op 3 banden doen vond ik wat te.

[albino71]

Ik vind het prima dat hij zo voorzichtig die uitloopronde heeft gemaakt. Wat maakt dat nu uit?

Hij heeft echt niemand daarmee in gevaar gebracht, zo rustig ging het.

Oud Hollands zeuren, daar kunnen we ook wel wat van hier (incluis mezelf hoor soms! )

[RobertMe]

albino71 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 17:10:
Ik vind het prima dat hij zo voorzichtig die uitloopronde heeft gemaakt. Wat maakt dat nu uit?

Hij heeft echt niemand daarmee in gevaar gebracht, zo rustig ging het.

Oud Hollands zeuren, daar kunnen we ook wel wat van hier (incluis mezelf hoor soms! )

Ongelukken kunnen altijd gebeuren. Zie Vettel en Stroll toen (weet niet meer wanneer, 2017?).

Denk wel dat stoppen na finish beter was geweest. Maar of het nu echt heel veel uit maakt...

[Alex.com]

Er is ook volgens mij een regel dat je niet via de pit-lane mag finishen als race leader, dus hij moest sowieso over de finish heen met daarna een uitloopronde. Hij had hem wel beter aan de kant kunnen zetten daarna, maar in principe had hij ook genoeg controle door het wiel te blokkeren.

[Humma Kavula]

Stroll weer lekker bezig trouwens: YouTube: A Dramatic Finale, Lewis Hamilton's Close Call And The Best Team Rad...

[ Voor 48% gewijzigd door Humma Kavula op 03-08-2020 18:27 ]

[basvn]

So we were looking through the data from yesterday (don't @ us, we know we're nerds) and Lewis did 230 km/h down the Hanger Straight on the final lap... 😮

With three tyres.

230 km/h.

With.

Three.

Tyres.

😵😵😵 pic.twitter.com/1OCNpqQsHs

— Mercedes-AMG PETRONAS F1 Team (@MercedesAMGF1) 3 augustus 2020

spoiler:

[embed]https://twitter.com/MercedesAMGF1/status/1290327562162515968[/embed]
probeert het social media team van Mercedes het nog of zijn ze echt 100% op meme-tour?

[DaniëlWW2]

basvn schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 18:49:
[Twitter]

spoiler:

[embed]https://twitter.com/MercedesAMGF1/status/1290327562162515968[/embed]
probeert het social media team van Mercedes het nog of zijn ze echt 100% op meme-tour?

Totaal niet, constant dit. Daar zijn plekken voor en af en toe mag het wel, maar constant is simpelweg niet toepasselijk voor Mercedes.

---

Bij Racing Point dachten ze dat ze beter met maximale vleugel konden rijden. Dat zou de reden zijn waarom ze zo onder presteerde. En ik geloof het nog ook. Wederom, je kan wel een auto overtekenen, maar die auto begrijpen...

#F1: Looks like Racing Point ran with too much downforce in Silverstone: big rearwing like in Hungary plus T-wing, which Mercedes, Red Bull and Ferrari for example did not have. Maybe RP does not have a low drag rearwing yet. Have to wait for 2nd race in Silverstone. #BritishGP pic.twitter.com/Qm9DGqcSzQ

— Andreas Haupt (@andihaupt1) 3 augustus 2020

---

Banden dan. Tja, kennelijk zijn de teams ver buiten de richtlijnen van Pirelli gegaan en zijn er wel meer auto's geweest die heel wat sneden in de banden hadden. Het lijkt erop dat er een aantal al op de limiet zaten en toen zijn ze door puin van Kimi of Kvyat hun auto gereden en poef. Voor Max was er kennelijk ook heel wat in de banden gevonden.

[ Voor 20% gewijzigd door DaniëlWW2 op 03-08-2020 18:56 ]

[RobertMe]

DaniëlWW2 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 18:53:
Bij Racing Point dachten ze dat ze beter met maximale vleugel konden rijden. Dat zou de reden zijn waarom ze zo onder presteerde. En ik geloof het nog ook. Wederom, je kan wel een auto overtekenen, maar die auto begrijpen...
[Embed]

[Afbeelding]

Huh? Ze kunnen toch "gewoon" de vleugel van Mercedes van vorig jaar op Silverstone kopiëren?

Nee, ze begrijpen dan niet de exacte setup met afstelling. Maar iets globaals als een achtervleugel en wel of geen T-wing kun je, in de basis, toch gewoon kopiëren.

[YakuzA]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:34:
[...]

Huh? Ze kunnen toch "gewoon" de vleugel van Mercedes van vorig jaar op Silverstone kopiëren?

Nee, ze begrijpen dan niet de exacte setup met afstelling. Maar iets globaals als een achtervleugel en wel of geen T-wing kun je, in de basis, toch gewoon kopiëren.

Op vrijdag gingen ze hard met deze setup.
Denk dat het zaterdag/zondag te laat was om alles nog om te gooien oid?

[DaniëlWW2]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:34:
[...]

Huh? Ze kunnen toch "gewoon" de vleugel van Mercedes van vorig jaar op Silverstone kopiëren?

Nee, ze begrijpen dan niet de exacte setup met afstelling. Maar iets globaals als een achtervleugel en wel of geen T-wing kun je, in de basis, toch gewoon kopiëren.

Ik ga er rustig vanuit dat ze meerdere achtervleugels van Mercedes hebben gekopieerd ja. Ze naar het circuit krijgen is ook geen excuus aangezien ze op een paar minuten van de baan zitten met hun fabriek.

Maar ik zie het nu eigenlijk elke race gebeuren dat ze een auto hebben die heel zou moeten zijn, soms zelfs sneller dan Max in zijn RB16, maar het lukt ze gewoon niet. Nu ook weer. Ze leken snel op vrijdag, maar toen daalde de temperaturen en ergens hebben ze besloten om met te veel vleugel te rijden. Kennelijk werd Stroll door de ene na de andere auto gepasseerd op de rechte stukken. Ondertussen staan ze gewoon vijfde, een punt achter Ferrari in het WCC. Dat is gewoon slecht voor zo'n auto.

[gambieter]

Tja, zo zie je maar dat een goede auto ook topcoureurs nodig heeft. Perez heeft tenminste nog zijn bandenbesparing als plus, maar Stroll is het gewoon niet. En zal het ook nooit worden. Geen slechte coureur, maar komt met grote afstand te kort voor de echte top.

[Extigo]

Het was toch Kvyat z'n achterband die als eerste er aan ging:

[DaniëlWW2]

gambieter schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:46:
Tja, zo zie je maar dat een goede auto ook tocoureurs nodig heeft. Perez heeft tenminste nog zijn bandenbesparing als plus, maar Stroll is het gewoon niet. En zal het ook nooit worden. Geen slechte coureur, maar komt met grote afstand te kort voor de echte top.

Ik denk dat het probleem niet alleen Stroll is, maar ook het team. Ze hebben een paar moeilijke jaren gehad en opeens hebben ze zo'n auto, maar ze halen het er niet uit. Niet Stroll en Perez ook niet. Silverstone is nota bene echt Mercedes terrein i.p.v. gewoon Mercedes terrein. Het is dat Sainz echt totaal geen geluk heeft, want McLaren had al veel verder voor moeten staan. Die lijken af te stevenen op P3 in het kampioenschap. Immers zal McLaren waarschijnlijk meer kunnen ontwikkelen dan Racing Point.

[mark-k]

DaniëlWW2 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:58:
[...]


Ik denk dat het probleem niet alleen Stroll is, maar ook het team. Ze hebben een paar moeilijke jaren gehad en opeens hebben ze zo'n auto, maar ze halen het er niet uit. Niet Stroll en Perez ook niet. Silverstone is nota bene echt Mercedes terrein i.p.v. gewoon Mercedes terrein. Het is dat Sainz echt totaal geen geluk heeft, want McLaren had al veel verder voor moeten staan. Die lijken af te stevenen op P3 in het kampioenschap. Immers zal McLaren waarschijnlijk meer kunnen ontwikkelen dan Racing Point.

Tja, je kunt het huiswerk van de slimste van de klas kopieren, maar als je dan uitleg erover moet geven gaat dat toch niet lukken. Ze hebben een kopietje gemaakt, maar snappen niet hoe hij werkt.

[Keida]

demo31051987 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:57:
Het was toch Kvyat z'n achterband die als eerste er aan ging:

[Afbeelding]

Jup en dat had Olav Mol goed gezien! ook dat het linker voorwiel dan eerst omhoog zou gaan, want dat ging het ook

[Maarten_E]

basvn schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 18:49:
[Twitter]

spoiler:

[embed]https://twitter.com/MercedesAMGF1/status/1290327562162515968[/embed]
probeert het social media team van Mercedes het nog of zijn ze echt 100% op meme-tour?

Ben benieuwd of je zo'n tweet naar de FIA mag sturen als bewijs dat HAM/Mercedes nu niet bepaald veilig reed met maar 3 werkende banden...
Just because you can, doesnt mean you should.

[ Voor 4% gewijzigd door Maarten_E op 03-08-2020 20:15 ]

[ArcticWolf]

demo31051987 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:57:
Het was toch Kvyat z'n achterband die als eerste er aan ging:

[Afbeelding]

Vond het al zo bijzonder dat hij meteen zichzelf de schuld gaf terwijl hij niks deed wat zo'n crash kon veroorzaken

[Maarten_E]

ArcticWolf schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 20:21:
[...]

Vond het al zo bijzonder dat hij meteen zichzelf de schuld gaf terwijl hij niks deed wat zo'n crash kon veroorzaken

Als je kijkt naar de onboard lijkt het in eerste instantie alsof de wagen wegspringt omdat hij teveel kerb pakt.
Wellicht dat hij gewoon niet had gevoeld dat de band sprong, en dat de onbalans kwam vanwege de kerb. En boos op zichzelf dat hij de slide niet kon pakken. Hij zegt namelijk ook niks over ene lekke band, het team ook niet. (In de uitgezonden clips iig)

[ Voor 8% gewijzigd door Maarten_E op 03-08-2020 20:23 ]

[Ankona]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:34:
[...]

Huh? Ze kunnen toch "gewoon" de vleugel van Mercedes van vorig jaar op Silverstone kopiëren?

Nee, ze begrijpen dan niet de exacte setup met afstelling. Maar iets globaals als een achtervleugel en wel of geen T-wing kun je, in de basis, toch gewoon kopiëren.

Misschien dat ze toch wat feedback van Perez missen in de fp.

[Snowdog]

DaniëlWW2 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:58:
[...]


Ik denk dat het probleem niet alleen Stroll is, maar ook het team. Ze hebben een paar moeilijke jaren gehad en opeens hebben ze zo'n auto, maar ze halen het er niet uit. Niet Stroll en Perez ook niet. Silverstone is nota bene echt Mercedes terrein i.p.v. gewoon Mercedes terrein. Het is dat Sainz echt totaal geen geluk heeft, want McLaren had al veel verder voor moeten staan. Die lijken af te stevenen op P3 in het kampioenschap. Immers zal McLaren waarschijnlijk meer kunnen ontwikkelen dan Racing Point.

Las ook ergens dat ze problemen met ERS/MGU-K hadden, maar het is me niet duidelijk hoeveel daar nou echt van waar is. In de post race interview zegt hij er niks van iig. Dacht zelf tijdens de race dat het zijn banden waren die gewoon op waren, maar het is alsnog wel apart hoe hij ineens de sitting duck was en iedereen er voorbij ging terwijl iedereen wel claimt te hebben geworsteld met de banden. Had helaas Chinees commentaar, dus heb geen idee wat er echt precies speelde, maar kan me voorstellen dat er iig wel iets wat waardoor het voor geen meter meer liep.

Verder denk ik ook weer niet dat de RP zo superieur is aan de rest van de midfield (laat staan op gelijke voet met de RB), dat bewijst deze kwalificatie denk ik wel, als die auto echt zoveel sneller was dan had zelfs een Stroll hem wel gewoon op de 2e startrij gezet. Dat is echter duidelijk niet het geval. Vast wel een goeie auto voor de midfield, maar ik denk dat iedereen na de vorige GP net iets teveel doorgeslagen is.

[Wom]

Cosas que uno se encuentra dando la vuelta post carrera. Esta pieza metalica estaba en la entrada de Maggotts. En la trazada.

Things I found during after-race track walk. This metallic piece was at the entry of Maggotts. Race line. pic.twitter.com/AVscTuSabb

— Albert Fabrega (@AlbertFabrega) 3 augustus 2020

Kan wel eens de boosdoener zijn.

[ Voor 64% gewijzigd door Wom op 03-08-2020 21:13 ]

[hoevenpe]

Is dit het oude draadje of al het nieuwe draadje?

[RobertMe]

YakuzA schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:41:
[...]

Op vrijdag gingen ze hard met deze setup.
Denk dat het zaterdag/zondag te laat was om alles nog om te gooien oid?

Zondag sowieso, want parc ferme En tussen FP3 en Q is natuurlijk ook tricky. Even een andere afstelling proberen betekent al dat je hem niet meer kunt aanpassen na verlaten pitbox. Laat staan andere achtervleugel nog even voor de Q.

[RobertMe]

hoevenpe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 21:11:
Is dit het oude draadje of al het nieuwe draadje?

GP Groot Brittannië is het oude draadje. Nieuwe draadje is 70e verjaardag GP.

[Snowhite0901]

DaniëlWW2 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 19:58:
[...]


Ik denk dat het probleem niet alleen Stroll is, maar ook het team. Ze hebben een paar moeilijke jaren gehad en opeens hebben ze zo'n auto, maar ze halen het er niet uit. Niet Stroll en Perez ook niet. Silverstone is nota bene echt Mercedes terrein i.p.v. gewoon Mercedes terrein. Het is dat Sainz echt totaal geen geluk heeft, want McLaren had al veel verder voor moeten staan. Die lijken af te stevenen op P3 in het kampioenschap. Immers zal McLaren waarschijnlijk meer kunnen ontwikkelen dan Racing Point.

De nieuwste boordradio helpt ook weer niet echt mee met mijn beeld van stroll. Dat plus zijn eerste jaren en andere boordradios plus dat hulk er helemaal niet zover vandaan zat..

[Snowdog]

Snowhite0901 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 21:35:
[...]

De nieuwste boordradio helpt ook weer niet echt mee met mijn beeld van stroll. Dat plus zijn eerste jaren en andere boordradios plus dat hulk er helemaal niet zover vandaan zat..

Dat geldt dan net zo goed voor vele andere rijders in F1 (hallo Albon). Stroll rijdt gewoon vrij aardig en doet het tegen Perez, die de Hulk toch aardig kon bijhouden en hem in punten versloeg over hun periode samen, niet slecht. Iedereen grijpt alles altijd maar aan om commentaar te leveren. Ja, het is geen super getalenteerde driver a la Max, Leclerc of Russel, maar hij is ook weer niet zo slecht.

Gewoon aardige veldvulling... Eigenlijk net als de Hulk, die soms wel aardige pace heeft ,maar als het erop aan komt wel een manier vindt om z'n eerste podium weg te gooien.

[RobertMe]

Onboard Hamilton terug gekeken (nee, gelukkig niet de hele race ). In Lufield (lange bocht rechtsaf tussen Wellington Straight en oude pit straight) zie je de streep ontstaan en meld ie de puncture. Als het dus door debris komt dan kan die zijn teamgenoot bedanken, want Räikkönen leek later ontstaan te zijn en van Kvyat kan al helemaal niet.

[ricardo246]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:12:
Onboard Hamilton terug gekeken (nee, gelukkig niet de hele race ). In Lufield (lange bocht rechtsaf tussen Wellington Straight en oude pit straight) zie je de streep ontstaan en meld ie de puncture. Als het dus door debris komt dan kan die zijn teamgenoot bedanken, want Räikkönen leek later ontstaan te zijn en van Kvyat kan al helemaal niet.

Lees even mijn eerdere analyses terug. RAI debree.
Zijn voorvleugel ging er voor BOT HAM en SAI incidents af.
1 ronde zelfs voor BOT

Bocht 9, 10 en 11

[ Voor 7% gewijzigd door ricardo246 op 03-08-2020 22:23 ]

[RobertMe]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:18:
[...]

Lees even mijn eerdere analyses terug. RAI debree.
Zijn voorvleugel ging er voor BOT HAM en SAI af
1 ronde zelfs voor BOT

Bocht 9, 10 en 11

Maar Hamilton zijn puncture is in T7, als RAI zijn vleugel in T9 kapot ging dan moet dat "terug" over de baan zijn gewaaid van Copse naar Lufield

[ricardo246]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:24:
[...]

Maar Hamilton zijn puncture is in T7, als RAI zijn vleugel in T9 kapot ging dan moet dat "terug" over de baan zijn gewaaid van Copse naar Lufield

ham ging een ronde later stuk..en niet in 7, lees effe terug
Ik heb gister niet de hele avond alle rijders terug gekeken voor noppes mag ik hopen. Kijk dan ook even naar de vervorming van de binnenste witte ring..

RAI raakte de curbs met zijn FW in 9 en verloor hem in 11
Daar lag dus meuk

[ Voor 29% gewijzigd door ricardo246 op 03-08-2020 22:31 ]

[RobertMe]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:25:
[...]

ham ging een ronde later stuk..en niet in 7, lees effe terug
Ik heb gister niet de hele avond alle rijders terug gekeken voor noppes mag ik hopen

Ik heb het net toch zelf gekeken. Op het moment dat ik de streep zie ontstaan, in T7, meld Hamilton het ook op de radio. Lijkt me sterk dat op dat moment of de band nog niet kapot was, of al veel eerder, en het team het niet melde

En ja, Hamilton gaat stuk nadat Raikkonnen stuk ging, en ook nadat Bottas stuk ging. Maar Raikkonnen gaat later (in de ronde) stuk, zoals je zelf zegt: T9 zoiets. De rotzooi die die over de baan zaait zal dus niet terug zijn gewaaid naar T7 (want Raikkonnen is gepit voor nieuwe vleugel, en dat was de enige schade). In andere woorden: als Hamilton zijn band kapot gaat door rotzooi op de baan, dan moet het wel bijna van Bottas zijn: hij is immers de enige die in T7 heeft gereden met een kapotte auto die rotzooi over het circuit zaaide.

[ricardo246]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:31:
[...]

Ik heb het net toch zelf gekeken. Op het moment dat ik de streep zie ontstaan, in T7, meld Hamilton het ook op de radio. Lijkt me sterk dat op dat moment of de band nog niet kapot was, of al veel eerder, en het team het niet melde

En ja, Hamilton gaat stuk nadat Raikkonnen stuk ging, en ook nadat Bottas stuk ging. Maar Raikkonnen gaat later (in de ronde) stuk, zoals je zelf zegt: T9 zoiets. De rotzooi die die over de baan zaait zal dus niet terug zijn gewaaid naar T7 (want Raikkonnen is gepit voor nieuwe vleugel, en dat was de enige schade). In andere woorden: als Hamilton zijn band kapot gaat door rotzooi op de baan, dan moet het wel bijna van Bottas zijn: hij is immers de enige die in T7 heeft gereden met een kapotte auto die rotzooi over het circuit zaaide.

Kijk even de ronde van RAI terug, 9 raakt ie de curbs, en ergens in 11 verliest ie alles links voor (vonken feestje). Straight to pits. De ronde erna BOT stuk in dezelfde bochten, de ronde daarna HAM en SAI.
Toeval?

Let wel op, ik zag afhankelijk van de schaduw ook meer streep op de band links voor, maar heb me uiteindelijk gefocust op de witte ring op de binnenkant linksvoor. zodra die ging "wobbelen": puncture.

[ Voor 8% gewijzigd door ricardo246 op 03-08-2020 22:36 ]

[Snowdog]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:34:
[...]


Kijk even de ronde van RAI terug, 9 raakt ie de curbs, en ergens in 11 verliest ie alles links voor (vonken feestje). Straight to pits. De ronde erna BOT stuk in dezelfde bochten, de ronde daarna HAM en SAI.
Toeval?

Nouja, tis wel toeval dat alleen hun er toevallig (w00t) last van hadden dan idd. Heb het verder niet teruggekeken, maar denk dat het zonder onderzoek moeilijk is hier een sluitende conclusie over te trekken.

[ricardo246]

Snowdog schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:37:
[...]


Nouja, tis wel toeval dat alleen hun er toevallig (w00t) last van hadden dan idd. Heb het verder niet teruggekeken, maar denk dat het zonder onderzoek moeilijk is hier een sluitende conclusie over te trekken.

Zelfs MERC zegt dat het RAI debree is...
just saying..
OOk RBR vond veel spul in hun banden (VER), maar geen poef..

[ Voor 7% gewijzigd door ricardo246 op 03-08-2020 22:39 ]

[RobertMe]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:34:
[...]


Kijk even de ronde van RAI terug, 9 raakt ie de curbs, en ergens in 11 verliest ie alles links voor (vonken feestje). Straight to pits. De ronde erna BOT stuk in dezelfde bochten, de ronde daarna HAM en SAI.
Toeval?

Nee, maar dat is dan debris van Bottas (die schade had door debris van Raikkonen). Dat is wat ik zeg. Hamilton zijn schade is, hoogstwaarschijnlijk, niet (rechtstreeks) afkomstig van de schade van Raikkonen. Maar hoogstwaarschijnlijk van de schade die Bottas oploopt, door de schade van Raikkonen. Als Bottas 4 bochten eerder de band helemaal kapot had gereden kon die de pits in en hadden Hamilton en waarschijnlijk Sainz geen lekke band gehad (van Sainz heb ik niet nagekeken, waar die de lekke band krijgt).

Uiteraard kan het nog altijd dat Raikkonen meer schade aan de auto had en ook na vervangen voorvleugel er nog debris op de baan achter is gebleven. Maar die kans lijkt mij kleiner dan dat het debris is afkomstig van de auto van Bottas die letterlijk de lekke band op start/finish kreeg en dus nog (bijna) hele ronde ermee heeft gereden.

[hardware-lover]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:31:
[...]
Ik heb het net toch zelf gekeken. Op het moment dat ik de streep zie ontstaan, in T7, meld Hamilton het ook op de radio. Lijkt me sterk dat op dat moment of de band nog niet kapot was, of al veel eerder, en het team het niet melde

En ja, Hamilton gaat stuk nadat Raikkonnen stuk ging, en ook nadat Bottas stuk ging. Maar Raikkonnen gaat later (in de ronde) stuk, zoals je zelf zegt: T9 zoiets. De rotzooi die die over de baan zaait zal dus niet terug zijn gewaaid naar T7 (want Raikkonnen is gepit voor nieuwe vleugel, en dat was de enige schade). In andere woorden: als Hamilton zijn band kapot gaat door rotzooi op de baan, dan moet het wel bijna van Bottas zijn: hij is immers de enige die in T7 heeft gereden met een kapotte auto die rotzooi over het circuit zaaide.

Als ie hem door rotzooi van een ander stuk heeft gereden dan mogelijk op de curbs van T6, daar zat ie vol op met zijn linkerwiel en direct daarna loopt de band leeg, al voor bocht 7 dus.

Er werd nog op teruggekomen tijdens de Skypad analyse. Of het troep was of toch bandenstress, u zegt het maar... Bottas en Sainz klaagden vooraf eerder al over vibraties, dus mogelijk was het geen rommel op de baan maar puur de banden zelf.

[ricardo246]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:38:
[...]

Nee, maar dat is dan debris van Bottas (die schade had door debris van Raikkonen). Dat is wat ik zeg. Hamilton zijn schade is, hoogstwaarschijnlijk, niet (rechtstreeks) afkomstig van de schade van Raikkonen. Maar hoogstwaarschijnlijk van de schade die Bottas oploopt, door de schade van Raikkonen. Als Bottas 4 bochten eerder de band helemaal kapot had gereden kon die de pits in en hadden Hamilton en waarschijnlijk Sainz geen lekke band gehad (van Sainz heb ik niet nagekeken, waar die de lekke band krijgt).

Uiteraard kan het nog altijd dat Raikkonen meer schade aan de auto had en ook na vervangen voorvleugel er nog debris op de baan achter is gebleven. Maar die kans lijkt mij kleiner dan dat het debris is afkomstig van de auto van Bottas die letterlijk de lekke band op start/finish kreeg en dus nog (bijna) hele ronde ermee heeft gereden.

Kijk eens naar de bewuste ronde van RAI, waar hij zijn hele linker kant vd voorvleugel verliest, en zeg me dan dat BOT uiteindelijk de veroorzaker is.

[RobertMe]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:38:
[...]

Zelfs MERC zegt dat het RAI debree is...
just saying..

Natuurlijk zegt Mercedes dat het niet aan hun strategie lag De banden waren sowieso "op" (gold voor iedereen, behalve Grosjean dan), dus een lekke band kan altijd gebeuren. En ik denk niet dat Mercedes perse anderen in de kaart gaat spelen door hardop te zeggen "we fucked up", veel makkelijker om naar iemand anders te wijzen.

Enige die hier dus iets zinvollers over kan zeggen lijkt mij Pirelli (maar die zijn natuurlijk ook niet 100% afhankelijk).

Overigens is het natuurlijk dus wel het meest aannemelijk dat Bottas de lekke band kreeg door debris van Raikkonnen zijn auto, en Hamilton vervolgens van Bottas.

[Snowdog]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:38:
[...]

Zelfs MERC zegt dat het RAI debree is...
just saying..

Nouja, ik heb moeite daarin te geloven want dan had iedereen er wel last van gehad. Het moet dus wel een combinatie van factoren zijn zou je zeggen. Dat het een rol kan hebben gespeeld, dat zou best kunnen. Ik denk dat iedereen vrijwel dezelfde lijnen rijdt though, dus waarom zij wel en de rest niet? Gewoon pech?

Daarnaast denk ik dat het feit dat iedereen aan het klagen was over de banden wel een rol heeft gespeeld. Een halfgare band naar de filistijnen helpen is vast makkelijker dan een band die nog veel rubber heeft.

Wat de teams verder zeggen is niet zo boeiend, MERC zegt ook elke race dat het weer een enorme strijd is om de race te winnen, maar ik denk dat we allemaal wel weten hoeveel waarde we aan die woorden moeten hechten.

[hardware-lover]

RobertMe schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:38:
[...]
Nee, maar dat is dan debris van Bottas (die schade had door debris van Raikkonen). Dat is wat ik zeg. Hamilton zijn schade is, hoogstwaarschijnlijk, niet (rechtstreeks) afkomstig van de schade van Raikkonen. Maar hoogstwaarschijnlijk van de schade die Bottas oploopt, door de schade van Raikkonen. Als Bottas 4 bochten eerder de band helemaal kapot had gereden kon die de pits in en hadden Hamilton en waarschijnlijk Sainz geen lekke band gehad (van Sainz heb ik niet nagekeken, waar die de lekke band krijgt).

Uiteraard kan het nog altijd dat Raikkonen meer schade aan de auto had en ook na vervangen voorvleugel er nog debris op de baan achter is gebleven. Maar die kans lijkt mij kleiner dan dat het debris is afkomstig van de auto van Bottas die letterlijk de lekke band op start/finish kreeg en dus nog (bijna) hele ronde ermee heeft gereden.

Sainz kreeg hem voor Maggots (10) dacht ik. Dat zag er overigens hetzelfde uit dan bij Hamilton, geen klapper dus maar eerst die wangvervorming.

[ricardo246]

Ik heb net de ronde van BOT terug gekeken,

Bij bocht 12 / 13 zegt hij: I do not know what is wrong..
tussen bocht 1 en 2 krijgt hij te horen: puncture left front (maar dan zie je al duidelijk dat de band kadoek is)
Lijkt me toch dat ie in 9/10 iets geraakt heeft als ik de beelden observeer...
I will lay it to rest now..

[Snowdog]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:51:
Ik heb net de ronde van BOT terug gekeken,

Bij bocht 12 / 13 zegt hij: I do not know what is wrong..
tussen bocht 1 en 2 krijgt hij te horen: puncture left front (maar dan zie je al duidelijk dat de band kadoek is)
Lijkt me toch dat ie in 9/10 iets geraakt heeft als ik de beelden observeer...
I will lay it to rest now..

Maar was het voor Hamilton ook niet T7 waar het mis ging? Ik heb t verder absoluut niet bekeken ofzo, puur op basis van wat ik eerder gelezen heb en ik geloof best dat debris een rol kan hebben gespeeld, maar of dat echt zo is... Ik denk dat het te eenvoudig is om dat nu te concluderen?

[RobertMe]

ricardo246 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:51:
Ik heb net de ronde van BOT terug gekeken,

Bij bocht 12 / 13 zegt hij: I do not know what is wrong..
tussen bocht 1 en 2 krijgt hij te horen: puncture left front (maar dan zie je al duidelijk dat de band kadoek is)
Lijkt me toch dat ie in 9/10 iets geraakt heeft als ik de beelden observeer...
I will lay it to rest now..

Maar er is toch ook niemand die ontkent dat de lekke band van Bottas wel/niet ontstaan is door debris van Raikkonen Het lijkt mij alleen sterk dat de lekke band van Hamilton veroorzaakt is door debris van Raikkonen. Veel grotere kans is dan dat het debris van de auto van Bottas was (die dat weer over het circuit heeft gezaaid op basis van een lekke band door debris van Raikkonen).

Maar m.b.t. dan mogelijk 3 punctures bij maggots / becketts / chappel (Kvyat, Bottas en Sainz). Dat zijn natuurlijk allemaal high speed, high G bochten. Dus als ergens de band zoiets heeft van "ja doei, ik ga kapot" is het daar wel. Dus beide opties kunnen, zowel de slijtage, als debris (of een combi, makkelijker kapot door debris doordat band al versleten is). Ook gezien Red Bull inderdaad ook heeft aangegeven dat de banden van Verstappen wat beschadigingen leken te hebben van debris.

Maar Pirelli zal vast nog met een officiële verklaring komen. Maar duidelijk is dat de banden flink versleten waren, maar ook dat Raikkonen debris had gestrooid (vanaf Copse zoiets).

[ricardo246]

Snowdog schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 22:53:
[...]


Maar was het voor Hamilton ook niet T7 waar het mis ging? Ik heb t verder absoluut niet bekeken ofzo, puur op basis van wat ik eerder gelezen heb en ik geloof best dat debris een rol kan hebben gespeeld, maar of dat echt zo is... Ik denk dat het te eenvoudig is om dat nu te concluderen?

Start HAM zijn lap..... (kijk ook zelf even terug, want zelfs met de video's blijft het een educated guess..)

Ham maakt melding van zijn linker voorband net na bocht 6. Ik zie dat de band van HAM langzamer vervormd, dus ik gok dat hij een langzamere puncture heeft. Bocht 6 en 7 zijn de meest langzame combo's, minste druk, daar zou je ook niet verwachten dat je band stuk gaat (en er ligt geen meuk). Er ligt wel meuk van 9 t/m 11, dat blijft mijn usual suspect.

Ook RAI terug gekeken, hij gaat er na bocht 9 af (wijd over de kerbs) en ergens tussen 11 en 12 is het vonken (vleugel weg) en glijdt hij er na 12 af. Ik stel me voor dat als je hele linker voorvleugel er af gaat dat dit echt wel zooi achter laat.
HAM zat op dat moment achter RAI, en die ziet RAI eraf gaan (dus HAM gaat er omheen), BOT niet (die zit achter HAM).

Ook zojuist SAI terug gekeken: tussen 11 en 12 zegt zijn linker voor band poef.
De ene failure gaat rapper dan de andere.. Maar ik blijf erbij dat RAI zijn voorvleugel debet is geweest aan het interessante einde vd GP.

[ Voor 24% gewijzigd door ricardo246 op 03-08-2020 23:18 ]

[pro_6or]

Ho ping Tung had het voor de wedstrijd al aangegeven. Linksvoor is hier problematisch. Circuit is kloksgewijs dus de meeste bochten zijn rechtsaf (druk op buitenste wiel). Alledrie de banden Die het begaven waren ook linksvoor. Het was gewoon een net te lange stint. De 2e safety car kwam net zo vroeg dat eigenlijk iedereen het ging gokken op wit.

Ik denk niet dat het door debris kwam.

[DaniëlWW2]

En morgen gaan we hier verder met ronde twee.
[F1 2020] Race 5 70th Anniversary Grand Prix