Zwembad verwarmen DIY

[Jim423]

Ben geen expert hoor maar zou je de flow niet verhogen?
Volgens mij verlies nu een hoop rendement. Koele slangen in een hotbox zullen het het beste doen.

Edit: begrijp dat je een soort test doet door te knijpen.

[ Voor 16% gewijzigd door Jim423 op 10-08-2020 00:34 ]

[orTixxx]

Jim423 schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 00:31:
Ben geen expert hoor maar zou je de flow niet verhogen?
Volgens mij verlies nu een hoop rendement. Koele slangen in een hotbox zullen het het beste doen.

Edit: begrijp dat je een soort test doet door te knijpen.

Ja, dat doe ik ook hoor. 800-1000 geeft 2 verschil en alleen, maar dan alleen met 35 grade krijg ik 5 verschil en zet m naar 1800l/h

Maar: 900l geeft 2c, 1900 geeft 1c.. toch precies hetzelfde? ;-)

[orTixxx]

teacher schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 00:14:
[mbr]er zijn wat posts "gearchiveerd". Vanaf nu weer ontopic ! [/mbr]

Nou zeg! Volgens mij is dat juist de bedoeling

[Plenkske]

orTixxx schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 10:42:
Even een grappige tegenstrijdige opmerking:

Vannacht zwembad bedekking eraf gelaten, pomp aangezet, resultaat: 31c naar 27c! Yes! 😬😅

Bij ons was dat gister met solar cover erop en pomp uit ook het geval. 27c in de ochtend. Wel slechts 2.4 kuub bad.
Maar het was in de avond alweer 31c, solar cover is er de hele dag af geweest.

[ronny191]

@BounceMeister kan die tyleen 95c aan?!!

Zat ik nou voor nix te stressen dan? Ik dacht dat die behaalde 78c al op ut randje zat?

Nou, dan ken ik nog wel ff door met record pogingen als bouncemeister aangeeft dat ut geen enkel risico is als ik tijdelijk over de 80c ga....:)

Nu heb ik alleen veel last van stoom bij deze poging, en dan beslaat zowel me meter als me camera, weet je daar ook iets voor?


Hmmmm...


Denk jij wat ik denk...?


Afzuigkap!!!

[BounceMeister]

ronny191 schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 18:47:
@BounceMeister kan die tyleen 95c aan?!!

Zat ik nou voor nix te stressen dan? Ik dacht dat die behaalde 78c al op ut randje zat?

Nou, dan ken ik nog wel ff door met record pogingen als bouncemeister aangeeft dat ut geen enkel risico is als ik tijdelijk over de 80c ga....:)

Nu heb ik alleen veel last van stoom bij deze poging, en dan beslaat zowel me meter als me camera, weet je daar ook iets voor?


Hmmmm...


Denk jij wat ik denk...?


Afzuigkap!!!

toon volledige bericht

Last van zonnesteek @ronny191 ?
Zou toch balen zijn wanneer jouw tyleen net wat anders blijkt te zijn en smelt bij 81 graden.

Ik denk dat je met olievaten en koperen buis aan de slag moet, lekker vuurtje stoken, aanjager eronder en kijken hoe de stoom eruit spuit! Smelt zo je hele bad weg als je niet oppast.

[BounceMeister]

Ik las weer over een geval van een gesmolten solarheater. Dat is echt balen natuurlijk. Ik ga nu toch serieus nadenken over wat ik daar tegen kan doen.
Afdekken zou een optie zijn, maar wel lastig op 2,7 meter hoogte. Of iets met een opening onderin de kist maken zodat de warmte eruit kan. Wat je dan ook weer af kan sluiten met een schuif of klep, te bedienen mbv een stok.

Heeft een van jullie hier al over nagedacht en iets moois bedacht?

[darklord007]

Smeltwn die heaters masn omdat er geen water in zit? in dat geval mssn dat een terugslagklep helpt?

[JB]

darklord007 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 18:45:
Smeltwn die heaters masn omdat er geen water in zit? in dat geval mssn dat een terugslagklep helpt?

Jep dat was ik Hue update welke roet in eten heeft gegooid. Klaarblijkelijk bekend euvel met smart plugs die na een update niet meer bediend worden door een routine Ik kwam er pas rond de middag achter...

[ronny191]

BounceMeister schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 23:29:
[...]

Last van zonnesteek @ronny191 ?
Zou toch ballen hebben wanneer je jouw tyleen net boven de 81 graden krijgt.

Thnx Boucne, gaan we doen


Maar ff serieus: Zonder water erin is het duidelijk. Afdekken is dan noodzakelijk bij dagen van 25+
Met water blijken de kisten bij zelfs het kleinste straaltje flow al fiks terug te lopen in temps.

Ik heb de dag na de recordpoging, de kisten uren aan een stuk (vol water) stilgelegd,
De kisten zijn voorzien van 4 8mm ventilatie gaten. de slang is voorzien van hittebestendige verf.

Ondanks deze ontluchting loopt bij 30+ dagen de luchttemp in de kist al snel richting de 80C. dat betekend nog niet dat de slangen dat ook zijn, daar zit zo maar 15c.verschil in..Ook word de warmteopname fiks minder, dit stijgt niet in een rechte lijn. het word steeds moeilijker om er 1 graadje bij te krijgen. tot mijn verbazing was het na 3 uur stilstaan in de middag eigenlijk niet veel gestegen. kist liep weer tegen 90C aan, water van tegen de 80c zoals de dag ervoor en begon de temp vanaf 16:00 uur zelfs weer terug te lopen.
Moest ik die dag gewoon normale flow (800Ltr p/uur) gehanteerd hebben, dan was de watertemp niet boven de 35c uitgekomen.

Je zou zelfs kunnen stellen dat dankzij het water, de slang zijn vorm niet zomaar verliest en smelt zoals dat bij een lege slang veel sneller zou gebeuren. Conclusie blijft dus wel, dat je met hete dagen iets van flow moet hebben, dan is er niets aan de hand.
Mocht door nalatigheid, vakantie, storing etc de pomp dan toch uitvallen. Duurt het alsnog uren, zoniet een hele middag om de slangen over verhit te krijgen.

Met echt hete dagen van richting de 40C is het gebruik van deze tyleen heaters helemaal niet nodig, dan zou ik er toch even een oud laken of zeil overheen gooien mocht je een weekje de hort op gaan.
Anders is slechts een beetje flow voldoende tegen oververhitting.

[JB]

JB schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 20:26:
[...]

Jep dat was ik Hue update welke roet in eten heeft gegooid. Klaarblijkelijk bekend euvel met smart plugs die na een update niet meer bediend worden door een routine Ik kwam er pas rond de middag achter...

[Afbeelding]

Seau we zijn weer operationeel! Nu met 2x parallel tyleen in "dezelfde cirkel" ivm beschikbare ruimte. Flow is prima maar uiteraard stuk minder dan de hiervoor 32 mm spiraal. Even kijken wat ik met de bypass kan/moet om goed (hopelijk beter) resultaat te boeken. Merk wel dat die tyleen een stuk sneller warm word tov de vijverslang.

@BounceMeister bedankt voor je (reken)hulp!

[ronny191]

wow...dat zit netjes opgerold!

[ronny191]

Voorlopig houd ik geen temps meer bij, hier nog even een opsomming tot dusver.
Kunnen we volgend seizoen eens vergelijken


Zondag 19 april 16c
Ochtend: bad gevuld
Middag: 10c
Draaiuren pomp: 0. Collector en pomp niet aangehad was nog met 1 coll.

Maandag 20 april 16c
Ochtend: 12c
Middag: 14c
Namiddag: 18c
Draaiuren pomp: 7 uur

Dinsdag 21 april 16c
Ochtend: 15c
Middag: 17c
Namiddag: 20c
Draaiuren pomp: 7 uur

Woensdag 22 april 17c
Ochtend: 17c
Middag:19c
Namiddag: 21c
Draaiuren pomp: 8 uur

Donderdag 23 april 20c
Ochtend:19c
Middag:21c
Namiddag: 23c
Draaiuren pomp: 9 uur

Vrijdag 24 april 14c
Ochtend: 19c
Middag: 20c
Namiddag: 22c
Draaiuren pomp: 9 uur

Zaterdag 25 april 11c
Ochtend: 18c
Middag: 19c
Namiddag: 20c
Draaiuren pomp: 5 uur

Zondag 26 april 11c
Ochtend: 17c
Middag:19c
Namiddag: 20c

Maandag 27 april 18c
Ochtend: 19c
Middag: 20c
Namiddag: 21c.

5 mei buitentemp: 14c
ochtend 15c
middag 20c
temp uit collector 25c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

6 mei buitentemp 15c
ochtend 15c
middag 21c
temp uit collector 26c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

7 mei buitentemp 16c
ochtend 18c
middag 22c
temp uit collector 27c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

8 mei buitentemp 20c
ochtend 20c
middag 23c
temp uit collector 31c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.
---------------------------------------------------
3x coll. Alles bekist - parallel
Flowrate: 800ltr p/uur.
Draaiuren pomp: 7 uur - 10:30 t/m 17:30

12 juli 20c
Ochtend 19c
Namiddag 23c

13 juli 20c
Ochtend 20c
Namiddag 26c

14 juli 18c (bewolkt & regen)
Ochtend 24c
Namiddag 23c

15 juli 19c(bewolkt & regen)
Ochtend 21c
Namiddag 23c

16 juli 18c (bewolkt & regen)
Ochtend 21c
Namiddag 21c

17 juli 21c
Ochtend 20c
Namiddag 26c

18 juli 23c (licht bewolkt)
Ochtend 24c
Namiddag 27c

19 juli 19c (licht bewolkt)
Ochtend 23c
Namiddag 24c

20 juli 19c
Ochtend 21
Namiddag 27c

——————————————
3x coll. Alles bekist - parallel
Flowrate: 650ltr p/uur.
Draaiuren pomp: 9 uur - 9:00 t/m 18:00

21 juli 19c
Ochtend 23c
Namiddag 27c

22 juli 19c
Ochtend 23c
Middag 27c

——————————————
3x coll. Alles bekist - parallel
Flowrate: 800L p/uur.
Draaiuren pomp: 9 uur - 9:30 - 18:30

23 juli 23c
Ochtend 23c
Namiddag 28c

24 juli 20c (licht bewolkt)
Ochtend 24c
Namiddag 28c

25 juli 19c (bewolkt & regen)
Ochtend 23c
Namiddag 25c

26 Juli 19c
Ochtend 21c
Namiddag 25c

27 Juli 23c (bewolkt & regen)
Ochtend 22c
Namiddag 25c

——————————————
3x coll. Alles bekist - parallel
Flowrate: 800L p/uur.
Draaiuren pomp: 9 uur - 9:30 - 18:30
Leidingwerk van/naar coll. geisoleerd

28 juli 19c (bewolkt)
Ochtend 21c
Namiddag 25c

29 juli 19c
Ochtend 22c
Namiddag 26c

30 juli 24c
Ochtend 23c
Namiddag 29c

31 juli 29c
Ochtend 25c
Namiddag 32c

1 augustus 24c
Ochtend 28c
Namiddag 32c

2 augustus 20c
Ochtend 26c
Namiddag 29c

3 augustus 19c (regen & bewolkt)
Ochtend 23c
Namiddag 25c

4 augustus 21c
Ochtend 23c
Namiddag 28c

5 augustus 24c
Ochtend 23c
Namiddag 30c
Bad bijvullen 1000L
Avond 28c

6 augustus 28c
Ochtend 25c
Namiddag 30c

7 augustus 29c
Ochtend 26
Namiddag 33c

8 augustus 29c
Ochtend 31c
Namiddag 34c

9 augustus 32c
Ochtend 31c
Namiddag 34c

10 augustus 32c
Ochtend 31c
Namiddag 35c

11 augustus 28c
Ochtend 31c
Namiddag 33c

12 augustus 29c
Ochtend 29c
Namiddag 33c

13 augustus 26c (regen)
Ochtend 29c
Namiddag 29c

14 augustus 28c(bewolkt)
Ochtend 26c
Namiddag 30c

15 augustus 27c (bewolkt)
Ochtend 25c
Namiddag 28c

16 augustus 25c (regen)
Ochtend 26c
Namiddag 27c


Vanwege een boom op de openbare stoep hebben wij na iedere regenbui een bad vol met alg. ookal zijn alle waardes van het water in orde. Dit is met wat schock en goed pompen en stofzuigen wel weer in orde te krijgen, maar word een prijzig grapje als we volgend jaar wisselend weer gaan hebben.
Op het moment dus eens aan het kijken of we daar wat aan kunnen doen. Voor Volgend seizoen staat er een zoutwatersysteem op de plannen.
Voor nu eens die filterbollen aan het uitproberen:

Filterglas zag er uitstekend uit na 4 maanden


alles afgespoeld & schoongemaakt


zat een uitgebreide beschrijving bij zeg
zoals ik het lees hoeft er zelfs geen water meer terug in je ZFP!!


bolletjes erin. doosje van 700gr is precies voldoende, stond gelijk aan 25kg filterzand.


alles terug aangesloten en toch maar wel het vat met water gevuld.
eerst een rinse & backwash uitgevoerd.
Doordat de bollen een stuk minder weerstand bieden dan glas/zand kwam er een verschil uit van:
0,1 Bar minder
1.0 PSI minder


Heb het bad afgelopen dagen express groen gelaten, zodoende konden de bollen eens laten zien wat ze kunnen. na de 1ste dag was het water zeker beter, maar nog niet terug helder. heb inmiddels de chloor en PH waardes ook bijgesteld, en de pomp blijft voorlopig even draaien. ben benieuwd.

Heb ook al een backwash gedaan, en daar kwam het 1ste nadeel van deze filterbollen al tevoorschijn.
Het water kwam er kraakhelder uit!
Dat betekend dus dat alle alg inderdaad word opgevangen door deze bollen waar mijn glas medium toch veel alg doorliet. Dit is natuurlijk niet handig, want de bollen zullen een keer verzadigd raken en dan zal de filtratie alsmede ook de systeem flow fiks gaan afnemen. als je dan geen backwash kan doen zal het vat weer open moeten om de bollen te wassen, of te vervangen voor nieuwe.

Ik kan me ook goed voorstellen dat deze bollen na een 1ste wasbeurt al niet meer dezelfde opname capaciteit hebben als toen ze nieuw waren. voor 20,- is vervangen zeker een optie tegenover de kosten van alle chloor/shock/granulaat/vlok en anti-alg producten om het alg uit je bad te halen.

maargoed, daarom proberen we het eens uit.

[ronny191]

M'n beste maat heeft naast de 2 kisten voor ons bad, zijn eigen bad ook voorzien van dezelfde setup.
Wilde deze graag even met jullie delen:

bad: 300x200
50mm PVC naar schuurdak
voorzien van bypass & bovenop het dak zijn de panelen afzonderlijk regelbaar
4 kisten voorzien van radiatorfolie en slabbenfolie (DPC)
elk met een inhoud van ong. 50 mtr 16mm Tyleenslang.
Afdekking is van glas.








Ja, hij heeft in tegenstelling tot mij, wel 2 rechterhanden

[patathome]

ronny191 schreef op zondag 23 augustus 2020 @ 13:43:


Ik kan me ook goed voorstellen dat deze bollen na een 1ste wasbeurt al niet meer dezelfde opname capaciteit hebben als toen ze nieuw waren. voor 20,- is vervangen zeker een optie tegenover de kosten van alle chloor/shock/granulaat/vlok en anti-alg producten om het alg uit je bad te halen.

maargoed, daarom proberen we het eens uit.

Dus bij bollen geen backwash mogelijk? Dan hoef ik ook geen anders systeem dan ik nu heb!

Ik koop elk jaar een nieuw doosje erbij. Bij van Cranenbroek kost zo'n doos iets van 8/9 euro! Sinds dit jaar gooi ik ze in de wasmachine op handwas of wo programma. Ja, ze worden minder maar werken nog prima.

Met drie doosjes kan ik een vat vullen en gelijktijdig een ronde wassen. Zit je wat minder te klooien!

[BounceMeister]

Heeft iemand zijn zwembad en diy verwarming nog staan/liggen?
Ik zat het weerbericht te bekijken voor de komende weken en vraag me af of het nog wel zin heeft om m'n spiralen in te bouwen. (Project verloopt wat traag). Ik verwacht niet dat het bad nog richting de 30 graden gaat komen met 15 graden in de nacht, 20 overdag en regelmatig wat regen en bewolking?
Wat is jullie ervaring?

[ronny191]

Wij gaan toevallig dit weekend alles opruimen. Dus daarmee ook de tyleen spiralen. Volgend jaar gaan we gewoon verder klussen met de kennis van nu.

Persoonlijk erg tevreden over die filterbollen:

- veel makkelijker hanteerbaar.
- filtervat weegt een stuk minder
- filtert prima.
- veel lagere tegendruk/ dus betere flow

Maar:

- filtert niet beter dan glas
- verliest filtratie na verzadiging
- werkt niet tegen alg
- backwash optie heeft geen zin.
- duurder dan glas op termijn.

Omdat ik het filtervat eigenlijk niet verplaats als het zwembad staat, genoeg systeemflow had voor de collectors, bollen het algprobleem ook niet verhelpen en graag mijn backwash functie wil blijven gebruiken, denk ik volgend seizoen weer terug naar glas te gaan.

Ik zou de bollen meer geschikt vinden in een CRT pomp.

We hadden hier elke keer nogal wat last van groene alg na een grote regenbui, en heb wat verschillende manieren willen proberen om te kijken wat werkt. Je raad het al, goede ph en chloorwaardes met een shockje erbij werken goud. Alg is in een dag en nacht filteren verdwenen. het grote nadeel is dat mijn dochter met een bos touw weer uit het bad komt, waar echt goed de klit in zit. Deze winter stappen we over op een zoutsysteem en gaan we volgend seizoen kijken hoe dat bevalt.

[ Voor 22% gewijzigd door ronny191 op 05-09-2020 07:25 ]

[plieshout]

Wij hebben alles opgeruimd midden augustus en besloten om volgend jaar een warmtepomp ertussen te zetten in plaats van zonneverwarming.

Wij gaan alles verkopen dus bij interesse kun je een PB sturen.

4 "lichtgewicht" bakken van ca. 115x120 cm
10 dubbellaags plexiglas platen van 115 x 60 cm die passen in de bakken
ca. 230m tyleenslang 16 mm in 4 lengten en enkele reststukjes
diverse vijverslang en toebehoren, koppelingen etc.

[Ghostrider]

@ronny191

Maar:

- filtert niet beter dan glas
- verliest filtratie na verzadiging
- werkt niet tegen alg
- backwash optie heeft geen zin.
- duurder dan glas op termijn.

Bedankt, ik had nog filterbollen liggen. Die ga ik dus niet gebruiken.

Glas werkte hier prima (zoutwatersysteem), maar ook hier zo nu en dan alg. Dan is het even shocken prima.
Backwash werkt prima met glas Hoewel je natuurlijk in je vat nog wel wat zand tegenkomt.

[ Voor 6% gewijzigd door Ghostrider op 06-10-2020 12:41 ]

[LiquidSmoke]

Vorig jaar hebben we enorm veel plezier gehad van ons zwembad en dit jaar gaan we hem zeker weer opzetten. Ik wil het bad met DIY solar verwarmen en op tijd alles besteld hebben om te voorkomen dat alles weer uitverkocht is net als vorig jaar.

Het idee is om een bypass te maken om met 20mm tyleen naar het afdak te gaan en hier 2 collectors van 16mm tyleen neer te leggen, 50M per collector.

Wat ik mij afvraag is wat de voordelen/nadelen zijn van een simpele bypass met 3 wegklep vs een bypass met 3 losse kranen.

Er zijn al simpele kitjes als deze te krijgen:


of deze:


Lijkt mij dat je met 3 losse kleppen beter kan regelen, is dat ook echt zo?

[Ghostrider]

Allebei is prima,

Ik heb de bovenste, vaak heb ik de kraan op half bypass gehad. Maar tegenwoordig druk ik gewoon alles door de panelen, dan warmt het het snelste op.

Dit type.

https://www.vidaxl.nl/e/8...6DuWy81AdUZ0aAs68EALw_wcB

[ Voor 37% gewijzigd door Ghostrider op 23-02-2021 12:01 ]

[LiquidSmoke]

Ghostrider schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 12:00:
Allebei is prima,

Ik heb de bovenste, vaak heb ik de kraan op half bypass gehad. Maar tegenwoordig druk ik gewoon alles door de panelen, dan warmt het het snelste op.

Dit type.

https://www.vidaxl.nl/e/8...6DuWy81AdUZ0aAs68EALw_wcB

Mooie matten, wel aardig aan de prijs in vergelijking met DIY tyleen collector. Bypass lijkt hier niet per sé nodig te zijn vanwege de 30/38mm aansluiting, hooguit om het water niet te heet te laten worden is een bypass handig.

Ik neig toch naar het tweede type, hier kan ik simpel de juiste verlopen naar 20mm tyleen in lijmen, misschien net iets makkelijker dan van alles aan elkaar te moeten knopen bij de eerste set.

[Ghostrider]

@LiquidSmoke die bovenste is een 3 weg kraan, die kan je dus met 1 beweging bedienen.

Ik had eerst 1/3e door de matten en rest rechtdoor, maar dat moet je zelf even bekijken adv je pomp.

De prijs van die matten is nu wel duur, maar wel prima. Ze verkopen ook de helft voor 163euro.

zie ook
Ghostrider in "Zwembad verwarmen DIY"

[ Voor 11% gewijzigd door Ghostrider op 24-02-2021 09:21 ]

[Michel5572]

Beste allemaal, begin januari dit forum/topic ontdekt bij zoektocht hoe je zelf zo goed mogelijk een solar systeem kan bouwen met tyleen buizen.

We hebben (voorlopig) maar een klein bad van 3x2x0,75m en had vorig jaar zo een 2 solarbollen gekocht en was aan gesloten op een patroonfilter van Intex 2271/L om het op te warmen bij iets koudere zonnige dagen, maar was daar niet zo tevreden van. Ook hebben we nog een elektrische verwarming van Intex (3kw) die we af en toe aanzette als het water te koud was (ik ga er namelijk niet in onder de 30* 🥶😁). Gelukkig hebben we een hele dag zon op het bad.

Door de Intex facebookgroep veel gezien over die tyleen solar verwarming en dacht van: deze winter maak ik di ook.

Dus door dit forum/topic te ontdekken, heb ik enorm veel geleerd en dan onmiddellijk plannen beginnen tekenen (4 in totaal) met verschillende opstellingen hoe het zou kunnen worden.

Uiteindelijk is het het 2de plan geworden wat hier voor ons de beste opstelling is.

Heb 3 bakken gemaakt van 1m2 met elk 50m tyleen van 16mm in (wat waarschijnlijk te veel zal zijn voor ons klein bad, maar in de toekomst komt er een groter bad). Iedere bak kan ik ook afzonderlijk afsluiten doormiddel van kranen. Ik heb gekozen voor een Reverse Return aansluiting.

De bakken liggen al op hun plaats, maar moet nog verder aangesloten worden op de glasfilterpomp (hayward powerline 4m3) en zwembad (dat volgende week terug opgebouwd zal worden).

Zal af en toe wat posten hoe het verder afloopt.

Grtz Michel

[LiquidSmoke]

Netjes!

Ik lees dat je 3 bakken maakt, oppervlakte van het zwembad is zo'n 6m2, je hebt dus zo'n 50% coverage met solar

Is dit genoeg? Ik heb een rond 305cm bad en zit dus op zo'n 7,3m2 wateroppervlakte en zal zo'n 4m2 solar oppervlakte nodig hebben. 4x 1m2 bakken maken met tyleen is toch een beste klus...

Een LPDE mat van 0,7x6 is zo'n 100 euro, minder ideaal dan EPDM maar ook véél goedkoper.
Andere optie: 2 matten van 0,7x3 parallel leggen, is misschien efficienter dan 1 grote mat?

[ Voor 72% gewijzigd door LiquidSmoke op 25-02-2021 13:02 ]

[Ghostrider]

@LiquidSmoke

Genoeg is afhankelijk van wat jij een goede temperatuur vind.

Ik pomp zomers dagelijks de boel via de panelen 9 tot 17uur(tot ongenoegen van de buren..), de tempertuur is naar mijn mening dan erg goed. Maar op warme dagen moet ik het soms vaak een shock geven (zout installatie) omdat er anders algvorming komt door de temperatuur.

Als je geen zout installatie hebt moet je dan telkens shock tabletten erin gooien. Daarnaast, s'nachts afdekken, desalniet temin raak je op een koude nacht veel warmte kwijt. Eigenlijk verliest je in de nacht hoe dan ook veel warmte.

[ Voor 3% gewijzigd door Ghostrider op 26-02-2021 09:36 ]

[LiquidSmoke]

Ghostrider schreef op vrijdag 26 februari 2021 @ 09:36:
@LiquidSmoke

Genoeg is afhankelijk van wat jij een goede temperatuur vind.

Ik pomp zomers dagelijks de boel via de panelen 9 tot 17uur(tot ongenoegen van de buren..), de tempertuur is naar mijn mening dan erg goed. Maar op warme dagen moet ik het soms vaak een shock geven (zout installatie) omdat er anders algvorming komt door de temperatuur.

Als je geen zout installatie hebt moet je dan telkens shock tabletten erin gooien. Daarnaast, s'nachts afdekken, desalniet temin raak je op een koude nacht veel warmte kwijt. Eigenlijk verliest je in de nacht hoe dan ook veel warmte.

Ik heb inmiddels contact met ABCZwembad en een mooie aanbieding gekregen voor een EPDM set van 4m2 inclusief toebehoren, slangen etc. Als ik terugreken naar wat 4m2 tyleen DIY mij zou kosten dan ben ik denk ik niet veel duurder uit.

Ik heb geen zout installatie maar wel een chloorsluis, ZFP is een Intex 6m3 versie (hmax 5m). Solar cover en afdekzeil zijn inmiddels onderweg.

Inmiddels ook de kokido bypass ontvangen, op het oog degelijk spul al zijn de kranen wel wat stroef. Voordeel is dat het 50mm pvc is, dus met wat knietjes/bochtjes kan ik de bypass compact opbouwen zodat ik niet een enorm grote ombouw voor de installatie hoef te bouwen.

Als ik tzt de boel op ga bouwen zal ik wat foto's knippen en posten

[Rickgsx-r]

Goeieavond.
Zit al een tijdje mee te lezen. Wil ook vraag gaan verwarmen met tyleenslang.
Ik heb dus deze week een nieuwe zfp besteld voor m'n bestway 305 steelmax.
Het is de bestway flowclear 58497 geworden.
De 6m3 uitvoering.
Nu twijfel ik over de opvoerhoogte van deze zfp. Ik kan dat eigenlijk nergens vinden.
Ook staan er nogal verschillen op internet over de aanbevolen hoeveelheid filterzand. Sommige websites spreken over 25 kilo. Maar in het boekje staat 36 kilo. Nogal een verschil.

Vooral de opvoerhoogte is wel belangrijk. Als ik het water niet op m'n schuurdak kan krijgen, dan heb ik er dus niks aan.

Iemand van jullie ervaring met deze pomp?

[Ep Woody]

Vandaag een begin gemaakt met het maken van een zonnecollector. Deze krijgt 100 meter 16 mm slang op een kruis van 1,50x1,50. Dit in twee spiralen van 50 meter parallel. De eerste 20 meter zit erop. Jammer alleen dat het steeds langzamer gaat qua lengte. De eerste slagen zijn nog ruim 4 meter, maar dat wordt straks steeds minder.

Als mijn excelberekeningen goed zijn worden het ongeveer 34 slagen met een oppervlakte aan buis van ongeveer 1.6m2.

Dit is best een leuk systeem om een zonnecollector te maken die als het goed is, behoorlijk veel langer meegaat dan een Intex matje en niet eens veel duurder is dan een Intex mat. Deze mat kost ongeveer 45 euro aan materiaal.

Als straks de boel draait en ik heb alle spullen binnen, ga ik ook eens meten hoeveel warmte er nu echt uit de verschillende matten komen.

Edit: de eerste is klaar.

[ Voor 14% gewijzigd door Ep Woody op 12-04-2021 17:11 ]

[had75]

Volledig geinspireerd door dit forum ook zelf begonnen aan verwarming voor mijn zwembad van 17m2 oppervlak.

5 Bakken van 2x1 meter gemaakt, geschilderd en ieder voorzien van 100 meter tyleenslang. Daarna afgedekt met plexiglas. Een snelle test bij de eerste bak op de kraan bij zonnig weer enkele weken geleden leverde al interessante data; 18 l/min, Tin 14 graden, Tout 19-20, ik heb 10 minuten de kraan laten lopen.

Deze bakken gaan parallel geschakeld op de garage en liggen pal op het zuiden de hele dag in de zon.

Ben benieuwd naar de resultaten komend voorjaar!

[ Voor 6% gewijzigd door had75 op 15-04-2021 15:53 ]

[Ep Woody]

had75 schreef op donderdag 15 april 2021 @ 15:50:
Volledig geinspireerd door dit forum ook zelf begonnen aan verwarming voor mijn zwembad van 17m2 oppervlak.

5 Bakken van 2x1 meter gemaakt, geschilderd en ieder voorzien van 100 meter tyleenslang. Daarna afgedekt met plexiglas. Een snelle test bij de eerste bak op de kraan bij zonnig weer enkele weken geleden leverde al interessante data; 18 l/min, Tin 14 graden, Tout 19-20, ik heb 10 minuten de kraan laten lopen.

Deze bakken gaan parallel geschakeld op de garage en liggen pal op het zuiden de hele dag in de zon.

Ben benieuwd naar de resultaten komend voorjaar!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mooi gemaakt! Als ik het even snel doorreken zou je 6.9 kW aan warmte toevoegen aan je water. Dat lijkt me wat veel gezien het oppervlakte, maar dat ze werken lijkt me duidelijk!

18 l/min * (19.5°C uit - 14 °C in) * 4.18 / 60 secoden = 6.9 kW.

[Pixelmagic]

Ook bezig met plannen voor een hottub, ongeveer 1300 liter. Heb de intentie om deze met solar te gaan verwarmen. Heeft iemand een idee hoeveel slang ik moet gaan hebben om het bad op een lekkere temperatuur (37?) te krijgen/houden ? Is de Intex el cheap mat een optie om mee te starten ? Heb namelijk genoeg werk buiten ook nog even een solar mat te maken, dat zou dan voor het eerste seizoen zijn.

Het bad is een kuip half in de grond en wil het nodige isoleren, komt ook iets van een cover op.

[Ep Woody]

@Pixelmagic, de intexmatjes doen wat ze moeten doen. Gewoon 1.44m² zonnecollector. Nadeel is dat ze erg kwetsbaar zijn en snel lek gaan.

Ze zijn goedkoop en werken prima.

[Ep Woody]

En nummer 2 is klaar. Nog 2 te gaan...

[Michel5572]

[Michel5572]

Ondertussen zijn we nu al 2 maand verder en het werkt fantastisch goed.
Heb een frequentieregelaar waar ik de snelheid kan regelen van onze pomp, zo hoef ik niet met de bypass te zoeken naar de waterflow. Deze kan ik regelen van 1200 tot 2900rpm. Bij onze pomp is het nutteloos onder de 1500rpm als die enkel door de solar stroomt. Heb iedere stap (per 50rpm) vanaf 1500rpm (5,21L/min - 313L/U) uitgerekend tot en met 2200rpm (12,03L/min - 722L/U) op 2900rpm komt er 17,48L/min - 1049L/U door de solar.

Heb ook een ander zandfiltervat gekregen (garantie) door een lek. Hier hebben we glasparels in gedaan en werkt enorm goed.

Voor de temperatuur heb ik een Weber connect met 4 sensoren (buitentemperatuur, solarbaktemp, zwembadwatertemp & instroomtemperatuur). Deze weber werkt op wifi alsook onze pomp +een Intex 3kW verwarming is aangesloten op een wifi stopcontact. Zo kan ik alles checken als we niet thuis zijn en kan ik de elektrische verwarming desnoods inschakelen mocht het water te koud zijn en we s'nachts na onze werkdag nog een duik willen doen.

[Ep Woody]

De eerste 3 collectoren staan op hun plek. 4.8 m² collector op z'n plek. Boven de rechter plantenbak komt ook nog een spiraal. Nu rustig aan alles aansluiten. Tyleen aansluiten is niet mijn hobby...

[Dewim1]

Michel5572 schreef op woensdag 21 april 2021 @ 18:13:
Ondertussen zijn we nu al 2 maand verder en het werkt fantastisch goed.
Heb een frequentieregelaar waar ik de snelheid kan regelen van onze pomp, zo hoef ik niet met de bypass te zoeken naar de waterflow. Deze kan ik regelen van 1200 tot 2900rpm. Bij onze pomp is het nutteloos onder de 1500rpm als die enkel door de solar stroomt. Heb iedere stap (per 50rpm) vanaf 1500rpm (5,21L/min - 313L/U) uitgerekend tot en met 2200rpm (12,03L/min - 722L/U) op 2900rpm komt er 17,48L/min - 1049L/U door de solar.

Heb ook een ander zandfiltervat gekregen (garantie) door een lek. Hier hebben we glasparels in gedaan en werkt enorm goed.

Voor de temperatuur heb ik een Weber connect met 4 sensoren (buitentemperatuur, solarbaktemp, zwembadwatertemp & instroomtemperatuur). Deze weber werkt op wifi alsook onze pomp +een Intex 3kW verwarming is aangesloten op een wifi stopcontact. Zo kan ik alles checken als we niet thuis zijn en kan ik de elektrische verwarming desnoods inschakelen mocht het water te koud zijn en we s'nachts na onze werkdag nog een duik willen doen.

leuk project. heb je wat meer informatie over de frequentie regelaar ?

[Ep Woody]

Dewim1 schreef op zondag 25 april 2021 @ 10:28:
[...]


leuk project. heb je wat meer informatie over de frequentie regelaar ?

@Koffie, heeft daar een heel mooi stuk over geschreven: Koffie in "Intex Zwembad , solarmatten , Zandfilter pomp"

[Michel5572]

Ik heb deze gekocht bij Toppy.nl
Stond deze winter in promotie

https://www.toppy.nl/prod...aar-voor-zwembadpomp.html

[Plenkske]

vso schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:31:
wtf ? Michel5572 in "Zwembad verwarmen DIY"

--> https://www.toppy.nl/prod...aar-voor-zwembadpomp.html


[...]


Kan ik dit niet bereiken met een "dimmer" (pwm of weerstand oid)

Waarom reageer je niet gewoon hier @vso ?

Het is een frequentieregelaar, wat is er wtf aan ?

[vso]

Plenkske schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:38:
[...]


Waarom reageer je niet gewoon hier @vso ?

Het is een frequentieregelaar, wat is er wtf aan ?

omdat dit diy verwarmen is en ik het ook in dat topic wel daar intressant vind

de prijs vind ik best "hoog" .. en dat zoiets bestaat

[Ep Woody]

vso schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:54:
[...]

omdat dit diy verwarmen is en ik het ook in dat topic wel daar intressant vind

de prijs vind ik best "hoog" .. en dat zoiets bestaat

Zijn hele gebruikelijke units voor het aansturen van 3 fase motoren op een 1 fase aansluiting, of zelfs 3 fase aansluiting. Zeker bij dingen als een draaibank etc.

Het werkt alleen ook heel mooi op waterpompen. Zeker als je dan in 8 uur je zwembad 2x rondpompt in plaats van in 2 uur met een dubbel zo hoog totaal verbruik.

[vso]

Ep Woody schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:56:
[...]


Zijn hele gebruikelijke units voor het aansturen van 3 fase motoren op een 1 fase aansluiting, of zelfs 3 fase aansluiting. Zeker bij dingen als een draaibank etc.

Het werkt alleen ook heel mooi op waterpompen. Zeker als je dan in 8 uur je zwembad 2x rondpompt in plaats van in 2 uur met een dubbel zo hoog totaal verbruik.

heel gebruikelijk voor wie ??

Dat het mooi werkt op waterpompen dat geloof ik wel maar hoe complex is dit om DIY bij je intex zfp erbij te zetten ? 300+ vind ik wel erg veel voor beetje stroombesparing .. dat ga ik er niet op terug verdienen
met bv een 250w pomp bedenk ik .. (minimaal draaitijd over 120 dagen is 2 uur .. met warme dagen 8 uur
dus zeg 250w -- x 440 uur = 110kwh x 0,23 = 25,30 euro dat is een 12 jaren plan (om 300,- terug te verdienen)

En dat is berekend over de volle verbruik .. dus die besparing word nog vet minder ..

dus tenzij ik dat voor 50,- in huis kan halen gaat het niet iets worden voor mij

[Ep Woody]

vso schreef op donderdag 29 april 2021 @ 16:07:
[...]

heel gebruikelijk voor wie ??

Voor mensen die met dit soort systemen werken. Variabel regelbare ventilatie, waterpompen, draaibanken. Industrie dus.

Dat het mooi werkt op waterpompen dat geloof ik wel maar hoe complex is dit om DIY bij je intex zfp erbij te zetten ? 300+ vind ik wel erg veel voor beetje stroombesparing .. dat ga ik er niet op terug verdienen
met bv een 250w pomp bedenk ik .. (minimaal draaitijd over 120 dagen is 2 uur .. met warme dagen 8 uur
dus zeg 250w -- x 440 uur = 110kwh x 0,23 = 25,30 euro dat is een 12 jaren plan (om 300,- terug te verdienen)

En dat is berekend over de volle verbruik .. dus die besparing word nog vet minder ..

dus tenzij ik dat voor 50,- in huis kan halen gaat het niet iets worden voor mij

*kuch* ik heb een 3 fase unit gekocht voor 40 euro, moet alleen nog even op zoek naar een leuke 3 fase zwembadpomp en een beter zandfilter. Leuk projectje voor komend winter.

[vso]

Ep Woody schreef op donderdag 29 april 2021 @ 16:11:
[...]

Voor mensen die met dit soort systemen werken. Variabel regelbare ventilatie, waterpompen, draaibanken. Industrie dus.

[...]


*kuch* ik heb een 3 fase unit gekocht voor 40 euro, moet alleen nog even op zoek naar een leuke 3 fase zwembadpomp en een beter zandfilter. Leuk projectje voor komend winter.

ja duh .. voor mij als ict-ers zijn computers ook geen magische doosjes

zoek op FR in vorig topic ?

Maar 3 fasen zwembad pomp zijn gewoon te koop .. dit is gewoon een apart ding .. en op zich is het wel intressant .. als ik zoiets voor een 1 fase pomp kan kopen voor 40,- dan hmm moet ik er eens overna denken .

[Jazsie]

vso schreef op donderdag 29 april 2021 @ 16:42:
[...]
ja duh .. voor mij als ict-ers zijn computers ook geen magische doosjes

zoek op FR in vorig topic ?

Maar 3 fasen zwembad pomp zijn gewoon te koop .. dit is gewoon een apart ding .. en op zich is het wel intressant .. als ik zoiets voor een 1 fase pomp kan kopen voor 40,- dan hmm moet ik er eens overna denken .

Een 1 fase FR vind je met geduld op marktplaats, helaas wel 100+. heel enkele keren komen ze voorbij voor 50,-- maar dan moet je wel nog meer geduld hebben .

[vso]

Jazsie schreef op donderdag 29 april 2021 @ 21:45:
[...]


Een 1 fase FR vind je met geduld op marktplaats, helaas wel 100+. heel enkele keren komen ze voorbij voor 50,-- maar dan moet je wel nog meer geduld hebben .

maar je zegt dat het niet werkt

[Jazsie]

vso schreef op donderdag 29 april 2021 @ 21:59:
[...]

maar je zegt dat het niet werkt

Huh, dat heb ik niet gezegd?

En kom niet met die van Conrad aanlopen want dat is geen frequentie regelaar. Dat is een toeren/vermogen regelaar.

[vso]

Jazsie schreef op donderdag 29 april 2021 @ 22:22:
[...]


Huh, dat heb ik niet gezegd?

En kom niet met die van Conrad aanlopen want dat is geen frequentie regelaar. Dat is een toeren/vermogen regelaar.

aha dat is dus het verschill ..ben electronoob ..

[peer2peer2]

Hoi.
Misschien dat iemand van jullie me kan helpen.
Van een vriend heb ik een solar collector + warmtepomp + chlorinator , zandfilter etc gekregen. Het was jammer genoeg allemaal al losgekoppeld. Nu kan ik makkelijk terug vinden hoe de collector en warmtepomp afzonderlijk moeten worden aangesloten, maar niet in combinatie.
Kan ik simpel de collector in serie net voor de warmtepomp zetten? En de by-pass om de warmtepomp?

[Plenkske]

peer2peer2 schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 11:39:
Hoi.
Misschien dat iemand van jullie me kan helpen.
Van een vriend heb ik een solar collector + warmtepomp + chlorinator , zandfilter etc gekregen. Het was jammer genoeg allemaal al losgekoppeld. Nu kan ik makkelijk terug vinden hoe de collector en warmtepomp afzonderlijk moeten worden aangesloten, maar niet in combinatie.
Kan ik simpel de collector in serie net voor de warmtepomp zetten? En de by-pass om de warmtepomp?

Ligt er een beetje aan wat je wil, en wat de specs zijn van je pomp en warmtepomp. Zo moet een warmtepomp een minimum flow hebben: bv. 3 kuub per uur. Dat is vast te vinden als je zoekt op het model.

Opties die je hebt:
1. In serie zodat je eerst opwarmt met collector en daarna nog warmtepomp
2. Met bypass er voor zorgen dat je alleen opwarmt met warmtepomp (als het niet zonnig is misschien handig? of snachts)
3. Parallel zou ook nog kunnen maar dat is denk ik niet echt logisch en ik weet niet of dat qua flow van je hele systeem handig is.

Bij optie 2 heb je meteen een bypass voor als je niet wil verwarmen en wel wil filteren. De warmtepomp zet je dan uit, het maakt niet uit dat er dan toch water doorheen gaat.

Verder kan je natuurlijk ook gewoon je vriend vragen hoe die het had aangesloten of wat zijn ervaringen waren ?


(edit)
@Jazsie is er bij warmtepompen soms ook een maximum flow of een "ideale flow" ?

[ Voor 3% gewijzigd door Plenkske op 30-04-2021 11:59 ]

[Jazsie]

@Plenkske & @peer2peer2:

Naast het minimale flow heb je ook ideale flow, en dat is wanneer de uitgang temperatuur 0,5-1gr verschilt van de ingang temperatuur.
Maar meestal kijkt mijn gewoon naar het minimale flow, want daaronder kan je warmtepomp uitvallen...

Zo te lezen heb je maar 1 bypass, in dit geval zou ik die bij je zonne collector plaatsen. Je wilt immers ook je collector kunnen dicht zetten. Als er geen zon is bv dan kan je die dichtzetten en via je warmtepomp verwarmen... Doe je dat niet dan koelt het water weer af door je collector
Warmtepomp kan je altijd uitzetten indien nodig zonder dat het je doorstroming beïnvloed.

[Dewim1]

Ik verwarm mijn bad van 10 000L met 50m 32mmm tyleenslang. water is dan rond de 25 graden in de zomer.
maar als er dan een paar mindere dagen zijn dan zak dit ook weer snel

heeft er iemand ervaring met een dome over zijn zwembad?
https://www.exittoys.nl/exit-zwembad-overkapping-o450cm-30-80-15-00

Zou dit meer warmte vasthouden dan de bubbeltjes afdekking?

[Ep Woody]

@Dewim1, ik ga experimenteren met de DIY variant Ik ga een semi transparant zeil over het zwembad spannen tot aan de vloer. Op die manier hoop ik ook het warmteverlies aan de zijkant te beperken.

[vso]

Dewim1 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 08:57:
Ik verwarm mijn bad van 10 000L met 50m 32mmm tyleenslang. water is dan rond de 25 graden in de zomer.
maar als er dan een paar mindere dagen zijn dan zak dit ook weer snel

heeft er iemand ervaring met een dome over zijn zwembad?
https://www.exittoys.nl/exit-zwembad-overkapping-o450cm-30-80-15-00

Zou dit meer warmte vasthouden dan de bubbeltjes afdekking?

in Het grote zwembad topic - Deel 2 zijn er meerdere mensen die zoiets hebben inclusief de foto's ik begrijp wel dat ze er redelijk positief over zijn

[Ep Woody]

Dewim1 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 08:57:
Ik verwarm mijn bad van 10 000L met 50m 32mmm tyleenslang. water is dan rond de 25 graden in de zomer.
maar als er dan een paar mindere dagen zijn dan zak dit ook weer snel

heeft er iemand ervaring met een dome over zijn zwembad?
https://www.exittoys.nl/exit-zwembad-overkapping-o450cm-30-80-15-00

Zou dit meer warmte vasthouden dan de bubbeltjes afdekking?

Aan de andere kant, zo heel veel is 50 meter tyleen toch niet? Grofweg een oppervlakte van 1.5m2 oftewel 1 intex mat.

Vergeet ook niet dat als je op een slechte dag filtert en dat water gaat ook over je tyleenslang, dat je water ook weer afkoelt.

[Cujo74]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 10:08:
[...]


Aan de andere kant, zo heel veel is 50 meter tyleen toch niet? Grofweg een oppervlakte van 1.5m2 oftewel 1 intex mat.

Vergeet ook niet dat als je op een slechte dag filtert en dat water gaat ook over je tyleenslang, dat je water ook weer afkoelt.

Als ik het goed lees heeft ie 50meter van de 32mm dikte, waar de meeste van ons slechts 16mm gebruiken voor de cirkels. Dus oppervlakte is wel iets meer dan 1,5m2 denk ik.

Ben wel benieuwd naar foto van die constructie @Dewim1 als dat daadwerkelijk een cirkel is. Die 32 mm slang is goed stug, heb het zelf enkel als hoofdaanvoerleiding, zou daar niet graag een cirkel van maken

[Ep Woody]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 10:47:
[...]


Als ik het goed lees heeft ie 50meter van de 32mm dikte, waar de meeste van ons slechts 16mm gebruiken voor de cirkels. Dus oppervlakte is wel iets meer dan 1,5m2 denk ik.

Ben wel benieuwd naar foto van die constructie @Dewim1 als dat daadwerkelijk een cirkel is. Die 32 mm slang is goed stug, heb het zelf enkel als hoofdaanvoerleiding, zou daar niet graag een cirkel van maken

50 meter slang * 32 mm = 1.6 m2. Daar komt mijn berekening vandaan. Als je dat dan vergelijkt met een 10 kuub bad (5x2x1m) dan is dat maar een klein beetje extra. 1.6m2 vs 10 m2.

[Jazsie]

Dewim1 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 08:57:
Ik verwarm mijn bad van 10 000L met 50m 32mmm tyleenslang. water is dan rond de 25 graden in de zomer.
maar als er dan een paar mindere dagen zijn dan zak dit ook weer snel

heeft er iemand ervaring met een dome over zijn zwembad?
https://www.exittoys.nl/exit-zwembad-overkapping-o450cm-30-80-15-00

Zou dit meer warmte vasthouden dan de bubbeltjes afdekking?

Hoor opzich ook positieve dingen erover zoals @vso zegt.

Echter gezien die prijs denk ik dat je beter af bent door je DIY "solar mat" uit te breiden.
Heb je denk ik meer aan...

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 10:08:
[...]
Vergeet ook niet dat als je op een slechte dag filtert en dat water gaat ook over je tyleenslang, dat je water ook weer afkoelt.

Neen joh, daar heb je de bypass voor die je dan dicht zet

[Ep Woody]

Jazsie schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 12:04:
[...]


Neen joh, daar heb je de bypass voor die je dan dicht zet

Theorie vs praktijk...

Vandaar dat ik automatische bypassventielen wil.

[Cujo74]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 11:56:
[...]


50 meter slang * 32 mm = 1.6 m2. Daar komt mijn berekening vandaan. Als je dat dan vergelijkt met een 10 kuub bad (5x2x1m) dan is dat maar een klein beetje extra. 1.6m2 vs 10 m2.

Oppervlakte is inderdaad gelijk, misschien niet helemaal goede uitgangspunt in deze.
Inhoud/capaciteit van 1,5m2 32mm slang zal dus beduidend meer zijn dan 16mm.
Benieuwd wat dat voor effect mbt opwarming dat eigenlijk heeft tov 16mm.

@Ep Woody ik zag in het andere topic dat jij trouwens iets van plastic folie over je cirkels getrokken hebt. Is dat nu tijdelijk of in principe voor het hele zwemseizoen?
Zoek zelf ook nog iets en zat te denken aan kanaalplaten, maar als folie ook werkt.....

[Ep Woody]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 12:18:
[...]


Oppervlakte is inderdaad gelijk, misschien niet helemaal goede uitgangspunt in deze.
Inhoud/capaciteit van 1,5m2 32mm slang zal dus beduidend meer zijn dan 16mm.
Benieuwd wat dat voor effect mbt opwarming dat eigenlijk heeft tov 16mm.

@Ep Woody ik zag in het andere topic dat jij trouwens iets van plastic folie over je cirkels getrokken hebt. Is dat nu tijdelijk of in principe voor het hele zwemseizoen?
Zoek zelf ook nog iets en zat te denken aan kanaalplaten, maar als folie ook werkt.....

Uiteindelijk gaat het over het oppervlakte waar zonlicht op komt. Dat veranderd niet, je kunt alleen makkelijker water afvoeren via dikkere slang.

Klopt, scheelt voor zover ik kan zien best veel. Je maakt er een simpele stilstaande laag lucht mee, die opwarmt met de collectoren waardoor de collectoren beter werken. Het is inderdaad bedacht voor het hele seizoen. Gebruik wel dik zeil, dit is 83 um (0.083 mm).

[BounceMeister]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 13:26:
[...]


Uiteindelijk gaat het over het oppervlakte waar zonlicht op komt. Dat veranderd niet, je kunt alleen makkelijker water afvoeren via dikkere slang.

Klopt, scheelt voor zover ik kan zien best veel. Je maakt er een simpele stilstaande laag lucht mee, die opwarmt met de collectoren waardoor de collectoren beter werken. Het is inderdaad bedacht voor het hele seizoen. Gebruik wel dik zeil, dit is 83 um (0.083 mm).

Kasfolie zou een optie zijn, (maar ik heb zelf voor polycarbonaat gekozen).

[Jazsie]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 12:06:
[...]


Theorie vs praktijk...

Vandaar dat ik automatische bypassventielen wil.

Ja zeker, dat is het allerbeste. Regelen op basis van temperatuur in je zonnemat oid zou wel mooi zijn .

[vso]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 12:18:
Inhoud/capaciteit van 1,5m2 32mm slang zal dus beduidend meer zijn dan 16mm.
Benieuwd wat dat voor effect mbt opwarming dat eigenlijk heeft tov 16mm.

eigenlijk heel simpel ..

Als je van 16 vs 32mm zet maar allebei is een cirkel in een kist die afgedekt is met glas/folie ofzo ..
je neemt "midden" zomer .. dus "hete dagen" nu op dit moment met koude dagen is vergelijken 1:1 (gelijk) ..
MAAR de oppervlakte van beide "bouwwerken = gelijk"
Met 32mm kan je meer water doorspoelen en dus meer warmte afvoeren van de constructie .. (in theorie)
- maar de slang lengte wegens de dikte van 32mm kan je minder kwijt op het zelfde oppervlakte

Dit zal deels waar zijn in de praktijk .. maar verwacht niet dat je wegens 16 vs 32 dubbel zoveel rendement hebt .. wellicht eerder 10% betere prestatie onder de omstandigheden die ik beschrijf

Dat komt onder andere doordat het water word niet verstoort in de slang (lees gemixt) dus je verwarmt alleen het water wat de rand raakt .. met een kleine overdracht naar het water wat meer in het midden vloeit .. (laminar flow) en daardoor zal naarmate de lengte van de slang toeneemt .. de warmte overdracht van het water dalen .. omdat immers de buitenste rand van het water al op zijn max zit ..

De 32mm slang werkt dus beter in dit voorbeeld omdat je minder weerstand hebt en minder langere slang ..


voor een goeie DIY build geloof ik dat je beter je 32/38 aanvoer oppervlakte kan berekenen en dat delen door bv dunne buizen .. met iets "overschot" dus zeg bv 11/12 buisjes ..


De vraag is wat is de optimale lengte voor "begin/eind zomer en midden zomer ? . om het meeste rendement te behalen ..

Voor nu (begin zomer) denk ik dat 16/32mm als de oppervlakt niet veel uitmaakt .. zolang je de warmte die je opvangt in het zwembad stopt .. is het goed toch ?

[Ep Woody]

Jazsie schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 14:55:
[...]


Ja zeker, dat is het allerbeste. Regelen op basis van temperatuur in je zonnemat oid zou wel mooi zijn .

Ik schakel de waterpomp al op basis van de temperatuur bij de collector, als die hoger is dan het zwembadwater mag de pomp aan.

Tzt zet ik de bypass open als er zout gemaakt wordt, want dat is het moment dat ik echt extra flow nodig heb.

[Jazsie]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 14:59:
[...]


Ik schakel de waterpomp al op basis van de temperatuur bij de collector, als die hoger is dan het zwembadwater mag de pomp aan.

Tzt zet ik de bypass open als er zout gemaakt wordt, want dat is het moment dat ik echt extra flow nodig heb.

Ahh dan zou je met 1tje op de bypass zelf voldoende hebben, die je dan schakelt icm je zoutwatersysteem .

Leuk project

[Cujo74]

vso schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 14:56:
[...]

eigenlijk heel simpel ..

Als je van 16 vs 32mm zet maar allebei is een cirkel in een kist die afgedekt is met glas/folie ofzo ..
je neemt "midden" zomer .. dus "hete dagen" nu op dit moment met koude dagen is vergelijken 1:1 (gelijk) ..
MAAR de oppervlakte van beide "bouwwerken = gelijk"
Met 32mm kan je meer water doorspoelen en dus meer warmte afvoeren van de constructie .. (in theorie)
- maar de slang lengte wegens de dikte van 32mm kan je minder kwijt op het zelfde oppervlakte

Dit zal deels waar zijn in de praktijk .. maar verwacht niet dat je wegens 16 vs 32 dubbel zoveel rendement hebt .. wellicht eerder 10% betere prestatie onder de omstandigheden die ik beschrijf

Dat komt onder andere doordat het water word niet verstoort in de slang (lees gemixt) dus je verwarmt alleen het water wat de rand raakt .. met een kleine overdracht naar het water wat meer in het midden vloeit .. (laminar flow) en daardoor zal naarmate de lengte van de slang toeneemt .. de warmte overdracht van het water dalen .. omdat immers de buitenste rand van het water al op zijn max zit ..

De 32mm slang werkt dus beter in dit voorbeeld omdat je minder weerstand hebt en minder langere slang ..


voor een goeie DIY build geloof ik dat je beter je 32/38 aanvoer oppervlakte kan berekenen en dat delen door bv dunne buizen .. met iets "overschot" dus zeg bv 11/12 buisjes ..


De vraag is wat is de optimale lengte voor "begin/eind zomer en midden zomer ? . om het meeste rendement te behalen ..

Voor nu (begin zomer) denk ik dat 16/32mm als de oppervlakt niet veel uitmaakt .. zolang je de warmte die je opvangt in het zwembad stopt .. is het goed toch ?

toon volledige bericht

Maar is dat dan wel zo simpel als je nu stelt?

Als we uitgaan van 50m32mm is 1,5m2
Op diezelfde oppervlakte kun je ook 3 cirkels van 30meter 16mm kwijt.
In dat geval zou ik geneigd zijn om te denken dat die 3 cirkels samen een veel beter rendement geven.

Dus even net hoe je het bekijkt, gelijkwaardig aantal m2 of kijk je puur naar gelijke lengte slang.
Daarnaast is 100m slang van 16mm aanmerkelijk goedkoper tov 50m 32mm slang

[vso]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:01:
[...]


Maar is dat dan wel zo simpel als je nu stelt?

Als we uitgaan van 50m32mm is 1,5m2
Op diezelfde oppervlakte kun je ook 3 cirkels van 30meter 16mm kwijt.
In dat geval zou ik geneigd zijn om te denken dat die 3 cirkels samen een veel beter rendement geven.

Dus even net hoe je het bekijkt, gelijkwaardig aantal m2 of kijk je puur naar gelijke lengte slang.
Daarnaast is 100m slang van 16mm aanmerkelijk goedkoper tov 50m 32mm slang

de lengte/dikte van de slang word minder relevant als de (buiten)temperatuur stijgt ..en als de oppervlakte gelijk blijft.

om het simpel zeggen

[Ep Woody]

@Cujo74, een dikkere slang heeft met name als voordeel dat er meer water rondgepompt wordt waardoor temperatuurstijging in absolute graden lager is. Qua hoeveelheid warmte opname maakt het weinig uit, doordat het oppervlakte hetzelfde is. Als we er er inderdaad voor zorgen dat het oppervlakte daadwerkelijk gelijk is.

Doordat de temperatuur in van het water lager is, is het verlies wat je hebt aan warmte aan de omgeving ook lager. Dus in dat opzicht heeft een dikkere buis meer zin. Daarnaast is het ook makkelijker om water door een dikkere buis te pompen dan een dunnere buis, waardoor je flow nog een keer hoger is.

[Cujo74]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:17:
@Cujo74, een dikkere slang heeft met name als voordeel dat er meer water rondgepompt wordt waardoor temperatuurstijging in absolute graden lager is. Qua hoeveelheid warmte opname maakt het weinig uit, doordat het oppervlakte hetzelfde is. Als we er er inderdaad voor zorgen dat het oppervlakte daadwerkelijk gelijk is.

Doordat de temperatuur in van het water lager is, is het verlies wat je hebt aan warmte aan de omgeving ook lager. Dus in dat opzicht heeft een dikkere buis meer zin. Daarnaast is het ook makkelijker om water door een dikkere buis te pompen dan een dunnere buis, waardoor je flow nog een keer hoger is.

Maar waarom werken ze ook bij die commerciële epdm systemen dan met een grote collectorbuis om vervolgens over te gaan in tig priegelbuisjes?

Om misverstanden te voorkomen, ik ben gewoon nieuwsgierig en heb absoluut geen natuurkundige achtergrond. Mijn boerenverstand zegt, dikkere buis is meer water massa in de buis dus lastiger om die volledige massa op te warmen, dus je flow kan wel hoger zijn maar bereik je dan wel een optimale temperatuur opwarming van ongeveer 1 graden Celsius tussen in en uit voor de volledige hoeveelheid water? Of moet je dan toch je flow weer gaan knijpen.

Nou ja, zelf hier net 3 bakken van ieder ongeveer 32 meter 16mm gemaakt voor mijn broer dus we gaan het zien. Aanvoer is 32mm en ga terug met 20mm.

[Jazsie]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:29:
[...]


Maar waarom werken ze ook bij die commerciële epdm systemen dan met een grote collectorbuis om vervolgens over te gaan in tig priegelbuisjes?

Om misverstanden te voorkomen, ik ben gewoon nieuwsgierig en heb absoluut geen natuurkundige achtergrond. Mijn boerenverstand zegt, dikkere buis is meer water massa in de buis dus lastiger om die volledige massa op te warmen, dus je flow kan wel hoger zijn maar bereik je dan wel een optimale temperatuur opwarming van ongeveer 1 graden Celsius tussen in en uit voor de volledige hoeveelheid water? Of moet je dan toch je flow weer gaan knijpen.

Nou ja, zelf hier net 3 bakken van ieder ongeveer 32 meter 16mm gemaakt voor mijn broer dus we gaan het zien. Aanvoer is 32mm en ga terug met 20mm.

Exact wat jij zegt denk ik dus ook...

Zelf denk ik dat dit iets is waar we nooit echt achter zullen komen. Ieder doet het op zijn manier.
De een gaat voor kant en klaar EPDM systeem of zelfs de gewone "solar bollen".
De ander gaat voor DIY tyleen slangen.

Als het water maar warm wordt toch?

Beetje zelfde verhaal dat de ideale flow is wanneer in/uit temp 0,5gr verschilt terwijl in de praktijk 8/10 mensen juist gaan voor hoe warmer hoe beter omdat dit kwa gevoel beter aanvoelt...

[Rouwette]

Jazsie schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:42:
[...]


Exact wat jij zegt denk ik dus ook...

Zelf denk ik dat dit iets is waar we nooit echt achter zullen komen. Ieder doet het op zijn manier.
De een gaat voor kant en klaar EPDM systeem of zelfs de gewone "solar bollen".
De ander gaat voor DIY tyleen slangen.

Als het water maar warm wordt toch?

Beetje zelfde verhaal dat de ideale flow is wanneer in/uit temp 0,5gr verschilt terwijl in de praktijk 8/10 mensen juist gaan voor hoe warmer hoe beter omdat dit kwa gevoel beter aanvoelt...

Ik heb zo'n bol, merkte daar niet veel van (3m rond bad)

Ben van plan om 3 bakken van 50m 16mm tyleen te maken voor op de garage en dan die bol ervoor te leggen in de mom van heb em toch

[Ep Woody]

Jazsie schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:42:
[...]


Exact wat jij zegt denk ik dus ook...

Zelf denk ik dat dit iets is waar we nooit echt achter zullen komen. Ieder doet het op zijn manier.
De een gaat voor kant en klaar EPDM systeem of zelfs de gewone "solar bollen".
De ander gaat voor DIY tyleen slangen.

Als het water maar warm wordt toch?

Beetje zelfde verhaal dat de ideale flow is wanneer in/uit temp 0,5gr verschilt terwijl in de praktijk 8/10 mensen juist gaan voor hoe warmer hoe beter omdat dit kwa gevoel beter aanvoelt...

@Cujo74, omdat er vrijwel niemand is die de effectiviteit van die dingen gaat meten? Omdat het veel goedkoper is om een mat te maken met 8mm buisjes dan met 32mm slangen en die dingen zijn al zo duur...

[Dewim1]

Cujo74 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 10:47:
[...]


Als ik het goed lees heeft ie 50meter van de 32mm dikte, waar de meeste van ons slechts 16mm gebruiken voor de cirkels. Dus oppervlakte is wel iets meer dan 1,5m2 denk ik.

Ben wel benieuwd naar foto van die constructie @Dewim1 als dat daadwerkelijk een cirkel is. Die 32 mm slang is goed stug, heb het zelf enkel als hoofdaanvoerleiding, zou daar niet graag een cirkel van maken

Het was niet makkelijk. zoals je ziet had ik vorige jaar stenen nodig om hem in bedwang te houden.
nu zouden die er wel af kunnen.
het linkse paneel is 1 meter breed dus het is ongeveer 1x 4 geworden.

[Ep Woody]

@Dewim1 Als @vso dit ziet vraagt hij zich af waarom je de slang niet achter de panelen hebt gehangen...

[Cujo74]

Dewim1 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 17:25:
[...]

[Afbeelding]

Het was niet makkelijk. zoals je ziet had ik vorige jaar stenen nodig om hem in bedwang te houden.
nu zouden die er wel af kunnen.
het linkse paneel is 1 meter breed dus het is ongeveer 1x 4 geworden.

Dank voor plaatsen en warmte is niet zo'n issue zo te zien, als het zwembad te koud is gewoon de sauna in

[vso]

[@Jazsie en @Cujo74

waarom zijn bij wtw's bv die lucht-lucht dingen die je in huis ophangt dan een kruislingse flow met lagen ?


juist om de oppervlakte en warmteuitwisseling te optimaliseren ..

als je slang 200m is 30 graden is van voor naar achter krijg je alle water die erin zit wel 100% verhit en dus op 30 graden maar je voert niet 100% van de warmte optimaal af .. dus de input = 12 graden en de output is 30 graden .. ben je bv 10 uur bezig je zwembad op te warmen

Maar als je 200 opdeelt in stukjes van bv 5m .. en bovenstaande blijft het zelfde kan je met dezelfde oppervlakte 10x sneller opwarmen en is je bad in 1 uur warm

[vso]

Ep Woody schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 17:53:
@Dewim1 Als @vso dit ziet vraagt hij zich af waarom je de slang niet achter de panelen hebt gehangen...

nu ja zereneus gereageerd zou je kunnen denken omdat het dak plat is oid .. maar je hebt grappig genoeg wel een goed punt ..

zwaluwplaten achter je panelen met daarachter weer isolatie oid .. kan je mooi een DIY pvt situatie maken

[ Voor 14% gewijzigd door vso op 04-05-2021 19:05 ]

[Ep Woody]

vso schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 18:57:
[@Jazsie en @Cujo74

waarom zijn bij wtw's bv die lucht-lucht dingen die je in huis ophangt dan een kruislingse flow met lagen ?
[Afbeelding]

juist om de oppervlakte en warmteuitwisseling te optimaliseren ..

als je slang 200m is 30 graden is van voor naar achter krijg je alle water die erin zit wel 100% verhit en dus op 30 graden maar je voert niet 100% van de warmte optimaal af .. dus de input = 12 graden en de output is 30 graden .. ben je bv 10 uur bezig je zwembad op te warmen

Maar als je 200 opdeelt in stukjes van bv 5m .. en bovenstaande blijft het zelfde kan je met dezelfde oppervlakte 10x sneller opwarmen en is je bad in 1 uur warm

Dit is een warmtewisselaar. Hierbij is het doel zoveel mogelijk warmte vanuit de ene bron over te dragen aan de andere bron. Dat werkt het beste met het tegenstroomprincipe, doordat je dan vanaf begin tot einde een optimale overdracht hebt. De ontvangende energiedrager kan de inkomende temperatuur van de bron benaderen. Als je dit met het meestroom principe had gedaan dan was de uitgaande temperatuur van de ontvangende energiedrager niet hoger geworden dan 50% van de in/uit gaande temperatuur van de bron.

Een collector is in de basis echter geen warmtewisselaar, hij wordt het wel doordat je warmteverlies hebt naar de omgeving. Ja, je verlies wordt kleiner als je 40 stukjes van 5 meter hebt in plaats van 1 stuk van 200 meter, maar de kosten en haalbaarheid spelen ook een rol helaas... Echter is het niet zo dat als je van 1 lang stuk naar 40 korte stukken gaat je efficientie 40 keer zo groot wordt. Hoeveel het wel is... Geen idee, het is vast te berekenen.

[vso]

Ep Woody schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 14:01:
[...]


Dit is een warmtewisselaar. Hierbij is het doel zoveel mogelijk warmte vanuit de ene bron over te dragen aan de andere bron. Dat werkt het beste met het tegenstroomprincipe, doordat je dan vanaf begin tot einde een optimale overdracht hebt. De ontvangende energiedrager kan de inkomende temperatuur van de bron benaderen. Als je dit met het meestroom principe had gedaan dan was de uitgaande temperatuur van de ontvangende energiedrager niet hoger geworden dan 50% van de in/uit gaande temperatuur van de bron.

Een collector is in de basis echter geen warmtewisselaar,

Dude .. zereneus ???

Een zonnecollector is een wisselaar die direct en diffuus zonlicht omzet in warmte

1ste zin van Wikipedia: Zonnecollector

...hij wordt het wel doordat je warmteverlies hebt naar de omgeving. Ja, je verlies wordt kleiner als je 40 stukjes van 5 meter hebt in plaats van 1 stuk van 200 meter, maar de kosten en haalbaarheid spelen ook een rol helaas... Echter is het niet zo dat als je van 1 lang stuk naar 40 korte stukken gaat je efficientie 40 keer zo groot wordt. Hoeveel het wel is... Geen idee, het is vast te berekenen.

Kosten vs baten lijkt me geen lastige som .. dat het DIY duurder is dan KOPEN was ik al achter en daarom kocht ik een PVC mat (nu dan epdm)

De hoofdreden waarom ik de Tyleen DIY dingen "waardeloos" vind .. is omdat het weggegooid geld is naar mijn mening ..

meer rendement KAN je behalen als je 40x meer rendement wilt hebben

MAAR

- je water aanvoer/afvoer moet ook voldoende zijn om alle buizen / slangen te benutten

dus het is een som van aanvoer "oppervlakte" + druk efficient te zien verdelen over het aantal slangen ..en dus hun diameter ..

en dan kan je niet 9 cirkels plaatsen in een 4kant of cirkel maar
- diameter aanvoer om zetten naar oppervlakte ( Pi x diameter oid) bv 40
delen door
- het totaal diameter van je buizen (pi x diameter x aantal buizen ) = bv 9 x 4 = 36 ...

en omdat 40 - 36 = 4 overhoud kan je daaruit concluderen dat je flow door je 9 buizen in dit voorbeeld iets sneller zal vloeien .. dan door de aanvoerbuis

[edit]
de dikte van de slang maakt niet veel uit maar de dikte zegt weinig over het het efficient transporteren/wisselen van de warmte die opgevangen word naar mijn idee

een 2mm buis versus 20mm buis zal niet beter / slechter werken over dezelfde afstand .. een 20mm buis zal wellicht iets meer warmte (10% oid) op kunnen nemen .

Als de afstand lang genoeg is zal het water wat doorgevoerd word volledig verwarmt worden .. maar dat komt meer doordat het meer tijd krijgt om op te warmen ..

Echter naar mate de afstand langer word neemt het rendement af .

Dus je kan beter dunnere buizen nemen over een relatievere korte afstand om zoveel mogelijk oppervlakte te kunnen benutten ..

Immers die wtw afbeelding waarop je commentaar levert .. is in praktijk 70x70x20 maar heeft de oppervlakte van 700x700 of 1400 x 1400 voor warmte wisseling en dat was juist het doel van het plaatje dit duidelijk te maken

[ Voor 16% gewijzigd door vso op 05-05-2021 14:33 ]

[Ep Woody]

vso schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 14:23:
[...]

Dude .. zereneus ???


[...]

1ste zin van Wikipedia: Zonnecollector

Ja, wikipedia is een goede betrouwbare bron...

Een zonnecollector vangt zonlicht op en zet dat om in warmte. Dat is niet een warmtewisselaar die de warmte van stroom a naar stroom b overbrengt.

Je zou hooguit het tegenstroomprincipe kunnen gebruiken door je warmtematten zo neer te leggen dan het water van onder naar boven stroomt, om zo optimaal gebruik te maken van het tegenstroom effect.

Je zou zelfs kunnen beargumenteren dan jouw nieuwe mat straks minder goed werkt dan de oude opzet.

[...]

Kosten vs baten lijkt me geen lastige som .. dat het DIY duurder is dan KOPEN was ik al achter en daarom kocht ik een PVC mat (nu dan epdm)

De hoofdreden waarom ik de Tyleen DIY dingen "waardeloos" vind .. is omdat het weggegooid geld is naar mijn mening ..

Tsjah, het is een niet onderbouwde mening. Ik heb vandaag met mijn tyleen DIY dingen mijn zwembad ruim 4.2 graden opgewarmd.

Mijn 6.4 m2 aan tyleen was fors goedkoper dan jouw 4m2 EPDM.

meer rendement KAN je behalen als je 40x meer rendement wilt hebben

MAAR

- je water aanvoer/afvoer moet ook voldoende zijn om alle buizen / slangen te benutten

dus het is een som van aanvoer "oppervlakte" + druk efficient te zien verdelen over het aantal slangen ..en dus hun diameter ..

en dan kan je niet 9 cirkels plaatsen in een 4kant of cirkel maar
- diameter aanvoer om zetten naar oppervlakte ( Pi x diameter oid) bv 40
delen door
- het totaal diameter van je buizen (pi x diameter x aantal buizen ) = bv 9 x 4 = 36 ...

en omdat 40 - 36 = 4 overhoud kan je daaruit concluderen dat je flow door je 9 buizen in dit voorbeeld iets sneller zal vloeien .. dan door de aanvoerbuis

[edit]
de dikte van de slang maakt niet veel uit maar de dikte zegt weinig over het het efficient transporteren/wisselen van de warmte die opgevangen word naar mijn idee

een 2mm buis versus 20mm buis zal niet beter / slechter werken over dezelfde afstand .. een 20mm buis zal wellicht iets meer warmte (10% oid) op kunnen nemen .

Als de afstand lang genoeg is zal het water wat doorgevoerd word volledig verwarmt worden .. maar dat komt meer doordat het meer tijd krijgt om op te warmen ..

Echter naar mate de afstand langer word neemt het rendement af .

dus je kan beter dunnere buizen nemen over een relatievere korte afstand om zoveel mogelijk oppervlakte te kunnen benutten ..

toon volledige bericht

Je kunt wat mij betreft beter de buizen dikker maken, want dan warmt het water in absolute zin minder op, en heb je minder last van warmteverlies aan de omgeving. Zeker als de verhouding 2mm vs 20mm is. Ja, een kortere buis kan ook maar een dikkere buis heeft en meer inhoud en meer oppervlakte en stroomt het water makkelijker doorheen en er zijn minder koppelingen nodig.

[brouwerbrasser]

Pfff wat een verhalen hier zeg. Deze natuurkunde is voor mij hogere wiskunde....
Via een fb groep het advies gekregen om hier te kijken maar ik zie door de bomen het bos niet meer. Maar hier mijn vraag:

Wie wil er even meedenken over de aanleg van zwembadverwarming met tyleenslang? Alvast bedankt.
zwembad 10m3 (366 x 122)
ddompelpomp Lidl Vermogen: 400 W
Debiet: maximaal 10.000 l/u
Zelfaanzuighoogte: maximaal 7 meter
We willen 200 meter tyleen 16 mm gebruiken ivm grootte zwembad. Een los circuit maken. Tyleen komt op platte dak bijkeuken. Vanaf dit dak over bovenkant van het speeltoestel naar de schutting leiden en zo langzaam naar beneden naar zwembad. Het eerste en laatste gedeelte waarschijnlijk met tuinslang 13 mm doen i.v.m. de niet flexibiliteitvan de tyleen.
Nu zie ik vaak voorbij komen dat jullie 2 circuits aanleggen en deze met een t-stuk laten verder stromen in 2 richtingen of juist weer bij elkaar laten komen. Waarom zo? Zou het bij ons ook gewoon 200 meter achter elkaar/ aan elkaar kunnen?
Vaak zie ik ook nog op de heenweg en terugweg een kraantje zitten. Waarom is dit? Zou dit in onze situatie nodig zijn?
Op de dompelpomp wil ik de tuinslang dan maar vastzetten met een rvs slangklem maar soms zie ik hier dan weer een 2wegsventiel zitten. Maar dan moet ik een stuk van de dompelpomp afzagen. Dit doe ik liever niet. Zou het zonder ventiel kunnen?
We horen graag jullie adviezen!!

[vso]

brouwerbrasser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:36:
Pfff wat een verhalen hier zeg. Deze natuurkunde is voor mij hogere wiskunde....
Via een fb groep het advies gekregen om hier te kijken maar ik zie door de bomen het bos niet meer. Maar hier mijn vraag:

Wie wil er even meedenken over de aanleg van zwembadverwarming met tyleenslang? Alvast bedankt.
zwembad 10m3 (366 x 122)
ddompelpomp Lidl Vermogen: 400 W
Debiet: maximaal 10.000 l/u
Zelfaanzuighoogte: maximaal 7 meter
We willen 200 meter tyleen 16 mm gebruiken ivm grootte zwembad. Een los circuit maken. Tyleen komt op platte dak bijkeuken. Vanaf dit dak over bovenkant van het speeltoestel naar de schutting leiden en zo langzaam naar beneden naar zwembad. Het eerste en laatste gedeelte waarschijnlijk met tuinslang 13 mm doen i.v.m. de niet flexibiliteitvan de tyleen.
Nu zie ik vaak voorbij komen dat jullie 2 circuits aanleggen en deze met een t-stuk laten verder stromen in 2 richtingen of juist weer bij elkaar laten komen. Waarom zo? Zou het bij ons ook gewoon 200 meter achter elkaar/ aan elkaar kunnen?
Vaak zie ik ook nog op de heenweg en terugweg een kraantje zitten. Waarom is dit? Zou dit in onze situatie nodig zijn?
Op de dompelpomp wil ik de tuinslang dan maar vastzetten met een rvs slangklem maar soms zie ik hier dan weer een 2wegsventiel zitten. Maar dan moet ik een stuk van de dompelpomp afzagen. Dit doe ik liever niet. Zou het zonder ventiel kunnen?
We horen graag jullie adviezen!!

toon volledige bericht

ik vind om meerdere reden een dompelpomp in een bad mikken waar kids in zitten niet de meest "wijze" aanpak iets met zuigkracht en nieuwsgierige kids oid ..
teminste degene die ik heb .. niet .


de rest van je vragen ... kan je redelijk simpel zelf beantwoorden .. ---> als ik een klein gat of groot gat in je zwembad prik . bij welke van de 2 loopt hij het snelst leeg nu weet je het antwoord er vast wel op.. toch?
En wat is de overeenkomst (of verschil) tussen een kraan en een klein & groot gat ..

de volgende is ook simpel maar je moet het net even weten ..

Een slang of buis heeft altijd een bepaalde weerstand van x per meter .. zeker als je de uitgang kleiner maakt verhoog je de "druk" .. die 2 gecombineerd loop je het risico dat je pomp te hard moet werken en dus sneller de geest geeft ..
Om dat te voorkomen kan je 2 dingen doen .. de doorgang groter maken of verdelen over 2 of meer slangen ..


ik zou zeker dit topic eens van voor naar achter doorlezen en vooral plaatjes kijken ..

[Jazsie]

brouwerbrasser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:36:
Pfff wat een verhalen hier zeg. Deze natuurkunde is voor mij hogere wiskunde....
Via een fb groep het advies gekregen om hier te kijken maar ik zie door de bomen het bos niet meer. Maar hier mijn vraag:

Wie wil er even meedenken over de aanleg van zwembadverwarming met tyleenslang? Alvast bedankt.
zwembad 10m3 (366 x 122)
ddompelpomp Lidl Vermogen: 400 W
Debiet: maximaal 10.000 l/u
Zelfaanzuighoogte: maximaal 7 meter
We willen 200 meter tyleen 16 mm gebruiken ivm grootte zwembad. Een los circuit maken. Tyleen komt op platte dak bijkeuken. Vanaf dit dak over bovenkant van het speeltoestel naar de schutting leiden en zo langzaam naar beneden naar zwembad. Het eerste en laatste gedeelte waarschijnlijk met tuinslang 13 mm doen i.v.m. de niet flexibiliteitvan de tyleen.
Nu zie ik vaak voorbij komen dat jullie 2 circuits aanleggen en deze met een t-stuk laten verder stromen in 2 richtingen of juist weer bij elkaar laten komen. Waarom zo? Zou het bij ons ook gewoon 200 meter achter elkaar/ aan elkaar kunnen?
Vaak zie ik ook nog op de heenweg en terugweg een kraantje zitten. Waarom is dit? Zou dit in onze situatie nodig zijn?
Op de dompelpomp wil ik de tuinslang dan maar vastzetten met een rvs slangklem maar soms zie ik hier dan weer een 2wegsventiel zitten. Maar dan moet ik een stuk van de dompelpomp afzagen. Dit doe ik liever niet. Zou het zonder ventiel kunnen?
We horen graag jullie adviezen!!

toon volledige bericht

Zoals @vso zegt zou ik eerst beginnen door geen dompelpomp te gebruiken.

[Rouwette]

Een 32mm slang van een meter heeft een inhoud van 0,8 liter
Een 16mm slang van een meter heeft een inhoud van 0,2 liter

Van 32 naar 16mm collectors zou dus het best 4 stuks bedragen, of vergeet ik iets?

[ronny191]

leuk dat dit topic weer goed actief begint te worden.

we zijn er weer! & met meer ervaring.
nogmaals dank aan iedereen die vorige zomer 2020 met ons heeft meegebouwt en geknutseld!
nog paar weekies en dan gaan we hier in de tuin ook weer opbouwen.

Iedereen nog gezond hoop ik?

Wat gaan we allemaal doen aan ons zwembadje deze zomer?
Een hele winter kunnen broeden op manieren hoe het dit jaar misschien beter kan?
Hoe zou het met de collectors zijn? hebben ze de winter overleeft? werken ze uberhaupt nog?
Mag pappa dan eindelijk die glijbaan van het schuurdak naar het bad maken?

We gaan weer de nodige testresultaten posten en ik neem jullie heel de zomer mee in de vorderingen.
Er gaan een hoop aanpassingen komen aan het zwembad, en er komt weer genoeg om over te praten.
Ik hoop dat de lezers/bouwers er ook weer naar uitkijken om hun creaties op te bouwen en in dit topic te delen.
Dat we dit topic weer ruimschoots mogen voorzien van nuttige tips.


Aan alle nieuwkomers & knutselaars die op het punt staan te beginnen, Welkom!
en bedankt aan alle posters die al begonnen zijn.
We kunnen altijd een verse blik gebruiken!

Laten we vooral ook het doel niet vergeten:
De kids zo lang mogelijk laten genieten van een plas water op een behaagelijke temperatuur.
Is toch mooi om je eigen kids los te zien gaan van plezier in deze lastige tijden.


Zo dan..... iedereen weer toe aan een nieuw zwem seizoen?

[Michel5572]

Na een paar maand testen met deze (te) frisse temperaturen, was ik niet zo tevreden van de parallel aansluiting van mijn 3 solarbakken (totaal 150m tyleen van 16mm) Dus effe nadenken hoe ik dit makkelijk kon omschakelen om die in serie aan te sluiten en ik zou dit met 2 kogelkranen kunnen oplossen. Dus deze besteld en vandaag gemonteerd, nu kan ik deze makkelijk omschakelen van parallel naar serie.

Het resultaat was na 10min al direct zichtbaar. Bij parallel was de temperatuur bij de instroom 19* (20* buitentemperatuur volle zon) bij 700L/u. Bij serie aansluiting was het na 10min 28* instroom.

Dus bij frisser weer is het beter in serie.

[Nhz]

Michel5572 schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 00:58:
Na een paar maand testen met deze (te) frisse temperaturen, was ik niet zo tevreden van de parallel aansluiting van mijn 3 solarbakken (totaal 150m tyleen van 16mm) Dus effe nadenken hoe ik dit makkelijk kon omschakelen om die in serie aan te sluiten en ik zou dit met 2 kogelkranen kunnen oplossen. Dus deze besteld en vandaag gemonteerd, nu kan ik deze makkelijk omschakelen van parallel naar serie.

Het resultaat was na 10min al direct zichtbaar. Bij parallel was de temperatuur bij de instroom 19* (20* buitentemperatuur volle zon) bij 700L/u. Bij serie aansluiting was het na 10min 28* instroom.

Dus bij frisser weer is het beter in serie.

Mooi verschil, zeker bij dezelfde flow. Weet je in beide gevallen ook het stroomgebruik van de pomp?

[Togi]

@ronny191 Ik weet niet uit welke winterslaap jij komt maar dit topic is de hele winter gewoon doorgegaan hoor

[ronny191]

Werk, kids, corona. Ik had wel wat anders aan mijn hoofd inderdaad. Dusja lange tijd niet meer op het topic geweest.

@Michel5572 : yup, bij frisser weer in serie. Water stroomt langer door de buizen, krijgt langer de tijd om op te warmen. Mes snijd wel aan 2 kanten. En ik lees daar nog te weinig over bij mensen. Maar je moet de tijd en sterkte aan zonuren ook meenemen. Dus langzamer is wel meer verwarming. Maar de zon schijnt niet langer. Daarna zal je weer een nacht moeten overbruggen met een terugval in temps. En dan pas zie je of je rendement hebt gehaald.

Bij ons gaat de focus dit jaar dus ook meer op warmtebehoud zijn.

[cdoens]

Of je nu in serie of parallel aansluit, je hebt toch maar een bepaald oppervlak waaraan de zon wordt blootgesteld.
Dat het water warmer is wat er uit stroomt, snap ik volkomen. Maar je warmt minder hoeveelheid water op.
De totale opgenomen zonne-energie blijft hetzelfde.

Edit:
En het water wat aan het einde van je slangenpakket zit, is al warm en wordt daar nauwelijks meer opgewarmd, dus ik denk dat je in serie juist meer verliezen hebt.

[ Voor 24% gewijzigd door cdoens op 11-05-2021 17:03 ]

[Ep Woody]

Michel5572 schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 00:58:
Na een paar maand testen met deze (te) frisse temperaturen, was ik niet zo tevreden van de parallel aansluiting van mijn 3 solarbakken (totaal 150m tyleen van 16mm) Dus effe nadenken hoe ik dit makkelijk kon omschakelen om die in serie aan te sluiten en ik zou dit met 2 kogelkranen kunnen oplossen. Dus deze besteld en vandaag gemonteerd, nu kan ik deze makkelijk omschakelen van parallel naar serie.

Het resultaat was na 10min al direct zichtbaar. Bij parallel was de temperatuur bij de instroom 19* (20* buitentemperatuur volle zon) bij 700L/u. Bij serie aansluiting was het na 10min 28* instroom.

Dus bij frisser weer is het beter in serie.

Zelfs bij frisser weer gaat het niet om de temperatuur van het water maar om de toename * flow. Als je 700 liter/uur 1 graad warmer krijgt, levert dat meer opwarming van je zwemwater op dan 100 liter/uur met een stijging van 5 graden.

Als je water 15 graden is haal je met een temperatuur stijging van 4 graden al heel veel extra warmte in je bad.

[Ep Woody]

Overigens kun je op een makkelijkere manier de flow vertragen over de matten, door je bypass verder open te zetten loopt er minder water door de matten en is het water dat uit de matten komt warmer.

Nogmaals, je verliest er alleen maar warmte mee, want je hebt meer verlies aan de omgeving in plaats van dat de warmte je bad in gaat maar het kan wel op die manier.

[vso]

ronny191 schreef op dinsdag 11 mei 2021 @ 16:15:
Werk, kids, corona. Ik had wel wat anders aan mijn hoofd inderdaad. Dusja lange tijd niet meer op het topic geweest.

@Michel5572 : yup, bij frisser weer in serie. Water stroomt langer door de buizen, krijgt langer de tijd om op te warmen. Mes snijd wel aan 2 kanten. En ik lees daar nog te weinig over bij mensen. Maar je moet de tijd en sterkte aan zonuren ook meenemen. Dus langzamer is wel meer verwarming. Maar de zon schijnt niet langer. Daarna zal je weer een nacht moeten overbruggen met een terugval in temps. En dan pas zie je of je rendement hebt gehaald.

Bij ons gaat de focus dit jaar dus ook meer op warmtebehoud zijn.

6 sensoren onder een epdm mat van 6 meter .. wat je niet ziet op deze grafiek maar wel recent is toegevoegd in/uit over de hele mat ..

Warmte behoud is water afgedekt houden .. (meeste verlies is verdamping) .. het bad omringen met bv radiator folie lijkt me net iets te prijzig .. of bubbelfolie .. maar daar spelen de kids graag mee

[ronny191]

Wauw, duidelijke grafiek. Die wil ik in de zonnige maanden graag nog vaak van je zien. Kun je verklaren waarom de matten kouder zijn in de nacht dan de buitentemp?

Nu kun je precies aflezen vanaf hoelaat het loont om het door de matten te pompen.

Ik heb inderdaad al een grote rol folie liggen voor rond het bad. 2-zijden reflector folie en schuim in het midden om mee te klooien als het bad staat.

[Rouwette]

Mooie grafiek! Ben benieuwd hoe je dat 1 gemaakt hebt en 2 hoeveel DS18B20heb je wel niet

[ Voor 3% gewijzigd door Rouwette op 12-05-2021 13:07 ]

[ronny191]

Hier een link van het product: https://www.ebay.nl/itm/1...f20cc4:g:Xu0AAOSwlypcF7iU

Duurt even voordat het binnen was, maar prijs viel goed mee. Hij verkoopt diverse maten. Ik heb een rol van 60cm breed x 8 meter lang.

Gaat mij voornamelijk om de schuttingzijde van het bad( waar de wind vol op staat) af te dekken. Maar moet wellicht hoogzomer ook weer weggehaald kunnen worden.

Ik had vorig jaar nogal gedoe met mijn water waardes mede vanwege te hoge temperstuur schommelingen. 80c water in je bad laten lopen helpt niet mee aan je chloorwaardes

[vso]

ronny191 schreef op woensdag 12 mei 2021 @ 12:57:
Wauw, duidelijke grafiek. Die wil ik in de zonnige maanden graag nog vaak van je zien. Kun je verklaren waarom de matten kouder zijn in de nacht dan de buitentemp?

Nu kun je precies aflezen vanaf hoelaat het loont om het door de matten te pompen.

Ik heb inderdaad al een grote rol folie liggen voor rond het bad. 2-zijden reflector folie en schuim in het midden om mee te klooien als het bad staat.

De sensors liggen hier onder de mat 2de baan en 4de baan (l33t paint skillz) https://imgur.com/rwhwhMV
de onderste rij is niet de buis

https://imgur.com/N8KyT63 zijn de locaties voor de bypass en na de bypass (onder de Y stukken)

En nee ik kan dat niet verklaren waarom ze kouder zijn wellicht iets te maken met de wind of andere logische verklaring

Vandaag opeens de esp's willen even niet communiceren (lag aan de fritzbox) maar goed als het een tijdje draait (zwembad word nog opgezet) .. dan zal ik wel een nieuwe posten ..