Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren.
Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies.
Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.
Wilde graag mijn ervaringen delen over het opwarmen van een zwembad op zonnen energie.
ik kom nogal veel vragen hierover tegen, en hoop jullie van wat extra informatie te voorzien.
Ik zie hier genoeg mensen met veel kennis, dank daarvoor! heeft mij in ieder geval opweg geholpen.
Tevens hoop ik op wat wel bedoeld advies, want ben zelf geen pro hierin.
Ben nu een maandje onderweg, en stagneer een beetje. waar liggen de verbeterpunten?
Alle tips zijn welkom!
Dit is een doorlopend topic met mijn bevindingen over het kunnen verwarmen van een opzetzwembad met zonnen energie..
Voorbereiding:
Bij menig buurtje al eens kunnen gluren/bespreken wat wel/niet werkt bij een opzetbad.
Onze kinders zijn van een leeftijd dat een simpel kruidvat opblaasbadje geen soelaas meer gaat bieden.
Aangezien onze 2 kids echte waterratten bleken te zijn, de keus gemaakt om het dan maar eens wat beter aan te pakken. Wilde het bad voor meerdere jaren op kunnen zetten, en de zwemperiode zoveel mogelijk uit kunnen rekken. Veelgehoorde problemen waren meestal de te lage temperaturen buiten het hoogzomer seizoen.
Ik had namelijk geen trek om zon massief bad voor een paar weken op te zetten. dus ging opzoek naar manieren om het bad te kunnen verwarmen.
Van dure warmtepompen tot goedkope intexmatten, de keus was enorm, pompen en panelen werden mij te duur. die solar bollen en matten leken mij niet stevig genoeg voor komende jaren.
Uiteindelijk bleef EPDM & zelfbouw als enige over. lang over getwijfeld. maar door de vele wind hier in Zeeland had ik grote twijfels bij EPDM.
Diverse zelfbouw projecten op Youtube zagen er aantrekkelijk uit, maar de omstandigheden zijn zo divers dat ik het maar op 1 manier kon ondervinden: zelf bouwen!
Benodigdheden/Eisen:
Bad: Intex Prism Frame 400x200x100
pomp: Intex zandfilter 6m3 p/h - medium: glasparels
isolatie: 1cm dikke vloertegels & solar cover.
verwarming: collectors van tyleenslang.
leidingwerk: collector moet regelbaar zijn/voorzien van bypass, collectors met T-koppelingen in serie/parralel kunnen zetten om te testen.
Eisen: minimale watertemp van 24-25c is voor kids goed genoeg. daaronder is het te koud voor ze.
konijn loopt los& spelende kids: hekwerk eromheen kon geen kwaad leek mij.
Bouw Zwembad:
Plekje vrijgemaakt in de tuin/vloertegels uitgelegd/ hekwerk gebouwd, opbouw verliep soepel.
[Voor 20% gewijzigd door ronny191 op 18-05-2020 22:56]
leeuwendeel van onderstaande producten komen van pvcvoordeel.
hout/schroeven/lak etc van bouwmarkt & rommel van thuis.
- hardhouten plaat van 120x60.
- hardhouten latten om bekisting van te maken.
- geheel in de grondlak.
- oude laminaat vloerisolatie gebruikt
- afgelakt met oude lak van mijn voordeur
Tyleenslang 16mm - 30 mtr lang. wil uit zichzelf echt niet zo blijven liggen! was een heel gevecht om dat passend te maken.moest in de weer met dumbbell gewichten en met tywraps vastgezet en nog kroop het uit zijn fatsoen. paar houten stokjes gebruikt om alles als nog op zijn plaats te houden.
- mat zwarte spuitverf voor optimale warmte opbrengst.
- golfplaat was goedkoopste optie om collector af te dekken.
- totale kosten: 100.-
Dompelpompje voor 20,- aangeschaft.
Collector op schuurdak gehesen en alles aangesloten op de regenton.
regenton gevuld met vers grondwater, wilde geen vuilte door de collector pompen.
Pompje was voldoende om het water rond te sturen door de collector.
op de doos stond een flow van 1.3m3 p/hr. maar door zon lange tuinslang kwam er maar een zwak straaltje uitlopen.
Alle vermelden testdagen waren zonnig tenzij anders vermeld, nagenoeg zonder bewolking.
Datum : Zondag 19 April
buiten temp: 16c tijd: 12;00
temp grondwater: 14c
temp na 15 min: 22 c
temp na 30 min: 30 c
temp na 1 uur: 38 c
totaal de test 5 uur laten lopen, merkte na 16:30 een afname in temps.
hoogst gemeten temp uit regenton: ruim 46c!
Dit heeft mij de meeste kopzorgen bezorgd en meerdere winkel en webshop bezoekjes.
weet ik veel wat 1.1/4de duims is??!! kanonne!! 38mm/ 32mm/ 16mm, hoe past dat allemaal?
Winkel van het zwembad bood uitkomst, veel hulp gehad van een medewerker.
verkeerd bestelde spullen toch nog kunnen gebruiken. achteraf gezien beter een loodgieter om raad vragen bij dit soort dingen..
Uiteraard wilde de 25mm slang nog minder meewerken om netjes mijn schuurdak op te lopen!
- wilde 2 mengkranen (38mm) zodat collector regelbaar is en bypass voor onderhoud
- 25mm tyleen het dak op aanvoer & retour(voor evt.. meerdere collectors)
- hekwerk om alles netjes van de grond en overzichtelijk houden.
Zoals op de fotos te zien, komt linksonder het schone gefilterde water aan.
Deze is met de zwarte mengkraan te regelen hoeveel er naar boven(collector) of rechts gaat (witte mengkraan)
de witte mengkraan is handig om de hele collector af te sluiten voor onderhoud.
De grijze doppen zijn verloopstukken van 38>32mm
De zwarte verloopstukken zijn slangtules van 32mm>16mm
2 op maat gezaagd naar 25mm voor de tyleen slang
1 slangtule van 38mm > 32 mm voor retourleiding naar zwembad
drukmeter tot op heden nog niet in gebruik genomen, ik lees de druk af op de filterpomp zelf.
leuk dat zo'n regenton boven de 40c uitkomt, maar 8000 liter is even wat anders.
Ik was zeer verrast door die eerste test & heel benieuwd wat 30 mtr tuinslang hiermee kon doen.
Bad stond reeds gevuld, even uitzoeken met chloor en PH waardes.
Stofzuiger uitgeprobeerd, werkte bij mij vrij goed!
Pomp volgens boekje laten backwashen/rinsen/filteren & ingebouwde timer eens uit kunnen proberen.
ik raad echt een pomp met timer aan. instellen op een vast aantal uren per dag en geen omkijken meer naar.
De flow is nogal bepalend voor je verwarming kan ik jullie zeggen. hier later meer over.
begonnen met mengkraan op 30% collector -70% retour gezet later in de week allerlei standen geprobeerd
Zondag 19 april 16c (buitentemp)
Ochtend: 10c bad vullen(gemeten zwembadtemp om 9:00)
Middag: 10c bad vullen(gemeten zwembadtemp om 12:00)
namiddag: 12c ( gemeten zwembadtemp om 17:00)
Draaiuren pomp: 0. Collector en pomp niet aangehad
Zondag 26 april 11c
Ochtend: 17c
Middag:19c
Namiddag: 20c
Maandag 27 april 18c
Ochtend: 19c
Middag: 20c
Namiddag: 21c.
1ste recordpoging:
enkel voor de eer, de bune, leuk voor youtube? omdat het kan. onder omstandigheden die niet relevant zijn voor verwarming.
donderdag 20c buitentemp. gewacht tot heetste moment van de dag, de collector 1 uur dichtgezet om water op te laten warmen. vervolgens mengkraan klein stukje open zodat collector langzaam gaat stromen.
na de meting valt de temp na 5 minuten uiteraard weer terug naar eerder gemeten waardes
Eerste eis was 24-25c water, en dat ging ik met een buitentemp van 20c, in deze tijd van het jaar met 30 mtr slang niet redden. wel knap van de collector. 20c water is voor een volwassene te doen en haalde ik zonder problemen....in April !
De 2de collector moest daarom vooral meer mtrs slang zijn.
In serie levert dit een langere route op, dus hogere temps
in parallel levert dit meer flow op, dus sneller verwarmen.
rekening houdend met misschien te hoge temps in hoogzomer, nu niet voor een hele bekisting gekozen.
gewoon een houten kruis en rollen maar met die vuile stugge **** slang:
specs:
- 16mm tyleen
- lengte 50 mtr
- oppervlakte: 1m2
- vastgezet met tywraps en alu buisjes
- matzwart gespoten
Herhaal bovenstaande stappen en voila!
besloten om ze alle 3 in serie te leggen, dit om hogere temps te halen.
dit heeft als nadeel een stuk meer weerstand voor je pomp en een best wel ondermaatse flow.
voor de afdekking, ditmaal voor cellen polycarbonaat gekozen.
stuk makkelijker te bevestigen dan golfplaat.
paar L-profieltjes eraan, zodat ik alles met tegels vast kon leggen op het dak
totale kosten 2 collectors met afdekking 180,-
morgen verder, dan kijken we naar de gemeten temps en stappen we over naar alles parrallel.
En wat dat nu doet met je flow etc.
.
Zoals vermeld bovenstaande 3 collectors in serie gezet. de 2 ronde zonder plexiglas. Hier gaan we verder in op het aspect van flow, en waarom dit cruciaal is voor je eigen opstelling.
hoe ik me flow meet? stopwatch - 1 ltr maatbeker - slang erin en klokken wanneer de beker volzit.
dit bleek na 5x herhalen gemiddeld op 13,3 seconden uit te komen.
Deel 60 minuten door 13.3 sec = 4,5 liter water per minuut = 270 liter per uur.
5 mei buitentemp: 14c
ochtend 15c
middag 20c
temp uit collector 25c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.
6 mei buitentemp 15c
ochtend 15c
middag 21c
temp uit collector 26c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.
7 mei buitentemp 16c
ochtend 18c
middag 22c
temp uit collector 27c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.
8 mei buitentemp 20c
ochtend 20c
middag 23c
temp uit collector 31c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.
wat schets de trend? wel een fikse toename in temp uit de collectors vergeleken met 1 collector. maar verhoudingsgewijs maar weinig resultaat in totale opwarming van het bad.
dan hebben we nog het plexiglas verhaal, waar ik woon, in Zeeland waait het 113% van de dag. altijd. overal. Ik heb hier geen berekening voor maar de collector afdekken geeft zoveel meer luchtwarmte die klem blijft zitten boven de collector. de wind zou bij mij enorm veel hitte wegblazen.
ik vergelijk het altijd op een voorjaarse zonnige dag achter terras glas, je jas uit terwijl het nog maar 13c buiten is. een bijkomend voordeel is een stukje bescherming tegen regen etc.
de opeenvolgende dagen is het bewolkt geweest en ivm werk niet altijd metingen kunnen doen.
Op de zondag daarop bleek het dan toch lekker weer met wat zon en veel wind.
De golfplaat collector losgekoppeld. de 2 ronde collectors in serie eerst laten vullen met op dat moment 19c zwembadwater. mengkraan dicht en half uur wachten.
de temp uit de slang is dan wederom hoog, maar valt na enkele minuten uiteraard terug richting 19c omdat je constant veel kouder water door het systeem jaagt.
temps zonder plexiglas:
temps MET plexiglas:
hier kan je nog rekening mee houden dat de verschillen groter worden over een hele dag. bij bovenstaande meting heeft het plexiglas niet de kans gehad om een hele dag warmte te verzamelen. dus dan zou het verschil nog groter uitvallen.
2de Recordpoging:
Met zon mooie dag, was het weer tijd voor een poging. ditmaal zonder plexiglas, maar wel alle 3 de collectoren in serie. waarom? omdat het leuk is, omdat het eer aan je werk geeft, maar verder totaal irrelevant voor dit project.
mengkraan dicht voor 1 uur - zachtjes opendraaien en meten maar....
Had ook eens tijd voor wat probleempjes te verhelpen.
rekje met mengkranen kwam toch wel wat gewicht op, dus verstevigd.
de skimmer aan de pomp ging wel eens hangen, de motor trok zichzelf regelmatig uit de standaard waar ook het zandfilter in staat. zijn hier geen schroeven voor ofzo? er zitten wel gaten rondom de motor van de intex pomp. in ieder geval maar een steuntje gemaakt, dat werkt ook
Flow:
Okay, terug naar die flow. dit is belangrijk, en waar de meesten op zaten te wachten
zoals reeds vermeld gaven collectors in serie leuke temps uit de slang, maar een pisstraaltje van 4,5 ltr p/min. en over een dag gezien niet de beoogde temp stijging in het bad.
Besloten om alles parallel te zetten. wat dat met de flow deed kan ik alleen maar met een foto uitleggen:
Het spoot eruit....
Drukmeter op de intexpomp was 11 psi (in het gele gedeelte)
met parallel opstelling viel deze terug naar 7 psi (terug in het groen)
mengkraan op normale stand gaf een flow van 5,5 sec voor 1 liter water!
das 11 liter p/min ipv 4,5 liter.
mengkraan op max flow (alles door collector) gaf een flow van 3,3 sec voor 1 liter water !!
das 18 liter p/min !
Volgens de geleerden op internet warmt koud water sneller op dan warm water.
Hierbij kun je aannemen dat als water langer in de collectors blijft, de temp niet evenredig blijft stijgen. er komt een x stagnatie omdat het steeds moeizamer gaat om die paar extra graden hitte over te brengen naar het water. een bijkomend probleem is dus lage flow, of zoals mijn record pogingen, helemaal geen flow 1 uur lang. mede-tweaker: Stel je een badkuip voor vol met water van 15c.
Dit water wil je naar een temp van 25c krijgen. wat zou sneller gaan?
-Druppel gewijs kokend water toevoegen?
-Onder druk 600 liter per uur van 30c in de badkuip storten?
Als we met deze kennis die mooie temp filmpjes nou eens laten voor wat het is, en ons focussen op maximale flow? dat is de route die ik ben opgegaan. omdat er wel verwarmd moet worden besloten om voor maximaal 1 graad verschil te gaan in temps tussen zwemwater en wat er uit de 3 collectors parallel stroomt.
De testdag begon in de ochtend met 14c buitentemp.
het bad : 17c
omdat de zonkracht nog niet sterk is moest ik de flow knijpen om 19c uit de collectors te krijgen.
de flow bedroeg op dat moment wel een stevige 7,5 ltr p/min.
rond 12:00 uur was de buitentemp 17/18c
het bad was geklommen naar 21c. een verdubbeling met voorgaande opstelling
omdat de zonkracht fiks toenam kwam er 24c uit de collectors.
flow verhoogt naar 16 ltr p/min. dat was een serieuze klots water die er met 22c uitkwam.
in de namiddag 17:00 was de buitentemp blijven steken op 17c
het bad 23 c
temp uit de collector: 23c
flow terug naar 7,5 ltr p/min gaf een collector temp van 24c en daarna viel ook die terug naar 23c vanwege een afname in zonkracht.
Conclusie:
Daarvoor zijn veels te veel variabelen, woonplaats,zonuren,collector oppervlak, zwembadmaat etc etc...
maar voor mijn opstelling:
winst van 130mtr tyleen in serie: 3 graden op 1 dag.
winst van 130mtr tyleen parallel: 6 graden op 1 dag.
Collectors inmiddels weer terug voorzien van plexiglas kappen. dus dat belooft nog wat.
en zijn we aanbeland bij deze week. aankomende hemelvaart beloven ze goed weer. dan testen we verder.
Buitenom dat flow erg belangrijk is, ben ik van mening dat er voor de doe-het-zelver veel winst valt te behalen uit een collector systeem wat makkelijk aanpasbaar is. in de koudere maanden kun je met de plexiglas kappen letterlijk de collectors een "jas" aandoen voor betere prestaties. hoog zomer doe je die jas weer uit.
Ik heb afgelopen zondag ook ons bad opgezet, slechts 6500 liter (frame, 3,66x76 rond). Gisterochtend was het water 14 graden, gister eind vd middag 23 graden. Origineel pompje van 2271 liter/u, 2 Intex solar matten in serie en een bubbeltjes folie solar cover over het bad. Voor de Solar matten nog even een plateau gebouwd zodat de robot maaier er niet overheen gaat rijden en hij toch waterpas ligt.
Afgelopen nacht was het afgekoeld tot 19 graden vanochtend, zojuist heerlijk gezwommen in 26 graden water.
Daar gaan we weer! was mooie dag vandaag, 29c warm water uit de collector. dat vroeg om een nieuwe poging. collectors weer 1 uur dicht laten staan op het heetst van de dag, daarna zachtjes opengezet etc etc.
principe is nu wel duidelijk toch?
moest nu eenmaal de poort overbruggen. dat had mooier gekund met 90 graden hoek koppelingen, maar dat brengt ten eerste weer een hoop kosten met zich mee, en ten tweede was ik bang om de flow nogal te verstoren. heb al eerder 1 hoek koppeling in mijn collector systeem aangebracht, en dat zorgde toch voor minder flow. deze er dan ook snel weer tussenuit gehaald.
Hoe minder hoeken in je systeem, hoe beter.
in deze periode nog leuk de metingen aan het bijhouden, dus de retour slang van collector naar bad, blijft voorlopig nog even loshangen.
Voor nu zomaar willekeurig wat buisklemmen in de schutting geschroefd. Slang moet je er best hard induwen. blijft eigenlijk wel mooi en stevig zitten.
Slangen zijn er makkelijk ook weer uit te klikken, en de buisklemmen zitten daar aankomende winter niemand in de weg.
Poort kan prima open, en die 2 slangen die erboven lopen is eigenlijk het enige wat voor een passant zichtbaar is. collectors vallen prima weg achter de verhoogde rand van het schuurdak.
Heb liever niet teveel opzichtige bouwwerken boven de tuin uitsteken. Zeurende buren tot een minimum beperken toch?
inmiddels ben ik 2 maanden verder sinds de opbouw van bad en collectors.
Mooi eens tijd om te evalueren tot waar we zijn gekomen voordat de zomer van start gaat.
Op verzoek ben ik wat dieper in de theorie gedoken omdat bij veel mensen nog altijd veel twijfel heerst: wat is nou de werkelijke opbrengst? 6 graden per dag.... hoe dan?! hoe hard moet het water nu door mijn collector stromen?
laat ik maar gelijk bij me antwoord komen, exact kan ik het je ook niet vertellen, heb ik een team van natuurkundige nodig. teveel variabelen, teveel schommelingen in temperatuur, wind etc etc etc.
maar een schatting om je de juiste kant op te duwen heb ik wel. het is immers zonde als je de nodige kosten hebt gemaakt voor slangen/koppelingen/solar matten en ze werken maar half, of je bent opzoek om er misschien net zoals ik zoveel mogelijk rendement uit te halen.
Ik probeer dit vooral begrijpend te brengen zonder moeilijke formules, en hoop dat veel hobbyisten die hier ook mee bezig zijn, er iets aan hebben,.nogmaals aanvullingen of tips zijn altijd welkom, ik weet ook niet alles. berekeningen zijn allemaal van toepassing op mijn situatie. jouw situatie is niet dezelfde, maar de manieren van redenatie zijn wel toepasbaar. Goed. here we go:
Als de zon loodrecht op een oppervlakte schijnt in Juni (hoogzomer) en het rendement zou 100% bedragen dan zou gem. in Nederland de zonnekracht 1kWh per m2 bedragen.
*Onderstaand is gebaseerd op ruwe schatting*
Bad staat niet onder ideale hoek gedurende de dag. zeker niet in de ochtend en namiddag.
op de tijd van de metingen was het eind april, geen hoogzomer juni.
door de hoge randen van het bad staat er ook al 0,5 m2 in de schaduw.
een 10-15% rendement is misschien al te optimistisch.
Bad bedraagt een oppervlakte van 8m2, dat bij bovengenoemd rendement een totale waarde zou kunnen hebben van 0,8 kWh. Omgevingstemp speelt bij onderstaande berekening geen rol.
Ja, een bad zal bij 20c buitentemp echt wel verwarmen als het net gevuld is met 14c grondwater. maar in onderstaande berekening verwarmd het bad 6 graden BOVEN de buitenlucht temp. dat is met omgevingstemp
(zonder zon) simelweg niet haalbaar.
Hoeveel kW zou zon collector kunnen halen?
De inhoud van het bad bedraagt ongeveer: 1.95m x 3.95m x 0.8 m = 6200 liter
op een zonnige dag (April/Mei) van 20c middagtemp draait de pomp 10 uur per dag van 9:30 t/m 18:30 . Het bad verwarmd dan met 6 graden, in de middag stijgt de temp natuurlijk harder, maar dit geeft een gem. opwarming van 0,6 graden per uur.
Bij slecht/minder weer zet ik de 6m3 ZFP maar 3 uur aan op de timer, das voldoende om 2x daags het hele bad te filteren, gaat algengroei tegen en kost minder stroom.
Dankzij verkregen link (waarvoor dank) https://zonnecollector-info.nl/nl/deltat.html
kan je uitrekenen hoeveel kW nodig zou zijn om 6200 liter van 20 graden in 1 uur tijd naar 20,6 graden te moeten verwarmen: 4.23 kW.
haal daar de geschatte zonkracht vanaf, en er zou grofweg 3,6 kW overblijven wat er grofweg 1,2 kW per collector op die bewuste dag gehaald word.
Hoeveel "Flow" heb ik dan nodig om optimaal te verwarmen?
Hier is al vaker op fora's naar voren gekomen: het is beter om heel veel water een klein beetje te verwarmen, dan een klein beetje water heel veel te verwarmen.
een zonnemat, solarbol of collector werkt het best als de temperatuur van de collector en het doorstromende water verder uit elkaar liggen. hierdoor kan de collector meer warmte afgeven aan het water.
mocht het bv 46c zijn in je knusse collector achter plexiglas, en het water stroomt er zo traag door dat het 35c is, dan kan de collector maar zeer moeilijk nog meer verwarmen. dit lukt enkel als je het water compleet stil zou leggen. maar dan staat de opwarming van je bad ook stil.
een te sterke flow is ook niet wat je wilt. je rendement stagneert nogal boven een bepaalde flow, het water gaat er simpelweg te snel doorheen om amper op te warmen. dit geeft tevens veel druk op de pomp en koppelingen, wat over een hele zomer wel eens nadelig kan uitpakken voor de levensduur van je materiaal.
Met een maatbeker kun je snel uitvogelen hoelang je over 1 liter water doet. dit is door te rekenen naar liters per minuut of liters per uur.
Na al dat getest met mijn mengkranen komen daar de volgende bevindingen uit:
het bad is 6200 liter
de pomp staat 10 uur aan.
idealiter zou je kunnen stellen dat je 6200 / 10 = 620 liter per uur flow minimaal zou moeten hebben om in de beschikbare 10 uren je hele bad te verwarmen. simpelweg: als je maar 400 ltr p/h verwarmd hou je na je 10 pompuren 2200 liter on-opgewarmd water over wat zich vermengd met de 4000 liter die je wel hebt kunnen doen, wat je uiteindelijke temp op die dag naar beneden haalt.
ongeacht je opstellling, een minimale flow van 5-7 liter per minuut is wel echt de grens, daaronder haal je gewoonweg niet het rendement uit je solarmat. of verwarm je simpelweg op een hele dag maar de helft van je bad. een verschil van 8 graden warmer uit de tyleenslang is wel leuk om naar te kijken op je thermometer
in mijn situatie gaf bovenstaande 620 ltr p/h = 10 ltr per minuut een veel beter rendement over de 10 pompuren. gemiddeld gaf dit 0,5 tot 1 graden verschil uit de slang, en de gewenste 6 graden opwarming.
met een 6m3 ZFP door 25/16mm tyleen van 3 parallel geschakelde collectors was mijn max haalbare flow 1100 liter per uur = 18 liter per minuut.
dit gaf in de ochtend en late namiddag totaal geen verwarming. ging er te snel doorheen. maar in de middag als de zonkracht op zijn hoogste is, kreeg ik er in 3 uur weel even 3300 liter verwarmd water voor terug!
totaal over de 10 pompuren gezien kwam ik helaas lager uit in deze situatie.
mijn wens aan de start van dit project was 26c zwemwater is warm genoeg voor de kids.
Met huidige setup is 20c water een lachertje en met huidige omstandigheden makkelijk te halen.
Hier aan de kust kennen we het wel, 3 dagen mooi weer om met zware onweer 10 graden kouder de week af te blussen. als ik bij een paar goede dagen met 6 graden per dag kan verwarmen, en 2 graden in de nacht verlies, kunnen de kids toch lekker zwemmen voordat het gaat onweren. en zo het zwemseizoen wat te kunnen rekken tot buiten de zomermaanden.
Als we op zojuist vermelde website invullen dat ik met een vermogen van 4.23 kW, water van 20c naar 26c wil hebben, ik 620 liters water per uur kan verwarmen. wat in 10 uur precies 6200 maakt, wat neerkomt op tot. 6 graden winst.
Vul ik daarbij in dat ik de gewenst temp op 29c wil hebben, dan zien we het aantal liters terugvallen naar 400. ik moet immers de flow knijpen om meer opwarming uit de collector te persen. maar we hebben zojuist beschreven dat ik in 10 uur niet toekom met 400 liter per uur.
idioot wat een tekst.... ik scroll naar onder en wil nu gewoon het hoogst haalbare rendement weten!
s' Ochtends traag: 5-7 liters per minuut de zon staat nog ver weg, en het water krijgt de kans om beter op te warmen als het niet te snel door de collectors stroomt. het liefs liggen de collectors in serie.
middag: zo snel als de pomp aankan: 10+ liters per minuut. de zonkracht is heftig, de collectors liggen te bakken in de zon en blijven bij hoge flow toch op temperatuur. het liefs liggen de collectors parallel
namiddag: gemiddeld: 7-8 liters per minuut. de collectors zijn nog steeds warm van heel de dag in de zon.
het bad moet gebruikt worden, de kids willen zwemmen, pa wil na zijn werk nog ff een duik nemen. het bad word nu meer op temp gehouden de avond in. verwarmen is nu niet meer het doel. de nacht snoept alle extra gehaalde graden er toch weer af.
tot slot, een bad afdekken tegen afkoeling is net zo belangrijk als de opwarming ervan. 1 graadje minder verlies hoef je er de volgende dag niet terug bij te pompen.
Hoes kwam vandaag binnen, wel een werkje teveel voor de vrouw om dat er iedere middag op en af te doen. Voor ons enkel handig dus als het een weekje minder weer is. deze houd wel de bladeren uit het bad en sluit de hoeken goed af, waar de noppenfolie langs alle zijdes kieren heeft waar toch warmte weg kan in de nacht. wellicht helpt het nog iets bij de eerste mooie dagen als het bad weer opgewarmd moet worden.
tot de volgende.....
[Voor 4% gewijzigd door ronny191 op 27-05-2020 23:50]
Leuk project! Ben zelf eerst met matten begonnen en vorig jaar met 100M 16mm tyleenslang.
Heb toevallig hetzelfde zwembad maar filter met glasvezel bollen tussen zitten.
Omdat mijn ervaringen vorig jaar niet helemaal volgens verwachting waren, heb ik zelfs 5M koperleiding in mijn "vuurkachel" gedaan... Stoken maar😉😉😉 Was een leuk idee maar om nou de heledag bij de te stoken ging wat ver.... Je bent van de straat zeg maar😉
Ik wilde voor dit seizoen de tyleen netjes op planken vastmaken en zelfs uitbreiden met 100M. Onlangs al wel een andere pomp gekocht maar nu ik bovenstaande lees, ga ik eerst even verder met de huidige 100M.
Heb je ook een foto hoe je de slangen parallel hebt aangesloten?
Hier wat foto's van mijn spullen.
[Voor 53% gewijzigd door patathome op 31-05-2020 13:26. Reden: Afbeeldingen]
Ik begin met tyleen altijd aan de buitenkant. De rol staat in het midden. Door deze steeds wat rond te draaien (rechtsom), komt er slang "vrij" uit de spoel. Voordeel is dat je niet eerst alles af hoeft te rollen.
Dit is 20mm zpe (pe40) tyleen.
Bij elke vijfde winding boor ik voorzichtig twee gaten in het hout (voor en na de te bevestigen buis) waardoor ik hem met een tiewrap vastzet.
[Voor 10% gewijzigd door BounceMeister op 31-05-2020 19:34]
van buiten naar binnen leggen is veel makkelijker zoals bouncemeister terecht opmerkt.
ik wist alleen niet hoe groot ik me collectors wilde maken, en van binnen naar buiten is dat beter te bepalen.
@patathome ik heb ook met die groene plantenstokken in me kladden gestaan bij de bouwmarkt!
mooi gemaakt hoor, leuk om te zien!
dit is in serie: Voordeel: ongeacht je flow zit het water langer in je collectors. het moet een langere weg stromen om weer terug naar je bad te gaan. hierdoor krijgt het langer de tijd om op te warmen en zul je ook een hoger verschil meten bij in- en uitgang van je slang. het aansluiten is eenvoudiger en vereist minder koppelingen. Nadeel: hoe langer/verder het water door een slang moet, hoe meer weerstand dit opbouwt. dit kost fiks meer kracht van je pomp wat resulteert in een lage flow (lees: pisstraal)
ter voorbeeld: bedenk je een standaard Cardrige pomp, met 10 van die 20,- solarmatjes erachter. de moeite om het door alle 10 de matjes te pompen word zo hoog dat de flow in de matjes compleet stilvalt. alles gaat via de bypass stromen, en de matjes doen helemaal niet meer mee.
okay, gewoon zwaardere pomp erachter? neen tot op zekere hoogte werkt dat, maar als de slang maar 16/20mm is geeft een te zware pomp of teveel druk op je koppelingen, of kiest simpelweg de route van de minste weerstand, je bypass.
dit is parallel:
Voordeel: de stroming word verdeeld, de route voor het water wordt aanzienlijk korter. de belasting op je pomp word minder, de flow zal fiks toenemen. inmiddels is mij bekend dat een betere flow uiteindelijk veel beter werkt om een bak water op te warmen. Nadeel: het is ingewikkelder om aan te sluiten. kost ook meer geld, want meer koppelstukken nodig.
water stroomt er veel korter door dus minder opwarming, dat betekend bij wat koudere of bewolkte dagen dat er soms geen verschil in temp zit bij in- en uitgang van de slang. tja dan verwarm je ook niets.
ik had geen ruimte op me dak, dus moest alles verzinnen om meer uit minder m2 te halen. meer collectors zou nog altijd beter zijn als je de plaats ervoor hebt ipv zwart spuiten en afdekken met plexiglas.
Ik had hem vorig jaar dus in serie en idd een warm pisstraaltje....
Ik koop veel van die koppelingen bij Van Cranenbroek, kost geen drol daar. Voor mij niet heel dichtbij maar gewoon lekker om te struinen daar.... Was alleen jammer dat ze online niet communiceren dat je nu ivm Corona maar een half uur in de zaak mag zijn en daar rijd ik dan een klein uurtje voor🤣 En dan de wachrij voor de winkel nog niet eens te benoemen..... Maar goed, je moet wat overhebben voor een fysieke AliExpress in Schijndel of all places! Denk dat ik nu maar even bij Wildkamp of online koop....
Als ik een paar T-stukken voor tyleen ertussen zet, is parallel zo klaar. Kosten bij van Cranenbroek overigens €2,35 p/st.
Dacht vorig jaar dat het pisstraaltje oa kwam omdat er wellicht lucht in de slangen zat. Regelmatig ontlucht, wat ook een werkje is....
Ennuh "planten stokken" 🤣 Ik heb die pinnen met een haakse slijper van een hekje gehaald.... Gebruikte ik niet en wel zo stevig!
Nog even een ander vraagje... Welke diameter tyleen gebruik jij?
Heb zelf als plan om onderstaande te doen:
Verdeler heeft twee uitgangen van 16mm en één van 20mm. Die van 20mm is de korte route en gaat van zwembad uitvoer > pomp > filter > verdeler > zwembad invoer.
De twee keer 16 mm, elk afzonderlijk af te sluiten, wil ik één aansluiten naar de twee tyleen rollen van 100M totaal. De andere uitgang wil ik naar de twee matten doen.
Route is dan zwembad uitvoer > pomp > filter > verdeler > rol tyleen / mat > verdeler > zwembad invoer.
Ik twijfel even of vanaf verdeler naar slang en of mat die 16mm wel voldoende is of dat die een grotere diameter moet hebben.....
Even snel een tekeningetje gemaakt....
[Voor 29% gewijzigd door patathome op 01-06-2020 11:36]
Principe voor de meesten wel bekend,
Heetste moment van de dag, uurtje alles stilgelegd om water in collectors op te laten warmen. kraan terug open en hopen dat we de vorige scores kunnen verbeteren.
klassieke thermometer gebruiken we niet meer, das niet toereikend. ovenhandschoen begon door te lekken...auw.., valt nog niet mee om stugge slang vast te houden zodat temp.meter er niet uitvalt door de waterkracht.
ik zal volgende x een paar lijmklemmen gebruiken om geen trillende filmpjes meer te hebben. excuses.
oude records
23 April - 33c
08 Mei - 40c
19 Mei - 50c
21 Mei - 52c
Ik heb precies dezelfde pomp + bad, alleen zoutwater en zat ook dit systeem te bedenken.. en toen kwam ik jouw post tegen! Ik twijfel alleen of die pomp het 2.5m omhoog kan pompen op de schuurdak.
Denk dat ik maar eens een boodschappenlijstje ga maken voor de onderdelen.
Anyway: Vol verwondering zitten lezen.. en ik lees veel maar reageer nooit op iets ;-)
Chapo voor de opzet en info!
Hieronder m’n huidige systeem, met haardhout haal ik zo’n 6 graden in 4 uurtjes... kan sneller maar meer rook ontwikkeling het is overigs een 22mm rvs316 12m wisselaar.
17c toen t water erin ging
1400 vuurton gestart, 1900 gestopt en was die 26.
het mooie weer zit er voor nu even op, geven komende weken te koud of regenachtig weer af bij ons.
dit zal gedurende de komende maanden nog wel eens voorkomen.
mooi de gelegenheid om het bad ff "stand-by" te zetten:
- alle rommel uit het bad met schepnet & stofzuiger
- ph/chloorwaardes nog eens bekijken met zon teststrip en waar nodig aanpassen.
- granulaat in het bad voorkomt algengroei
- timer op pomp gaat terug naar 3 uurtjes per dag. ruim voldoende bij deze opstelling om 2x het bad te filteren. collectors blijven gewoon open staan, daar moet het water ook iedere dag doorstromen.
- trapje eruit (uit veiligheid voor de kids)
- noppenfolie erover, en daaroverheen een afdekzeil.
De noppenfolie alleen houd geen rommel uit je bad.
de opblaas flamingo.luchtbed etc leg je op de noppenfolie zodat er een soort "tent" staat.
dit voorkomt grote plassen water op het afdekzeil en bladeren rollen er makkelijker vanaf.
afdekzeil heeft 2 gaten voor ventilatie.
Vroeg jij je welleens af waarvoor die extra lipjes in het doek onderin bij je steunen toch voor dienen?
Als het weerbericht over enkele tijd weer paar dagen boven de 20c voorspeld, gaat de pomp weer 10 uren draaien en helpt het afdekzeil nog een klein beetje de warmte binnen te houden voor de eerste paar nachten.
mikeyzut schreef op donderdag 4 juni 2020 @ 12:37:
Nice topic! Heb er verschillende gelezen hier t.a.v. zwembaden/pompen etc en al een hoop tips op kunnen doen. Ik liep al in m'n hoofd met het idee om zelf een collector te maken van tyleen toen ik dit topic tegen kwam! Tof dat je het ook zo actief bijgehouden hebt met temperatuurmetingen.
Ik wil vanaf m'n zfp (6m3/u) verloop maken van Ø32 naar tyleen 16 en dan 2 collectors maken a 50m om daar op aan te sluiten, welke dan op 2,5m hoogte liggen. Zoals je aangeeft is parallel het meest effectief. Zou alleen Ø16 tyleen voldoende zijn of is het noodzakelijk de verzamelleiding zoals jij hebt gedaan te vergroten?
Ik was hier zelf ook mee bezig de afgelopen dagen. Hier komt mijn verhaal...
Ik zou te toevoer en afvoer groter nemen dan die 16mm tyleen. Ik heb zelf twee spiralen van 20mm tyleen en heb net de spullen besteld om de toe- en afvoerleidingen de vergroten. Ik had eerst 20mm toevoer, dan gesplitst naar 2x20mm tyleen-spiralen en dat weer terug in één 20mm afvoer. Dat ging dan vlak bij het bad weer verder met 32mm zwembadslang het zwembad in.
Ik moet altijd de bypass een beetje open zetten, want door die 20mm tyleenbuis krijg je niet veel water geperst. (Ik heb daarvoor een aparte boosterpomp omdat ik geen zfp heb, maar daar gaat het nu niet om.)
De maat van vijverslang en zwembadslang wordt gemeten aan de binnenkant. De maat van een tyleenslang wordt gemeten aan de buitenkant, net zoals bij pvc pijp. Dus een 16mm tyleenslang met wanddikte 1,5mm heeft een binnendiameter van slechts 13mm. Dat lijkt me voor een ZFP niet fijn.
Voor je zandfilterpomp zou het nog een stuk prettiger zijn om in plaats van 2x50 meter aan spiralen 3x33 meter te maken, of 4x25 meter.
Daarbij had ik ooit berekend:
In een spiraal met een diameter van 1 meter gaat ongeveer 50 meter 16mm tyleenslang.
In een spiraal met een diameter van 83 cm gaat ongeveer 30 meter 16mm tyleenslang.
In een spiraal met een diameter van 75 cm gaat ongeveer 25 meter 16mm tyleenslang.
De onbenutte binnendiameter van de spiraal is dan in al deze gevallen ongeveer 25cm, de slang wil verder niet buigen. Ik gebruik trouwens ZPE of PE-40 tyleen, dat is nog te buigen. PE100 tyleen is een ramp op dat gebied.
Het is dus zoeken naar een verhouding waarbij de doorstroming groot genoeg is, maar ook weer niet tè groot.
Ik kwam op een site over natuurkunde een nomogram tegen voor PE leidingen. Dat geeft een goede indicatie van wat je kunt verwachten aan extra weerstand/drukverlies in een buis bij een bepaalde diameter en doorstroming.
Door twee bekende punten in te vullen en daar met een liniaal een lijn door te trekken, kom je de andere gegevens te weten.
In het plaatje staat al een lijn getekend. In dit geval zien we in de eerste kolom een leiding van 32mm doorsnede en in de tweede kolom een flow van 60 liter per minuut (3600 l/uur). Volg de lijn verder naar rechts. Dan zie je dat je uitkomt bij 5, dat staat voor 100 meter leiding gelijk aan een "extra" opvoerhoogte van 5 meter. Dat betekent een drukverlies van 0,5 bar optreedt in deze situatie,
Wanneer we kiezen voor 16mm en 16 liter/minuut (1000 l/uur), kom je rechtsonder uit bij 12, dus 1,2 bar drukverlies per 100 meter, alsof je het 12 meter omhoog moet pompen.
Ik vond dat wel interessant om te zien.
ps. Nu heb ik dit vak niet gestudeerd, dus wellicht gebruik ik her en der de verkeerde termen.
Zo, na veel te hebben gelezen en concentratie problemen met kinderen Om me heen (thuis) heb ik “getracht en geprobeerd” het in een visio tekening te brengen.
Waarom? Ben icter, geen loodgieter en dit maakt duidelijker Aan wat ik moet bestellen en eventuele anderen
Ja, ben geen ster in visio...
Vragen/opmerkingen/verbeteringen/kritiek zijn zeer welkom!
@ronny191 volgens mij heb ik zo’n beetje jouw situatie geschetst als ik alles goed heb gelezen?
Ik zou de collectoren sowieso parallel gaan zetten omdat er door 100 meter 16mm tyleen (dus 2x50 m in serie) niet makkelijk veel water gaat stromen.
Ik heb even wat geknipt en geplakt naar mijn inzicht. (Je kunt kranen toevoegen zo veel je handig vindt.)
De gele cirkel is het syteem met de bypass (rode kraan). De blauwe kranen zet je helemaal open om de zonnecollector te gebruiken. De rode staat dan in theorie dicht. Maar met de rode kraan moet je wellicht gaan regelen. Er moet namelijk voldoende flow zijn voor je pomp en er moet voldoende water door de collectoren gaan. Wellicht moet de rode kraan een beetje open staan.
Dit is wat ik zou doen, maar ik hoop dat anderen er ook hun licht op kunnen laten schijnen.
ps. Ik bestel de meeste pvc en tyleen onderdelen bij depvcspecialist. Hij heeft erg veel verschillende onderdelen. Zelf werk ik graag met schroefverbindingen omdat dat makkelijk aan te passen is. Levering is momenteel niet zo snel, zoals bij alle pvc-leveranciers op dit moment. https://www.depvcspecialist.nl/druk-pvc-hulpstukken.html
Edit:
Wil je kunnen schakelen tussen serie en parallel, dan kan dat met 3 kranen en wat t-stukken. De vier t-stukken heb ik voor het overzicht even niet getekend. Dit is alleen het deel van de collectoren na de bypass.
De twee collectoren met 3 kranen eromheen:
Kraan 2 open en 1 en 3 dicht: serie:
Kraan 1 en 3 open en 2 dicht: parallel:
[Voor 44% gewijzigd door BounceMeister op 06-06-2020 18:37]
Nu dacht ik enkel zelf er aan om het zoutwater apparaat als laatste in de keten te zetten, net voordat het weer het bad in gaat. Ik dacht ergens begrepen te hebben dat dat de voorkeur zou hebben.
Wat is nu juist, zoals hier voor de solarverwarming, of juist erna?
Dat is wat abc zei, maar: dat apparaat mag maar Max aantal graden zijn (Max 35 geloof ik) en wat eruit komt kan warmer zijn... vandaar dat ik m ervoor plaats. Vanavond ff schema maken... kinderen
(Edit) kwam dit plaatje tegen op internet.
Denk toch maar als laatste plaatsen
[Voor 18% gewijzigd door orTixxx op 07-06-2020 18:33]
hier kunnen veel lezers wat mee. Ook ik moet het @BounceMeister nageven. er zijn meerdere wegen naar Rome. het is maar net wat je wilt uitgeven, de spullen die je voorhanden hebt, hoe mooi alles erbij moet liggen enz.
Ik heb het vrij simpel gehouden. uitbreiden kan later altijd nog. Goede vriend van mij heeft alles met pvc buis verlijmd. heeft daardoor ook veel meer 90 graden bochten in zijn systeem.
mijn gedachte was om alles met tyleen te doen, minder bochten = minder weerstand.
slangenklem tegen de schutting. klik. klaar.
@orTixxx hieronder heb ik even wat "ge-paint" voor je, zo ligt het er hier bij:
opmerking:
- ik kon geen T-stuk vinden van 32 > 16mm. heb daarom besloten 25mm tyleen te gebruiken zodat ik T-stukken kon kopen van 25>16mm anders had ik ook liever 32mm aan en afvoer gehad naar het schuurdak.
- de pomp is 38mm en kwam met 38mm zwembad in-/uitgangen. helaas kreeg ik dat niet aangesloten, want het zwembad was standaard voorzien van de 32mm gaten. na overleg met de winkelier besloten om simpel 2x verloopjes 38>32mm op de pomp te zetten, dan kon alles 32mm blijven, daar had ik ook al de nodige slangen van. zodoende de goedkoopste oplossing
1ste mankement is ook voorgevallen (kon niet goed blijven gaan met zon amateur als ik)
Vanwege het weer voer ik komende tijd geen metingen uit. ik had daarvoor de retour tyleenslang los in het bad liggen om temp en flow te kunnen meten.
De slang zit reeds al enige tijd op de mengkraan, en het geheel zit dus aangesloten zoals op bovenstaande tekening.
Nu was er vandaag nog best wat zon, en ik ging toch eens kijken onder het afdekzeil, de temps vielen me wat tegen. Ik de ladder op & collectors waren warm!? infrarood temp. gaf 40+ graden aan op de zwarte tyleen Wrom is mijn bad niet warmer dan?
Ik de retour losgekoppeld, bypass dicht en alles door de collector. yup, kwam veels te heet water uit, die had heel de dag dus stilgelegen.
Blijkbaar hebben die 2 mengkranen besloten dat het schuurdak op door 3 collectors veels te veel werk is, Ronny ziet het nu toch niet, we gaan gewoon al het water lekker door de bypass sturen, heeft die amateur toch niet door
Volgens mij mis ik dus een 3de mengkraan?
Of wellicht zou zon koppeling dat het water maar 1 kant op kan stromen helpen?
Stond de driewegkraan van de retour niet gewoon in de verkeerde stand? Die heb je immers een tijd niet gebruikt omdat de retour rechtstreeks het bad in ging (om te kunnen meten).
Het gaat om de T-boring als het goed is, dat je per ongeluk stand 1 hebt ingesteld i.p.v. stand 3?
Met gewone kogelkranen (2-weg) heb er er drie nodig voor een bypass.
Met een 3-weg kraan met t-boring zou je zelfs met 1 kraan kunnen werken en de retour gewoon met een t-stuk:
Maar dat is lastig bij onderhoud etc.
Oh, voor jou te laat, maar voor anderen wellicht interessant, je kunt wel van 32mm tyleen naar 16mm, door een t-stuk met schroefdraad te nemen en daar een sok met schroefdraad in te draaien.
[Voor 58% gewijzigd door BounceMeister op 07-06-2020 20:56]
kijk! 32>16 kan dus toch! daar had ik zelf dus niet achter gekomen, top kerel!
de mengkraan op onderstaande foto is mijn 1ste die beslist hoeveel water welke kant opgaat,
als we even die foto aanhouden staat de 1ste kraan (rechter rode cirkel) bij mij altijd in stand 2. dit gaf normale flow.
en soms zette ik de kraan op 1,5 (schuin) om extra flow te krijgen en de bypass verder te knijpen.
je hebt helemaal gelijk, met 1 kraan zou het bypass systeem al moeten werken.
De 2de kraan(linker rode cirkel) stond tijdens metingen altijd in stand 4, maar ik was me wel bewust dat deze na aansluiten van de slang in stand 2 moest staan (en zodoende fungeert als normaal T-stuk)
het ruikt ernaar dat toen de slang losgekoppeld was, de 1ste mengkraan wellicht voldoende flow door de collectors gaf in stand 2, maar dat als je het geheel een dicht circuit maakt, er toch meer druk over de bypass loopt die de retourslang de baas is.
dan zou er simpelweg meer geknepen moet worden van de bypass? maar hoe meet of zie je dat?
nu heb ik wel nog dit ding liggen, echter nooit aangesloten omdat er al een drukmeter op de ZFP zat:
@ronny191 tnx voor je schets, heeft ook weer geholpen Waar haal je dat pvc pijpje met drukmeter vandaan dan? Of kan je dat niet los kopen (kon niks vinden namelijk)
Heb overigs visio schop gegeven, verbeterd incl prijzen. Hoop nu dat ik ergens 10/15m 32mm tyleen kan kopen ipv hele rol van 50m
@ronny191 dat is inderdaad wat ik ga doen, en nog uiteindelijk veel goedkoper ook bij een andere site. Zit zelfs te bedenken om 2x 100m 16mm te doen.
Dankzij schema van @BounceMeister hierboven, je komt op net geen 2m3 uit voor 100m 16mm tyleen.. en kan dat 2x kwijt op t dak. Alleen pakt 4x 50m meer zon dan 2x 100m is de vraag?
Huidige 38mm intex slangen vervang ik dan op een later moment (geen idee hoeveel ik overhou van de 25meter 32mm tyleen namelijk.. hè ben een Nederlander!)
Hieronder opzet met compleet tyleen ipv pvc!
(Op draadsok na dan)
[Voor 14% gewijzigd door orTixxx op 10-06-2020 07:34]
Die drukmeter word in principe samen verkocht met de kraan. Het idee is dat de retour via de drukmeter gaat, zo kan je kijken of je de flow niet teveel knijpt via je je solar systeem.
Ik heb een 6000 l/u pomp, als ik alles door het solar systeem druk heb ik maar de helft van de druk ongeveer.
@Kickasz
Paar latjes, daarover spinnen die ik heb vastgezet met schroeven. Het werkt beter dan verwacht. Met de bypass volledig open loopt water er nogsteeds prima door.
De pomp e.d. staat los van de kist ivm trillingen en gemak met onderhoud.
Ook ik merk echt na 18:00 is het gebeurd met de collectors. Door de flow te vertragen kun je zeker nog wel 2 graden verschil halen, maar met zon lage flow word het meer op temperatuur gehouden, een stijging in je bad temps kun je na 17:00 inderdaad vergeten. ook ik moet alles tussen 9-18 uur pompen.
Vandaag best lekker weertje, onweer is langs ons heen gegaan.
Nog eens beetje kunnen klooien vandaag. Iend van de dag lekker gezwommen met de kids in 29c, en daar gaat het tenslotte allemaal om!
Ik vroeg me af waarvoor die zwarte dop toch was.
Na wat gegoogle blijkt het ook geschikt te zijn om je inlets mee af te sluiten mocht je de slangens eens los willen koppelen. maar je kunt er dus ook de hoeveelheid zuurstof mee regelen.
geen idee, het zat bij me bad toen ik het kocht, maar blijkt dus een soort air adapter te zijn?
Ik kan enkel maar vinden dat meer zuurstof aan je water bij heel warm beter zou zijn, en er minder chemicalien nodig zijn. ik kan me niet voorstellen dat een paar bubbels de waterkwaliteit beinvloeden...iemand?
met dopje erop is het de gewone jetstraal die ik altijd al had.
met dopje eraf is het een schuimbende!
Vervolgens schuurdak nog eens nagekeken, zowel golfplaat als plexiglas waren mooi schoon geregend!
zag wel veel vervorming bij die golfplaat ontstaan. niet zo stevig dus als het meerwandig cellen polycarbonaat wat er nog strak bijligt.
nieuwe recordpoging!
was goed weer, wel veel bewolking, maar ik had tijd, dus waarom niet!?
oude records
23 April - 33c
08 Mei - 40c
19 Mei - 50c
21 Mei - 52c
01 Juni - 61C
Vandaag nieuwe kansen, nieuwe poging
- ovenhandschoen - Check!
- vleesthermometer - Check!
- lijmklemmen zodat ik me klauwen vrijheb - Check!
- infrarood meter voor dubbelcheck - Check!
Collectors na 1 uur weer laten doorstromen en temp check gedaan:
Infraroodmeter gaf dezelfde waardes aan, vleesthermometer schijnt dus geen afwijking te hebben en geeft de juiste temps aan.
Wel fijn om te zien dat de afdekking over de collectors niet voor niets is geweest, wind/windstil heeft dus geen invloed meer op je temps! https://i.imgur.com/GTzlTPM.mp4
Ging helaas niet verder komen dan dit mensen, volgende keer beter!
Ik heb wat voor jou, daar kan je mij jaloers mee maken!!
Ik ben geen loodgieter, maar een echte pennelikker van beroep. het leuke aan zon zwembad is wellicht alle kennis die je over tijd kunt vergaren, mede dankzij jullie hier in dit forum!
Door te doen en fouten te maken kun je veel leren, leuk weetje: zo heb ik ooit eens geleerd om mijn eigen haar te knippen
Maargoed dit betekend ook dat ik als amateur door gebrek aan kennis niet altijd uitkom. zoals dus het leidingwerk, waar ik lang mee heb lopen stoeien.
Een zeer goede vriend bied dan wel eens uitkomt die er meer van weet dan ikzelf. Hij heeft mij al meerdere malen geholpen met de nodige sores, en als je alles denkt te weten, komt tie met een volgend vraagstuk op de proppen om je zojuist bedachte idee waar je zo trots op was volledig in de prullebak te kijlen!@!**
zo kwam hij vandaag ook even op de Whatsapp om de hoek kijken met wederom een briljant idee.
daar gaat je rustige zondag, nu zit ik weer heel de avond te piekeren.....bedankt he! ...... vriend!
Dus namens hem, wil ik dit toch even delen.
De kwestie is simpel, bij het aansluiten van meerdere collectors rijst de vraag (bij hem dan he...) hoe weet je nu of er wel evenveel water door elke collector stroomt? lekker lullig als er 1tje maar voor 2/3de zijn werk doet omdat de eerste alle flow voor zijn rekening neemt, omdat water nu eenmaal de kortste route van de minste weerstand zoekt.
check onderstaande afb. even van een overzicht hoe meerdere EPDM matten aangesloten zitten.
wat valt je op? ....... precies! helemaal NIKS
"hij" legt het uit: waar het hier om gaat is dat de aanvoer van koud water aan de bovenste collectorbuis zit en de afvoer van warm, logischer wijs aan de onderste, maar ook tegenovergesteld aan de andere kant.
zou je nou met een pen de flow van water door ieder kanaaltje tekenen, kom je tot de conclusie dat ieder kanaaltje een even lange weg naar de afvoer heeft te overbruggen.
Ik weet de term niet, maar dit noemt men "reverse return"
Okay, als we dat nou eens vertalen naar de collectors die je zelf parallel op je dak hebt liggen
Hier kan je goed het verschil zien tussen "'direct return"en "reverse return"
Op de reverse return manier, krijgen al je collectors, ongeacht flow, dezelfde weerstand, en werken ze allen gelijk aan elkaar.
@orTixxx Betreft je badeendje:
Bij de Action koop je voor 1,99 een thermometer met externe sensor. Die hang je zo in het zwembad, of je houdt hem in de toevoer om de temperatuur te meten. De sensor is waterdicht, dat apparaatje totaal niet.
Vind je een robot ook te duur?
En heeft je partner door hoofdpijn weer geen zin?
Misschien kun je met deze tips nu zelf je bad lekker goedkoop een beurt geven!
Na afgelopen dagen met storm en veel regen trof ik zo het bad aan, vol met bladeren, takken, rommel, bedorven boterham en gebruikte condooms..OH nee, wacht het zijn waterballonnen, sorry......
Nu gebruik ik al enige tijd deze set, met veel plezier:
Voordat je begint, spuit maar beetje vaseline op het mondstukje, dan schuif je je slangetje er wat makkelijker overheen ...
Je begint natuurlijk altijd eerst met de stang groot te maken, want ja, zonder ehh...zon stang kan je nix he,..
Duw maar een beetje op de grote stang, zo komt er wat water op het zeil, als ik nu ga trekken....aan het zeil, dan blijft alle rommel achter in het bad en is mijn zeil in 1 ruk schoon
Schepnet erop klikken en met een paar vegen heb je de grootste rommel en "waterballonnetjes" zo uit je bad
Okay, bijna klaar om te zuigen hoor!
Veel mensen hebben nogal wat probleempjes om zon stofzuiger te bedienen.
ga ik je stapje voor stapje uitleggen
eerst nog even wat druk opbouwen....oehhhh spannend he....
- zorg dat je geen water door je matten/collectors of ander spul hebt lopen.
zet indien mogelijk je verdeelkranen dicht, dat het water enkel door de pomp stroomt en terug je bad in.
- zet de pomp uit. zet de hendel bij een ZFP in de stand: "circuleren" hierdoor stroomt het water niet door het filtervat, waardoor de motor alle kracht heeft voor de stofzuiger.
Houd de stofzuigerslang maar voor het spuitmondje, zo loopt tie makkelijk vol en haal je alle lucht uit de slang.
Draai het kopje van je uitlaat er maar af & sluit het andere eind van je volgestroomde slang hierop aan.
wauw..... wat een zuigkracht he...
De pomp kan nogal hard gaan klinken, omdat alle lucht die toch nog in de slang zit word weggezogen. zet de pomp dan even uit en draai dat harde tepeltje bovenop je skimmer even open. laat het volstromen en zet je pomp weer aan.
Ga nou niet als een Spongebob door dat bad heen...nee, rustig aan, luister nou eens naar je vrouw & doe het met wat beleid, zo: https://i.imgur.com/LJnThT4.mp4
Al een volle zak gekregen?
Zet nou niet de pomp uit als je klaar bent, de druk in de zak valt weg en je hele inhoud stroomt zo terug je bad in. haal gewoon onderwater de slang er vanaf. stofzuigerstuk uit het water en dan de pomp uit.
Leg je slang altijd nog even goed te drogen, je wilt immers geen schimmel infectie toch?
Ben der moe van... lekker onder de deken en klaar.
Mooi stukje uitleg ik laat altijd de kids schep-netten, doen ze ook nog eens wat op hun luie dag.. kan het je aanraden want ze slapen dan wel lekker 😋
Anyway, heb de koppelingen, tstukken etc in elkaar gezet.. kwam dus nog twee verloopstukken te kort, later meer daarover.
En nu de panelen op t dak krijgen.. lukt me niet alleen is te zwaar 😬 morgen komen de hulptroepen en gaan we het met militaire precisie op t dak plaatsen. Ga nu zelf ook maar slapen op m’n luie dag 🙈
Edit; foto vergeten
[Voor 29% gewijzigd door orTixxx op 19-06-2020 22:32]
Thanks bouncemeister! Deze variant ben ik wel al tegengekomen. Ik zoek echter het verloopstukje met 32mm schroef (buiten) naar 16mm (tyleen) om op de bypass set aan te sluiten. Scheelt weer extra tussenstukken.
Van de week even een kastje voor de pomp gemaakt. Nog even wat scharnieren scoren om de deksel en voorkant als deurtje te kunnen gebruiken.
Ook nieuw is dat ik de tuinslang heb gekoppeld aan verdeler. Handig dat bij het vullen nu het water ook gelijk wordt verwarmd. Daarnaast kan ik nu de tuin sproeien met water uit het bad en vervolgens aan kraan koppelen om vers water toe te voegen. Overigens ook handig voor ontluchten.
Water is nu na vullen rond 25 graden. Ook nog even noppenfolie gehaald.... Was blijkbaar vorige week uit mijn karretje in de winkel gehaald...... Mafkezen!
Foto met rollen ligt inmiddels anders maar ff voor eerste indruk.
Nu alleen 2x rol van 50meter tyleen op het dak aangesloten. Twee Solar matten komen er nog bij.
@orTixxx W0000-H0000!!!! lekker bezig. hebben we in ieder geval bewijs dat ik niet alles uit mijn duim loop te zuigen hiero.
@JBhttps://www.kunststofkopen.nl/polycarbonaat-kanaalplaat-8-mm ik heb 2 meter gekocht en als opmerking gevraagd of ze de plaat doormidden konden zagen.
Glas is voor mij als amateur een beetje gevaarlijk product, dus dat laat ik liever aan de profs over.
Plexiglas prijzen zijn door corona niet interessant op dit moment.
Polycarbonaat (kanaalplaat) had voor mijn doel zoveel pluspunten, het leek wel alsof het speciaal voor onze collectors gemaakt was.
Kenmerken (van de site geplukt) :
Polycarbonaat kanaalplaat kenmerkt zich omdat het veel sterker is dan glas en Plexiglas. Polycarbonaat kanaalplaat veert mee, waardoor het veel gewicht kan opvangen als het er tegen aan komt. Een ander groot voordeel is dat polycarbonaat kanaalplaat vrijwel onbreekbaar is, terwijl glas versplintert en Plexiglas scheurt. Polycarbonaat kanaalplaat is namelijk 250x sterker en veel lichter dan glas. Het polycarbonaat kanaalplaat is eveneens UV-bestendig.
Ik heb alle open zijdes gelijk dicht laten tapen door de winkel. de opgesloten lucht in de kanalen warmt ook op door de zon en geeft zo een bijna vergelijkbare isolatie als dat van dubbelglas!
in het begin van dit topic kun je teruglezen wat het verschil was zonder- en met de plaat over de collectors. en dat was een groot verschil! Zo groot dat ik het enkel bij de kap heb gelaten en geen hele bekisting zoals de 1ste collector. Stel je voor dat we de onderkant van deze collectors ook nog eens gaan isoleren....
@EMP : stel je vraag ook hier even: Intex Zwembad , solarmatten , Zandfilter pomp
daar zit echt een hoop kennis. Vooral Bouncemeister heeft mij al van zoveel nuttige info voorzien. ben ik hem heel dankbaar voor. Ik zou echter mijn kind op verjaardag gelijk van zijn schoot halen met zon naam,. maar echt, die kerel heeft goeie tips!
@JBhttps://www.kunststofkopen.nl/polycarbonaat-kanaalplaat-8-mm ik heb 2 meter gekocht en als opmerking gevraagd of ze de plaat doormidden konden zagen.
Glas is voor mij als amateur een beetje gevaarlijk product, dus dat laat ik liever aan de profs over.
Plexiglas prijzen zijn door corona niet interessant op dit moment.
Polycarbonaat (kanaalplaat) had voor mijn doel zoveel pluspunten, het leek wel alsof het speciaal voor onze collectors gemaakt was.
Kenmerken (van de site geplukt) :
Polycarbonaat kanaalplaat kenmerkt zich omdat het veel sterker is dan glas en Plexiglas. Polycarbonaat kanaalplaat veert mee, waardoor het veel gewicht kan opvangen als het er tegen aan komt. Een ander groot voordeel is dat polycarbonaat kanaalplaat vrijwel onbreekbaar is, terwijl glas versplintert en Plexiglas scheurt. Polycarbonaat kanaalplaat is namelijk 250x sterker en veel lichter dan glas. Het polycarbonaat kanaalplaat is eveneens UV-bestendig.
Ik heb alle open zijdes gelijk dicht laten tapen door de winkel. de opgesloten lucht in de kanalen warmt ook op door de zon en geeft zo een bijna vergelijkbare isolatie als dat van dubbelglas!
in het begin van dit topic kun je teruglezen wat het verschil was zonder- en met de plaat over de collectors. en dat was een groot verschil! Zo groot dat ik het enkel bij de kap heb gelaten en geen hele bekisting zoals de 1ste collector. Stel je voor dat we de onderkant van deze collectors ook nog eens gaan isoleren....
@EMP : stel je vraag ook hier even: Intex Zwembad , solarmatten , Zandfilter pomp
daar zit echt een hoop kennis. Vooral Bouncemeister heeft mij al van zoveel nuttige info voorzien. ben ik hem heel dankbaar voor. Ik zou echter mijn kind op verjaardag gelijk van zijn schoot halen met zon naam,. maar echt, die kerel heeft goeie tips!
Bedankt en graag gedaan, maar die naam valt toch wel mee?
Dat poppetje stond in 2002 op mijn bureau toen ik een loginnaam moest bedenken voor Tweakers.
Dit gaat over de efficiency van een solar heater bij een hoger verschil tussen ingaande en uitgaande watertemperatuur. Hoe kleiner het verschil, hoe efficiënter de solar heater. Er staat niet bij vermeld wat voor soort solar heater het is, maar het idee zal hetzelfde zijn. Waarbij we natuurlijk wel moeten opletten dat de flow niet zo ontzettend groot is dat er daardoor geen warmteoverdracht meer is.
Vorige week eindelijk aan de slag na alle spullen gehaald te hebben, lang leve Cranenbroek. Had een Ø305 frame zwembad maar deze bleek wat gaatjes op de bodem te hebben dus is voor dit jaar vervangen voor de versie met de opblaasrand (had m'n schoonzusje gelukkig nog liggen). Bad voorzien van 6m3 ZFP van Cranenbroek.
Heb een bak gemaakt van 80x120cm met een 4mm glasplaat erop. Waarom deze afmeting? Dat was de afmeting van het glas wat we nog hadden liggen dus daar heb ik de rest op gemaakt, materialen van de bak is gemaakt van allemaal restanten van de bouw.
In de bak voorzien van reflectiefolie en daarop 50m tyleen Ø16 voorzien.
Nu tijdelijk even op de tuintafel gezet maar de bak komt op de pergola te liggen, kwam alleen nog wat onderdelen hiervoor tekort. Aansluiting gaat dus vanuit bypass Ø32 direct naar Ø16 tyleen nu. De bedoeling is als deze op de pergola ligt met Ø25 tyleen aan te voeren.
Woensdagavond de setup gereed, met de zonnige dagen van donderdag en vrijdag gingen we van 16 graden op woensdag naar 26 op donderdag en 32 graden op vrijdag. Bad staat tot uurtje of 18.00 in de zon en is voorzien van zwembadfolie dus dat zal ook zeker meegeholpen hebben.
De flow is ongeveer 0.5m3/u wanneer deze volledig door de collector ging.
Al met al blij met het resultaat, nu alles nog even netjes aansluiten en wegwerken en dan genieten!
Wou het even mededelen aan jullie zelfbouw gelovigen , binnenkort nog eens wat metingen proberen!
Vandaag wordt het niks met verwarmen. Het is 17 graden buiten, overwegend bewolkt en het zwembad is nog maar 22,2 graden. De solar collector komt terug met 22,4 graden.
Een flink verschil met een zwembad van 35 graden van vorige week.
Ik meet nu trouwens aan de buitenkant van de buis. De onderdelen en sensoren laten te lang op zich wachten. Het verschil is enkele tienden.
De sensor zit tegen de buis aan, ingepakt met buisisolatie.
@JDV808 In dat geval is het een zeer handige schakeling zo!
@plieshout altijd leuk om andermans projecten te zien, laat de foto's maar komen!
Hey game, je moet niet alles geloven wat die clowns hier allemaal roepen hoor, tuurlijk is zon matje beter, het is immers van hetzelfde merk, dus past gelijk op je huidige installatie. je hebt ook al die moeilijke aanpassingen niet nodig van rare koppelingen enz. Dat intex matje is gewoon klik & klaar, nooit gezeur, nooit lekkage. 1 zon matje is vaak al voldoende voor heel je bad, en tevens voor alle vaste lezers die dit nu nog mee zitten te lezen, waarom hebben jullie de grap nog niet door....??, waarom lezen jullie dit nog.....?? en door...
Afgelopen weekend was "HIJ"(beste maat) weer eens op bezoek, dat legt een stuk makkelijker uit als je beide voor zon zwembad staat. Het voelt als een soort 2de stap wat wellicht vele van jullie vorig jaar al mee hebben gekregen. de Boel staat, de Boel werkt, nu kijken waar je kan verbeteren, uitbreiden enz.
Dat begon al bij zoiets simpels als het deurtje in het hek, staat een beetje wankel omdat ik die steunpaaltjes niet vast wil boren in de tegels.
ik: "hekje staat nog wankel..."
hij: "ff kieke dan(grofweg 3 seconden...)
ik: "paaltje tegen de schutting heb ik wel al kunnen verstevigen
hij: "ja die staat goed"
ik: "ja, slim he"
hij: "draai deurtje om, hangtie met scharnieren aan de stevige kant."
ik:"...........
De Almachtige Profeet Bouncemeister wees mij enige tijd terug op het feit dat je een dergelijke collector installatie zelfs met 1 mengkraan zou kunnen bedienen. dit is me nog altijd bijgebleven, en dat hebben we dit weekend dan ook nog maar eens doorlopen.
Voor mij bleef de huidige setup met die 2 mengkranen maar een rare flow geven, tot zelfs geen flow. alsof er een soort waterloop in de bypass ontstond waarna er op gegeven moment helemaal geen water meer door de collectors stroomde. na herhaadelijk testen met de standen, dit weekend voor simpel gekozen. die slang in het bad hangt niemand in de weg. met de gedachte om het hele zooitje de komende jaren voor de kids op- en af te bouwen, is wat simpels ook wel zo prettig.
Besloten om 1 mengkraan te lozen, de steun te verhogen zodat je de mengkraan op sta-hoogte, desnoods vanaf je luchtbed kunt bedienen. tevens heel het spul een meter verhuisd, weg bij het stopcontact.
De steun bied tevens wat extra punten om de hangende slangen te ondersteunen, die wegen best wat. Zo krijgt de schutting het gewicht niet te verduren. 2 schroeven los, en je pakt heel het rek er vanaf.
Echt simpel, en toch regelbaar.
Ervoor:
Erna:
Die geribbelde slangen toch maar eens vervangen voor paar stukjes pvc?
Extra koppelingen zijn inmiddels ook onderweg, daarmee wil ik al het leidingwerk op me dak naar 1 kant halen, zodat het veel makkelijker werkbaar word. en evt, uitbreiden gaat dan ook simpeler, kun je er zelf een stuk makkelijker bij op je dak. das voor de volgende x
Iedereen bedankt voor de mooie plaatjes & blijf die foto's posten mensen
Eerste bak is klaar. Het is maar een eerste creatie, houten bak, van binnen bekleed met radiator folie waar wss nog zwarte folie overheen komt, van boven afgedekt met 2 dubbel plexiglas platen (met dank aan orTixxx voor het bezorgen), er ligt 50 meter tyleen slang 16 mm los in, en wordt op zijn plaats gehouden door een smal houten kruis. Morgenochtend aansluiten en hopelijk even draaien.
Definitieve versie wil ik iets lichter hebben en meer weerbestendig.
[Voor 13% gewijzigd door plieshout op 02-07-2020 23:38]
@plieshout Goed bezig!! ben ook wel benieuwd of je slangen zo netjes blijven liggen.
Tis op het moment weer even wachten op mooi weer voor de meesten, dan kan het testen weer beginnen.
Hier ook tijd gehad voor kleine update. leidingwerk op dak lag met enkele lussen door elkaar, over elkaar aangesloten. een wir war van slangen onder de collectoren verstopt. was ook vooral de kromming van de aanvoer en retourslang die een eigen willetje hebben. erg stug die dingen, maar daar krijg je wel degelijkheid voor terug. wil je het echt netjes, is pvc volgens mij de beste optie.
zo lag het erbij:
Het concept parallel vs Serie is ons inmiddels wel bekend, & ben happy met behaalde flow en weet nu beter welke kant het allemaal op moet. Als leek is het leuk om allemaal zelf te bouwen, en dan kun je pas eens gaan nadenken over verbeter punten.
zo ook het ledingwerk, aangezien ik al alles met tyleen heb liggen, de juiste koppelingen besteld, en eens kijken of we het netjes en overzichtelijk kunnen maken.
moet er ook makkelijker bij kunnen voor evt. reparatie/onderhoud/uitbreiding etc.
eerst de collectors van het dak gehaald & alle slangen losgekoppeld.
Alles met compressor voorzichtig leeg geblazen. ook dat eens uit kunnen proberen.
Ging prima, weer een zorg minder voor komende winter.
Collectors zagen er na al die regenbuien nog prima uit.
Kwam wel een paar overtollige meters van het dak, hier het resultaat:
Besloten om beide 4-kante collectors ook te "bekisten" Het verschil in rendement met mijn 1ste collector is dusdanig hoog, dat dit van het najaar nog goed van pas gaat komen.
Dankzij Jullie tips en adviezen genoeg info om de 2 collectors beter te bouwen dan de 1ste.
Die verbeterpunten komen binnenkort.
Mijn inmiddels bekende "Goede Vrind" heeft de moeite genomen om alvast een bekisting in elkaar te schroeven. Heeft tie heel mooi gedaan dus het begin is er:
Pas volgende week beloofd de weerman mooier weer richting 25c. Tegen die tijd zijn de nieuwe collectors ook wel in gebruik. Iedereen nogmaals dank voor de foto;s. ik hoop nog op een paar mooie record pogingen van jullie tegen die tijd & laten we die EPDM -believers eens een poepie ruiken, OFNIE?!
Na enkele weken lurken hier, zal ik ons project ook eens laten zien.
In februari hebben we onze woning in Loosdrecht gekocht en mijn vriendin wilde perse een zwembad in de tuin.
Na 2,5 maanden was het huis klaar en ging 2 mei de schop in de grond.
Toen het gat klaar was, hebben we een bekisting gemaakt en betonijzer gezaaid.
Vervolgens kwam er een lange slurf de tuin in en voila, een vloer.
Het zwembad wat we gekozen hebben, is ovaal en heeft steunmuren nodig aan de rechte zijdes.
Er moesten dus 2 muurtjes worden opgetrokken.
Op de bodem kwam XPS-schuim en antischimmelvilt.
...en vervolgens de metalen wand opzetten.
Zak d'r in
Tijdens het vullen met water, moest aan de buitenkant gestabiliseerd zand worden gevuld.
Meteen de leidingen neergelegd.
Toen eenmaal het bad zo goed als vol was, hebben we pvc-stroken rechtop gezet als bekisting voor een betonnen rand
De zandfilterpomp en kranen om normaal te filteren of via het dak van de garage te gaan, alwaar de warmtespiraal komt te liggen
Warmtespiraal in wording. 2 slangen van 25 mm diameter en 25 meter lang.
De slangen worden parallel aangesloten.
Met als eindresultaat een zwembad waar mijn vriendin tot nu toe elke dag in heeft gelegen.
Ik ben benieuwd hoe jullie het vinden.
In de warme dagen van vorige week kwam het water met gemak tot 28 graden.
Er zijn nu nog 1 puntje van aandacht waar ik nog geen oplossing voor heb.
De ZFP moet af en toe spoelen maar aangezien de pomp wat zwaarder is uitgevallen (de 4 kuub pomp was niet leverbaar dus hebben we een 9 kuub pomp gekregen) wordt het afvalwater met ong 1 bar door de 50 mm afvoer gespoten. Dat vinden de vaatwasser en gootsteen in de keuken niet zo leuk. Een grotere afvoer is helaas niet meer mogelijk. Zelf zit ik te denken aan een voorraadvat naast de ZFP die vervolgens zonder overdruk het water in de afvoer loost of een frequentieregelaar zodat de pomp langzamer gaat draaien.
Wie heeft hier ervaring mee?
[Voor 4% gewijzigd door cdoens op 07-07-2020 23:30. Reden: vraag toegevoegd]
Peugeot 206 CC, 106 Rallye (geschorst) en BMW 735i (geschorst)
jsaturnus schreef op maandag 18 mei 2020 @ 23:40:
@ronny191 : reken even mee:
Je zwembad is 8000 liter.
Om je water 1 graad in temperatuur te doen stijgen, is 8000 x 1 kcal = 8000 x 4,184 kJ = 8000 x 1,162 Wh = 9,296 kWh aan energie nodig.
Mijn verbazing over het Tweakers forum is weer toegenomen, echt overal is wel een apart topic voor
Ik heb een drietal van onderstaande solarkoepels liggen (gekregen bij de woning incl zwembad). Heb het twee weken geleden uitgeprobeerd maar krijg het nog niet lek vrij op elkaar aangesloten. Het sluit allemaal maar net op elkaar aan, til je er eentje op dan schiet de ander weer los. Kortom, ik was er snel meer klaar toen het 30 graden was.
Plus wil ik het netjes wegwerken zal ik of een afdakje moeten timmeren en sowieso nog extra slangen moeten halen.
Als ik dan toch zaken moet aanschaffen en dan nog niet weet of het geheel wel lekvrij is, waarom dan gewoon niet een x aantal meter tyleenslang? We hebben een grote uitbouw (hele middag vol in de zon) waar ik prima de nodige meters op kwijt kan, heeft het netjes in een compacte ronde vorm neerleggen nog een ander voordeel dan dat het er goed uit ziet?
Daarnaast heb ik het laatst het water rond gepompt met een klein vijverpompje welke ik ook nog in de schuur had liggen. Die heeft een capaciteit van, ik dacht, max 2800l/u. Lijkt me ruim voldoende, het water werd vlot genoeg rond gepompt in elk geval. Daarnaast is zo'n vijverpomp makkelijk te "knijpen" middels een stelschroef.
Nu moet ik nog wat meer grasduinen in dit topic, maar kan me goed voorstellen dat een langzamere flow per saldo juist meer warmte geeft aan het zwembad.
Zo'n pompje lijkt me ook voor tylenslangen prima geschikt toch? (via de filterpomp kan ook, maar geeft meer uitdaging en gedoe qua slangen e.d.)
We zijn hier niet tegen EPDM, maar prijstechnisch is het natuurlijk geen interessant product. Die 4 matjes waar je over sprak van 0,6x6mtr, kosten? 600,- ex. Montage?
Door het grote oppervlak is het gevoeliger voor schade, en de levensduur valt zo tegen van omwonende bij ons in de buurt. Binnen 4 jaar last van uitdroging, verstoppingen, lekkages of simpelweg verpulverd de mat als ze er Voor onderhoud even een stukje willen verleggen.
Moesten de prijzen gehalveerd zijn, dan vind ik het al een stuk interessanter. Tis simpel te monteren, het concept werkt echt wel zoals geadverteerd, smaken verschillen, maar ik kan me voorstellen dat epdm een stuk mooier ligt op je dak, of zelfs helemaal uit het zicht valt.
Er zijn meerdere wegen om je zwembad te verwarmen, met tyleen is er slechts 1 van. We hadden met zn allen alleen niet gedacht dat het zo goed zou werken. Me de reeds beschreven bekistingen eromheen heeft dat veel mensen lustig gemaakt om het ook eens te proberen, en met succes, en dan moeten de echt warme dagen nog komen.
Maar ik zou het waarderen als je ook eens wat flowrates en temps kunt posten van je matten, leuk voor het vergelijk toch!
(Oh, en schiet er eens een fotootje van)
Ik kan helaas moeilijk precieze metingen geven, maar daar kom ik op terug.
Wij hebben ons huis zo'n 8jaar geleden gekocht met een bouwkundig zwembad. Er waren toen 2 epdm matten geinstalleerd.
Afgelopen 2 jaar hebben we alles in de tuin aangepakt en had ik dus ook de mogelijkheid om enkele verbeteringen door te voeren.
Via MP heb ik 2 extra matten kunnen aanschaffen (50 p/s), vandaar dat ik nu het door vele als idote aantal van 4 heb liggen.
In de technische ruimte zit na de pomp een y- splitsing
als ik de kogelkraan voor onderlangs doe sluiten gaat het water via de matten, als alles open staat loopt het alleen onderlangs (weg minste weerstand)
Het water van de matten wordt via een andere y-koppeling weer toegevoegd aan de hoofdleiding en gaat zo via de sproeiers het zwembad in.
Hier komt 32mm pvc boven op het dak aan:
Op deze foto had ik er pas 3 van de 4 aangesloten
Nu viel me op dat wanneer ik het water 100% via de matten laat lopen, het debiet heel (veel te) laag is.
Op dit moment loopt er dus een deel bovenlangs, maar ook wat onderlangs om voldoende flow te houden voor filteren.
Om het verwarmen wat te optimatiseren heb ik dit en afgelopen jaar eea zitten automatiseren.
Een belimo servo op de kogelkraan gezet om de matten te gebruiken.
Een temp sensor in het water (in de skimmer)
Een temp sensor op het dak van het tuinhuis
Ik kan nu in domoticz een switch activeren die, wanneer het dak warmer is dan het water de matten doet activeren. Goedkope maar tot op heden zeer goed werkende oplossing
Met de huidige setup krijg ik de bak van zo'n 17m3 ongeveer 0,5graden per uur omhoog in de zon.
Let wel, ik spuit het warme water zowel bij de vloer als halverwege in waardoor ik mag aannemen dat dit redelijk gemengd is.
Als ik dat omreken zou ik uitkomen op een 11kW vermogen.
Aangezien de zon max 1kw/m2 doet vind ik dit geen slechte score
Na aanleiding van dit topic wil ik echter toch kijken om de matten 2/2 te zetten. Ga binnekort eens naar craenenbroek om te kijken of ik daar wat kan verzinnen (niet te duur )
Kleine update/tegenslag: vanmiddag de ene bak van het dak gehaald om de slang eruit te halen en in de nieuwe bak te leggen die lichter is qua gewicht. De Bak heeft de hele week niet aangesloten dus halfvol met water op het dak van de schuur gelegen en wat blijkt....De slang is gesmolten zo warm is hij geworden. Iemand dit eerder meegemaakt? Het is alleen gebeurd in de bovenste helft van de ring dus vermoedelijk waar lucht heeft gezeten i.p.v. water..Ook de dubbelglas plexiplaten die er op liggen zijn licht gebogen..
Iemand nog advies hoe nu verder?
[Voor 57% gewijzigd door plieshout op 10-07-2020 21:46]
Hier ook begonnen met het bekisten van collector 2 en 3
Schuren
kitten
primer
spuiten
radiatorfolie erin. houd volgens verpakking 95% van de hitte tegen.
DPC folie voor over de isolatie. na zeer goede berichten van huidig officieel recordhouder ortixx dit spul ook maar eens proberen.
goedje is water en dampwerend, scheelt je een spuitbus matzwart en is heel makkelijk verwerkbaar.
Hoekjes gezaagd om de folie vast te zetten
testfit van de tyleenrol, voorzien van laag hiitebestendige mat zwart verf.
tyleen ook vastgezet met de schroefoogjes en alu buisjes.
testfit van de polycarbonaat kanaalplaat
plaat kitten
kunstof hoekprofieltjes zitten aan de zijkant geschroefd, bovenop zorgt de kit voor een waterdicht geheel.
met mijn 1,90mtr lengte lag de bak zo op dak
zoals bouncemeister al aangaf gaan we de temps komende dagen goed in de gaten houden.
we willen wel voorkomen dat we de problemen vermijden van huidig voorzittend lid, beter bekend als on-officieel record houder 2020 in de klasse: "doe eens normaal man!" & nieuw aangsteld als sekte leider van de groep: plieshout
Ik heb eindelijk mijn pakjes uit China binnen en heb de temperatuursensoren aangesloten op de leidingen.
(Alle plaatjes zijn opklikbaar voor de volledige versie)
Links de DS18B50 sensor met 3 meter kabel, rechts de 1/2" BSP Thermowell (50mm) in een pvc t-stuk.
Een thermowell hoort eigenlijk tot het midden van de buis te komen, maar ik kon kiezen uit 50mm en 100mm lengte. De laatste was te lang, dus dan maar de 50mm gekozen. Hij raakt net de stroming. Voordeel is dat het de stroming ook niet belemmert nu.
Een ESP8266 geflasht met ESP-Easy. Dat was even een probleem omdat de juiste firmware voor de ESP Wroom 02 niet wilde flashen, maar gelukkig lukte de generieke 8266 1M firmware wel.
Er zit een 18650 li-ion batterij in die overdag de stroom voorziet, 's avonds wordt hij opgeladen door de stroom van de tuinverlichting. (De Step-Down converter en de 12V aansluiting zit er bij deze foto nog niet in). De ESP wordt elk kwartier even wakker, geeft de temperatuur door en gaat weer slapen.
Sensor aangesloten vlak na de uitgang van het bad. Zonder stroming klopt de temperatuur helaas niet. In de nacht daalt hij naar 11 graden, terwijl het bad daadwerkelijk nog rond de 20 zat. Ik heb een beetje olie in de thermowell gedaan zodat er geen lucht in zit die de boel isoleert.
En we kunnen weer zien dat het bad veel te koud is...
Daar gaan we wat aan doen. Ik heb vrijdag een paar platen Helder 10mm polycarbonaat kanaalplaat van 1x2 meter opgehaald. Dat paste *precies* in de auto gelukkig. Ze lijken opaal/wit, maar dat is de beschermfolie.
Een tip van de verkoper, markeer de kant die UV besherming heeft. Mocht je er nog wat aan veranderen, dan weet je nog welke kant boven moet.
[Voor 4% gewijzigd door BounceMeister op 12-07-2020 11:36. Reden: Foutjes en toevoegingen]
Ik kreeg gisteren een doos vol speelgoed geleverd. De dag ervoor besteld, dus lekker snel geleverd door Smolders bv!
(De koppeling rechtsonder (op de hele foto, niet de thumbnail) hoort er niet bij, dat is een nalevering die ook binnenkwam).
Dit zijn koppelingen om de solarheaters aan te passen en om een sproeier te maken . De self-seal koppelingen zijn erg handig, dat scheelt een heleboel teflontape!
[Voor 6% gewijzigd door BounceMeister op 15-07-2020 11:44]
Ik heb nog een aantal (stuk of 3) van onderstaande polycarbonaat platen in de tuin staan die weg moeten. Iemand hier die er interesse in heeft? Gratis en voor niets, af te halen in Nijmegen. Wil ik ze daarna wel hier voorbij zien komen als eindresultaat natuurlijk . DM maar als je interesse hebt.
Ventilatie gaatjes geboord naar aanleiding van plieshout zijn ervaringen. gaat hopelijk gelijk condensvorming tegen.
Tevens de kisten wat schuiner gezet, wel zo handig met afwatering.
Nu is het voor mij voorlopig ff temps bijhouden, en wachten op de mooie dagen. word weer eens tijd om wat leuke testresultaten te kunnen posten.
Tis hier bij ons alleen maar wisselvallig, bewolkt met af en toe wat zon, maar echt zomers kan ik het allemaal niet noemen....
Of de nieuwe kistjes verschil maken??Afgelopen zondag ff de boel uurtje laten opwarmen met 20c halfbewolkt...
Dat gaf ik al aan. Meer ruimte heb ik niet echt dan dit. Het dak is schuin, loopt taps en dat is lastig met bak etc. 1-1,5 m2 is nog enigzins handig te benutten. Dus voor mij is het of deze opstelling verbeterd krijgen, of tyleen of als dat ook geen soelaas biedt niets doen en dat is gewoonweg lastig helder te krijgen zonder geld uit te moeten geven
Ik zie nog steeds weinig mensen met omheining rond hun zwembad, het kan toch een hoop ellende voor zijn. zowel voor kleine kids met al die metalen stangen, als voor het bad zelf. een paar ouder-ogen zijn niet altijd voldoende op een drukke gezellige middag met vrienden.
Ons "hekketje" blijft tot nu toe prima staan zonder dat het goed verankerd staat. moet immers in het najaar weer allemaal netjes weggehaald kunnen worden voor mijn hoge-hak-barbie (lees: vrouw)
Buitenom de extra veiligheid voor de kids en het buiten knaag-afstand houden van bovengenoemd huisdier, het konijn, heeft het hek ook al meermaals dienst gedaan als droogrek voor handdoeken en zwemkledij.
Hek begon toch wel beetje door te buigen, dus ook daar maar zo goed als deze amateur kon, 2 steuntjes "zwevend" geplaatst. bad beweegt nogal met paar kids erin.
De collector resultaten!!
Zoals we weten is het nogal vaak bewolkt deze maand, wat voor een zonnen-collector nogal funest kan zijn. Wil op voorhand dan ook even melden dat onderstaande temps zijn afgerond op hele graden, en het hier gaat om het vergelijk tussen diverse opstellingen van de coll., en de verbeteringen die enkel in onze situatie (woonplaats, bad, aantal coll, etc, etc) te zien waren. Ook wil ik het liever wat simpel en overzichtelijk voor iedereen neer kunnen zetten, want in details word het een eindeloos verhaal.
Uiteraard zijn vergelijkbare resultaten voor de lezers/bouwers van tyleen collectoren hier prima haalbaar.
Serie vs parallel?
Hoewel het in serie zetten van je coll. zeker nog warmte zou pakken uit die laatste paar zonnestralen in het najaar, is bij ons wel gebleken dat parallel, de juiste setup is. De belasting voor je pompmotor word er stukken minder van, daarbij dus ook de hoorbaarheid van je pomp & verleng je hiermee tevens de levensduur. Het geeft ook minder stress op de tyleen slang en al zijn koppelingen en kogelkranen.
Dankzij de veel betere flow verwarm je simpelweg meer water in een snellere tijd.
Flow-rate
De ideale flowrate ligt voor een ieder net wat hoger of lager. het best zou een variabele flowrate zijn wat al eerder is besproken in dit topic. Maar voor de meeste opzetbaden kun je wel stellen dat een flow vanaf 400/500ltr p/uur t/m 1000+ ltr p/uur voldoende is om mee te spelen.
Neem ons bad nog even ter voorbeeld
400 x 200 cm is goed voor een totale inhoud van 8000L.
Echter, dit bad kun je niet tot aan de rand vullen, dus eerder 7000L en met wat geklots & gespetter zal er een dikke 6500L van overblijven. je mag stellen dat je in de zomer een goeie 10 uur van de zon krijgt om te verwarmen, veel meer zit er na al dat testen niet in.
Zouden we de flow te laag zetten op 200L p/uur, bij een bad van 20c gebeurd het volgende:
je kunt al in de vroege & late uurtjes genieten van wellicht 5c warmer uit de coll.
Je kunt in de piekuren al snel genieten van wellicht 13c warmer uit de coll.
Dat geeft ong. een gemiddelde over de dag van 10c. in die 10 uren krijg je dan totaal 2000L verwamd water van 30c. Dit word vermengd met de overige 4500L die je niet door de coll. hebt kunnen pompen. Oftewel, 2/3de gaat verloren. een totale verwarming van ong. 3c is het resultaat.
Zouden we de flow te hoog zetten op 1200L p/uur, bij een bad van 20c gebeurd het volgende:
je kunt in de vroege en late uurtjes geen enkele verwarming meten uit je retourslang. het stroomt er simpelweg te hard doorheen om maar enige meetbare vorm van verwarming te zien. Bij 20c bad en bv 18c buitentemp zou je zelfs afkoeling kunnen riskeren.
Je kunt in de piekuren genieten van slechts 1c warmer uit de coll. maar in die 4 uurtjes gooi je er wel even 4800L doorheen! met als gevolg dat 3/4de van je bad ineens 4 graden warmer is. maar ook hier moet het resterende 1/4de deel vermengd worden, en is ook hier de totale verwarming van ong 3c het resultaat.
Een mooi streven voor het beste rendement blijft dan ook 1 graad verschil (mits zonnig weer!) dit betekend voor velen:
wanneer je, in alle mogelijke afstellingen minder dan 1 graad haalt, je solar opstelling niet toereikend is voor je bad. Wanneer je, in alle mogelijke afstellingen meer dan 1 graad haalt, je flow niet toereikend is voor je bad.
Een mooie middenweg zou dan zijn om op het heetst van de dag te zorgen dat je vaste flow zo ingesteld staat, je een verschil meet van 1,5 - 2 graden. zodoende hou je voor- en na de heetste piek uren nog 1 graad verwarming over. Bij ons schommelt dat zo rond de 700-800L p/uur. wat ongeveer een graad of 6c oplevert bij een zonnige 20c dag. Echter dit was nog voordat alle 3 de coll. bekist waren, en we hebben nog geen tropische temps gehad, dan zou het zomaar 8-9c per dag kunnen zijn. we gaan het zien.
In onderstaande temp data staat achter de datum telkens de max afgegeven temp voor die dag volgens weeronline. dit is immers de app die we thuis gebruiken, en zodoende kunnen we inschatten wanneer de kids kunnen zwemmen. daaronder vinden we de gemeten bad temperatuur. We hebben ook al kunnen ervaren dat voor 9:00 en na 20:00 de collectors geen verwarming meer opleveren. bij een koude bewolkte dag zou je buiten deze tijden zelfs een afname kunnen zien in temps. Voor ons is een 9-tal uren voldoende om het 8m3 bad schoon te houden, en daar zijn de vernoemde tijden dus op afgestemd. de niet vermelde dagen waren ofwel door werk ofwel door regen niet noemenswaardig.
21 juli 19c (licht bewolkt)
Ochtend 22c
namiddag 26c
De bekisting laat een hogere Flow rate toe. en is er bij een wolkje nog genoeg warmte aanwezig om af te geven aan het water. hierdoor is het nu mogelijk om in 2 uur minder, bij een minder warme dag, ook 6c verwarming te halen.
We kunnen wel stellen dat bekisten van een coll. zeker nut heeft bij weinig ruimte, maar dit komt met een meerprijs aan materialen en de zin/tijd om zoiets te bouwen. indien de ruimte op je dak voldoende is, zou je eerder voor meer tyleenslang moeten gaan, dan het optimaliseren van de huidige meters tyleen die je al hebt liggen. Weet wel, ook bij meer meters tyleen komen kosten van koppelingen of zwaardere pomp/ te lage flow om de hoek kijken vanwege extra weerstand.
Als het om zonnen energie gaat, kunnen alle beetjes helpen. het verliezen van temps in de nachts is een even zo grote zorg als het opwarmen ervan. Bij een koude nacht kun je al snel 5c verliezen. dankzij onderstaande opstelling hebben wij bij een normale nacht een verlies van 2c. Vergeet ook niet dat de kids niet pas willen zwemmen om 19:00 als jou 10 pompuren erop zitten. bij 3 dagen zomers zonnig weer probeer je dan ook op dag 1 het bad zoveel mogelijk te verwarmen, om de volgende dag bv al met 23c opnieuw te beginnen. het loont dan ook om even je eigen bad onder de loep te nemen. je bad de hele dag in de volle zon hebben staan, maakt wel verschil. hier onze opstelling:
Rood: - Noppenfolie OP het bad
- Schuimtegels ONDER het bad
- Retourslang collectors loost het warme water op de bodem van het bad
Groen: - Aanvoer naar filerpomp, zo ver mogelijk weg van de warme coll. retourslang.
Blauw: - Retour water wat via de bypass onverwarmd het bad terug instroomt
Doel
ronny191 in "Zwembad verwarmen DIY" ronny191 schreef op zondag 17 mei 2020 @ 21:45
Wilde het bad voor meerdere jaren op kunnen zetten, en de zwemperiode zoveel mogelijk uit kunnen rekken. Veelgehoorde problemen waren meestal de te lage temperaturen buiten het hoogzomer seizoen.
Eisen: minimale watertemp van 24-25c is voor kids goed genoeg. daaronder is het te koud voor ze.
Weten wat je wilt, helpt je enorm om de juiste beslissingen te maken. Zonder doel blijft het aanmodderen of eindeloos verbeteren. De meesten van ons willen de kosten ook nog een beetje in de hand houden.
Vooraf eens bekijken wat het echt kan gaan kosten, kan de nodige kopzorgen al besparen in een gezin. een redelijk zwembad met verwarming is puur luxe en prijzig in aanschaf en onderhoud.
Wees bereid om er wat tijd in te kunnen steken, anders is het zonde van het geld.
Want voor vele van ons begon het allemaal bij die aanbieding in de winkel, de buurman had er ook "zo-eentje" een Bestway badje met pomp voor een paar tientjes, das goed te doen dacht jij toen nog.......
Iedereen weer enorm bedankt voor de adviezen, foto's en intresse. we gaan gewoon lekker verder, laat die zonnige dagen nou eens beginnen
Toch ook maar begonnen met mijn bypass maar het is toch allemaal wel zwaar lomp met 32mm...
Kon ook niet alles overal vandaan krijgen de afgelopen weken, heb nu mijn zwembadslang op een stuk 32mm tyleen aangesloten maar het blijft toch lekken.
Meer teflon gebruiken of toch gewoon een andere constructie voor dat stuk gaan maken?
Morgen maar eens rustig kijken of ik een mooi bakje kan maken met mijn 16mm tyleenslang.
Tja, wat een weer he?
Eind deze week dan? word langzaam eens tijd voor nieuwe recordpoging?
We zijn weer aan een nieuw probeersol begonnen, je moet wat, in deze vakantie.
Voor mensen zonder ruimtegebrek: koop gewoon meer matten/tyleen, das veel effectiever. Er zijn hier ook mensen met hun hele garagedak/overkapping vol EPDM. tja, dat werkt gewoon zonder poespas. Helaas hebben wij geen 18m2 vrije ruimte om zoiets neer te leggen.
Leidingen isoleren
Of het gaat helpen? of het merkbaar gaat zijn? geen idee. gezien ze 60 cent de meter kosten, is het toch zeker eens uit te proberen. de gedachte is als volgt:
Zowel de coll. als het zwembadwater zelf stijgen fiks wat graden boven de dagtemperatuur uit.
Zou ik alles op een 19c dag stilleggen zou immers het bad van bv 25c vanzelf wel gaan afkoelen.
Stiekem bleek ik toch wel 10 mtr te overbruggen met de 25mm tyleen aanvoer naar de coll. toe, en retour, totaal dus 20 mtr.
Bij een recordpoging word de 25mm retourslang al vrij vlot heet aan de buitenkant, het lijkt toch niet ondenkbaar dat die warmte over die 10 meter retour best een deel aan de buitenlucht kwijt raakt?.
Het water zal naar mijn mening in ieder geval niet nog meer op kunnen opwarmen dan dat het uit de kisten kwam?
Het zijn ook alle kleine dingen bij elkaar opgeteld die een verschil kunnen maken, de ondervloer, de noppenfolie, coll. afdekken enz enz.
Wat denken jullie? of moet ik misschien eens om andere medicatie bij de dokter?
Ter info, een update van de temps van afgelopen week. Kids hebben toch mooi 4 dagen achtereen gezwommen, zo tussen de bewolking door.
Had voor mijn 11m³ bad 3 Intex solarmatten waarmee ik de boel redelijk on verwarmen. Nu is er 1 gescheurd en heb hem al 3x proberen te plakken, maar dat is kansloos. Ga morgen 50mtr tyleen halen van 16mm met de nodige koppelingen en dan knutsel ik daar zaterdag een bak omheen met een glasplaat die ik hier nog heb liggen van 1m². Samen met die 2 matten en mijn 6m³ ZFP en bypass kranen zal ik er toch iets van moeten kunnen maken om het beter warm te krijgen. Dank voor alle tips die ik in dit forum voorbij heb zien komen overigens
Blijft een leuke hobby!
Bij mij waren de twee matten ook kapot. Had aardig wat tijd en geld geïnvesteerd in die krengen om ze te kunnen koppelen aan de rest van het systeem en eenmaal klaar, zooitje lek. Waarschijnlijk vanwege schuiven over stenen.
Had ze gewoon van begin af aan moeten vervangen door extra tyleen!
Maar goed, 100 meter tyleen erbij en in tweeën gedeeld. Wat plankjes gehaald en een bakje gemaakt en behandelt met olie dat ik nog had liggen. Via marktplaats wat vijverfolie kunnen kopen en vervolgens tyleen erin.
Is niet helemaal geworden wat ik in mijn hoofd had maar geeft voor nu prima warmte af. Aangezien ik nog 50M aan "dropveter" in de tuin heb liggen en 2x 50 op dak, ga ik daar ook bakken voor maken. Ik denk dat ik bij de volgende bakken op vijferfolie gaas vast maak. Daaraan kan ik met tyraps het tyleen beter op zijn plaats houden.
Leuk idee, maar als je 2 tyleenslangen op elkaar in zo'n bak legt, vangt de onderste geen zon op dus minder rendement lijkt me. Voordeel is dat je maar 1 bak hoeft te maken en wellicht is de warmte die in de bak ontstaat voldoende om die onderste slang voldoende op te warmen. Ga er eens over nadenken. Dank voor de tip!
Ik bedoelde naast elkaar. Dus in plaats van één slang in de rondte dwingen, neem je er twee tegelijk, plat naast elkaar.
Ik zou wel cirkels maken, dat is makkelijker netjes neer te leggen.
[Voor 26% gewijzigd door BounceMeister op 02-08-2020 09:30]
Best tevreden. Ik wil de solarbollen eigenlijk nog aansluiten op de zandfilterpomp. Deze doet veel meer liters per minuut (nog niet exact gemeten). Dat heeft wat meer voeten in de aarde door de vaste PVC leidingen die ik nu heb en is dus niet simpel een kwestie van spelen met slangen. Kan ik daar qua temperatuur nog heel veel meer van verwachten?
Die zwarte ribbel leiding in die bollen zijn best dik dacht ik?
in dat geval verwacht ik eigenlijk minder temps als het er dankzij filterpomp (te) snel doorheen gaat.
Daar kan nogal een sloot water doorheen, en gezien de relatief korte lengte van de slang in de bol, zou een tragere flow mij beter in de oren klinken. je kunt ook kijken hoeveel warmer het uit de bollen komt. is dat meer dan 3-5c verschil, dan mag het er best harder doorstromen.
ik ben het helemaal met jou eens, 32c is lekker, maar 26c is al prima voor de kids.
En als het dan een x 35 graden word, wil dat niet zeggen dat je bad dan op 41 staat. dat is echt wel veel gevraagd uit een paar honderd meter slang. al verwacht ik hier komende dagen van een aantal bouwers wel een paar aardig gekke temp fotos te zien.
@check187
Zoals beloofd de temps, hier de rest van de week:
*** tot nu toe, beste resultaat OOIT.
ondanks de terugval in weer naar een buitentemp van max 20c die dag, wisten de coll. er toch nog 4c bij te gooien, en kwam ik bijna aan 10c verschil met de buitentemp! de 29c was de behaalde watertemp. uit de coll kwam 30c rollen & kreeg dankzij de aangebrachte isolatie minder kans om over die 10 meters retour af te koelen aan de buitenlucht. Ik meet al heel de week een kleine verbetering ten opzichte van de weken ervoor zonder isolatie.
om nog even terug te komen op de hitte in de coll. bekistingen, dit is voor de mede bouwers hier wel even een aandachtspuntje om in de gaten te houden.
We hebben dankzij Plieshout kunnen zien dat een afgesloten collector zonder water op een hete dag de 100c overstijgt en de slangen doen smelten. nu zit er normaliter altijd water in je coll. maar mocht dat door vakantie etc niet zo zijn, laat ze dan beter afgedekt achter.
Hieronder laat ik het water er met een Flowrate van 800L p/uur doorstromen op een zonnige dag van 29c
Bovenop de bekisting meet ik een gem. temp van 33c. de kanaalplaat laat in principe alle zonkracht doorschijnen op de slangen, en het blijkt dat de opgebouwde hitte goed in de kist blijft zitten. slechts 4c warmer dan de buitentemp.
Onderop de bekisting in de schaduw een gem. van 28c. de DPC Folie en radiatorfolie kaatsen alle warmte direct terug. Goed om te zien dat de achterwand geen hitte doorlekt.
In de collector meet ik een stabiele 45c luchtwarmte. Dit komt omdat de slangen continu "kouder" water van 30c aanvoer krijgen en dit er met 32c weer terug uitgooien. je koelt als het ware de collectors af.
War gebeurd er nou op zon zonnige dag van 29c als we de coll. even stil leggen?
Ze zitten toch vol met water?
Ik heb slechts 15 minuten staan filmen wat stilstaand water doet met de lucht temp in de kist:
Leuk weetje: bij 70c de doorstroming weer open gezet, je snapt wel dat de watertemp uit de retour gelijk dik over de 50c schoot, daardoor warmt de hele retourleiding op, maar die is nu geisoleerd, hierdoor duurde het veel langer voordat ik een afname in temps zag verschijnen, en bleef het nog enige tijd 35c geven voordat het uiteindelijk terugzakte naar 32c.
Volgende x gaan we kijken hoe je een biefstuk bereid
Ben ook een collector met tyleen spiraal aan het maken, vandaag komen de koppelingen binnen voor de overgang van 32mm vijverslang naar een 16mm klem aansluiting voor de tyleenslang. Het idee is om dan onderstaande situatie te creëren, waarbij ik 2 Intex matten serieel aansluit en deze parallel met de tyleen collector en nog een Intex mat aan te sluiten met een zelf gemaakt pvc buis met aftakkingen (2e foto). Mijn 8m³ ZFP heeft voldoende kracht om te zorgen voor voldoende flow denk ik. Eens kijken wat ik daarmee kan warm stoken. Ik zal later nog eens foto's toevoegen.
Bad: Intex 5.49x2.74x1.32
Pomp: Aquaforte DM - 22000 vario S; volledig losgekoppeld van de Intex ZFP (4,5m3/u)
Tyleen - Aan/Afvoer naar het dak: 32mm (circa 70m in totaal)-> T-stuk (32mm-3/4-16mm)
Tyleen - op het dak: 16mm (300m in totaal)
Op het dak een ontluchtingskraan (kogelkraan) en in de retour naar het zwembad ook eentje.
De pomp geschakeld door een W1209, die in een IP65 verdeeldoos ligt en bij 35 graden schakelt.
Op een zonnige dag gaat de temperatuur 3 graden omhoog van de circa 17m3, waarbij de retour kogelkraan in de ochtend en namiddag geknepen moet worden voor een temperatuursverschil van 1-2 graden.
In de middag is dit met de laagste stand van de pomp (waarschijnlijk 12000L/u) prima haalbaar.
Ben benieuwd wat de maximale stand gaat worden, de komende dagen. (pompstand, temperatuur)
6/8 om 13:00 = pompsnelheid circa 17000L/u en dT 2°. Vandaag weer 4 graden gewonnen.
[Voor 3% gewijzigd door _RRM_ op 06-08-2020 17:35]
Jep dat was ik Hue update welke roet in eten heeft gegooid. Klaarblijkelijk bekend euvel met smart plugs die na een update niet meer bediend worden door een routine Ik kwam er pas rond de middag achter...
Jep dat was ik Hue update welke roet in eten heeft gegooid. Klaarblijkelijk bekend euvel met smart plugs die na een update niet meer bediend worden door een routine Ik kwam er pas rond de middag achter...
Seau we zijn weer operationeel! Nu met 2x parallel tyleen in "dezelfde cirkel" ivm beschikbare ruimte. Flow is prima maar uiteraard stuk minder dan de hiervoor 32 mm spiraal. Even kijken wat ik met de bypass kan/moet om goed (hopelijk beter) resultaat te boeken. Merk wel dat die tyleen een stuk sneller warm word tov de vijverslang.
3 augustus 19c (regen & bewolkt)
Ochtend 23c
Namiddag 25c
4 augustus 21c
Ochtend 23c
Namiddag 28c
5 augustus 24c
Ochtend 23c
Namiddag 30c
Bad bijvullen 1000L
Avond 28c
6 augustus 28c
Ochtend 25c
Namiddag 30c
7 augustus 29c
Ochtend 26
Namiddag 33c
8 augustus 29c
Ochtend 31c
Namiddag 34c
9 augustus 32c
Ochtend 31c
Namiddag 34c
10 augustus 32c
Ochtend 31c
Namiddag 35c
11 augustus 28c
Ochtend 31c
Namiddag 33c
12 augustus 29c
Ochtend 29c
Namiddag 33c
13 augustus 26c (regen)
Ochtend 29c
Namiddag 29c
14 augustus 28c(bewolkt)
Ochtend 26c
Namiddag 30c
15 augustus 27c (bewolkt)
Ochtend 25c
Namiddag 28c
16 augustus 25c (regen)
Ochtend 26c
Namiddag 27c
Vanwege een boom op de openbare stoep hebben wij na iedere regenbui een bad vol met alg. ookal zijn alle waardes van het water in orde. Dit is met wat schock en goed pompen en stofzuigen wel weer in orde te krijgen, maar word een prijzig grapje als we volgend jaar wisselend weer gaan hebben.
Op het moment dus eens aan het kijken of we daar wat aan kunnen doen. Voor Volgend seizoen staat er een zoutwatersysteem op de plannen.
Voor nu eens die filterbollen aan het uitproberen:
Filterglas zag er uitstekend uit na 4 maanden
alles afgespoeld & schoongemaakt
zat een uitgebreide beschrijving bij zeg
zoals ik het lees hoeft er zelfs geen water meer terug in je ZFP!!
bolletjes erin. doosje van 700gr is precies voldoende, stond gelijk aan 25kg filterzand.
alles terug aangesloten en toch maar wel het vat met water gevuld.
eerst een rinse & backwash uitgevoerd.
Doordat de bollen een stuk minder weerstand bieden dan glas/zand kwam er een verschil uit van:
0,1 Bar minder
1.0 PSI minder
Heb het bad afgelopen dagen express groen gelaten, zodoende konden de bollen eens laten zien wat ze kunnen. na de 1ste dag was het water zeker beter, maar nog niet terug helder. heb inmiddels de chloor en PH waardes ook bijgesteld, en de pomp blijft voorlopig even draaien. ben benieuwd.
Heb ook al een backwash gedaan, en daar kwam het 1ste nadeel van deze filterbollen al tevoorschijn.
Het water kwam er kraakhelder uit!
Dat betekend dus dat alle alg inderdaad word opgevangen door deze bollen waar mijn glas medium toch veel alg doorliet. Dit is natuurlijk niet handig, want de bollen zullen een keer verzadigd raken en dan zal de filtratie alsmede ook de systeem flow fiks gaan afnemen. als je dan geen backwash kan doen zal het vat weer open moeten om de bollen te wassen, of te vervangen voor nieuwe.
Ik kan me ook goed voorstellen dat deze bollen na een 1ste wasbeurt al niet meer dezelfde opname capaciteit hebben als toen ze nieuw waren. voor 20,- is vervangen zeker een optie tegenover de kosten van alle chloor/shock/granulaat/vlok en anti-alg producten om het alg uit je bad te halen.
M'n beste maat heeft naast de 2 kisten voor ons bad, zijn eigen bad ook voorzien van dezelfde setup.
Wilde deze graag even met jullie delen:
bad: 300x200
50mm PVC naar schuurdak
voorzien van bypass & bovenop het dak zijn de panelen afzonderlijk regelbaar
4 kisten voorzien van radiatorfolie en slabbenfolie (DPC)
elk met een inhoud van ong. 50 mtr 16mm Tyleenslang.
Afdekking is van glas.
Ja, hij heeft in tegenstelling tot mij, wel 2 rechterhanden
Vorig jaar hebben we enorm veel plezier gehad van ons zwembad en dit jaar gaan we hem zeker weer opzetten. Ik wil het bad met DIY solar verwarmen en op tijd alles besteld hebben om te voorkomen dat alles weer uitverkocht is net als vorig jaar.
Het idee is om een bypass te maken om met 20mm tyleen naar het afdak te gaan en hier 2 collectors van 16mm tyleen neer te leggen, 50M per collector.
Wat ik mij afvraag is wat de voordelen/nadelen zijn van een simpele bypass met 3 wegklep vs een bypass met 3 losse kranen.
Er zijn al simpele kitjes als deze te krijgen:
of deze:
Lijkt mij dat je met 3 losse kleppen beter kan regelen, is dat ook echt zo?
Beste allemaal, begin januari dit forum/topic ontdekt bij zoektocht hoe je zelf zo goed mogelijk een solar systeem kan bouwen met tyleen buizen.
We hebben (voorlopig) maar een klein bad van 3x2x0,75m en had vorig jaar zo een 2 solarbollen gekocht en was aan gesloten op een patroonfilter van Intex 2271/L om het op te warmen bij iets koudere zonnige dagen, maar was daar niet zo tevreden van. Ook hebben we nog een elektrische verwarming van Intex (3kw) die we af en toe aanzette als het water te koud was (ik ga er namelijk niet in onder de 30* 🥶😁). Gelukkig hebben we een hele dag zon op het bad.
Door de Intex facebookgroep veel gezien over die tyleen solar verwarming en dacht van: deze winter maak ik di ook.
Dus door dit forum/topic te ontdekken, heb ik enorm veel geleerd en dan onmiddellijk plannen beginnen tekenen (4 in totaal) met verschillende opstellingen hoe het zou kunnen worden.
Uiteindelijk is het het 2de plan geworden wat hier voor ons de beste opstelling is.
Heb 3 bakken gemaakt van 1m2 met elk 50m tyleen van 16mm in (wat waarschijnlijk te veel zal zijn voor ons klein bad, maar in de toekomst komt er een groter bad). Iedere bak kan ik ook afzonderlijk afsluiten doormiddel van kranen. Ik heb gekozen voor een Reverse Return aansluiting.
De bakken liggen al op hun plaats, maar moet nog verder aangesloten worden op de glasfilterpomp (hayward powerline 4m3) en zwembad (dat volgende week terug opgebouwd zal worden).
Vandaag een begin gemaakt met het maken van een zonnecollector. Deze krijgt 100 meter 16 mm slang op een kruis van 1,50x1,50. Dit in twee spiralen van 50 meter parallel. De eerste 20 meter zit erop. Jammer alleen dat het steeds langzamer gaat qua lengte. De eerste slagen zijn nog ruim 4 meter, maar dat wordt straks steeds minder.
Als mijn excelberekeningen goed zijn worden het ongeveer 34 slagen met een oppervlakte aan buis van ongeveer 1.6m2.
Dit is best een leuk systeem om een zonnecollector te maken die als het goed is, behoorlijk veel langer meegaat dan een Intex matje en niet eens veel duurder is dan een Intex mat. Deze mat kost ongeveer 45 euro aan materiaal.
Als straks de boel draait en ik heb alle spullen binnen, ga ik ook eens meten hoeveel warmte er nu echt uit de verschillende matten komen.
Edit: de eerste is klaar.
[Voor 14% gewijzigd door Ep Woody op 12-04-2021 17:11]
Volledig geinspireerd door dit forum ook zelf begonnen aan verwarming voor mijn zwembad van 17m2 oppervlak.
5 Bakken van 2x1 meter gemaakt, geschilderd en ieder voorzien van 100 meter tyleenslang. Daarna afgedekt met plexiglas. Een snelle test bij de eerste bak op de kraan bij zonnig weer enkele weken geleden leverde al interessante data; 18 l/min, Tin 14 graden, Tout 19-20, ik heb 10 minuten de kraan laten lopen.
Deze bakken gaan parallel geschakeld op de garage en liggen pal op het zuiden de hele dag in de zon.
Ben benieuwd naar de resultaten komend voorjaar!
[Voor 6% gewijzigd door had75 op 15-04-2021 15:53]
/u/358745/crop5ed547d518c28_cropped.png?f=community)
.
:strip_icc():strip_exif()/u/33320/crop5db40be9a5b1c_cropped.jpeg?f=community)
wat een tekst.... ik scroll naar onder en wil nu gewoon het hoogst haalbare rendement weten! 
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Y9hFCjJ5VbhlA26sGLm6lziV.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/a7fOPK0nMiJU0z4xl2UI-olc2eU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Y9hFCjJ5VbhlA26sGLm6lziV.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/5dFnUYXDJZRySweLiNMyvezB.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/wcysBgYOZY4ZgaPmrxsl4LkOipw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5dFnUYXDJZRySweLiNMyvezB.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/T5DO4kDIETU0DX2YGb0veykS.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/oNOSGe0bn5vg2ypwV_CoOsncH_A=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/T5DO4kDIETU0DX2YGb0veykS.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/z9IBjMXj7kklNbHyjbXaWz8V.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/CbXxoFmUqmJ2Lpih3PzUoQ-K0-k=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/z9IBjMXj7kklNbHyjbXaWz8V.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/UQ0Ch71kje06m7vW7pcKjBEL.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/qk-zEEbzF1b8PsKyzHhdirG0iiA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UQ0Ch71kje06m7vW7pcKjBEL.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ph6BKQX0ZriSfMQLKx5XgLRj.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ftFqfqQeMWS5VlGVwy_kTog4i88=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ph6BKQX0ZriSfMQLKx5XgLRj.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/51272/crop58a4133c70f02_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/vWXmDcEg3qS9AmQOskEphQrF.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Ma8iPDD3jtye4E2to2RjSVmTLZ8=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vWXmDcEg3qS9AmQOskEphQrF.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PxTa7p48ioMFGmsqlPL3KEvI.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/bieCa-Psu80-o5C56LiLCRT0QYs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PxTa7p48ioMFGmsqlPL3KEvI.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/BlYGpl7MPDj8oti8J4gpw7OU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/RhdHjUCDH3aXYPRwdFZ-0yhHKg0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BlYGpl7MPDj8oti8J4gpw7OU.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/RuiLxi5rm1uuwHdu6SP3z9gn.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/CcnbP13yN6tCqa48XHp4JrQ2dy0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/RuiLxi5rm1uuwHdu6SP3z9gn.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/oIE2M4JW2IOUep3EMob8B1qa.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/SN7n93BSb-v70pleeEWXKqaZNUo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oIE2M4JW2IOUep3EMob8B1qa.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8LvsaXYSYSBj7ePqIJWbKtGE.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/z4ypyKKzH5I7iXn1b8_aOI4QuFQ=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8LvsaXYSYSBj7ePqIJWbKtGE.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/e8x9nUhZPNOjlMqswWQ5E7ds.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/YMkInZdHQfT3JbbdJqVk5xmRJSo=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/e8x9nUhZPNOjlMqswWQ5E7ds.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tkWlAao9gxiXmH4IC1PGEpdw.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/RQh2IN0uHZjhzGy07nlxShuadKI=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tkWlAao9gxiXmH4IC1PGEpdw.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dtfqOa899O6HpU8PAi4UHwER.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/f6yNnGLCdefWWEhwxCUmUYd5tmw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dtfqOa899O6HpU8PAi4UHwER.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/eyxVgRvzOZOMvOktzRnS4w7q.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/wV8UcUUQFQI8ab-flWCnHJuCe1c=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/eyxVgRvzOZOMvOktzRnS4w7q.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/04SFQ7WDMWYov3rdvu9pogZE.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ckSU15iFytJno5O_8xZPEDYPXdg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/04SFQ7WDMWYov3rdvu9pogZE.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/KJ5MOg6JVIjvlIyUIfqckFfD.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/rallR4HkD6ouOcreAGaqvoLd9H8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/KJ5MOg6JVIjvlIyUIfqckFfD.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/kaxq8V6ICueB6mB7JMsijR0e.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/jJ9vcY__SHG9P3vrEU5DDjWboL8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kaxq8V6ICueB6mB7JMsijR0e.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/zv2BHppQY7rRmBpOJ3ylTO5z.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/jiHpDHpCKaYJZauggCw7sQu8lQc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zv2BHppQY7rRmBpOJ3ylTO5z.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/103853/Clipboard02.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/n6LqrNG1AlHjBMs7yA2yzKSN.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/rArXm0SOT7U6E2vF51VWH5_V4VQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/n6LqrNG1AlHjBMs7yA2yzKSN.jpg?f=fotoalbum_tile")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ytkKq5dY9y3PJfyD2LsAWepm.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/B1r_4Tj-1uW2QUyCqu0vTmnFgbA=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ytkKq5dY9y3PJfyD2LsAWepm.jpg?f=fotoalbum_tile")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/RvdnCDbSGHs59Ajj7W3Pbivn.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/o4nafUFlo6wVR_Opzn9NjocFORc=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/RvdnCDbSGHs59Ajj7W3Pbivn.jpg?f=fotoalbum_tile")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MWo4Oo4aBf3QZlgq8HN1fZW4.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/g7yW6dnP8H8ijtG4d8cGCOF6_Mc=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MWo4Oo4aBf3QZlgq8HN1fZW4.jpg?f=fotoalbum_tile")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/yteHUvgab6eBYMzQBwPAVDdZ.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/7bMF5W53fpWA1ZI8XaE9B4629go=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yteHUvgab6eBYMzQBwPAVDdZ.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/NCMuhI4Q3k5OFfT9Ax59VkpS.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/7UtbqD9jfGkDs3oWussrp3dAUgs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NCMuhI4Q3k5OFfT9Ax59VkpS.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/O5GIffjcDC7sANYfSyTRNR6k.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/75u1AUcx_6yGU5VDZVK90fwhEVs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/O5GIffjcDC7sANYfSyTRNR6k.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/oM3buxX99iDYiCT0tQuPQhnV.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/31xyKp4IRVF6XxY4sn624P4w5i0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oM3buxX99iDYiCT0tQuPQhnV.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/RLtvPIUp9mShkAujSOoc3Aoa.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/vKqEGEgHLgs5ltWCImiwRzqtg-k=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/RLtvPIUp9mShkAujSOoc3Aoa.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/veTM2NUV3zmTAj2w35NqEB2j.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/GAxkDJ8S9HtvuzBMggWy5n81f5o=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/veTM2NUV3zmTAj2w35NqEB2j.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/vG0cgCRKfxSFKjLkn1QHGMco.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Hqu8Cc7RPiygwBECIK_nzSkG0Pg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vG0cgCRKfxSFKjLkn1QHGMco.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/569171/crop5a8d4010aa31b_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/3Ya04oS0Vosb1f5Z0CM2l2Ws.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/BBoLgYkYqmCpbrUThsblhSbOaVE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3Ya04oS0Vosb1f5Z0CM2l2Ws.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/HRKHZ0rCrldTJOeC8Kx6ipxu.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/tX1bj2FN7S1wAmdoLi-8PDGQz_I=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HRKHZ0rCrldTJOeC8Kx6ipxu.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZcqpRl0SQZOVGhjAsbaTjb9g.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/HNlzxfiT8KnN1q_pEd55wgeHvLk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ZcqpRl0SQZOVGhjAsbaTjb9g.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/O7Ep1A9Pn3My6iyc7M0mOLef.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Qh8J-wXVgTMkH1mPZYR_SNtHY28=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/O7Ep1A9Pn3My6iyc7M0mOLef.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/pAWDt7Nj0utu7vmMVuGdC9U1.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/2X9qVPNRFD5zMyRGSQunuGGYhY0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pAWDt7Nj0utu7vmMVuGdC9U1.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1QmtVzFmHToOMT7D4lSsn7R0.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/SfoJFVD9IqljkamTSKLmfSKnHUc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1QmtVzFmHToOMT7D4lSsn7R0.jpg?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/2wcyZS38RERkCwZ9RxKxjm4y.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/L_m_bz20QzejTW5mxEmRVMYf7E4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/2wcyZS38RERkCwZ9RxKxjm4y.png?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/vkuUOYCP942JFL7lC4qroDhp.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/V7NkYhvfGWd3u46jsr1PjjJFc58=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vkuUOYCP942JFL7lC4qroDhp.jpg?f=fotoalbum_medium")
:fill(white):strip_exif()/f/image/zTJtNsaFt7XLlN1GKWNL4QeI.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/CUJKHrKBZGhQi-8fst99hxZu8fo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/zTJtNsaFt7XLlN1GKWNL4QeI.png?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/shByUbf1TlfHFC85U7Ya9EGw.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/SxI3yrINcxeFWukreDEK3A7c44k=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/shByUbf1TlfHFC85U7Ya9EGw.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/WyqcXqcNmvbL3dKn3HG7vNT7.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/-4EBwLUhrDHkVaaBxPp75nNwg_A=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/WyqcXqcNmvbL3dKn3HG7vNT7.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dK6P4y8BGNGNAWp5LcXK7WkE.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Z-EbV_9cH0HQEdxnQ1L2akmO8gw=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dK6P4y8BGNGNAWp5LcXK7WkE.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Aw7gItTRf3bCnDTZv4PXNBAi.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XtKVPIv7OzpO0-J6m3A_ypFHnSA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Aw7gItTRf3bCnDTZv4PXNBAi.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mT6No1ANNb1Zb8TMFKSjXM8a.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/_Z3y_a9lE7ELpg4TAzpYe4dSYkg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/mT6No1ANNb1Zb8TMFKSjXM8a.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ljuj8ehSAgsVz1txwgSUeLHu.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/nVmxWRRglx5IsvWeJF9wOIlxCDg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ljuj8ehSAgsVz1txwgSUeLHu.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PqvBNLoiB19nPVHtehVObqJL.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/6foFCYIvu70ikMvevP_buFbwTPM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PqvBNLoiB19nPVHtehVObqJL.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9LrCGvwtXFsfM2gktovd0S5y.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/3wV7wPB59IL_5gFMpfqJ-wPeDag=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9LrCGvwtXFsfM2gktovd0S5y.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ADd7q4Ah4IBLSe41JPBtXOXV.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/V-ygzpzZuN_0IQYgO4xpd5UtQok=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ADd7q4Ah4IBLSe41JPBtXOXV.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tr9t6Tfpnp7qi1g0GnewEPaU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Ett2spC7fdJTAdCU3_exqWEGpH4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tr9t6Tfpnp7qi1g0GnewEPaU.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/45575/crop5eabccf00c955_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/nnW0knTSuOWW31CBC8Hupm3x.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/dPXlimKMASAAvcelu72DSscR7jk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nnW0knTSuOWW31CBC8Hupm3x.jpg?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/sOQBzv3wJa3c3hw3nt2Lin7z.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/5yDqoz1X78xKTAGuPcRGpP-w2RQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/sOQBzv3wJa3c3hw3nt2Lin7z.png?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PGhEpx8s2d3X5VT18xUbEeP8.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/y9puD-tx0X9G3eEyzhJkszMm4eo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PGhEpx8s2d3X5VT18xUbEeP8.jpg?f=fotoalbum_large")
/u/64647/Peugeot_Logo_avatar61x50.JPG?f=community){kind=logo}
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/711mthJgKpByaW6K2S5aIVKl.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Vsv7Rer6IhefkMvMup49vzPkeUU=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/711mthJgKpByaW6K2S5aIVKl.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/YGYZEvO42cSzqVBknISfqvo5.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/peHo1cs-u6Krc7nN5MpUZEZLzHA=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/YGYZEvO42cSzqVBknISfqvo5.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ahJm7LgihBbtgpF7IcHRiM4a.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Ev16DVTLVOkiWAgXL9HuHiGk0ho=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ahJm7LgihBbtgpF7IcHRiM4a.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/n2nIkVcglO3dDO3an9yGYs1m.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/4uZlZxU4wNY4B5kuzx_PWskw7lc=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/n2nIkVcglO3dDO3an9yGYs1m.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/z8JTQAoSSMpuo8kzLxR0RnKx.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/VqZxYJGtEZ8N68J0M9KVGKbAzDs=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/z8JTQAoSSMpuo8kzLxR0RnKx.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Fhokkab6V8JXxL6aew62Sp2b.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/NNQ-mUmXquLYfIrAsZCk1W5Bm8A=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Fhokkab6V8JXxL6aew62Sp2b.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/AJoI3nRg9opxpX50IuqrBlIr.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/YFjTSSuNeMC_CdZg7orZPunxgYY=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AJoI3nRg9opxpX50IuqrBlIr.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/j7PhoAMmq89rvBPYrZ6Z2hvA.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/tcxVoY2bgkw2Der4AarmBK7Puu4=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/j7PhoAMmq89rvBPYrZ6Z2hvA.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IpdBj1GO7UxKwoHOyeAyJm7U.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/W5waANOjcOoEogVpK7Fez3aeirk=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/IpdBj1GO7UxKwoHOyeAyJm7U.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jqtcrgD76tln95WFQxyY4GcC.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/5834ltXwk_5ctu1jayDN6FfuxHE=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jqtcrgD76tln95WFQxyY4GcC.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wtweQglatjNqoKzQtOKDt1FX.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XX9F3G8GJq3JLtlacezESQ_Ncy4=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wtweQglatjNqoKzQtOKDt1FX.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/7rt8AuMKR7PH7WuMA96z6zzo.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ONb1qAOV2lChrhOsJaqKlT1HXTw=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/7rt8AuMKR7PH7WuMA96z6zzo.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/kmuYgxVrenTJ5t996k5ufnLD.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ytF96hKdC1iMCVG0YIcf_kudji4=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kmuYgxVrenTJ5t996k5ufnLD.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/xYr085oJidaCr2ottbAqi7kq.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/DCtMm4y-xJUONS2TH7m0_mVCWts=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xYr085oJidaCr2ottbAqi7kq.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/u6gIXG59gmhbd9W9rb1R8JgF.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/LojR-6Ke84FF5rB0MKdxe42Atf4=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/u6gIXG59gmhbd9W9rb1R8JgF.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/560krn1IjFbPTmuFu50WtQQU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/BG79jJ6Mz4qSE2iOhDdopm0Znu8=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/560krn1IjFbPTmuFu50WtQQU.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0UsbEhR8U7KZFr1VeqGjMUj0.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/VvQ0Q0u5rRNsU4QV0ZPM_NjKxmo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/0UsbEhR8U7KZFr1VeqGjMUj0.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PobDdDTVHCKQcOunBDJmmJoy.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/7SvaWTXcnqgRfIDfD6vEhX2JLZE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PobDdDTVHCKQcOunBDJmmJoy.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IdPqGz8kJcMgfwntQTRGo4QC.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Y-cyVqsZV8MP5m6TyQnS0OzBT1U=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IdPqGz8kJcMgfwntQTRGo4QC.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8OVsp4k2lBsnl6ObsWaT9p71.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/7T1jh_LU5gT_DeMQsh2vJd1Tpqg=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8OVsp4k2lBsnl6ObsWaT9p71.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2YBe4O4SgJujo7MzcHbAQyoH.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/GURzDVnsZr3mNwrCwb-wyHLmD9s=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2YBe4O4SgJujo7MzcHbAQyoH.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/vGbcUcg1vlSwLX8Gd5jftnzA.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/trHW4ie9Rrm2z-j5i3u3GOgiSBQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vGbcUcg1vlSwLX8Gd5jftnzA.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/EqoBhpn4rFVXJBy7I4hP2ALD.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/q3hbSDuDMV5gJt57G6oRDGvG8oo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/EqoBhpn4rFVXJBy7I4hP2ALD.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/sUVGGDrrZWDhFeJkqyXtObLr.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/2l7RpG7JKQbRq9KLPYC07xja9zo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/sUVGGDrrZWDhFeJkqyXtObLr.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/BjY8uHzgsra60U3ctx9XWczT.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/TLrYAAqXzUIsmm5mUTl2k4j5ZI4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BjY8uHzgsra60U3ctx9XWczT.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/p4JL1dnvKOUEVX2YCHkN4aiq.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/qTL7dEoHSRFDFUK1zTAFYqsc0_4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/p4JL1dnvKOUEVX2YCHkN4aiq.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/t7N4rpnq2HBErj5e1OjPVnlc.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/yJuojD0CIatKCZ8UABSJtbXmnBg=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/t7N4rpnq2HBErj5e1OjPVnlc.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IcPDHgbbY4m3c5hhTou3HkF8.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/4l7gID6DN8kXqaR5TKrJWtxPy_Q=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/IcPDHgbbY4m3c5hhTou3HkF8.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2DdQJ91Ft3CJoPzb52lYlaQj.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XATG6EM-dUj7yz8V4DIlf65oJ_M=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2DdQJ91Ft3CJoPzb52lYlaQj.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MWWMuazxNWWXBhCDQmko4UOi.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Klg3Vi-MkOP2wztiWHAAnSYa8wA=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MWWMuazxNWWXBhCDQmko4UOi.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/fgaC2UoUJd2hNFEp2H1itM6A.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/jxeBzjNPhkmEFeNuaDd4kgAna94=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fgaC2UoUJd2hNFEp2H1itM6A.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ry0fIUVwFp5Q1KwbkIALdA6l.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/_uhoa9jm8Z-Z3kjKEoe1CT07w74=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ry0fIUVwFp5Q1KwbkIALdA6l.jpg?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/fQ5v5OWgpmCJWxSNKXrxg67q.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/n94bJKBwgjzkhZXuZeqdf_DH-g0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fQ5v5OWgpmCJWxSNKXrxg67q.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/UxvJGyrtuXvTNW12RX9owCBv.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/a0VuO1c-Iu8FaH0ZbHafMGFp8_Q=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UxvJGyrtuXvTNW12RX9owCBv.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/NfqLFAfpeFdpe9zejh4ES7VB.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/wUXmRJ3q0IRI0RkNoI67t5D2e48=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NfqLFAfpeFdpe9zejh4ES7VB.jpg?f=fotoalbum_medium")
:strip_icc():strip_exif()/u/27534/crop6034c8a9a8f28_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/55627/cedric1.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wwatpIgY0Jm6gzGjgrgtu94J.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/cjYUwygVS79XBs9I7X3OO0Hwlmk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wwatpIgY0Jm6gzGjgrgtu94J.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_exif()/f/image/cQR1OIUVIbiW6GipXasvK2aO.jpg?f=fotoalbum_large "https://tweakers.net/i/F-mWxnBkZ1JBoqtuCudBZLt9UGU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/cQR1OIUVIbiW6GipXasvK2aO.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GdCQXEwQQY5K7Rm6lfWp2eIt.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/aXJq_pbR1UNPDlnYeVPi_t1rvlI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GdCQXEwQQY5K7Rm6lfWp2eIt.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/12674/dscn2951_s2.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Q3janralPIaa6NgYx1AOrPtV.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/JPSQLFMPSGrTNzMTz9qf9WzGv9Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Q3janralPIaa6NgYx1AOrPtV.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/636928/crop6076db8fa670a_cropped.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TkSSh9X76HdxxsNPf51u4c93.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Pa6l-k6_LVLWfVXvT1l4pUoaRj8=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TkSSh9X76HdxxsNPf51u4c93.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/W1ItBI2RXKNsbZCfdHHEvX25.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/NmKfvzV3emb3N4vc8vKqszU5Q6E=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/W1ItBI2RXKNsbZCfdHHEvX25.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ubOXXgERqb9bJet39VJvBmIr.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/0HrC5hLVkAnmGd3EKtAI9-aGysk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ubOXXgERqb9bJet39VJvBmIr.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/VaIGge6cg1BiUzjysTW5rGYU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/iFdlq5wt7pFjbuGuUMOFyJOfGJo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/VaIGge6cg1BiUzjysTW5rGYU.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/CRxLmv3TCoAehxXiwDQuBzhp.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XpFWF_kmnS8O3OH8KJi3PSS3N7A=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CRxLmv3TCoAehxXiwDQuBzhp.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/N0Em8IoPcjiTryX4YcmaaKGM.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/-dS35Z0wh5Qgd3JGZDCxuNYafjk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/N0Em8IoPcjiTryX4YcmaaKGM.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/xtLYh0tQp3w4j5rzArDtNOvZ.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/eOc2Pk3F-j-L-RrAaXO4Kt4x_ss=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xtLYh0tQp3w4j5rzArDtNOvZ.jpg?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/UAH0USHn0AFUj65MCCcHtUoZ.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/O-8qFbdJEjY0RRO7E2TDOxZI_r4=/234x176/filters:strip_exif()/f/image/UAH0USHn0AFUj65MCCcHtUoZ.png?f=fotoalbum_medium")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/fxdBoZlX0wT4scvZBVVWIMQc.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/N9micYLLg75y3NGHGNcmdJvE_zU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fxdBoZlX0wT4scvZBVVWIMQc.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1kd2J2qgEHrXhiOmdNmnhgzm.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/9666to52yMY0C6i7lHC0NaBvzAY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1kd2J2qgEHrXhiOmdNmnhgzm.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/SKEUuOvUqWcC8c20iuQW0qcU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/IdUDv3CEtcbVedr46-St8xwk_BY=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/SKEUuOvUqWcC8c20iuQW0qcU.jpg?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/8puYTVzwcfAlZIQvKDFL2imK.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/25JfkWJhGXI9_QQi3df79_FVpNE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/8puYTVzwcfAlZIQvKDFL2imK.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/NiZd7GyRKm8HvJShrbSAmewf.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/AW2PEgmg5UhWaM3TiCGegSK18lI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NiZd7GyRKm8HvJShrbSAmewf.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/FUS0l7QXtYgBByzKlSkIFiRu.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/IzjX-wlXJ9L-ZgUmlaT7CBjiT5Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/FUS0l7QXtYgBByzKlSkIFiRu.jpg?f=fotoalbum_large")
Ik kwam er pas rond de middag achter...:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/7u0xpsOJapeHOswmWBYnEoJO.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ZO9GSCGUuxKtkEBhXK3NeSC3ci8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/7u0xpsOJapeHOswmWBYnEoJO.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/JnSuwWI3xr5aGzkIuSWkJEHd.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/ChXprMNcW_HMDrEPU9NRD_9Nc1Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/JnSuwWI3xr5aGzkIuSWkJEHd.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/25152/60x60_1.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/V2KMMhavLJqDDFEpTeEeqAk6.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/AyqaKaqh1OpIWsTst1Ud8qzj-GI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/V2KMMhavLJqDDFEpTeEeqAk6.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/5IK8FZv2kedsFFN2YTrSxuGe.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XuTxjsyx-GfKNTBxYb7fjFbSYqk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5IK8FZv2kedsFFN2YTrSxuGe.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Aubr5dskfwzxsTjGV3YIBlDS.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/2l-MgXs_f_XL7rjlC-lsJijDq3w=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Aubr5dskfwzxsTjGV3YIBlDS.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/R1NdXezndvLuK6YlKYEq09qD.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/F085M8u8WTawhgzb3fW4mOIA4bQ=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/R1NdXezndvLuK6YlKYEq09qD.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/LvBHCBUeT081DTO4nRIbUuAJ.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/HaAzVz4n5NvQukaNFuFMQpGnADs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/LvBHCBUeT081DTO4nRIbUuAJ.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wyLHbKxZZqyRY8x09w7iqlv3.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/Y5jiyG-Y_UNEc6seUzfzDEzVX8U=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wyLHbKxZZqyRY8x09w7iqlv3.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/z8RK6CIaWHP0xxXh09XR1820.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/XQzCBCBELehCZNMIoHu-59aCBoo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/z8RK6CIaWHP0xxXh09XR1820.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/z4qmDydlGNA2cWvJ2SIQAule.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/bkQB4QRC86Ug9kU1kktZdc-_bFU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/z4qmDydlGNA2cWvJ2SIQAule.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/vzx5D4RXAqmZ9zrBzy3VRdw9.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/-T4g7wstN8XG1m7X10PZI1zDebk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vzx5D4RXAqmZ9zrBzy3VRdw9.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GaccFizBrJpYSGpGCj08rugB.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/TtqBB7gvpmqSPNTOgkqB9KbUD8Q=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/GaccFizBrJpYSGpGCj08rugB.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/pp1lQAvUcp5J4uwZbe5WEiEb.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/73Rh2dn85M58Bkuk7NSCfeJatrU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pp1lQAvUcp5J4uwZbe5WEiEb.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1rgVYzAylwgPkeG6lRZyw3gm.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/LqF9opj4VzWaVZ8Vuf3uEGz43g4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1rgVYzAylwgPkeG6lRZyw3gm.jpg?f=fotoalbum_large")
Zwembad:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/wowbIlYEy0rGSVvBbwjdT8WP.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/STHVgAl0YBWU_Woo-Pg8n2SAONc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wowbIlYEy0rGSVvBbwjdT8WP.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/B5PzCpRmULeNg6rbVc8KbEoE.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/AyH5cIDaGkl2PysYLWMlEwVd1vY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/B5PzCpRmULeNg6rbVc8KbEoE.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/18idV0AGxZey2hmOWZBBrfCT.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/9b6b-AZS3Lx3fyw6leeXatwYInA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/18idV0AGxZey2hmOWZBBrfCT.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/DGj3WMxPquI7UmH1jtQOaY4K.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/YPVMwKtW7Y9sbOrtnEXCOAuNIOQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DGj3WMxPquI7UmH1jtQOaY4K.jpg?f=fotoalbum_large")
