Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Acties:
  • +18Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12


Hallo allemaal,

Wilde graag mijn ervaringen delen over het opwarmen van een zwembad op zonnen energie.
ik kom nogal veel vragen hierover tegen, en hoop jullie van wat extra informatie te voorzien.
Ik zie hier genoeg mensen met veel kennis, dank daarvoor! heeft mij in ieder geval opweg geholpen.

Tevens hoop ik op wat wel bedoeld advies, want ben zelf geen pro hierin.
Ben nu een maandje onderweg, en stagneer een beetje. waar liggen de verbeterpunten?
Alle tips zijn welkom!
Dit is een doorlopend topic met mijn bevindingen over het kunnen verwarmen van een opzetzwembad met zonnen energie..

Voorbereiding:

Bij menig buurtje al eens kunnen gluren/bespreken wat wel/niet werkt bij een opzetbad.
Onze kinders zijn van een leeftijd dat een simpel kruidvat opblaasbadje geen soelaas meer gaat bieden.

Aangezien onze 2 kids echte waterratten bleken te zijn, de keus gemaakt om het dan maar eens wat beter aan te pakken. Wilde het bad voor meerdere jaren op kunnen zetten, en de zwemperiode zoveel mogelijk uit kunnen rekken. Veelgehoorde problemen waren meestal de te lage temperaturen buiten het hoogzomer seizoen.
Ik had namelijk geen trek om zon massief bad voor een paar weken op te zetten. dus ging opzoek naar manieren om het bad te kunnen verwarmen.
Van dure warmtepompen tot goedkope intexmatten, de keus was enorm, pompen en panelen werden mij te duur. die solar bollen en matten leken mij niet stevig genoeg voor komende jaren.
Uiteindelijk bleef EPDM & zelfbouw als enige over. lang over getwijfeld. maar door de vele wind hier in Zeeland had ik grote twijfels bij EPDM.
Diverse zelfbouw projecten op Youtube zagen er aantrekkelijk uit, maar de omstandigheden zijn zo divers dat ik het maar op 1 manier kon ondervinden: zelf bouwen!

Benodigdheden/Eisen:

Bad: Intex Prism Frame 400x200x100
pomp: Intex zandfilter 6m3 p/h - medium: glasparels
isolatie: 1cm dikke vloertegels & solar cover.
verwarming: collectors van tyleenslang.
leidingwerk: collector moet regelbaar zijn/voorzien van bypass, collectors met T-koppelingen in serie/parralel kunnen zetten om te testen.
Eisen: minimale watertemp van 24-25c is voor kids goed genoeg. daaronder is het te koud voor ze.
konijn loopt los& spelende kids: hekwerk eromheen kon geen kwaad leek mij.


Bouw Zwembad:

Plekje vrijgemaakt in de tuin/vloertegels uitgelegd/ hekwerk gebouwd, opbouw verliep soepel.







[Voor 20% gewijzigd door ronny191 op 18-05-2020 22:56]

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Bouw 1ste Collector:

leeuwendeel van onderstaande producten komen van pvcvoordeel.
hout/schroeven/lak etc van bouwmarkt & rommel van thuis.

- hardhouten plaat van 120x60.
- hardhouten latten om bekisting van te maken.
- geheel in de grondlak.
- oude laminaat vloerisolatie gebruikt
- afgelakt met oude lak van mijn voordeur :)










Tyleenslang 16mm - 30 mtr lang. wil uit zichzelf echt niet zo blijven liggen! was een heel gevecht om dat passend te maken.moest in de weer met dumbbell gewichten en met tywraps vastgezet en nog kroop het uit zijn fatsoen. paar houten stokjes gebruikt om alles als nog op zijn plaats te houden.
- mat zwarte spuitverf voor optimale warmte opbrengst.
- golfplaat was goedkoopste optie om collector af te dekken.
- totale kosten: 100.-







☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Testen!

Dompelpompje voor 20,- aangeschaft.
Collector op schuurdak gehesen en alles aangesloten op de regenton.
regenton gevuld met vers grondwater, wilde geen vuilte door de collector pompen.
Pompje was voldoende om het water rond te sturen door de collector.
op de doos stond een flow van 1.3m3 p/hr. maar door zon lange tuinslang kwam er maar een zwak straaltje uitlopen.
Alle vermelden testdagen waren zonnig tenzij anders vermeld, nagenoeg zonder bewolking.

Datum : Zondag 19 April
buiten temp: 16c tijd: 12;00
temp grondwater: 14c
temp na 15 min: 22 c
temp na 30 min: 30 c
temp na 1 uur: 38 c
totaal de test 5 uur laten lopen, merkte na 16:30 een afname in temps.
hoogst gemeten temp uit regenton: ruim 46c!



.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • caspervc
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 21:48
Cool,

Doet me denken aan mijn schoonvader, die is boer. Hij heeft het allemaal net een maatje groter, (rond zwembad ingegraven, 1,4m diep, 9 meter in diameter.)

Die heeft een kilometer zwart tuinslang op één van zijn schuurdaken liggen. Iets groter dompelpompje om het water rond te pompen. Daarmee krijgt hij het water in het zwembad op mooie dagen gemakkelijk een graad of 29/30. Heerlijk zwemmen daar met de kinders :)

Oja, en de volgende stap is natuurlijk iets moois fabriceren waardoor er geen blaadjes in komen waaien... ;-)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 22:01

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica
Leuk project!

Er is overigens een heel topic over dit soort geknutsel: Intex Zwembad , solarmatten , Zandfilter pomp :)

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen (Domoticz) vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Leidingwerk:

Dit heeft mij de meeste kopzorgen bezorgd en meerdere winkel en webshop bezoekjes.
weet ik veel wat 1.1/4de duims is??!! kanonne!! 38mm/ 32mm/ 16mm, hoe past dat allemaal?

Winkel van het zwembad bood uitkomst, veel hulp gehad van een medewerker.
verkeerd bestelde spullen toch nog kunnen gebruiken. achteraf gezien beter een loodgieter om raad vragen bij dit soort dingen..
Uiteraard wilde de 25mm slang nog minder meewerken om netjes mijn schuurdak op te lopen!

- wilde 2 mengkranen (38mm) zodat collector regelbaar is en bypass voor onderhoud
- 25mm tyleen het dak op aanvoer & retour(voor evt.. meerdere collectors)
- hekwerk om alles netjes van de grond en overzichtelijk houden.
Zoals op de fotos te zien, komt linksonder het schone gefilterde water aan.
Deze is met de zwarte mengkraan te regelen hoeveel er naar boven(collector) of rechts gaat (witte mengkraan)
de witte mengkraan is handig om de hele collector af te sluiten voor onderhoud.
De grijze doppen zijn verloopstukken van 38>32mm
De zwarte verloopstukken zijn slangtules van 32mm>16mm
2 op maat gezaagd naar 25mm voor de tyleen slang
1 slangtule van 38mm > 32 mm voor retourleiding naar zwembad
drukmeter tot op heden nog niet in gebruik genomen, ik lees de druk af op de filterpomp zelf.







@thinkpad: volg ik ook!! :)

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Testen deel 2!

leuk dat zo'n regenton boven de 40c uitkomt, maar 8000 liter is even wat anders.
Ik was zeer verrast door die eerste test & heel benieuwd wat 30 mtr tuinslang hiermee kon doen.

Bad stond reeds gevuld, even uitzoeken met chloor en PH waardes.
Stofzuiger uitgeprobeerd, werkte bij mij vrij goed!
Pomp volgens boekje laten backwashen/rinsen/filteren & ingebouwde timer eens uit kunnen proberen.
ik raad echt een pomp met timer aan. instellen op een vast aantal uren per dag en geen omkijken meer naar.



De flow is nogal bepalend voor je verwarming kan ik jullie zeggen. hier later meer over.
begonnen met mengkraan op 30% collector -70% retour gezet later in de week allerlei standen geprobeerd

Zondag 19 april 16c (buitentemp)
Ochtend: 10c bad vullen(gemeten zwembadtemp om 9:00)
Middag: 10c bad vullen(gemeten zwembadtemp om 12:00)
namiddag: 12c ( gemeten zwembadtemp om 17:00)
Draaiuren pomp: 0. Collector en pomp niet aangehad

Maandag 20 april 16c
Ochtend: 12c
Middag: 14c
Namiddag: 18c
Draaiuren pomp: 7 uur

Dinsdag 21 april 16c
Ochtend: 15c
Middag: 17c
Namiddag: 20c
Draaiuren pomp: 7 uur

Woensdag 22 april 17c
Ochtend: 17c
Middag:19c
Namiddag: 21c
Draaiuren pomp: 8 uur

Donderdag 23 april 20c
Ochtend:19c
Middag:21c
Namiddag: 23c
Draaiuren pomp: 9 uur

Vrijdag 24 april 14c
Ochtend: 19c
Middag: 20c
Namiddag: 22c
Draaiuren pomp: 9 uur

Zaterdag 25 april 11c
Ochtend: 18c
Middag: 19c
Namiddag: 20c
Draaiuren pomp: 5 uur

Zondag 26 april 11c
Ochtend: 17c
Middag:19c
Namiddag: 20c

Maandag 27 april 18c
Ochtend: 19c
Middag: 20c
Namiddag: 21c.





1ste recordpoging:

enkel voor de eer, de bune, leuk voor youtube? omdat het kan. onder omstandigheden die niet relevant zijn voor verwarming.
donderdag 20c buitentemp. gewacht tot heetste moment van de dag, de collector 1 uur dichtgezet om water op te laten warmen. vervolgens mengkraan klein stukje open zodat collector langzaam gaat stromen.
na de meting valt de temp na 5 minuten uiteraard weer terug naar eerder gemeten waardes

BAM - 33c! >:)

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Bouw 2de collector:

Eerste eis was 24-25c water, en dat ging ik met een buitentemp van 20c, in deze tijd van het jaar met 30 mtr slang niet redden. wel knap van de collector. 20c water is voor een volwassene te doen en haalde ik zonder problemen....in April !

De 2de collector moest daarom vooral meer mtrs slang zijn.
In serie levert dit een langere route op, dus hogere temps
in parallel levert dit meer flow op, dus sneller verwarmen.
rekening houdend met misschien te hoge temps in hoogzomer, nu niet voor een hele bekisting gekozen.
gewoon een houten kruis en rollen maar met die vuile stugge **** slang:







specs:
- 16mm tyleen
- lengte 50 mtr
- oppervlakte: 1m2
- vastgezet met tywraps en alu buisjes
- matzwart gespoten

Herhaal bovenstaande stappen en voila!




besloten om ze alle 3 in serie te leggen, dit om hogere temps te halen.
dit heeft als nadeel een stuk meer weerstand voor je pomp en een best wel ondermaatse flow.

voor de afdekking, ditmaal voor cellen polycarbonaat gekozen.
stuk makkelijker te bevestigen dan golfplaat.
paar L-profieltjes eraan, zodat ik alles met tegels vast kon leggen op het dak
totale kosten 2 collectors met afdekking 180,-






morgen verder, dan kijken we naar de gemeten temps en stappen we over naar alles parrallel.
En wat dat nu doet met je flow etc.
. :w

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 14:41
Goed werk zeg! Heb je ook zonnepanelen op je dak? Misschien als ideetje zou je obv de opbrengst van de zonnepanelen je pomp kunnen aansturen. En dan heb ik het niet om die met zonnestroom aan te sturen, maar obv de instraling van de zon. Als je panelen bijv > 50% van je max opleveren (ik noem maar wat, in jouw geval beetje tweaken), dat de pomp dan aangaat en als die onder bepaald percentage komt dat die dan weer uitgaat. dit schakelen kan bijv met een sonoff of een andere wifi-schakelaar. Zodoende laat je de pomp niet onnodig pompen, en pomp je juist alleen als het zin heeft.

Ik schakel zo mn waterpomp voor de bewatering in de tuin. Als zonnepanelen sinds vorige keer aan X hebben opgeleverd reken ik de verdamping uit, tel daar de regenval bij op en zet zo de gazonsproeiers snachts automatisch aan. Maar principe van zonnepanelen als 'zonnesterkte' kun jij ook goed toepassen

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jorgenv
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 16:54
padoempats schreef op maandag 18 mei 2020 @ 14:15:
Goed werk zeg! Heb je ook zonnepanelen op je dak? Misschien als ideetje zou je obv de opbrengst van de zonnepanelen je pomp kunnen aansturen. En dan heb ik het niet om die met zonnestroom aan te sturen, maar obv de instraling van de zon. Als je panelen bijv > 50% van je max opleveren (ik noem maar wat, in jouw geval beetje tweaken), dat de pomp dan aangaat en als die onder bepaald percentage komt dat die dan weer uitgaat. dit schakelen kan bijv met een sonoff of een andere wifi-schakelaar. Zodoende laat je de pomp niet onnodig pompen, en pomp je juist alleen als het zin heeft.

Ik schakel zo mn waterpomp voor de bewatering in de tuin. Als zonnepanelen sinds vorige keer aan X hebben opgeleverd reken ik de verdamping uit, tel daar de regenval bij op en zet zo de gazonsproeiers snachts automatisch aan. Maar principe van zonnepanelen als 'zonnesterkte' kun jij ook goed toepassen
Zou je wat meer uitleg kunnen geven over hoe je die verdamping hebt uitgerekend? Ik gebruik op dit moment al de opbrengst van de zonnepanelen om mijn zwembadverwarming aan te sturen (ook zelfbouwproject met 100m tyleenslang) en dit werkt goed (via domoticz).

Mijn beregeningscomputer is een raspberry pi met node red maar op dit moment schakel ik het nog handmatig aan om de paar dagen.

@ronny191 Heb je getest wat het verschil is met en zonder afdekking van de tyleenslang? Ik heb de mijne op dit moment onafgedekt en dat werkt op zich goed voor warme zonnige dagen (vandaag van 15 graden deze ochtend tot nu 23 graden) Maar het zou op iets mindere dagen wel nog wat sneller mogen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@padoem : ja dat vind ik zeker interressant! nu hebben wij al geen hoge stroomkosten, dus ben nog niet in dat stadium om zonnen panelen toe te gaan voegen. ik heb er aan de voorzijde van het huis wel prima plek voor (zuid/zuidwest)

de pomp staat 9 uur per dag aan, daarvan is 1,5 uur nodig om het bad van 8m3 te filteren, en de overige 7,5 om inderdaad warmte op te wekken, en tegen algengroei. bad staat al een maand kraakhelder en mijn vermoeden is dat dit komt door de vele pompuren. een zonnepaneel zou zeker schelen in de stroomkosten, want ik zit nu eenmaal vast aan vele pompuren om temperatuur in het bad te krijgen.

ik was al wel van plan om in slechte weersweken de pomp minder aan te gaan zetten.

@jorgenv : ja, dat heb ik zeker, en JA, daar zit enorm verschil in, ik zal vanavond hier verder over ingaan, dat komt nog allemaal aan bod.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • sammyZ
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 21:56
Leuk project!
Ik vraag me af hoe de tyleen diy het doet in verhouding met de edm matten bijv. https://www.zwembadgigant...lar-collector-600-x-68-cm.

Wij willen namelijk een groter bad gaan aanschaffen van ongeveer 6x3,5x1,2

Dus ik verwacht wel wat verwarming nodig te hebben.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Testen!

Zoals vermeld bovenstaande 3 collectors in serie gezet. de 2 ronde zonder plexiglas. Hier gaan we verder in op het aspect van flow, en waarom dit cruciaal is voor je eigen opstelling.
hoe ik me flow meet? stopwatch - 1 ltr maatbeker - slang erin en klokken wanneer de beker volzit.
dit bleek na 5x herhalen gemiddeld op 13,3 seconden uit te komen.
Deel 60 minuten door 13.3 sec = 4,5 liter water per minuut = 270 liter per uur.

5 mei buitentemp: 14c
ochtend 15c
middag 20c
temp uit collector 25c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

6 mei buitentemp 15c
ochtend 15c
middag 21c
temp uit collector 26c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

7 mei buitentemp 16c
ochtend 18c
middag 22c
temp uit collector 27c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

8 mei buitentemp 20c
ochtend 20c
middag 23c
temp uit collector 31c
Flow 13.3sec. / 4,5 ltr p/min.

wat schets de trend? wel een fikse toename in temp uit de collectors vergeleken met 1 collector. maar verhoudingsgewijs maar weinig resultaat in totale opwarming van het bad.
dan hebben we nog het plexiglas verhaal, waar ik woon, in Zeeland waait het 113% van de dag. altijd. overal. Ik heb hier geen berekening voor maar de collector afdekken geeft zoveel meer luchtwarmte die klem blijft zitten boven de collector. de wind zou bij mij enorm veel hitte wegblazen.

ik vergelijk het altijd op een voorjaarse zonnige dag achter terras glas, je jas uit terwijl het nog maar 13c buiten is. een bijkomend voordeel is een stukje bescherming tegen regen etc.
de opeenvolgende dagen is het bewolkt geweest en ivm werk niet altijd metingen kunnen doen.

Op de zondag daarop bleek het dan toch lekker weer met wat zon en veel wind.
De golfplaat collector losgekoppeld. de 2 ronde collectors in serie eerst laten vullen met op dat moment 19c zwembadwater. mengkraan dicht en half uur wachten.

de temp uit de slang is dan wederom hoog, maar valt na enkele minuten uiteraard terug richting 19c omdat je constant veel kouder water door het systeem jaagt.

temps zonder plexiglas:



temps MET plexiglas:


hier kan je nog rekening mee houden dat de verschillen groter worden over een hele dag. bij bovenstaande meting heeft het plexiglas niet de kans gehad om een hele dag warmte te verzamelen. dus dan zou het verschil nog groter uitvallen.


2de Recordpoging:

Met zon mooie dag, was het weer tijd voor een poging. ditmaal zonder plexiglas, maar wel alle 3 de collectoren in serie. waarom? omdat het leuk is, omdat het eer aan je werk geeft, maar verder totaal irrelevant voor dit project.
mengkraan dicht voor 1 uur - zachtjes opendraaien en meten maar....

BAM 40c >:)

[Video: https://i.imgur.com/WlwyQE9.mp4]

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Yucon
  • Registratie: december 2000
  • Nu online

Yucon

*broem*

Gaaf idee, het zou nooit bij me opgekomen zijn dat dit zo goed zou werken.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • burnedhardware
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 04-07 20:17
Ik denk dat het plexiglas het meeste effect heeft als het waait. Als de lucht kouder is dan Het water in je collector raak je door het opwarmen van de langsstromende lucht veel warmte kwijt. Ik denk dat een gladde plaat beter werkt dan een golfplaat door het kleinere oppervlak, maar er zijn vast wel tweakers die dat wetenschappelijk kunnen onderbouwen (of verwerpen)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Had ook eens tijd voor wat probleempjes te verhelpen.
rekje met mengkranen kwam toch wel wat gewicht op, dus verstevigd.
de skimmer aan de pomp ging wel eens hangen, de motor trok zichzelf regelmatig uit de standaard waar ook het zandfilter in staat. zijn hier geen schroeven voor ofzo? er zitten wel gaten rondom de motor van de intex pomp. in ieder geval maar een steuntje gemaakt, dat werkt ook :)





Flow:

Okay, terug naar die flow. dit is belangrijk, en waar de meesten op zaten te wachten :*)
zoals reeds vermeld gaven collectors in serie leuke temps uit de slang, maar een pisstraaltje van 4,5 ltr p/min. en over een dag gezien niet de beoogde temp stijging in het bad.

Besloten om alles parallel te zetten. wat dat met de flow deed kan ik alleen maar met een foto uitleggen:

Het spoot eruit.... :D


Drukmeter op de intexpomp was 11 psi (in het gele gedeelte)
met parallel opstelling viel deze terug naar 7 psi (terug in het groen)

mengkraan op normale stand gaf een flow van 5,5 sec voor 1 liter water!
das 11 liter p/min ipv 4,5 liter.

mengkraan op max flow (alles door collector) gaf een flow van 3,3 sec voor 1 liter water !!
das 18 liter p/min !

Volgens de geleerden op internet warmt koud water sneller op dan warm water.
Hierbij kun je aannemen dat als water langer in de collectors blijft, de temp niet evenredig blijft stijgen. er komt een x stagnatie omdat het steeds moeizamer gaat om die paar extra graden hitte over te brengen naar het water. een bijkomend probleem is dus lage flow, of zoals mijn record pogingen, helemaal geen flow 1 uur lang.
mede-tweaker: Stel je een badkuip voor vol met water van 15c.
Dit water wil je naar een temp van 25c krijgen. wat zou sneller gaan?
-Druppel gewijs kokend water toevoegen?
-Onder druk 600 liter per uur van 30c in de badkuip storten?


Als we met deze kennis die mooie temp filmpjes nou eens laten voor wat het is, en ons focussen op maximale flow? dat is de route die ik ben opgegaan. omdat er wel verwarmd moet worden besloten om voor maximaal 1 graad verschil te gaan in temps tussen zwemwater en wat er uit de 3 collectors parallel stroomt.

De testdag begon in de ochtend met 14c buitentemp.
het bad : 17c
omdat de zonkracht nog niet sterk is moest ik de flow knijpen om 19c uit de collectors te krijgen.
de flow bedroeg op dat moment wel een stevige 7,5 ltr p/min.

rond 12:00 uur was de buitentemp 17/18c
het bad was geklommen naar 21c. een verdubbeling met voorgaande opstelling
omdat de zonkracht fiks toenam kwam er 24c uit de collectors.
flow verhoogt naar 16 ltr p/min. dat was een serieuze klots water die er met 22c uitkwam.

in de namiddag 17:00 was de buitentemp blijven steken op 17c
het bad 23 c
temp uit de collector: 23c
flow terug naar 7,5 ltr p/min gaf een collector temp van 24c en daarna viel ook die terug naar 23c vanwege een afname in zonkracht.

Conclusie:

Daarvoor zijn veels te veel variabelen, woonplaats,zonuren,collector oppervlak, zwembadmaat etc etc...
maar voor mijn opstelling:
winst van 130mtr tyleen in serie: 3 graden op 1 dag.
winst van 130mtr tyleen parallel: 6 graden op 1 dag.


Collectors inmiddels weer terug voorzien van plexiglas kappen. dus dat belooft nog wat.
en zijn we aanbeland bij deze week. aankomende hemelvaart beloven ze goed weer. dan testen we verder.
Buitenom dat flow erg belangrijk is, ben ik van mening dat er voor de doe-het-zelver veel winst valt te behalen uit een collector systeem wat makkelijk aanpasbaar is. in de koudere maanden kun je met de plexiglas kappen letterlijk de collectors een "jas" aandoen voor betere prestaties. hoog zomer doe je die jas weer uit.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@ SammyZ : EPDM ligt bij 2 andere gezinnen uit de buurt.

- EPDM heeft veel kleinere kanalen, dus meer warmte opname per 1m2 dan tyleen.
- EPDM is zelf op maat te knippen, super makkelijk zelf te monteren. 6c per dag verwarming is zeker haalbaar.
- EPDM is beter geschikt voor grote baden mits ruimte voor meerdere matten van 6 mtr.
- in het najaar, mat leegspuiten oprollen en opbergen vergen zeer weinig moeite
- mat is aan beide zijde voorzien van grote collectorbuis waardoor je zwembadpomp niet te zwaar belast word.

- EPDM is veel duurder.
- mat waait snel weg, te licht, niet stormbestendig.
- mat is niet af te dekken tegen wind vanwege groot oppervlak
- bij slechte filterpomp kans op verstopping door vuilte in kleine kanalen
- bij beide gezinnen regelmatig lekkage in de matten. zachte rubber beschadigd snel.
- EPDM kan na 2 jaar slijtage vertonen door al het chloorwater, bij 1 gezin binnenkant verteerd & de mat licht gekrompen na 2 zomers.

ik had geen plaats voor 6 mtr, zocht iets wat goed tegen wind kon en niet teveel ruimte op schuurdakje kost.
tevens is tyleen veel sterker, kan 6 bar aan, is KIWA gekeurd voor drinkwater. minder kans op vertering of vuilte ophoping.
Ik vermoed dat EPDM het wint van mijn opstelling. maar ook ik zit nu op 6 graden, en er gaan nog record pogingen volgen >:)

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jsaturnus
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 15-06 22:03
@ronny191 : reken even mee:
Je zwembad is 8000 liter.
Om je water 1 graad in temperatuur te doen stijgen, is 8000 x 1 kcal = 8000 x 4,184 kJ = 8000 x 1,162 Wh = 9,296 kWh aan energie nodig.

Zie: Wikipedia: Calorie

Je claimt 6 graden winst te boeken .. dat zijn dus 55,8 kWh die je erin stopt. Ik laat alle verliezen buiten beschouwing.

Ik weet niet precies hoe groot je collectoren zijn, maar zoals ik het zie zet je energierevolutie 2.0 net in gang :)

Of ik heb niet opgelet bij natuurkunde op de middelbare school 8)7

4,76 kWp


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mvrhrln
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 21:53
Heb niet het hele topic gelezen, maar je weet dat hier in NL/BE het belangrijkste van een zwembad verwarmen het feit is, dat je geen warme wilt verliezen. Dus heb je een bedekking over het zwembad als het niet gebruikt wordt (of 'snachts etc) ?

Als je bedekking neemt, neem dan ook de goede, zodat een verdwaalde kat(, voor kinderen had je al een hekjes staan zag ik) er niet in verzuipt.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 14:41
jsaturnus schreef op maandag 18 mei 2020 @ 23:40:
@ronny191 : reken even mee:
Je zwembad is 8000 liter.
Om je water 1 graad in temperatuur te doen stijgen, is 8000 x 1 kcal = 8000 x 4,184 kJ = 8000 x 1,162 Wh = 9,296 kWh aan energie nodig.

Zie: Wikipedia: Calorie

Je claimt 6 graden winst te boeken .. dat zijn dus 55,8 kWh die je erin stopt. Ik laat alle verliezen buiten beschouwing.

Ik weet niet precies hoe groot je collectoren zijn, maar zoals ik het zie zet je energierevolutie 2.0 net in gang :)

Of ik heb niet opgelet bij natuurkunde op de middelbare school 8)7
De energie komt niet alleen uit de collectoren neem ik aan, maar ook uit de buitenlucht en directe instraling vd zon op zn zwembad? Die aanvoer is wat lastiger te bepalen. En het bad zit niet tot aan de nok gevuld dus schat in 80% daarvan, dus 6400 liter? Dan nog, ik vind het ook een opmerkelijke stijging van de temperatuur...

[Voor 8% gewijzigd door padoempats op 19-05-2020 13:31]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • pirke
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 04-07 15:07
Ik heb afgelopen zondag ook ons bad opgezet, slechts 6500 liter (frame, 3,66x76 rond). Gisterochtend was het water 14 graden, gister eind vd middag 23 graden. Origineel pompje van 2271 liter/u, 2 Intex solar matten in serie en een bubbeltjes folie solar cover over het bad. Voor de Solar matten nog even een plateau gebouwd zodat de robot maaier er niet overheen gaat rijden en hij toch waterpas ligt.

Afgelopen nacht was het afgekoeld tot 19 graden vanochtend, zojuist heerlijk gezwommen in 26 graden water. :)



Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@jsaturnus jou berekening klopt helemaal. mijn hoop was eigenlijk dat jij me zou uit kunnen leggen hoe het komt haha. ja je hebt inderdaad wel goed opgelet op middelbare school. die berekening valt niet aan te tornen, dus moet het linkom/rechtsom aan mijn zijde liggen. een collector van 55 kwh kan gewoonweg niet.
Ik heb bij alle metingen ook de bodem van het bad gemeten, en daar zat niet ineens 2 graden verschil in mocht je denken dat ik enkel de toplaag aan het meten was :)

Als je zo om je heen leest is een stijging van temp tussen 4-6 graden per dag gewoon wat gehaald en gemeten word. echter zullen de meesten net zoals ik genoegen nemen met een simpele thermometer. en gaan wij geen uitgebreide testopstellingen bedenken. warm water is warm water = zwemmen!
Pirke - mooie setup. vandaag was een mooie dag, ik ging van 20 naar 26 graden vandaag. jij zelfs 7 graden verwarming!!

@padoempats ik ben geen pro, en breng mijn ervaringen hier om inderdaad te horen naar jullie meningen. ik zal je standpunt wat verder proberen toe te lichten, want ik geloof dat ook.

- het bad staat op een 1 cm dikke schuimtegel om kou van de stenen grond tegen te gaan. bovenkant word buiten het zwemmen altijd afgedekt met een solarzeil (noppenfolie) ik vraag me af of een afdekzeil nog nut zou hebben? want er zitten nog genoeg kieren waar warmte wegvloeit snachts.
de wanden zijn louter doek, dat koelt snachts af, maar zal evenredig ook warmte opnemen omdat het bad overdag bijna heel de dag in de zon staat. ik denk dat de zonkracht heel de dag op zo'n bad niet onderschat mag worden. vraag me niet hoeveel,. maar ik zou er niet raar van opkijken als de zon zelf op een hete dag zoals vandaag gewoon 1,5 graden voor zijn rekening neemt.

- de stalen rand is 400x200, het water in de zak dijt daar aan alle zijdes nog wel een aantal centimeters voorbij, maar 1 meter hoog staat het water zeker niet. 8000 liter is een boekjesterm voor het gemak van de lezers hier, maar de echte inhoud gaat zeker minder zijn. en dan hebben we het hier niet over een paar 100 liter, nee best kans dat 7000 een veel reeler getal is. hoppa das 1 graad minder moeite doen, natte vingerwerk ;)

- voor zover bekend heeft een bewolkte dag serieus invloed op de prestaties van je collectors. Bij een dag als vandaag (24c) komt naast zon ook de warme buitenlucht om de hoek kijken die als een soort warme deken je bad en collectors een boost gaat geven. alle beetjes helpen, dus nogmaals gokwerk maar wie weet? 0,5 graden kado?

Dan zouden de collectors voor de overige 3 graden gezorgd kunnen hebben.
Houd ook even rekening mee dat ik die 6 graden pas haal op een zonnige dag aan het einde als de pomp 10 uur lang door de collectors is geweest. dit resulteert op gemiddeld 0,6 graden verwarming per uur.
trek bovenstaande aspecten daar vanaf, en de 3 collectors met een oppervlakte van totaal. 3 m2 zijn goed voor 0.3 graden verwarming per uur. als je daar je rekensom eens op loslaat kom je aan heule andere kwh- normen 8)

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
3de recordpoging!

Daar gaan we weer! was mooie dag vandaag, 29c warm water uit de collector. dat vroeg om een nieuwe poging. collectors weer 1 uur dicht laten staan op het heetst van de dag, daarna zachtjes opengezet etc etc.
principe is nu wel duidelijk toch?

[Video: https://imgur.com/aILYUh9]

Slang werd verdacht irritant om vast te houden, moest ff stoppen met filmen..


[Video: https://imgur.com/7Hkixc8]

...... thermometer ging niet verder... dan maar een...ehmm.. vleesthermometer!?

[Video: https://i.imgur.com/r8C8Nn3.mp4]



:Y :Y

[Voor 4% gewijzigd door ronny191 op 19-05-2020 23:16]

☜(˚▽˚)☞


  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Mooi werk! Je geeft aan dat de twee collectoren met afdekking 180 euro kostten.
Nu ben ik al 96 euro kwijt voor twee rollen tyleen van 100 mtr (20mm). Ik heb wel gekeken naar plexiglas en dergelijken, maar dat is extreem duur als je 1,5x1,5 meter wil hebben.
Wat heb jij precies voor polycarbonaat gebruikt? En welke afmeting is het?

[Voor 38% gewijzigd door BounceMeister op 20-05-2020 09:22]


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Bij pvc voordeel heb ik 16mm rol van 100 mtr gekocht, geen 20mm. Die kost ongeveer 50,- en heb ik door de helft gesneden om 2 collectors van elk 50mtr te maken

Deze hebben per stuk een opp. Van ongeveer 1m2

Plexiglas is te duur, dus was ik voor golfplaat gegaan, maar vond dit moeilijk verwerkbaar.
Die 2 collectors zijn voorzien van meerwandig poly cellen carbonaat.

Online ff zoeken heb ik een 8mm plaat gescoord van 1x 2mtr bij een webshop voor 80,- dat was genoeg voor beide collectors

De overige kosten zijn opgegaan aan 2 sputbussen, schroeven, ringen, hout, aluminium buisjes.

Dus ongeveer 90,- per collector. Dat stemt precies met de kostprijs van een kant en klare collector op bol.com waar ik niet teveel overheen wilde komen, anders had ik net zo goed een kant en klare kunnenkopen.
Echter heb ik met wat zweet en vloeken voor hetzelfde geld veel betere kwaliteit in handen.

Das de gedachte... :)

☜(˚▽˚)☞


  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
buisklemmen vandaag eens mee aan de slag geweest



moest nu eenmaal de poort overbruggen. dat had mooier gekund met 90 graden hoek koppelingen, maar dat brengt ten eerste weer een hoop kosten met zich mee, en ten tweede was ik bang om de flow nogal te verstoren. heb al eerder 1 hoek koppeling in mijn collector systeem aangebracht, en dat zorgde toch voor minder flow. deze er dan ook snel weer tussenuit gehaald.
Hoe minder hoeken in je systeem, hoe beter.



in deze periode nog leuk de metingen aan het bijhouden, dus de retour slang van collector naar bad, blijft voorlopig nog even loshangen.

Voor nu zomaar willekeurig wat buisklemmen in de schutting geschroefd. Slang moet je er best hard induwen. blijft eigenlijk wel mooi en stevig zitten.
Slangen zijn er makkelijk ook weer uit te klikken, en de buisklemmen zitten daar aankomende winter niemand in de weg.

Poort kan prima open, en die 2 slangen die erboven lopen is eigenlijk het enige wat voor een passant zichtbaar is. collectors vallen prima weg achter de verhoogde rand van het schuurdak.
Heb liever niet teveel opzichtige bouwwerken boven de tuin uitsteken. Zeurende buren tot een minimum beperken toch?

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
nieuwe record poging!

Zeer mooie hemelvaartsdag. bad op zien warmen tot boven de 28 graden !
Dankzij de huidige setup kun je gelijk met 1 dag mooi weer al zwemmen !

mag blijkbaar niet al te grote files uploaden, dus video in 3-jen geknipt.

ik was wel beter voorbereid deze keer (y)


https://i.imgur.com/Z8eLtzQ.mp4

https://i.imgur.com/N8LpCob.mp4

https://i.imgur.com/lvEtyIf.mp4

wordt nog wat als van de zomer de zonkracht ietsjes hoger is.....

☜(˚▽˚)☞


  • Artilevi
  • Registratie: mei 2020
  • Laatst online: 22-05 22:22
ik heb vorige jaar opzet zwembad van 2 bij 3 (65 hoog) van intex. nu dit jaar wil ik een filter kopen en er verwarming op zetten via mijn schuur schuindak dakpunt 3 meter hoog, nu kan meerdere manier bedenk hoe ik dat zou doen

1 zandfilterpomp zag 1 die 3 meter hoog kan (is dat genoeg

2 een gewone pomp en dan daar naar een vijverpomp die 7 meter hoog kan.

dan wat leg ik op dak neer?
a solarmatten van goedkope dingen 2 of 3

b tyleenbuis hele dak vol leggen aan een staal raster vast maken.

vragen die mijzelf stel zijn
a hoe sterk zijn matten
b heb bypas nodig want in matten zit al bij

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@Artilevi budget budget budget.

Wat wil je uitgeven? Hoeveel graden wil je verwarmen? Wil je tegen meerprijs wat extra gemak? Wil de vrouw nog dat het geen rommel in de tuin is heel de zomer. Ben je bereid/ vind je het leuk om een aantal weekendes vrije tijd in je project te steken?

Allemaal vragen die bij mij zijn gepasseerd. En ik kwam al snel op de conclusie dat een kant en klaar bad van 200,- leuk op papier is, maar totaal niet relevant. Het begint pas bij dat bedrag. En dan komt er ineens vanalles bij. Wij hebben echte waterratten thuis. Met ZFP paar collectors, chloor, stofzuiger etc etc zaten wij snel op 1000,-. En das gezien hwt nateriaal relatief goedkoop want ik heb alles in de winter aangeschaft En veel in1x om verzendkosten uit te sparen. De afmeting van je bad is eigenlijk bepalend voor je budget, groter bad? Grotere pomp, meer matten etc etc. Ik vond voor de serieuze doe het zelver mijn budget wel aanvaardbaar. Spul kan jaren mee, en kan niet echt op vakantie. Dus lees dit topic eens door dan weet je wat er met dat budget mogelijk is.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
De bevindingen op een rijtje

inmiddels ben ik 2 maanden verder sinds de opbouw van bad en collectors.
Mooi eens tijd om te evalueren tot waar we zijn gekomen voordat de zomer van start gaat.

Op verzoek ben ik wat dieper in de theorie gedoken omdat bij veel mensen nog altijd veel twijfel heerst: wat is nou de werkelijke opbrengst? 6 graden per dag.... hoe dan?! hoe hard moet het water nu door mijn collector stromen?

laat ik maar gelijk bij me antwoord komen, exact kan ik het je ook niet vertellen, heb ik een team van natuurkundige nodig. teveel variabelen, teveel schommelingen in temperatuur, wind etc etc etc.
maar een schatting om je de juiste kant op te duwen heb ik wel. het is immers zonde als je de nodige kosten hebt gemaakt voor slangen/koppelingen/solar matten en ze werken maar half, of je bent opzoek om er misschien net zoals ik zoveel mogelijk rendement uit te halen.

Ik probeer dit vooral begrijpend te brengen zonder moeilijke formules, en hoop dat veel hobbyisten die hier ook mee bezig zijn, er iets aan hebben,.nogmaals aanvullingen of tips zijn altijd welkom, ik weet ook niet alles. berekeningen zijn allemaal van toepassing op mijn situatie. jouw situatie is niet dezelfde, maar de manieren van redenatie zijn wel toepasbaar. Goed. here we go:

Als de zon loodrecht op een oppervlakte schijnt in Juni (hoogzomer) en het rendement zou 100% bedragen dan zou gem. in Nederland de zonnekracht 1kWh per m2 bedragen.

Bron: http://www.weerstationhaa...ling-en-zonnepanelen.html

*Onderstaand is gebaseerd op ruwe schatting*
Bad staat niet onder ideale hoek gedurende de dag. zeker niet in de ochtend en namiddag.
op de tijd van de metingen was het eind april, geen hoogzomer juni.
door de hoge randen van het bad staat er ook al 0,5 m2 in de schaduw.
een 10-15% rendement is misschien al te optimistisch.

Bad bedraagt een oppervlakte van 8m2, dat bij bovengenoemd rendement een totale waarde zou kunnen hebben van 0,8 kWh. Omgevingstemp speelt bij onderstaande berekening geen rol.
Ja, een bad zal bij 20c buitentemp echt wel verwarmen als het net gevuld is met 14c grondwater. maar in onderstaande berekening verwarmd het bad 6 graden BOVEN de buitenlucht temp. dat is met omgevingstemp
(zonder zon) simelweg niet haalbaar.

Hoeveel kW zou zon collector kunnen halen?
De inhoud van het bad bedraagt ongeveer: 1.95m x 3.95m x 0.8 m = 6200 liter
op een zonnige dag (April/Mei) van 20c middagtemp draait de pomp 10 uur per dag van 9:30 t/m 18:30 . Het bad verwarmd dan met 6 graden, in de middag stijgt de temp natuurlijk harder, maar dit geeft een gem. opwarming van 0,6 graden per uur.
Bij slecht/minder weer zet ik de 6m3 ZFP maar 3 uur aan op de timer, das voldoende om 2x daags het hele bad te filteren, gaat algengroei tegen en kost minder stroom.

Dankzij verkregen link (waarvoor dank) https://zonnecollector-info.nl/nl/deltat.html
kan je uitrekenen hoeveel kW nodig zou zijn om 6200 liter van 20 graden in 1 uur tijd naar 20,6 graden te moeten verwarmen: 4.23 kW.
haal daar de geschatte zonkracht vanaf, en er zou grofweg 3,6 kW overblijven wat er grofweg 1,2 kW per collector op die bewuste dag gehaald word.

Hoeveel "Flow" heb ik dan nodig om optimaal te verwarmen?

Hier is al vaker op fora's naar voren gekomen: het is beter om heel veel water een klein beetje te verwarmen, dan een klein beetje water heel veel te verwarmen.
een zonnemat, solarbol of collector werkt het best als de temperatuur van de collector en het doorstromende water verder uit elkaar liggen. hierdoor kan de collector meer warmte afgeven aan het water.
mocht het bv 46c zijn in je knusse collector achter plexiglas, en het water stroomt er zo traag door dat het 35c is, dan kan de collector maar zeer moeilijk nog meer verwarmen. dit lukt enkel als je het water compleet stil zou leggen. maar dan staat de opwarming van je bad ook stil.
een te sterke flow is ook niet wat je wilt. je rendement stagneert nogal boven een bepaalde flow, het water gaat er simpelweg te snel doorheen om amper op te warmen. dit geeft tevens veel druk op de pomp en koppelingen, wat over een hele zomer wel eens nadelig kan uitpakken voor de levensduur van je materiaal.

Met een maatbeker kun je snel uitvogelen hoelang je over 1 liter water doet. dit is door te rekenen naar liters per minuut of liters per uur.
Na al dat getest met mijn mengkranen komen daar de volgende bevindingen uit:
het bad is 6200 liter
de pomp staat 10 uur aan.
idealiter zou je kunnen stellen dat je 6200 / 10 = 620 liter per uur flow minimaal zou moeten hebben om in de beschikbare 10 uren je hele bad te verwarmen. simpelweg: als je maar 400 ltr p/h verwarmd hou je na je 10 pompuren 2200 liter on-opgewarmd water over wat zich vermengd met de 4000 liter die je wel hebt kunnen doen, wat je uiteindelijke temp op die dag naar beneden haalt.

ongeacht je opstellling, een minimale flow van 5-7 liter per minuut is wel echt de grens, daaronder haal je gewoonweg niet het rendement uit je solarmat. of verwarm je simpelweg op een hele dag maar de helft van je bad. een verschil van 8 graden warmer uit de tyleenslang is wel leuk om naar te kijken op je thermometer ;)

in mijn situatie gaf bovenstaande 620 ltr p/h = 10 ltr per minuut een veel beter rendement over de 10 pompuren. gemiddeld gaf dit 0,5 tot 1 graden verschil uit de slang, en de gewenste 6 graden opwarming.

met een 6m3 ZFP door 25/16mm tyleen van 3 parallel geschakelde collectors was mijn max haalbare flow 1100 liter per uur = 18 liter per minuut.
dit gaf in de ochtend en late namiddag totaal geen verwarming. ging er te snel doorheen. maar in de middag als de zonkracht op zijn hoogste is, kreeg ik er in 3 uur weel even 3300 liter verwarmd water voor terug!
totaal over de 10 pompuren gezien kwam ik helaas lager uit in deze situatie.


mijn wens aan de start van dit project was 26c zwemwater is warm genoeg voor de kids.
Met huidige setup is 20c water een lachertje en met huidige omstandigheden makkelijk te halen.
Hier aan de kust kennen we het wel, 3 dagen mooi weer om met zware onweer 10 graden kouder de week af te blussen. als ik bij een paar goede dagen met 6 graden per dag kan verwarmen, en 2 graden in de nacht verlies, kunnen de kids toch lekker zwemmen voordat het gaat onweren. en zo het zwemseizoen wat te kunnen rekken tot buiten de zomermaanden.

Als we op zojuist vermelde website invullen dat ik met een vermogen van 4.23 kW, water van 20c naar 26c wil hebben, ik 620 liters water per uur kan verwarmen. wat in 10 uur precies 6200 maakt, wat neerkomt op tot. 6 graden winst.
Vul ik daarbij in dat ik de gewenst temp op 29c wil hebben, dan zien we het aantal liters terugvallen naar 400. ik moet immers de flow knijpen om meer opwarming uit de collector te persen. maar we hebben zojuist beschreven dat ik in 10 uur niet toekom met 400 liter per uur.


idioot 8)7 wat een tekst.... ik scroll naar onder en wil nu gewoon het hoogst haalbare rendement weten! :(

s' Ochtends traag: 5-7 liters per minuut de zon staat nog ver weg, en het water krijgt de kans om beter op te warmen als het niet te snel door de collectors stroomt. het liefs liggen de collectors in serie.

middag: zo snel als de pomp aankan: 10+ liters per minuut. de zonkracht is heftig, de collectors liggen te bakken in de zon en blijven bij hoge flow toch op temperatuur. het liefs liggen de collectors parallel

namiddag: gemiddeld: 7-8 liters per minuut. de collectors zijn nog steeds warm van heel de dag in de zon.
het bad moet gebruikt worden, de kids willen zwemmen, pa wil na zijn werk nog ff een duik nemen. het bad word nu meer op temp gehouden de avond in. verwarmen is nu niet meer het doel. de nacht snoept alle extra gehaalde graden er toch weer af.

tot slot, een bad afdekken tegen afkoeling is net zo belangrijk als de opwarming ervan. 1 graadje minder verlies hoef je er de volgende dag niet terug bij te pompen.
Hoes kwam vandaag binnen, wel een werkje teveel voor de vrouw om dat er iedere middag op en af te doen. Voor ons enkel handig dus als het een weekje minder weer is. deze houd wel de bladeren uit het bad en sluit de hoeken goed af, waar de noppenfolie langs alle zijdes kieren heeft waar toch warmte weg kan in de nacht. wellicht helpt het nog iets bij de eerste mooie dagen als het bad weer opgewarmd moet worden.



tot de volgende..... ;w

[Voor 4% gewijzigd door ronny191 op 27-05-2020 23:50]

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Leuk project! Ben zelf eerst met matten begonnen en vorig jaar met 100M 16mm tyleenslang.

Heb toevallig hetzelfde zwembad maar filter met glasvezel bollen tussen zitten.

Omdat mijn ervaringen vorig jaar niet helemaal volgens verwachting waren, heb ik zelfs 5M koperleiding in mijn "vuurkachel" gedaan... Stoken maar😉😉😉 Was een leuk idee maar om nou de heledag bij de te stoken ging wat ver.... Je bent van de straat zeg maar😉

Ik wilde voor dit seizoen de tyleen netjes op planken vastmaken en zelfs uitbreiden met 100M. Onlangs al wel een andere pomp gekocht maar nu ik bovenstaande lees, ga ik eerst even verder met de huidige 100M.

Heb je ook een foto hoe je de slangen parallel hebt aangesloten?

Hier wat foto's van mijn spullen.







[Voor 53% gewijzigd door patathome op 31-05-2020 13:26. Reden: Afbeeldingen]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Op basis van je foto's heb ik inmiddels ook een rol klaar! Gaat nog best wat tijd inzitten om die 50M netjes te krijgen!

Heeft het zwart spuiten ook echt meerwaarde voor extra warmte, of just for the looks?



[Voor 4% gewijzigd door patathome op 31-05-2020 19:02]


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Ik begin met tyleen altijd aan de buitenkant. De rol staat in het midden. Door deze steeds wat rond te draaien (rechtsom), komt er slang "vrij" uit de spoel. Voordeel is dat je niet eerst alles af hoeft te rollen.

Dit is 20mm zpe (pe40) tyleen.

Bij elke vijfde winding boor ik voorzichtig twee gaten in het hout (voor en na de te bevestigen buis) waardoor ik hem met een tiewrap vastzet.

[Voor 10% gewijzigd door BounceMeister op 31-05-2020 19:34]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Dat is inderdaad handig. Helaas had ik al 2 rollen van 50M in gebruik en lagen dus niet meer zo netjes in een rol!

Mocht ik extra tyleen gaan kopen, zal ik het zeker op deze manier doen! 👍🏻

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
van buiten naar binnen leggen is veel makkelijker zoals bouncemeister terecht opmerkt.

ik wist alleen niet hoe groot ik me collectors wilde maken, en van binnen naar buiten is dat beter te bepalen.

@patathome ik heb ook met die groene plantenstokken in me kladden gestaan bij de bouwmarkt!
mooi gemaakt hoor, leuk om te zien!

dit is in serie:

Voordeel: ongeacht je flow zit het water langer in je collectors. het moet een langere weg stromen om weer terug naar je bad te gaan. hierdoor krijgt het langer de tijd om op te warmen en zul je ook een hoger verschil meten bij in- en uitgang van je slang. het aansluiten is eenvoudiger en vereist minder koppelingen.
Nadeel: hoe langer/verder het water door een slang moet, hoe meer weerstand dit opbouwt. dit kost fiks meer kracht van je pomp wat resulteert in een lage flow (lees: pisstraal)
ter voorbeeld: bedenk je een standaard Cardrige pomp, met 10 van die 20,- solarmatjes erachter. de moeite om het door alle 10 de matjes te pompen word zo hoog dat de flow in de matjes compleet stilvalt. alles gaat via de bypass stromen, en de matjes doen helemaal niet meer mee.
okay, gewoon zwaardere pomp erachter? neen tot op zekere hoogte werkt dat, maar als de slang maar 16/20mm is geeft een te zware pomp of teveel druk op je koppelingen, of kiest simpelweg de route van de minste weerstand, je bypass.

dit is parallel:

Voordeel: de stroming word verdeeld, de route voor het water wordt aanzienlijk korter. de belasting op je pomp word minder, de flow zal fiks toenemen. inmiddels is mij bekend dat een betere flow uiteindelijk veel beter werkt om een bak water op te warmen.
Nadeel: het is ingewikkelder om aan te sluiten. kost ook meer geld, want meer koppelstukken nodig.
water stroomt er veel korter door dus minder opwarming, dat betekend bij wat koudere of bewolkte dagen dat er soms geen verschil in temp zit bij in- en uitgang van de slang. tja dan verwarm je ook niets.

ik had geen ruimte op me dak, dus moest alles verzinnen om meer uit minder m2 te halen. meer collectors zou nog altijd beter zijn als je de plaats ervoor hebt ipv zwart spuiten en afdekken met plexiglas.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Ik had hem vorig jaar dus in serie en idd een warm pisstraaltje....

Ik koop veel van die koppelingen bij Van Cranenbroek, kost geen drol daar. Voor mij niet heel dichtbij maar gewoon lekker om te struinen daar.... Was alleen jammer dat ze online niet communiceren dat je nu ivm Corona maar een half uur in de zaak mag zijn en daar rijd ik dan een klein uurtje voor🤣 En dan de wachrij voor de winkel nog niet eens te benoemen..... Maar goed, je moet wat overhebben voor een fysieke AliExpress in Schijndel of all places! Denk dat ik nu maar even bij Wildkamp of online koop....

Als ik een paar T-stukken voor tyleen ertussen zet, is parallel zo klaar. Kosten bij van Cranenbroek overigens €2,35 p/st.


Dacht vorig jaar dat het pisstraaltje oa kwam omdat er wellicht lucht in de slangen zat. Regelmatig ontlucht, wat ook een werkje is....

Ennuh "planten stokken" 🤣 Ik heb die pinnen met een haakse slijper van een hekje gehaald.... Gebruikte ik niet en wel zo stevig!


Nog even een ander vraagje... Welke diameter tyleen gebruik jij?

Heb zelf als plan om onderstaande te doen:

Verdeler heeft twee uitgangen van 16mm en één van 20mm. Die van 20mm is de korte route en gaat van zwembad uitvoer > pomp > filter > verdeler > zwembad invoer.


De twee keer 16 mm, elk afzonderlijk af te sluiten, wil ik één aansluiten naar de twee tyleen rollen van 100M totaal. De andere uitgang wil ik naar de twee matten doen.

Route is dan zwembad uitvoer > pomp > filter > verdeler > rol tyleen / mat > verdeler > zwembad invoer.

Ik twijfel even of vanaf verdeler naar slang en of mat die 16mm wel voldoende is of dat die een grotere diameter moet hebben.....

Even snel een tekeningetje gemaakt....



[Voor 29% gewijzigd door patathome op 01-06-2020 11:36]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Oh haha, leek er op, maar stalen tuinhek pinnen zijn nog beter.

Je “plan” gaat helaas minder goed werken dan je zou hopen helaas :(

Water kiest altijd de weg van de minste weerstand. Dus in jou geval loopt het meeste water vanaf de verdeler naar de solarmatten, want die hebben een ingebouwde bypass, en zo terug je bad in. Alle druk die je dan nog overhoud loopt door de rest van je opstelling. Je wilt eigenlijk een opstelling zoals EPDM matten. Een grote collectorbuis die het water verdeeld over kleine kanalen om het vervolgens aan de andere kant weer op te vangen in 1 grote collectorbuis terug je bad in

Daarom heb ik gekozen voor 25mm tyleen mijn dak op, dat verdeeld in parallel de waterstroom over 3 aparte 16mm slangen de collectors in. De 3 collectors geven het opgewarmde water vervolgens via hun 16mm slang weer af aan een aparte retourslang van 25mm terug het bad in

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Ok! Wellicht een optie om per 16mm uitgang van verdeler één rol en mat te doen? Dan zijn beide uitgangen hetzelfde.

Of als ik de doorgang naar matten wat dichter zet dan die met rollen? Zijn namelijk kogelkranen en zou de doorvoer ervan kunnen beïnvloeden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Alles apart aansluiten en apart de flow meten. Dan kun je veel preciser achterhalen hoeveel je die matten moet knijpen.

Ik ben zoiezo benieuwd naar je flow (liters per minuut)

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
1 Juni nieuwe record poging!

Principe voor de meesten wel bekend,
Heetste moment van de dag, uurtje alles stilgelegd om water in collectors op te laten warmen. kraan terug open en hopen dat we de vorige scores kunnen verbeteren.
klassieke thermometer gebruiken we niet meer, das niet toereikend. ovenhandschoen begon door te lekken...auw.., valt nog niet mee om stugge slang vast te houden zodat temp.meter er niet uitvalt door de waterkracht.
ik zal volgende x een paar lijmklemmen gebruiken om geen trillende filmpjes meer te hebben. excuses.

oude records
23 April - 33c
08 Mei - 40c
19 Mei - 50c
21 Mei - 52c



(clip in 2-jen vanwege upload limiet)
https://i.imgur.com/yEYtKeC.mp4

https://i.imgur.com/sKJYGdc.mp4


})

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • pvnzoest
  • Registratie: oktober 2008
  • Nu online
even een kleine opmerking / kanttekening :)

Heb je deze thermometer wel is geeikt?
Als in.. Water koken en erin gooien en kijken of hij echt 100°c aangeeft..

Ik heb ergens exact dezelfde liggen.. en bij mij klopt die dus echt voor geen kant.. (en gebruik hem dus ook niet meer voor mijn vlees ;))

Verder maakt het niet zo veel uit om te kijken of je natuurlijk een hogere warmte haalt..
Maar persoonlijk vind ik de hoeveelheid graden een beetje natte vinger werk (no phun intended :P)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mazzoop80
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 22:05
als je kijkt naar solarmatten dan gebruiken ze vele kleine slangen die verbinden met een verzamelbuis.

als je nu de lange rol slang in kleinere stukken zou knippen en vervolgens een verzamelbuis zou gebruiken, en laat nu net die verzamelbuis het duurste zijn bij solarmatten.

als ik vergelijk; een epdm solarmat van 12meter lang en 1meter breed(dus 1meter verzamelbuis) is totaal niet efficient, veel beter is dan bijvoorbeeld die 12meter in te korten en een langere verzamelbuis te maken.dus als voorbeeld 3meter lange stukken en dan 4meter lange verzamelbuis.

door vele paralel te hebben zal je een zwembad zo warm hebben, omdat de doorvoer vele malen hoger is.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@pvnzoest : geen probleem, gaat ik doen, kleine moeite. heb hem enkel naast die zwarte kwik thermometer gebruikt, en daar gaf de vleesspies dezelfde waardes aan. keb ook een infrarood meter, dan zal ik die volgende x erbij gebruiken. bedankt voor advies.

@mazzoop80 jij snapt 'em

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Ik heb precies dezelfde pomp + bad, alleen zoutwater en zat ook dit systeem te bedenken.. en toen kwam ik jouw post tegen! Ik twijfel alleen of die pomp het 2.5m omhoog kan pompen op de schuurdak.

Denk dat ik maar eens een boodschappenlijstje ga maken voor de onderdelen.

Anyway: Vol verwondering zitten lezen.. en ik lees veel maar reageer nooit op iets ;-)

Chapo voor de opzet en info!

Hieronder m’n huidige systeem, met haardhout haal ik zo’n 6 graden in 4 uurtjes... kan sneller maar meer rook ontwikkeling :( het is overigs een 22mm rvs316 12m wisselaar.

17c toen t water erin ging
1400 vuurton gestart, 1900 gestopt en was die 26.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@orTixxx mijn schuurdak is 2,5 mtr, geen problemen ondervonden met opvoerhoogte.

het werkt donders goed die stugge tyleenslang collectoren. had ook ik 2 maanden geleden niet verwacht.
die lompe solarbol heeft je ook 100,- gekost, daar kun je vast een mooie collector voor bouwen!

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Thylix
  • Registratie: oktober 2013
  • Laatst online: 20:07
@ronny191 Hele knappe opzet!

Zit zelf ook te kijken naar een manier om mijn zwembad te verwarmen maar dit ziet er goed uit!
Ben benieuwd of het bij mij ook zo goed zal gaan werken met 1 - 50m tyleenslang collector.

En laat jij je collectoren altijd doorlopen, of zet je ze af en toe ''op slot'' om weer op te warmen?

Ben nog een rookie wat dit betreft. Dus ik leer graag van je!

En waar heb je de mengkranen vandaan? Onder het mom, beter goed gejat dan slecht verzonnen :)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@Thylix

Volgens mij gebruikt @ronny191 een tyleen kraan, ik kon niks anders vinden wat erop leek :) ook al zitten zoeken.

Probeer bij 1 toko een volledige bestelling te doen en inderdaad.. beter goed gejat dan zelf wiel opnieuw uitvinden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@Thylix post vooral fotos, want wij zijn er ook benieuwd naar!

Ik zet de collectors enkel op slot om zon record poging te doen, verder kun je met het oog op bacterien beter stromend water hebben. Pomp staat hier 10 uur per dag aan bij mooi weer, bij slecht weer zet ik de pomp maar 3 uurtjes aan (ververs 2x het bad daarmee) ik wil liever geen stilstaand water in hoogzomer.
Mocht het bad hoogzomer nou te warm worden, dan draai ik toch in de avonduren. Koelt het water juist vanaf.

Ik heb mijn meeste spullen bij zwembadgigant gekocht. Mengkranen zijn gewoon de comfortpool bypass kit

https://www.zwembadgigant.nl/catalogsearch/result/?q=Bypass

[Voor 5% gewijzigd door ronny191 op 02-06-2020 14:50]

☜(˚▽˚)☞


  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Even vraag tussendoor voordat ik op “bestel” klik, zou 1x 100m even veel effect hebben als 2x 50?

  • synx6
  • Registratie: juli 2010
  • Nu online
orTixxx schreef op maandag 1 juni 2020 @ 23:14:
Ik heb precies dezelfde pomp + bad, alleen zoutwater en zat ook dit systeem te bedenken.. en toen kwam ik jouw post tegen! Ik twijfel alleen of die pomp het 2.5m omhoog kan pompen op de schuurdak.

Denk dat ik maar eens een boodschappenlijstje ga maken voor de onderdelen.

Anyway: Vol verwondering zitten lezen.. en ik lees veel maar reageer nooit op iets ;-)

Chapo voor de opzet en info!

Hieronder m’n huidige systeem, met haardhout haal ik zo’n 6 graden in 4 uurtjes... kan sneller maar meer rook ontwikkeling :( het is overigs een 22mm rvs316 12m wisselaar.

17c toen t water erin ging
1400 vuurton gestart, 1900 gestopt en was die 26.
[Afbeelding]
Hoeveel rookontwikkeling heb je het over? Zijn je buren er blij mee? Allergie vriendelijk?

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@synx6

BBQ aansteek rook wolk grootte, het stond ff blank voor 5 minuten door nat hout. Het is lastiger dan ik dacht en je moet t vuur heet laten (lees: continue brandstof voorzien en genoeg zuurstof), balans in vinden.

ze vinden het geweldig hoor alleen kan me best voorstellen, na 8 uur stoken dat ze het er even genoeg van hebben, vooral als ik mijn vuren balken erin gooi dat niet 100% droog is 😬

Buiten dit om, er komen ook druppels af van de rvs spiraal.. als t vuur niet warm genoeg is veroorzaakt
Dit ook rookontwikkeling.

Heb het nog een keer gedaan voor een uur met minimale rookontwikkeling, maar wel +3 graden winst!

Het is simpelweg gewoon leuk 🙈

Ohja, mijn vrouw heeft astma en die geeft snel genoeg aan wanneer het genoeg is lol mbt allergie ;-)

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • BTS
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 20:00
@orTixxx
Tip: maak het hout klein(er). Dus wel de zelfde hoeveelheid maar in kleiner formaat. Dit stookt prettiger.

Ik stook zelf mijn hottub van +/- 18 graden naar 36 graden in een 1,5 uur.

En eerlijk gezegd: nat hout is not done.

www.highflow.nl


  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Ja, zal eens proberen! Heb ze nu als 8x8 gezaagd.. En nat hout is niet goed inderdaad.

Wat voor hout gebruik jij?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BTS
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 20:00
@orTixxx

Pallethout, dus vooral naaldhout. Af en toe vind ik wat afvalhout wat harder is. Naaldhout brand erg snel op.

Ik ga langs bij bedrijven om kapotte pallets op te halen.

Zeker om het vuur te starten klein hout gebruiken wat goed droog is. Als het vuur goed brand kan er best een klein stukje hout in wat vochtig is, om een vuur te starten met nat hout zul je de indianen waarschuwen met zoveel rook.

Dit is natuurlijk redelijk offtopic.

Dus ontopic: met de kachel stook ik een hottub in 1,5 á 2 uur van 16 graden naar een 34 graden. Is minder water wat er verwarmd moet worden dan een zwembad maar haal een hoop tips van dit forum.

www.highflow.nl


  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Bad in de Standby modus

het mooie weer zit er voor nu even op, geven komende weken te koud of regenachtig weer af bij ons.
dit zal gedurende de komende maanden nog wel eens voorkomen.
mooi de gelegenheid om het bad ff "stand-by" te zetten:

- alle rommel uit het bad met schepnet & stofzuiger
- ph/chloorwaardes nog eens bekijken met zon teststrip en waar nodig aanpassen.
- granulaat in het bad voorkomt algengroei
- timer op pomp gaat terug naar 3 uurtjes per dag. ruim voldoende bij deze opstelling om 2x het bad te filteren. collectors blijven gewoon open staan, daar moet het water ook iedere dag doorstromen.
- trapje eruit (uit veiligheid voor de kids)
- noppenfolie erover, en daaroverheen een afdekzeil.

De noppenfolie alleen houd geen rommel uit je bad.




de opblaas flamingo.luchtbed etc leg je op de noppenfolie zodat er een soort "tent" staat.
dit voorkomt grote plassen water op het afdekzeil en bladeren rollen er makkelijker vanaf.
afdekzeil heeft 2 gaten voor ventilatie.




Vroeg jij je welleens af waarvoor die extra lipjes in het doek onderin bij je steunen toch voor dienen?



Als het weerbericht over enkele tijd weer paar dagen boven de 20c voorspeld, gaat de pomp weer 10 uren draaien en helpt het afdekzeil nog een klein beetje de warmte binnen te houden voor de eerste paar nachten.

☜(˚▽˚)☞


  • patathome
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 04-07 10:26
Zelf heb ik nog nooit granulaat gebruikt tegen algengroei. Tijdens mindere dagen gaat de pomp langer aan om te filteren en om de chloor tabletten goed in het water op te lossen.... Heb daar met de drijvers wel eens wat gedoe mee gehad, zeker met het noppenfolie erop. Overigens meet ik elke dag, of het nou goed of slecht weer is.

Ennuh die haakjes onderin, geniaal! Nooit bewust van geweest😉 Ik knoopte die meestal om de buizen.

  • mikeyzut
  • Registratie: mei 2018
  • Laatst online: 03-07 13:28
Nice topic! Heb er verschillende gelezen hier t.a.v. zwembaden/pompen etc en al een hoop tips op kunnen doen. Ik liep al in m'n hoofd met het idee om zelf een collector te maken van tyleen toen ik dit topic tegen kwam! Tof dat je het ook zo actief bijgehouden hebt met temperatuurmetingen.
Ik wil vanaf m'n zfp (6m3/u) verloop maken van Ø32 naar tyleen 16 en dan 2 collectors maken a 50m om daar op aan te sluiten, welke dan op 2,5m hoogte liggen. Zoals je aangeeft is parallel het meest effectief. Zou alleen Ø16 tyleen voldoende zijn of is het noodzakelijk de verzamelleiding zoals jij hebt gedaan te vergroten?

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
mikeyzut schreef op donderdag 4 juni 2020 @ 12:37:
Nice topic! Heb er verschillende gelezen hier t.a.v. zwembaden/pompen etc en al een hoop tips op kunnen doen. Ik liep al in m'n hoofd met het idee om zelf een collector te maken van tyleen toen ik dit topic tegen kwam! Tof dat je het ook zo actief bijgehouden hebt met temperatuurmetingen.
Ik wil vanaf m'n zfp (6m3/u) verloop maken van Ø32 naar tyleen 16 en dan 2 collectors maken a 50m om daar op aan te sluiten, welke dan op 2,5m hoogte liggen. Zoals je aangeeft is parallel het meest effectief. Zou alleen Ø16 tyleen voldoende zijn of is het noodzakelijk de verzamelleiding zoals jij hebt gedaan te vergroten?
Ik was hier zelf ook mee bezig de afgelopen dagen. Hier komt mijn verhaal...

Ik zou te toevoer en afvoer groter nemen dan die 16mm tyleen. Ik heb zelf twee spiralen van 20mm tyleen en heb net de spullen besteld om de toe- en afvoerleidingen de vergroten. Ik had eerst 20mm toevoer, dan gesplitst naar 2x20mm tyleen-spiralen en dat weer terug in één 20mm afvoer. Dat ging dan vlak bij het bad weer verder met 32mm zwembadslang het zwembad in.
Ik moet altijd de bypass een beetje open zetten, want door die 20mm tyleenbuis krijg je niet veel water geperst. (Ik heb daarvoor een aparte boosterpomp omdat ik geen zfp heb, maar daar gaat het nu niet om.)

De maat van vijverslang en zwembadslang wordt gemeten aan de binnenkant. De maat van een tyleenslang wordt gemeten aan de buitenkant, net zoals bij pvc pijp. Dus een 16mm tyleenslang met wanddikte 1,5mm heeft een binnendiameter van slechts 13mm. Dat lijkt me voor een ZFP niet fijn.
Voor je zandfilterpomp zou het nog een stuk prettiger zijn om in plaats van 2x50 meter aan spiralen 3x33 meter te maken, of 4x25 meter.
Daarbij had ik ooit berekend:
In een spiraal met een diameter van 1 meter gaat ongeveer 50 meter 16mm tyleenslang.
In een spiraal met een diameter van 83 cm gaat ongeveer 30 meter 16mm tyleenslang.
In een spiraal met een diameter van 75 cm gaat ongeveer 25 meter 16mm tyleenslang.
De onbenutte binnendiameter van de spiraal is dan in al deze gevallen ongeveer 25cm, de slang wil verder niet buigen. Ik gebruik trouwens ZPE of PE-40 tyleen, dat is nog te buigen. PE100 tyleen is een ramp op dat gebied.

Het is dus zoeken naar een verhouding waarbij de doorstroming groot genoeg is, maar ook weer niet tè groot.

Ik kwam op een site over natuurkunde een nomogram tegen voor PE leidingen. Dat geeft een goede indicatie van wat je kunt verwachten aan extra weerstand/drukverlies in een buis bij een bepaalde diameter en doorstroming.

Door twee bekende punten in te vullen en daar met een liniaal een lijn door te trekken, kom je de andere gegevens te weten.
In het plaatje staat al een lijn getekend. In dit geval zien we in de eerste kolom een leiding van 32mm doorsnede en in de tweede kolom een flow van 60 liter per minuut (3600 l/uur). Volg de lijn verder naar rechts. Dan zie je dat je uitkomt bij 5, dat staat voor 100 meter leiding gelijk aan een "extra" opvoerhoogte van 5 meter. Dat betekent een drukverlies van 0,5 bar optreedt in deze situatie,
Wanneer we kiezen voor 16mm en 16 liter/minuut (1000 l/uur), kom je rechtsonder uit bij 12, dus 1,2 bar drukverlies per 100 meter, alsof je het 12 meter omhoog moet pompen.
Ik vond dat wel interessant om te zien.

ps. Nu heb ik dit vak niet gestudeerd, dus wellicht gebruik ik her en der de verkeerde termen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mikeyzut
  • Registratie: mei 2018
  • Laatst online: 03-07 13:28
Kijk dat is nog eens info, interessante materie om in te duiken.

Speelt denk ik nog wel een factor zwaartekracht mee? De pomp moet het omhoog pompen door een Ø16 leiding en volgens bovenstaande grafiek zal het drukverlies in het voorbeeld wat je geeft te groot zijn. Maar het water blijft niet boven maar zal ook weer moeten dalen naar het zwembad, wat neem ik aan een zuigend effect heeft? Ik ben absoluut geen natuurkundige, probeer me alleen een voorstelling te maken.

In het voorbeeld van de prefab epdm matten (van 0.8x6m) gaat het water vanuit een verzamelbuis Ø32 door heel veel slangetjes van (ik schat) Ø8 ofzo? Dan zou dit ook niet kunnen werken toch? Gezien de vele voorbeelden in diverse topics levert dit ook gewenste resultaten.

Het is niet dat ik mijn verzamelleiding niet wil vergroten, maar zijn ook weer allemaal extra koppelingen en verlopen en Ø16 heb ik toch al liggen :)

Het is ook maar gewoon een kwestie van aan beginnen en testen (en vervolgens aanpassen ;) ).

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Zo, na veel te hebben gelezen en concentratie problemen met kinderen Om me heen (thuis) heb ik “getracht en geprobeerd” het in een visio tekening te brengen.

Waarom? Ben icter, geen loodgieter en dit maakt duidelijker Aan wat ik moet bestellen en eventuele anderen :)

Ja, ben geen ster in visio...

Vragen/opmerkingen/verbeteringen/kritiek zijn zeer welkom!

@ronny191 volgens mij heb ik zo’n beetje jouw situatie geschetst als ik alles goed heb gelezen?


  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Door die bovenste collector gaat nooit veel water lopen wanneer er een slang parallel aan staat (zonder kraan).

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
BounceMeister schreef op zaterdag 6 juni 2020 @ 17:06:
Door die bovenste collector gaat nooit veel water lopen wanneer er een slang parallel aan staat (zonder kraan).
Ah thanks! Heb de kraan boven geplaatst ipv onder met t-stuk dus?

Mijn doel is ook dat ik het kan sturen :)

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Wat wil je precies kunnen regelen met de extra kranen in de tyleen-lus? Of zijn het alleen kranen die onderhoud makkelijker maken?

Nog wat dingen die me opvallen:
Waarom staan de collectoren niet parallel?
Waarom komt er 38mm je bad uit en gaat er 32mm in?
Als je bad 38mm aansluitingen heeft, waarom hou je dat niet aan in de gehele lus van de zwembadkant (incl. bypass)?

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@BounceMeister

Wat wil je precies kunnen regelen met de extra kranen in de tyleen-lus? Of zijn het alleen kranen die onderhoud makkelijker maken?

- Klopt en aansturen in de aanvoer waarvan ik dacht dat dit nodig zou zijn? Corrrect me if I’m wrong tho!

Nog wat dingen die me opvallen:
Waarom staan de collectoren niet parallel?

- Bedoeling is om het aan te kunnen sturen met de kranen, zag een “pis straal” en “harde straal”..

Waarom komt er 38mm je bad uit en gaat er 32mm in?
Als je bad 38mm aansluitingen heeft, waarom hou je dat niet aan in de gehele lus van de zwembadkant (incl. bypass)?

- vanuit filterpomp / zoutwater apparaat komt 38mm draaiknop, kan geen 38mm schroef verbinding vinden.. wel 1 1/4 duims slangtule wat overeenkomt met 32mm. Zwembad zelf heeft 32mm.

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Ik zou de collectoren sowieso parallel gaan zetten omdat er door 100 meter 16mm tyleen (dus 2x50 m in serie) niet makkelijk veel water gaat stromen.
Ik heb even wat geknipt en geplakt naar mijn inzicht. (Je kunt kranen toevoegen zo veel je handig vindt.)

De gele cirkel is het syteem met de bypass (rode kraan). De blauwe kranen zet je helemaal open om de zonnecollector te gebruiken. De rode staat dan in theorie dicht. Maar met de rode kraan moet je wellicht gaan regelen. Er moet namelijk voldoende flow zijn voor je pomp en er moet voldoende water door de collectoren gaan. Wellicht moet de rode kraan een beetje open staan.

Dit is wat ik zou doen, maar ik hoop dat anderen er ook hun licht op kunnen laten schijnen.

ps. Ik bestel de meeste pvc en tyleen onderdelen bij depvcspecialist. Hij heeft erg veel verschillende onderdelen. Zelf werk ik graag met schroefverbindingen omdat dat makkelijk aan te passen is. Levering is momenteel niet zo snel, zoals bij alle pvc-leveranciers op dit moment.
https://www.depvcspecialist.nl/druk-pvc-hulpstukken.html

Edit:
Wil je kunnen schakelen tussen serie en parallel, dan kan dat met 3 kranen en wat t-stukken. De vier t-stukken heb ik voor het overzicht even niet getekend. Dit is alleen het deel van de collectoren na de bypass.
De twee collectoren met 3 kranen eromheen:


Kraan 2 open en 1 en 3 dicht: serie:


Kraan 1 en 3 open en 2 dicht: parallel:

[Voor 44% gewijzigd door BounceMeister op 06-06-2020 18:37]


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Kijk, thanks voor de info en website @BounceMeister !

Tevens heb ik visio tekening een upgrade gegeven met de opmerkingen van hierboven. De Tyleen kranen heb ik eruit gelaten, kan altijd later nog.

Heb gelijk de onderdelen erbij gezet, die te vinden zijn op de website hierboven.. persoonlijk wil ik namelijk niks vergeten met ~10 dagen Levertijd 😬

Kleine off-topic opmerking, ik kan moeilijk kleuren zien.. vandaar met hulp van vrouw.. kleuren ontcijferd ;-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Let wel op dat onderdelen met 1" schroefdraad niet heel erg groot zijn. De bypass "kits" die je kunt kopen zijn gemaakt met 50mm pvc buis, dat komt overeen met onderdelen met anderhalf inch schroefdraad.
Voor een zandfilterpomp wellicht beter.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Gewoon 1 1/2” of 1 1/4” nemen? Heb ik wel verloop koppeling nodig ivm zwembad slang.. dacht dit scheelt weer 😬

Maar denk dat je inderdaad wel gelijk hebt.. je wilt niet groot > klein > groot > klein hebben maar geleidelijk groot > klein > groot gok ik.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Ik heb zelf alles op 1", daar kwam ik op uit vanwege die slangtule die van 32mm naar 1" gaat. Ik heb geen zandfilterpomp, dus voor mij geen probleem.
Maar achteraf had ik misschien beter de 32mm slangtule met 1,5" binnendraad kunnen nemen en op 1,5" verder kunnen gaan. Dat kost wel een berg meer onderdelen (1,5"/1,5" nippels, verloopjes en meters meer teflontape), maar biedt meer mogelijkheden in de toekomst. Verlijmen is in dat geval overigens goedkoper.
Het is een keuze die je zelf moet maken, alles is mogelijk.

[Voor 16% gewijzigd door BounceMeister op 07-06-2020 11:25]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Goedkoper betekend soms duurkoop.. door jouw ervaring te delen helpt het wel! Ik ga eens koekeloeren om de bypass 1.5” (1 1/2”) te maken. Prijs verschil is niet heel veel ivm PVC.

Kant & klaar kost zonverwarming epdm 400€ voor dezelfde capaciteit.. en ik zit nu op 120€.

[Voor 3% gewijzigd door orTixxx op 07-06-2020 11:52]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Cujo74
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 21:41
Ik ben zelf ook alles op een rijtje aan het zetten, dus dit schema is zeer behulpzaam, dank.

Nu dacht ik enkel zelf er aan om het zoutwater apparaat als laatste in de keten te zetten, net voordat het weer het bad in gaat. Ik dacht ergens begrepen te hebben dat dat de voorkeur zou hebben.

Wat is nu juist, zoals hier voor de solarverwarming, of juist erna?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Cujo74 schreef op zondag 7 juni 2020 @ 17:20:
Ik ben zelf ook alles op een rijtje aan het zetten, dus dit schema is zeer behulpzaam, dank.

Nu dacht ik enkel zelf er aan om het zoutwater apparaat als laatste in de keten te zetten, net voordat het weer het bad in gaat. Ik dacht ergens begrepen te hebben dat dat de voorkeur zou hebben.

Wat is nu juist, zoals hier voor de solarverwarming, of juist erna?
Dat is wat abc zei, maar: dat apparaat mag maar Max aantal graden zijn (Max 35 geloof ik) en wat eruit komt kan warmer zijn... vandaar dat ik m ervoor plaats. Vanavond ff schema maken... kinderen

(Edit) kwam dit plaatje tegen op internet.

Denk toch maar als laatste plaatsen :)

[Voor 18% gewijzigd door orTixxx op 07-06-2020 18:33]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Geweldige info mensen!

hier kunnen veel lezers wat mee. Ook ik moet het @BounceMeister nageven. er zijn meerdere wegen naar Rome. het is maar net wat je wilt uitgeven, de spullen die je voorhanden hebt, hoe mooi alles erbij moet liggen enz.

Ik heb het vrij simpel gehouden. uitbreiden kan later altijd nog. Goede vriend van mij heeft alles met pvc buis verlijmd. heeft daardoor ook veel meer 90 graden bochten in zijn systeem.
mijn gedachte was om alles met tyleen te doen, minder bochten = minder weerstand.
slangenklem tegen de schutting. klik. klaar.

@orTixxx hieronder heb ik even wat "ge-paint" voor je, zo ligt het er hier bij:



opmerking:
- ik kon geen T-stuk vinden van 32 > 16mm. heb daarom besloten 25mm tyleen te gebruiken zodat ik T-stukken kon kopen van 25>16mm anders had ik ook liever 32mm aan en afvoer gehad naar het schuurdak.
- de pomp is 38mm en kwam met 38mm zwembad in-/uitgangen. helaas kreeg ik dat niet aangesloten, want het zwembad was standaard voorzien van de 32mm gaten. na overleg met de winkelier besloten om simpel 2x verloopjes 38>32mm op de pomp te zetten, dan kon alles 32mm blijven, daar had ik ook al de nodige slangen van. zodoende de goedkoopste oplossing


1ste mankement is ook voorgevallen (kon niet goed blijven gaan met zon amateur als ik)
Vanwege het weer voer ik komende tijd geen metingen uit. ik had daarvoor de retour tyleenslang los in het bad liggen om temp en flow te kunnen meten.
De slang zit reeds al enige tijd op de mengkraan, en het geheel zit dus aangesloten zoals op bovenstaande tekening.
Nu was er vandaag nog best wat zon, en ik ging toch eens kijken onder het afdekzeil, de temps vielen me wat tegen. Ik de ladder op & collectors waren warm!? infrarood temp. gaf 40+ graden aan op de zwarte tyleen 8)7 Wrom is mijn bad niet warmer dan?
Ik de retour losgekoppeld, bypass dicht en alles door de collector. yup, kwam veels te heet water uit, die had heel de dag dus stilgelegen.

Blijkbaar hebben die 2 mengkranen besloten dat het schuurdak op door 3 collectors veels te veel werk is, Ronny ziet het nu toch niet, we gaan gewoon al het water lekker door de bypass sturen, heeft die amateur toch niet door >:)

Volgens mij mis ik dus een 3de mengkraan?
Of wellicht zou zon koppeling dat het water maar 1 kant op kan stromen helpen?

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
Stond de driewegkraan van de retour niet gewoon in de verkeerde stand? Die heb je immers een tijd niet gebruikt omdat de retour rechtstreeks het bad in ging (om te kunnen meten).
Het gaat om de T-boring als het goed is, dat je per ongeluk stand 1 hebt ingesteld i.p.v. stand 3?


Met gewone kogelkranen (2-weg) heb er er drie nodig voor een bypass.


Met een 3-weg kraan met t-boring zou je zelfs met 1 kraan kunnen werken en de retour gewoon met een t-stuk:

Maar dat is lastig bij onderhoud etc.


Oh, voor jou te laat, maar voor anderen wellicht interessant, je kunt wel van 32mm tyleen naar 16mm, door een t-stuk met schroefdraad te nemen en daar een sok met schroefdraad in te draaien.

[Voor 58% gewijzigd door BounceMeister op 07-06-2020 20:56]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Oké, aanpassingen gedaan met advies van @BounceMeister

Volgens mij klopt die zo wel.. 😬😅

Heb de zoutwater apparaat nu als laatste in lijn gezet.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@BounceMeister

kijk! 32>16 kan dus toch! daar had ik zelf dus niet achter gekomen, top kerel!

de mengkraan op onderstaande foto is mijn 1ste die beslist hoeveel water welke kant opgaat,
als we even die foto aanhouden staat de 1ste kraan (rechter rode cirkel) bij mij altijd in stand 2. dit gaf normale flow.
en soms zette ik de kraan op 1,5 (schuin) om extra flow te krijgen en de bypass verder te knijpen.

je hebt helemaal gelijk, met 1 kraan zou het bypass systeem al moeten werken.
De 2de kraan(linker rode cirkel) stond tijdens metingen altijd in stand 4, maar ik was me wel bewust dat deze na aansluiten van de slang in stand 2 moest staan (en zodoende fungeert als normaal T-stuk)



het ruikt ernaar dat toen de slang losgekoppeld was, de 1ste mengkraan wellicht voldoende flow door de collectors gaf in stand 2, maar dat als je het geheel een dicht circuit maakt, er toch meer druk over de bypass loopt die de retourslang de baas is.
dan zou er simpelweg meer geknepen moet worden van de bypass? maar hoe meet of zie je dat?

nu heb ik wel nog dit ding liggen, echter nooit aangesloten omdat er al een drukmeter op de ZFP zat:


nogmaals dank voor de hulp! hier heb ik veel aan _/-\o_

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@ronny191 tnx voor je schets, heeft ook weer geholpen :) Waar haal je dat pvc pijpje met drukmeter vandaan dan? Of kan je dat niet los kopen (kon niks vinden namelijk)

Heb overigs visio schop gegeven, verbeterd incl prijzen. Hoop nu dat ik ergens 10/15m 32mm tyleen kan kopen ipv hele rol van 50m :P


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
orTixxx schreef op maandag 8 juni 2020 @ 12:50:
@ronny191 ...

Hoop nu dat ik ergens 10/15m 32mm tyleen kan kopen ipv hele rol van 50m :P

...
Vreemd, ik kan het nu ook niet meer vinden. Tyleenslang.nl verkocht het eerst wel per meter. Wellicht vanwege de drukte of leveringsproblemen dat ze dat niet meer doen?

Ik had nog wel een winkel gevonden die rollen van 10, 15 en 50 meter verkoopt:
https://www.iezyshop.nl/t...x=150&filter%5B%5D=428852

Denk je ook aan eventuele 90 graden bochten, bijvoorbeeld bij de dakrand. 32mm tyleenbuis zal niet graag een scherpe bocht maken.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mikeyzut
  • Registratie: mei 2018
  • Laatst online: 03-07 13:28
orTixxx schreef op maandag 8 juni 2020 @ 12:50:


Hoop nu dat ik ergens 10/15m 32mm tyleen kan kopen ipv hele rol van 50m :P

[Afbeelding]
Ik weet dat je ze bij Pennings PVC Handel in Heesch per m1 kunt afnemen maar weet niet of dat enigszins in de buurt is voor je. Verwacht dat bij de meeste speciaalzaken dit wel mogelijk is.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@orTixxx al nagedacht hoe je de collectors wilt bouwen?

Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat louter 2 tyleen coll. van 1m2 elk niet voldoende is, bouw er dan 4, zodat je de helft van je zwembad opp. Hebt. Indien net als bij mij die ruimte niet voor handen is, wijk dan pas uit naar bekisting/isolatie/plexiglas.

Kosten technish is het altijd beter om MEER tyleen te leggen mits genoeg ruimte. Plexiglas is door corona duur en moeizaam verkrijgbaar, en brengt extra kosten met zich mee.

Los daarvan zijn er wel degelijk voordelen voor afdekking:
- wind kan een grote factor zijn in afvoeren van de warmte over de buizen.
- geen last van rommel, zand, bladeren, vogelpoep. Plexiglas maakt makkelijker schoon. Voor mij ligt het ook netter op je dak.
- dankzij goede isolatie is er meer warmte uit minder meters te halen. Dit geeft buiten het ruimte voordeel ook betere flow. Flow mag niet onderschat worden, daar valt of staat heel je verwarming mee en dient afgestemd te worden op het aantal pompuren/pompkracht & bad inhoud.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@ronny191

Ik ben eerst bezig om de pvc koppelingen te vervangen door tyleen, waarom? Tyleen is bijna overal en beter verkrijgbaar dan pvc druk/schroef.
Deze tip kreeg ik van een hoevenier 😬 ik zal dit later in tweede visio “pvc versie” en “tyleen” versie gooien.

Over de bekisting heb ik nagedacht.. mijn tuin ligt
Op t noorden.. ja noorden maar heledag zon! In Vlaardingen, zelfde als Zeeland: wind
Schuurdak 2.5m breed en 6 lang.. plus buren vinden het niet erg als ik beetje van hun pik ;)

Hier verderop richting Maasdijk hebben ze tweedehands goedkope golfplaten, ik maak (zit te twijfelen 2x 50 of 2x 100) Houten bekisting met een glaslat principe incl inkepingen om t water weg te laten lopen.

De kast maak ik met underlayment platen, 18mm dik. En nee, ze zijn niet waterdicht of watervast.. maar: mijn buitenkast (voor pomp) van underlayment materiaal bedekt met stucloper houdt het al weken vol zonder op te zetten etc.
En nog belangrijker: het is Gratis van de buurman die timmerman Is 😅

Stucloper blijkt ook best effectief te zijn als onderkant voor me zwembad incl zeil, en prijs ervan is goedkoop. Veel goedkoper dan verf.

In het kort; underlayment bekisting, bedekt Met stucloper (vast geniet) en naden vastzetten met ductape.

Alleen 2 uitdagingen:
1) de metalen/ijzeren pennen/pinnen
2) aantal meters tyleen, en hoe groot wordt 50/100m?

Marktplaats gratis op te halen konijnenren oid, om de pennen te knippen, of ik zat naar dit te kijken: https://www.toolstation.nl/metalen-pin/p94254

Tenzij iemand anders een beter idee heeft... 😬

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
orTixxx schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 00:23:
@ronny191

Alleen 2 uitdagingen:

2) aantal meters tyleen, en hoe groot wordt 50/100m?
Ik heb mijn excel tabelletje aangepast naar 16mm buis.
Bij elke winding staat de diameter van de spiraal, de omtrek van de buitense winding, de totale lengte van de buis en het oppervlak. Alles bij benadering, maar een cirkel komt vrij goed overeen. Aan- en afvoerbuis is niet meegerekend.
De tabel (ik krijg het niet allemaal recht onder elkaar):
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
[winding][dia.] [omtrek]    [totaal]    [oppervlak]
#   (m)     (m) .....   (m) ......  (m2)
1   0,26    0,81679     0,81679     0,01306864
2   0,292   0,917318    1,734108    0,027745728
3   0,324   1,017846    2,751954    0,044031264
4   0,356   1,118374    3,870328    0,061925248
5   0,388   1,218902    5,08923     0,08142768
6   0,42    1,31943     6,40866     0,10253856
7   0,452   1,419958    7,828618    0,125257888
8   0,484   1,520486    9,349104    0,149585664
9   0,516   1,621014    10,970118   0,175521888
10  0,548   1,721542    12,69166    0,20306656
11  0,58    1,82207     14,51373    0,23221968
12  0,612   1,922598    16,436328   0,262981248
13  0,644   2,023126    18,459454   0,295351264
14  0,676   2,123654    20,583108   0,329329728
15  0,708   2,224182    22,80729    0,36491664
16  0,74    2,32471     25,132      0,402112
17  0,772   2,425238    27,557238   0,440915808
18  0,804   2,525766    30,083004   0,481328064
19  0,836   2,626294    32,709298   0,523348768
20  0,868   2,726822    35,43612    0,56697792
21  0,9 2,82735     38,26347    0,61221552
22  0,932   2,927878    41,191348   0,659061568
23  0,964   3,028406    44,219754   0,707516064
24  0,996   3,128934    47,348688   0,757579008
25  1,028   3,229462    50,57815    0,8092504
26  1,06    3,32999     53,90814    0,86253024
27  1,092   3,430518    57,338658   0,917418528
28  1,124   3,531046    60,869704   0,973915264
29  1,156   3,631574    64,501278   1,032020448
30  1,188   3,732102    68,23338    1,09173408
31  1,22    3,83263     72,06601    1,15305616
32  1,252   3,933158    75,999168   1,215986688
33  1,284   4,033686    80,032854   1,280525664

De basis van de spreadsheet:
De spiraal benader ik als een verzameling cirkels. De eerste cirkel heeft een diameter van 26 cm.
Bij elke winding wordt de diameter twee keer de dikte van de buis (16mmx2) groter. De totale lengte is steeds de omtrek van de huidige + de voorgaande cirkels.
De oppervlakte is de totale lengte van de buis keer de dikte van de buis.

Bij 50 meter buis zit je ongeveer op een spiraal van 1 meter doorsnede.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@orTixxx ik kom net als bovenstaande berekening ook aan 1m2 per 50 meter rol.

ik lees her en der dat bijgeleverde intex ribbelslangen niet het eeuwige leven hebben, en soms al na 2 seizoenen vervangen moeten worden.

Is het dan geen ideetje om 32mm tyleen hiervoor te gebuiken??
tja, zal wel stugge bende zijn, maar als je er toch 50 mtr van hebt?

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Hi!

@ronny191 dat is inderdaad wat ik ga doen, en nog uiteindelijk veel goedkoper ook bij een andere site. Zit zelfs te bedenken om 2x 100m 16mm te doen.

Dankzij schema van @BounceMeister hierboven, je komt op net geen 2m3 uit voor 100m 16mm tyleen.. en kan dat 2x kwijt op t dak. Alleen pakt 4x 50m meer zon dan 2x 100m is de vraag?

Huidige 38mm intex slangen vervang ik dan op een later moment (geen idee hoeveel ik overhou van de 25meter 32mm tyleen namelijk.. hè ben een Nederlander!)


Hieronder opzet met compleet tyleen ipv pvc!
(Op draadsok na dan)



[Voor 14% gewijzigd door orTixxx op 10-06-2020 07:34]


  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
orTixxx schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 22:37:
Hi!

@ronny191 dat is inderdaad wat ik ga doen, en nog uiteindelijk veel goedkoper ook bij een andere site. Zit zelfs te bedenken om 2x 100m 16mm te doen.

Dankzij schema van @BounceMeister hierboven, je komt op net geen 2m3 uit voor 100m 16mm tyleen.. en kan dat 2x kwijt op t dak. Alleen pakt 4x 50m meer zon dan 2x 100m is de vraag?
of het meer zon pakt, zal heus wel een klein beetje meer slang bloot liggen aan de zon dan 2x 100m. maar maak er maar lekker 4x 50 mtr van. niet voor de zon, maar voor je flow!

en het kan nog beter: 8x 25 mtr! maar dat kost fiks meer koppelingen en werk.
(hè ben ook een Nederlander!)

☜(˚▽˚)☞


  • BounceMeister
  • Registratie: maart 2002
  • Niet online
32mm tyleenbuis met een wanddikte van 3,5mm heeft maar een interne diameter van 25mm. Ik weet niet of dat als geheel systeem genoeg is voor een zfp. Het zou met een 6m3 zfp wel eens krap kunnen zijn.

  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
Het geeft hoe dan ook meer druk op de ZFP dus meer herrie en slijtage. De 38mm slang en inlets die bij de ZFP meegeleverd zaten, zagen er ook een stuk robuuster uit, en het zou me nog best in de kop kunnen schieten om zoiets te doen;

YouTube: YouTube

Voelt alleen nog een beetje vroeg ivm garantie en de huidige slangen werken ook prima.

☜(˚▽˚)☞


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Guy-Cramer
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 13-06 12:40
Beste,

Erg interessant om dit topic te lezen! En wat de solar verwarming een eco boost geeft wat betreft de warmte voorziening.

Ik zelf verwarm mijn zwembad (300x200x60) met een Solar mat van Intex en een geiser met flessengas (22 euro volle fles).

Ik pomp het water uit het bad de geiser in en weer terug. Heb een zandfilter die ik gebruik voor voor het filteren en om het water door de mat te pompen.

Zou meer gebruik van de solar willen gaan nemen..

Volg dit topical dus verder weer

Bedankt!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Ik heb ondertussen (bijna) alle spullen en onderdelen al binnen gekregen, platen, balken, golfplaten.. enz nu alles in elkaar zetten.

Nu wachten op de 32mm tyleen 🙈 maar goed, kan de rest al doen iig! 1 dag levertijd.. ben in totaal 180€ kwijt voor 2x 50m opzet

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 02-07 17:37

Ghostrider

GSX-R 1000 k3



Die drukmeter word in principe samen verkocht met de kraan. Het idee is dat de retour via de drukmeter gaat, zo kan je kijken of je de flow niet teveel knijpt via je je solar systeem.

Ik heb een 6000 l/u pomp, als ik alles door het solar systeem druk heb ik maar de helft van de druk ongeveer.

https://www.solutionsxl.n...HCMgGiZtmDDRoCjekQAvD_BwE

Deze heb ik, let op gebruik genoeg teflon want plastic/plastic wil wel een klein beetje blijven lekken.

Hierbij een foto van mijn installatie.

Intex 366 bad
6000 zandfilterpomp met glasparels
Zout systeem
2x Solar mat. (let op deze zijn tegenwoordig bijzonder duur online)

[Voor 17% gewijzigd door Ghostrider op 13-06-2020 14:48]

Asus Zenbook i7 256gb


  • Kickasz
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 17:15
Ghostrider schreef op zaterdag 13 juni 2020 @ 14:44:
[Afbeelding]

Die drukmeter word in principe samen verkocht met de kraan. Het idee is dat de retour via de drukmeter gaat, zo kan je kijken of je de flow niet teveel knijpt via je je solar systeem.

Ik heb een 6000 l/u pomp, als ik alles door het solar systeem druk heb ik maar de helft van de druk ongeveer.

https://www.solutionsxl.n...HCMgGiZtmDDRoCjekQAvD_BwE

Deze heb ik, let op gebruik genoeg teflon want plastic/plastic wil wel een klein beetje blijven lekken.

Hierbij een foto van mijn installatie.

Intex 366 bad
6000 zandfilterpomp met glasparels
Zout systeem
2x Solar mat. (let op deze zijn tegenwoordig bijzonder duur online)
[Afbeelding]
Hoe heb je de matten vast gemaakt aan de schutting? In mijn tuin is de schuurdak nogal verweg en zou dit een mooie oplossing kunnen zijn :).

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 02-07 17:37

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

@Kickasz
Paar latjes, daarover spinnen die ik heb vastgezet met schroeven. Het werkt beter dan verwacht. Met de bypass volledig open loopt water er nogsteeds prima door.


De pomp e.d. staat los van de kist ivm trillingen en gemak met onderhoud.

Asus Zenbook i7 256gb


  • sammyZ
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 21:56
@Ghostrider ziet er goed uit, alleen geen last van schaduw?

  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 02-07 17:37

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

@sammyZ

Deze wand heeft in principe de hele zomer zon vanaf 10uur tot tenminste 17uur.

Ik heb 3 schuttingen dus kan het eventueel zo verplaatsen.

Hoe dan ook, de avondzon doet bijna niks met solar matten. Je moet echt de warmte pakken van tussen 10-17uur.

Asus Zenbook i7 256gb


  • ronny191
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 11:12
@Ghostrider mooie setup! bedankt voor de foto's.

Ook ik merk echt na 18:00 is het gebeurd met de collectors. Door de flow te vertragen kun je zeker nog wel 2 graden verschil halen, maar met zon lage flow word het meer op temperatuur gehouden, een stijging in je bad temps kun je na 17:00 inderdaad vergeten. ook ik moet alles tussen 9-18 uur pompen.

Vandaag best lekker weertje, onweer is langs ons heen gegaan.
Nog eens beetje kunnen klooien vandaag. Iend van de dag lekker gezwommen met de kids in 29c, en daar gaat het tenslotte allemaal om!

Ik vroeg me af waarvoor die zwarte dop toch was.


Na wat gegoogle blijkt het ook geschikt te zijn om je inlets mee af te sluiten mocht je de slangens eens los willen koppelen. maar je kunt er dus ook de hoeveelheid zuurstof mee regelen.

geen idee, het zat bij me bad toen ik het kocht, maar blijkt dus een soort air adapter te zijn?
Ik kan enkel maar vinden dat meer zuurstof aan je water bij heel warm beter zou zijn, en er minder chemicalien nodig zijn. ik kan me niet voorstellen dat een paar bubbels de waterkwaliteit beinvloeden...iemand?

met dopje erop is het de gewone jetstraal die ik altijd al had.


met dopje eraf is het een schuimbende!



Vervolgens schuurdak nog eens nagekeken, zowel golfplaat als plexiglas waren mooi schoon geregend!
zag wel veel vervorming bij die golfplaat ontstaan. niet zo stevig dus als het meerwandig cellen polycarbonaat wat er nog strak bijligt.





nieuwe recordpoging!


was goed weer, wel veel bewolking, maar ik had tijd, dus waarom niet!?

oude records
23 April - 33c
08 Mei - 40c
19 Mei - 50c
21 Mei - 52c
01 Juni - 61C


Vandaag nieuwe kansen, nieuwe poging
- ovenhandschoen - Check!
- vleesthermometer - Check!
- lijmklemmen zodat ik me klauwen vrijheb - Check!
- infrarood meter voor dubbelcheck - Check!





Collectors na 1 uur weer laten doorstromen en temp check gedaan:
Infraroodmeter gaf dezelfde waardes aan, vleesthermometer schijnt dus geen afwijking te hebben en geeft de juiste temps aan.




Bewolking speelde toch een grote rol , ging moeizaam worden om records te breken vandaag.
https://i.imgur.com/a2pM25M.mp4

Wel fijn om te zien dat de afdekking over de collectors niet voor niets is geweest, wind/windstil heeft dus geen invloed meer op je temps!
https://i.imgur.com/GTzlTPM.mp4

Ging helaas niet verder komen dan dit mensen, volgende keer beter!


Schijt bewolking :( :(

☜(˚▽˚)☞


  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 02-07 17:37

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

Dat is een intex aeration injector. Maar dat werkt enkel lekker als je genoeg flow hebt. In de praktijk geeft het vooral herrie en meer zuurstof in je bad.

Om dat te optimaliseren heb ik het roostertje uit het gaatje gehaald met een stanleymesje. Dat hielp enorm.

YouTube: Intex Hydro Aeration Technology

Zie ook de beschrijving bij deze video

[Voor 21% gewijzigd door Ghostrider op 13-06-2020 19:51]

Asus Zenbook i7 256gb


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Nice @ronny191 ben jaloers 😬

Mooi om te zien dat mensen creatief zijn met hun installaties!

Ben vandaag alvast begonnen met bouwen, tot nu toe.. (heb maar een heel klein beetje (veel) afgekeken van Ronny :)



  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
Ging best sneller dan ik dacht :o




Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Prutzertje
  • Registratie: juli 2015
  • Laatst online: 18:10
Heb geen zwembad maar vind het wel leuk om in deze topic mee te kijken. :P

Kreeg opeens dit idee.. weet niet of iemand zonnepanelen op een schuurdak heeft liggen? Wellicht dat je een soort slang achterop een zonnecel monteert. Koelt het mooi de zonnepaneel voor betere prestaties, en warmt het water op. Win win :P

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • orTixxx
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 04-07 22:43
@Prutzertje waterkoeling idee? :)

Ik zat eens te denken als ik ergens goedkope 24v panelen op kop kan tikken.. heb nog 2x APc ups3000 leggen om op te slaan 😬 gewoon experiment

Maar.. heb nog niet veel kennis van zonnepanelen 🙈

[Voor 13% gewijzigd door orTixxx op 14-06-2020 13:50]

Pagina: 1 2 3 Laatste


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True