P8
Dit... Had initieel dezelfde gedachte, maar toen ik vroeg of de volvo medewerker een compressor bij had (band was te leeg om mee te rijden) kwam hij met een wel heel bekend kastje aanzetten.. Vandaar de tip...
Vanmorgen mijn Polestar 2 opgehaald!! Helemaal fantastisch 
Enige wat ik niet voor elkaar heb gekregen is het koppelen van mijn google account. Ik heb op mijn account het "Advanced protection" aan staan en dat wordt op dit moment niet ondersteund door Android Automotive. Voor nu even een apart account aangemaakt voor de auto.
Ga eens zoeken waar ik de feature request kan indienen (meestal wishfull thinking bij google)..
Enige wat ik niet voor elkaar heb gekregen is het koppelen van mijn google account. Ik heb op mijn account het "Advanced protection" aan staan en dat wordt op dit moment niet ondersteund door Android Automotive. Voor nu even een apart account aangemaakt voor de auto.
Ga eens zoeken waar ik de feature request kan indienen (meestal wishfull thinking bij google)..
:strip_exif()/u/12043/arnold_64.gif?f=community)
[P8]
Blijkbaar is de transformator van mijn 3 fase wissel -> gelijkstroom defect.
Vandaar dat hij het op de langzame laad palen wel werkte (1 fase) maar op de normale palen niet.
Nu wachten totdat er een vervangend onderdeel uit Zweden is gekomen en ik mijn auto terug krijg
Dat is even balen maar wel fijn dat het grondig aangepakt wordt. Heb je een fatsoenlijke vervanger gekregen?:
[...]
[P8]
Blijkbaar is de transformator van mijn 3 fase wissel -> gelijkstroom defect.
Vandaar dat hij het op de langzame laad palen wel werkte (1 fase) maar op de normale palen niet.
Nu wachten totdat er een vervangend onderdeel uit Zweden is gekomen en ik mijn auto terug krijg
P8
S90. Is wel wat anders, gezien het geen suv is, maar het was het beste wat ze zo snel konden vinden.
Op zich leuke bak, maar hij zit zo laag..
[P8]
Ik was het Tweakers forum al een beetje vergeten, totdat ik een paar weken geleden mijn P8 kreeg. Dit forum is by far de beste informatiebron om mijn honger naar P8 info te stillen. Heb al een aantal goede tips gekregen en gelezen. Tijd om te delen ;-)
:strip_exif()/f/image/094zHgMJtDWZeAqoupW9dFUx.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/33mwpMHZ2kf4xBNU9aqzGLuh.jpg?f=fotoalbum_large)
Achtergrond info
- Lease
- Laadpas MTC
- Laadpaal thuis van EcoTap
- Vorige auto V40 R-design
Uitvoering
- Black Stone solid
- 20" velgen
- Trekhaak (wordt volgende week geplaatst)
- Verwarmbare voorruit
- Lounge pakket (panoram dak / Visual Park Assist)
- Nappa leder / Nubuck Charcoal
Zelf heb ik nog achteraf rubber matten aangeschaft (i.v.m. outdoor hobbies i.c.m. graag een schone auto rijden).
Software
Ik zit nog op de september versie; ga eind volgende week over na een nieuwe versie als de trekhaak wordt geplaatst.
Issues
- Twee dagen na levering een storing in het motorkoelvloeistofsysteem. Opgelost doordat de dealer de volgende ochtend de koelvloeistof heeft bijgevuld.
- Entertainment systeem valt uit bij wegrijden (3x, waarvan 2x deze week). Het lijkt wel op een soort van reset na een update. Lost zichzelf binnen 30 seconden op.
:strip_exif()/f/image/FjZ05knMoidKfV71yLhQPASA.jpg?f=fotoalbum_large)
Laden
- Laden op kantoor (zonder pas); gaat prima
- Laden aan een publieke paal; gaat prima
- Snellader / laden buitenland nog geen ervaring
- Thuisladen met de EcoTap installatie; gaat prima:
-- Heb voor de lader 3 fasen in de meterkast moeten laten aanbrengen
-- Installatie heeft een loadbalancer en is beveiligd op 16A (installatie is 3x25A)
-- Aanmeldproces was onduidelijk (welk type account door wie, etc) en niemand kon me precies vertellen hoe de hele afrekening nu exact in zijn werk gaat. Maar vanaf het aanmelden loopt het nu soepel: pas tegen de lader om het laden te starten en pas tegen de lader om te stoppen. Geen storingen o.i.d.
/f/image/shaPwWwAFwo4KehQngMaZL7W.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/0hb2U4TwUwLAwE4KFMWWePJA.png?f=fotoalbum_large)
Auto pilot
Pas nadat ik erachter kwam dat lichte druk van je bovenbenen ook telt als het vasthouden van je stuur, zie ik de meerwaarde er van in
Met twee handen aan het stuur vind ik het nog niet echt fijn.
OPD
Werkt super. Het was 10 minuten wennen en sindsdien wil ik niet meer anders.
Sensor achterklep
Gebruik ik elke dag. Hoe heb ik ooit zonder gekund?
Verbruik
Dat is wel even wennen; iets waar je nooit rekening mee hield is nu wel een aandachtspuntje. Enkel reis naar kantoor is ongeveer 100km. Dit kost me ongeveer 35% aan acculading. Op zich is dit prima; ik kan makkelijk heen en terug. Vorige week moest ik alleen even een klein stukje omrijden om wat op te halen. Dat i.c.m. met 'ouderwetse' snelheden over de snelweg zorgde ervoor dat ik met 6% thuis kwam. Niet een heel super gevoel. Ik had onderweg mijn rijgedrag al snel aangepast om te voorkomen dat ik met nog minder thuis zou komen.
Op kleine afstanden gaat het ook hard met het verbruik.
Maar goed, 300km range in de winter als je netjes rijd volstaat.
Rijgevoel
Super.
Ergernis(jes)
- Ontbreken van Volvo on Call. Ik wil niet eerst fysiek de standkachel aanzetten voordat ik wegga uit huis of van kantoor. Nog even geduld hebben
- Apple CarPlay. Jammer dat dat ook zoveel later pas komt
- Google Assistent ondersteunt o.a. geen routines
- Hoofdsteunen achter kun je niet met de hand naar beneden klappen (en ik had geen € 200,- over voor een elektrische optie; ook omdat ik dacht dat je, net als in de V40, het wel met de hand zou kunnen doen.
Auto wassen
Even snel de auto met de hand wassen zit er niet in. Het is best een groot oppervlakte.
Ook heb ik nu een trapje nodig om het dak te kunnen wassen. Ach ja, er zijn ergere dingen ;-)
CONCLUSIE
Ondanks de huidige software beperkingen toch een 9 (op een schaal van 1- 10 )
Ik was het Tweakers forum al een beetje vergeten, totdat ik een paar weken geleden mijn P8 kreeg. Dit forum is by far de beste informatiebron om mijn honger naar P8 info te stillen. Heb al een aantal goede tips gekregen en gelezen. Tijd om te delen ;-)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/094zHgMJtDWZeAqoupW9dFUx.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/33mwpMHZ2kf4xBNU9aqzGLuh.jpg?f=user_large)
Achtergrond info
- Lease
- Laadpas MTC
- Laadpaal thuis van EcoTap
- Vorige auto V40 R-design
Uitvoering
- Black Stone solid
- 20" velgen
- Trekhaak (wordt volgende week geplaatst)
- Verwarmbare voorruit
- Lounge pakket (panoram dak / Visual Park Assist)
- Nappa leder / Nubuck Charcoal
Zelf heb ik nog achteraf rubber matten aangeschaft (i.v.m. outdoor hobbies i.c.m. graag een schone auto rijden).
Software
Ik zit nog op de september versie; ga eind volgende week over na een nieuwe versie als de trekhaak wordt geplaatst.
Issues
- Twee dagen na levering een storing in het motorkoelvloeistofsysteem. Opgelost doordat de dealer de volgende ochtend de koelvloeistof heeft bijgevuld.
- Entertainment systeem valt uit bij wegrijden (3x, waarvan 2x deze week). Het lijkt wel op een soort van reset na een update. Lost zichzelf binnen 30 seconden op.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/FjZ05knMoidKfV71yLhQPASA.jpg?f=user_large)
Laden
- Laden op kantoor (zonder pas); gaat prima
- Laden aan een publieke paal; gaat prima
- Snellader / laden buitenland nog geen ervaring
- Thuisladen met de EcoTap installatie; gaat prima:
-- Heb voor de lader 3 fasen in de meterkast moeten laten aanbrengen
-- Installatie heeft een loadbalancer en is beveiligd op 16A (installatie is 3x25A)
-- Aanmeldproces was onduidelijk (welk type account door wie, etc) en niemand kon me precies vertellen hoe de hele afrekening nu exact in zijn werk gaat. Maar vanaf het aanmelden loopt het nu soepel: pas tegen de lader om het laden te starten en pas tegen de lader om te stoppen. Geen storingen o.i.d.
:fill(white):strip_exif()/f/image/shaPwWwAFwo4KehQngMaZL7W.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/0hb2U4TwUwLAwE4KFMWWePJA.png?f=user_large)
Auto pilot
Pas nadat ik erachter kwam dat lichte druk van je bovenbenen ook telt als het vasthouden van je stuur, zie ik de meerwaarde er van in
Met twee handen aan het stuur vind ik het nog niet echt fijn.
OPD
Werkt super. Het was 10 minuten wennen en sindsdien wil ik niet meer anders.
Sensor achterklep
Gebruik ik elke dag. Hoe heb ik ooit zonder gekund?
Verbruik
Dat is wel even wennen; iets waar je nooit rekening mee hield is nu wel een aandachtspuntje. Enkel reis naar kantoor is ongeveer 100km. Dit kost me ongeveer 35% aan acculading. Op zich is dit prima; ik kan makkelijk heen en terug. Vorige week moest ik alleen even een klein stukje omrijden om wat op te halen. Dat i.c.m. met 'ouderwetse' snelheden over de snelweg zorgde ervoor dat ik met 6% thuis kwam. Niet een heel super gevoel. Ik had onderweg mijn rijgedrag al snel aangepast om te voorkomen dat ik met nog minder thuis zou komen.
Op kleine afstanden gaat het ook hard met het verbruik.
Maar goed, 300km range in de winter als je netjes rijd volstaat.
Rijgevoel
Super.
Ergernis(jes)
- Ontbreken van Volvo on Call. Ik wil niet eerst fysiek de standkachel aanzetten voordat ik wegga uit huis of van kantoor. Nog even geduld hebben
- Apple CarPlay. Jammer dat dat ook zoveel later pas komt
- Google Assistent ondersteunt o.a. geen routines
- Hoofdsteunen achter kun je niet met de hand naar beneden klappen (en ik had geen € 200,- over voor een elektrische optie; ook omdat ik dacht dat je, net als in de V40, het wel met de hand zou kunnen doen.
Auto wassen
Even snel de auto met de hand wassen zit er niet in. Het is best een groot oppervlakte.
Ook heb ik nu een trapje nodig om het dak te kunnen wassen. Ach ja, er zijn ergere dingen ;-)
CONCLUSIE
Ondanks de huidige software beperkingen toch een 9 (op een schaal van 1- 10
)
Ik ga dus zondag mn P8 halen, mar wat zijn nou de "slimme" dingen om nog even te checken ?
- 4.5 of 7m kabel (en is de 7m 3 fase)
- welke software update zit erop ? (versie)
- ik heb een google account
- volvo on call geinstalleerd
Wat vergeet ik ?
- 4.5 of 7m kabel (en is de 7m 3 fase)
- welke software update zit erop ? (versie)
- ik heb een google account
- volvo on call geinstalleerd
Wat vergeet ik ?
Volvo XC40 P8, Zeekr 7x Privilege AWD besteld
Als je Harman Kardon audio hebt besteld: de bluetooth speaker ..?:
Ik ga dus zondag mn P8 halen, mar wat zijn nou de "slimme" dingen om nog even te checken ?
- 4.5 of 7m kabel (en is de 7m 3 fase)
- welke software update zit erop ? (versie)
- ik heb een google account
- volvo on call geinstalleerd
Wat vergeet ik ?
Na 4 jaar Volvo EV’s nu een 2024 XC60 T6 hybride
:strip_icc():strip_exif()/u/1412710/crop652d7f6e7229b_cropped.jpg?f=community)
Dan heb je teveel betaald, dit is de zelfde maar dan goedkoper:
https://nl.aliexpress.com...042311.0.0.27424c4doQf0Ou
Volvo XC 40 P8
De 7m hebben ze alleen in 1 fase. Dus tenzij er iets veranderd is even opletten. Ik heb de 4,5m maar meegenomen.:
Ik ga dus zondag mn P8 halen, mar wat zijn nou de "slimme" dingen om nog even te checken ?
- 4.5 of 7m kabel (en is de 7m 3 fase)
- welke software update zit erop ? (versie)
- ik heb een google account
- volvo on call geinstalleerd
Wat vergeet ik ?
Volvo on call werkt nog niet.
Even vooraf vragen of ze de laatste update met ota erop zetten.
Internet verbinden (bij mij t-mobile).
Alles wijst zich eigenlijk vanzelf, bij mij liepen ze netjes alle instellingen door! Vooral even opletten bij de accounts en koppelen sleutel aan de account.
En het speakertje is best prima.
Gevonden op het Duitse forum, voor mij niet meer nodig, maar mogelijk is er wel iemand mee geholpen:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/VWaXX8QX2CmZOMe4442yqwo2.jpg?f=user_large)
[ Voor 4% gewijzigd door guido66 op 09-12-2020 21:25 ]
Polestar 2 (2020) - Fiat 500e (2022) - Zappi v2 - 7250Wp SMA (2013) - 5850Wp Enphase (2021)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MwMnKv9fucXAHeWdtKcc8WnQ.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dyg9DCozZgDPn3K6IUqyA8cG.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/lu0uChXUIO0AeidAzkTgIb6i.jpg?f=user_large)
P8]
Gisteren 2 Shell Recharge laadstations geprobeerd. Grote verschillen geconstateerd in laad snelheden. 27kwh vs 12kwh geladen in 20min.
Beide laad sessies 20min, enigste verschil was mijn accu capaciteit tijdens het starten van de sessie. 18% vs 63%.
Iemand een idee of de accu capaciteit op het moment van laden hierin de bepalende factor is of dat het aan de shell laadstation ligt?? (exact hetzelde model overigens)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ELBOYMlizNSRgJk0ZRwH5UtD.jpg?f=user_large)
Gisteren 2 Shell Recharge laadstations geprobeerd. Grote verschillen geconstateerd in laad snelheden. 27kwh vs 12kwh geladen in 20min.
Beide laad sessies 20min, enigste verschil was mijn accu capaciteit tijdens het starten van de sessie. 18% vs 63%.
Iemand een idee of de accu capaciteit op het moment van laden hierin de bepalende factor is of dat het aan de shell laadstation ligt?? (exact hetzelde model overigens)
:
[...]
Dus jij hebt al 1,2 miljoen km'ers afgelegd
, ja bijna......ik heb ondertussen zelf al wel 348 hele km afgelegd met mijn P8!Is een screenshot uit de online handleiding van de P8 en Volvo vindt natuurlijk
niets leuker dan ermee schermen dat hun auto's zulke hoge kilometerstanden halen
https://www.volvocars.com...ordcomputer/boordcomputer
Volvo XC40 P8 (MY2021)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dhQVpqSQ2I1SOxoO4jFAMHZv.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/KL1NUQHnwvm1zwqkjWJSF8ho.jpg?f=user_large) |
Vanmorgen op en neer naar schiphol.
Voorverwarmd, 100% opgeladen, temp tussen -1 en 1 en weinig wind.
19inch met warmtepomp (al vraag ik me af of dat ding er wel inzit).
33% over.
Volvo XC40 P8 >> XC30
Valt me niet helemaal mee. Op de heenweg wellicht met een hogere snelheid dan 100 km/h gereden?
En heen en/of terug met meerdere inzittenden?
Rij zelf langere ritten onder dezelfde omstandigheden en ook met dezelfde uitrusting (ik hoop ook met warmtepomp
) en kwam ongeveer 10% lager uit. Wel vaak heen rond het vriespunt en terug rond de 5 graden. En met een lagere gemiddelde snelheid door combi met stad/dorp en 80 km weg. Voor jou wellicht alleen snelweg?Echter de laatste week met lagere temperaturen gedurende de hele dag geen langere ritten gehad. Vergelijken is dus lastig omdat de temperatuur echt een belangrijke factor lijkt.
[ Voor 3% gewijzigd door Petzun op 10-12-2020 09:25 ]
XC40 EV Pro
:strip_icc():strip_exif()/u/1343894/crop5e53f16eefb4f_cropped.jpeg?f=community)
[P2]
idem dito ... moeilijk onder 25kwh te geraken bij +-15km ritjes (mijn werkplek)
ondertussen is de P2 binnen sinds vanmorgen voor de recall + wintersloefjes .... ben benieuwd want ik had eigenlijk niet echt problemen (in den beginne paar foutmeldingen en af en toe doorladen door de ingestelde grens)
Vervangwagen XC40 T2 automaat ... doet zijn werk in alle comfort alhoewel niet overtuigd van de automaat, geen racemachien uiteraard
:strip_icc():strip_exif()/u/163505/crop585ce333dad62_cropped.jpeg?f=community)
[P2]:
[...]
[P2]
idem dito ... moeilijk onder 25kwh te geraken bij +-15km ritjes (mijn werkplek)
ondertussen is de P2 binnen sinds vanmorgen voor de recall + wintersloefjes .... ben benieuwd want ik had eigenlijk niet echt problemen (in den beginne paar foutmeldingen en af en toe doorladen door de ingestelde grens)
Vervangwagen XC40 T2 automaat ... doet zijn werk in alle comfort alhoewel niet overtuigd van de automaat, geen racemachien uiteraard
Die van mij staat vandaag ook binnen voor de recall. Nieuwe inverters voor en achter en software update. De HVCH hoeft schijnbaar niet.
Vervangwagen een V90 T4 R-design automaat. Blijft behelpen....
Afgezien van de ruimte en luxe (leer) in dat slagschip vind ik de P2 toch prettiger vanwege de betere rijdynamiek.
WP: NIBE S2125-12 - SMO-S40 / PV: SolarEdge 7200WP / Zeekr 7x AWD Privilege / Home Assistant / Easee Home / Gardena Smart
:strip_exif()/u/70538/avatar4553_0.gif?f=community){kind=avatar}
De pilot assist is wat mij betreft alleen 'veilig' bruikbaar als je op de snelweg rijdt, op N-wegen en binnen de bebouwde kom is het wat te 'net niet'. Ik zou al een paar keer behoorlijke schade gehad hebben als ik alleen zou sturen met het bovenbeen Hou dus vooral je handen aan het stuur als je met je tank van 2.3 ton op de weg zit.
Hou dus vooral je handen aan het stuur als je met je tank van 2.3 ton op de weg zit.
Helemaal eens met alleen gebruik op snelwegen.:
De pilot assist is wat mij betreft alleen 'veilig' bruikbaar als je op de snelweg rijdt, op N-wegen en binnen de bebouwde kom is het wat te 'net niet'. Ik zou al een paar keer behoorlijke schade gehad hebben als ik alleen zou sturen met het bovenbeen
Op N-wegen gebruik ik geen auto-pilot
[P2]:
De pilot assist is wat mij betreft alleen 'veilig' bruikbaar als je op de snelweg rijdt, op N-wegen en binnen de bebouwde kom is het wat te 'net niet'. Ik zou al een paar keer behoorlijke schade gehad hebben als ik alleen zou sturen met het bovenbeen
Eens, op snelwegen werkt het prima, op N wegen zeker niet goed genoeg. Ik heb een keer de Tesla Bjorn ervarnig 'wow the car just tried to kill me' ervaring gehad. Gaf ineens een ruk aan het stuur richting het midden van de weg (en niet: midden van mijn rijbaan) Was blij dat ik handjes aan het stuur had. Sinds die tijd gebruik ik pilot assist alleen nog op snelweg.
Overigens zijn bij mij inmiddels ook de inverters vervangen van de week. Ik heb het idee dat hij echt stiller is met de nieuwe inverters.
Ook de laatste software update met parkeer timer geeft verbeteringen in de aandrijving. Iets in de brake release is aangepast waardoor hij soepeler vertrekt als je achteruit wegrijdt.
P2 Moon non PP Android 10 P2108.3 | 1979 Landrover series III 'Stage One' V8 | Duurzaamheid is ook lang met dingen doen
P2 Moon non PP Android 10 P2108.3 | 1979 Landrover series III 'Stage One' V8 | Duurzaamheid is ook lang met dingen doen
:strip_icc():strip_exif()/u/2228/crop623704e83a3bc_cropped.jpg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/zof9781nH8Iyu0RaQy5AzGaORWs=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/CVyBUNaGM0GlhRzoEJdof7Wd.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/3dA-acbIibEJvMwuALVPZLZI0m4=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/1FXpAoNdcRrI23YQ1XvU1u8O.jpg?f=user_large){kind=link}
Je bent niet de enige die hem 'afwijkend' vindt
Ik vond dat hij te ver naar rechts aanhield voor mijn smaak.Maar bij een dik uur snelwegwerk ben ik gaan opletten hoe hij rijdt. Regelmatig spiegels checken en kijken hoe hij zich gedraagt tov de belijning. Mijn conclusie was dat hij gewoon 'precies het midden' aanhoudt.
Waarom voelt het dan toch raar? Daar heb ik over na zitten denken, en ik denk dat dat hem zit in hoe de bestuurder zelf is. Ik merk aan mezelf dat ik op de linkerkant meer inzicht heb in hoe veel (of weinig) ruimte ik heb dan aan de rechterkant. Daardoor rij ik dus vaak vrij strak tegen de linker belijning aan. Ik weet hoeveel ruimte ik daar heb. Aan de andere kant weet ik dat niet, dus dan maar wat marge.
Voor mijn gevoel rijdt hij dus steevast te veel 'naar rechts'.
Mbt het 'handen aan het stuur' van de pilotassist; mijn ervaring is ook dat het hem gaat om 'tegendruk' op de rotatie van het stuur. Niet om hoe vast (of los) je het stuur vast hebt en of dat met 1 of 2 handen is. Wel is mijn ervaring dat in 'normale' stand de hoeveelheid kracht die je moet zetten relatief klein (dus alleen maar je hand er op leggen is voldoende). Wanneer het icoontje donker oranje wordt, moet je al meer 'kracht' hebben gezet op het stuur om hem te laten realiseren dat je daadwerkelijk bij de les bent. Is het rood, dan moet je bijna volledig sturen om hem te laten weten dat je er bent. Bij twijfel gewoon een beetje bijsturen, dan gaat ie vrij snel weer zelf rijden
T: @mark_prins - Kick ass developers: www.omniscale.nl - HT: Where it all went wrong...
[p2] Ik weet het eerlijk gezegd ook niet... Bij de hand-over in Beesd werd gezegd dat alles geüpdatet was en dat de auto klaar was voor OTA updates. Aan het einde toen een andere dude er bij was gekomen met wat meer technische details werd tussen neus en lippen door gezegd dat er nog een dealer-update gedaan zou moeten worden ("maar dat dat daar niets voor gerekend wordt", ja dat mag ik hopen
).
T: @mark_prins - Kick ass developers: www.omniscale.nl - HT: Where it all went wrong...
Ik vind de P2 na de recall ook stiller. Vooral op lage snelheid is het elektrische “gezoem” veel minder te horen, dus zeg maar als je weg rijdt en de play knop van de audio nog moet indrukken
Dit topic is gesloten.