[EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 2

[bottom line]

Grappig dat Ionity er niet durft bij te zetten hoeveel kWh er geladen wordt.
Laat vooral erg duidelijk zien wanneer er prijsveranderingen zijn gebeurt. Want Covid heeft hier amper een belang.

[ Voor 24% gewijzigd door bottom line op 05-11-2020 14:07 ]

[JeroenE]

@bottom line Ze zouden ook het aantal laadpalen moeten vermelden in die perioden. Het is natuurlijk redelijk logisch dat je met 100 laadpalen meer kWhs verkoopt dan met 1 laadpaal.

[daemonix]

Het is natuurlijk wel gevoelige concurrentie informatie.

[Mx. Alba]

Nou, de locatie waar "mijn" openbare paal gaat komen is bekend gemaakt door de gemeente en Allego. Had ik nog meegedacht door gunstige plekken aan te wijzen waar die zou komen te staan zodat die niet alleen voor vergunninghouders beschikbaar is maar ook voor het algemene publiek... Prakken ze 'm in een doodlopend straatje in de tegenoverliggende woonwijk. Op zich niet verder lopen dan op de openbare parkeerplaatsen in de buurt, maar het is zo'n typisch woonwijkstraatje met een aantal parkeerplaatsen voor aanwonenden (alleen voor vergunninghouders) dus ik zie de discussies met aanwonenden al aankomen. *zucht* Gelukkig hoef ik niet zo heel vaak thuis te laden.

[ZuinigeRijder]

Fastned wint ook hoger beroep: vergunningen oneerlijk verstrekt.

Snellaadpaalaanbieder Fastned heeft wederom een belangrijke slag gewonnen in de strijd om de vergunningen. Ook de Raad van State oordeelde vandaag dat de minister van Infrastructuur en Waterstaat niet zonder meer vergunningen mag verstrekken aan andere tankstations en restaurants.

[Hachy]

Dat ionity geen kWh's weergeeft ihkv concurrentie begrijp ik wel.
Maar toch is die grafiek interessant.

1 februari 2020 was de prijsverandering bij Ionity van €8,- per sessie naar €0,79/kWh.

Dat verklaart misschien de daling in februari en maart, omdat in alle andere statistieken de Covid daling eigenlijk pas vanaf derde week maart inkickt.

Het Corona effect is er wel degelijk hoor, sommige providers hadden 65-70% minder laadsessies in April en Mei, vooral bij de aanbieders van snelladers, de meeste CPO's zaten rond de 60% afname in volume.

In Juli was er de unlimited actie van Enel-X.

1 september 2020 stopte Maingau als laatste 'echte' prijsvechter met hun lage Ionity tarief.
Ik ben heel benieuwd naar dezelfde versie met Q4 2020 erbij.

[ Voor 34% gewijzigd door Hachy op 05-11-2020 16:11 ]

[makooy]

Mx. Alba schreef op donderdag 5 november 2020 @ 15:58:
Nou, de locatie waar "mijn" openbare paal gaat komen is bekend gemaakt door de gemeente en Allego. Had ik nog meegedacht door gunstige plekken aan te wijzen waar die zou komen te staan zodat die niet alleen voor vergunninghouders beschikbaar is maar ook voor het algemene publiek... Prakken ze 'm in een doodlopend straatje in de tegenoverliggende woonwijk. Op zich niet verder lopen dan op de openbare parkeerplaatsen in de buurt, maar het is zo'n typisch woonwijkstraatje met een aantal parkeerplaatsen voor aanwonenden (alleen voor vergunninghouders) dus ik zie de discussies met aanwonenden al aankomen. *zucht* Gelukkig hoef ik niet zo heel vaak thuis te laden.

Ik heb dat dus ook, paal komt op het drukste punt van de wijk waar bewoners er niet op zitten te wachten.
Rondje langs de huizen gedaan en tot de conclusie gekomen dat ik een bezwaarschrift ga indienen tegen mijn eigen aanvraag Jurist zou die vandaag afmaken zodat die ingediend kon worden.
80 huizen langsgelopen en 67 handtekeningen verzameld van mensen die voorstander zijn van de door mij voorgestelde locatie.

Nu afwachten wat de reactie van de gemeente is op het bezwaarschrift.

[fewips]

Hachy schreef op donderdag 5 november 2020 @ 16:04:
Dat ionity geen kWh's weergeeft ihkv concurrentie begrijp ik wel.
Maar toch is die grafiek interessant.

1 februari 2020 was de prijsverandering bij Ionity van €8,- per sessie naar €0,79/kWh.

Dat verklaart misschien de daling in februari en maart, omdat in alle andere statistieken de Covid daling eigenlijk pas vanaf derde week maart inkickt.

In Juli was er de unlimited actie van Enel-X.

1 september 2020 stopte Maingau als laatste 'echte' prijsvechter met hun lage Ionity tarief.
Ik ben heel benieuwd naar dezelfde versie met Q4 2020 erbij.

Precies mijn gedachtengang. Haha. Benieuwd naar volgend jaar. En de Hyundai-deal.

[Banjy]

DGTL_Magician schreef op maandag 21 september 2020 @ 11:11:
[...]

Hoor het ook graag. Ik heb een uit Duitsland geimporteerde Kona en een Duitse woning, dus zou ook graag in aanmerking komen.

Hele tijd verder maar heb het volgende geleerd;
- als je met Hyundai VIN en een gecancelled 'actie tarief' zit in de EnBW app (omdat je zonder Duits adres hebt geregistreerd en ze dat later ontdekken) dan ben je uitgespeeld. Ik heb veel mailwisselingen gehad tussen Hyundai afdelingen (alleen met verzoek mijn VIN weer te deactiveren omdat ik per ongeluk met 'verkeerd' adres had geregistreerd, zodat ik het proces weer opnieuw kon doorlopen). Ze hebben geen idee verwijzen naar verschillende afdelingen maar dat kunnen ze gewoon niet..
- zojuist met VIN van een collega nieuw profiel aangemaakt met Duits woonadres (schoonfamilie). Fingers crossed dat ze de Nederlandse IBAN als betaalmiddel niet zien
- Helaas heeft EnBW inmiddels een boete na 4 uur laden. Idee is goed (tegen laadpaalklevers), maar in Duitsland is het probleem eerder de fossiele foutparkeerder.
Zelf heb ik de auto ook met de max a 7,2 kW niet in 4 uur weer vol. Dus dat is weer wekkers zetten om op tijd via App te disconnecten. Bij MainGau kan je digitaal dan gewoon direct weer nieuwe sessie opstarten, hopelijk is dat hier ook zo.

Voorlopig kom ik niet in Duitsland maar de volgende keer gaan we vooral EnBW snelladers uitkiezen in ieder geval

[ Voor 3% gewijzigd door Banjy op 05-11-2020 17:53 ]

[pmiddeld]

@Banjy Je hebt het er maar druk mee!
Je kan ook een Duitse IBAN nemen via N26

[ Voor 33% gewijzigd door pmiddeld op 05-11-2020 22:00 ]

[timovd]

@Banjy, je hebt een import Hyundai van Duitse oorsprong?
Ik wil met mijn Hyundai namelijk ook wel gebruikmaken van het actietarief, maar mijn VIN wordt niet herkend.

[Banjy]

timovd schreef op donderdag 5 november 2020 @ 22:25:
@Banjy, je hebt een import Hyundai van Duitse oorsprong?
Ik wil met mijn Hyundai namelijk ook wel gebruikmaken van het actietarief, maar mijn VIN wordt niet herkend.

Niet dat ik weet al is de Kona van die collega wel uit Oostenrijk inderdaad. Die van mijn eigen Kona deed het echter initieel ook gewoon.

[eltron]

Mx. Alba schreef op donderdag 5 november 2020 @ 15:58:
Nou, de locatie waar "mijn" openbare paal gaat komen is bekend gemaakt door de gemeente en Allego. Had ik nog meegedacht door gunstige plekken aan te wijzen waar die zou komen te staan zodat die niet alleen voor vergunninghouders beschikbaar is maar ook voor het algemene publiek... Prakken ze 'm in een doodlopend straatje in de tegenoverliggende woonwijk. Op zich niet verder lopen dan op de openbare parkeerplaatsen in de buurt, maar het is zo'n typisch woonwijkstraatje met een aantal parkeerplaatsen voor aanwonenden (alleen voor vergunninghouders) dus ik zie de discussies met aanwonenden al aankomen. *zucht* Gelukkig hoef ik niet zo heel vaak thuis te laden.

Ja, lastig te volgen dat beleid. Krijg wel eens de indruk dat ze dit met een (denkbeeldige) passer doen. Die wordt dan op de kaart losgelaten, zodanig dat er zoveel mogelijk huizen in de vastgestelde straal passen (meestal iets van ca. 250m). Het gevolg is dat het dan op een relatief drukke plek komt, ten koste van een reguliere parkeerplek.
Ik kan haast niet wachten tot er eindelijk een wet komt die verbiedt om nog een parkeerplaats zonder laadpaal aan te leggen.

[ Voor 5% gewijzigd door eltron op 05-11-2020 23:17 ]

[eltron]

ZuinigeRijder schreef op donderdag 5 november 2020 @ 16:03:
Fastned wint ook hoger beroep: vergunningen oneerlijk verstrekt.

Snellaadpaalaanbieder Fastned heeft wederom een belangrijke slag gewonnen in de strijd om de vergunningen. Ook de Raad van State oordeelde vandaag dat de minister van Infrastructuur en Waterstaat niet zonder meer vergunningen mag verstrekken aan andere tankstations en restaurants.

Jammer.
Misschien goed voor Fastned, maar slecht voor de marktontwikkeling/concurrentie.
En ja, ik vind wel dat een partij die investeert en risico neemt, dit moet kunnen terugverdienen met een stukje marge. Echter om dan eindeloze exclusiviteit te claimen is het andere uiterste.
Zou iets moeten zijn zoals in de pharmacie, Na verloop van een vastgesteld aantal jaren vervalt de exclusiviteit. Dat geeft genoeg mogelijkheid om investering en rendement te verdienen maar daarna marktwerking en lagere prijzen.

[Hachy]

Banjy schreef op donderdag 5 november 2020 @ 17:53:
[...]


Hele tijd verder maar heb het volgende geleerd;
- als je met Hyundai VIN en een gecancelled 'actie tarief' zit in de EnBW app (omdat je zonder Duits adres hebt geregistreerd en ze dat later ontdekken) dan ben je uitgespeeld. Ik heb veel mailwisselingen gehad tussen Hyundai afdelingen (alleen met verzoek mijn VIN weer te deactiveren omdat ik per ongeluk met 'verkeerd' adres had geregistreerd, zodat ik het proces weer opnieuw kon doorlopen). Ze hebben geen idee verwijzen naar verschillende afdelingen maar dat kunnen ze gewoon niet..
- zojuist met VIN van een collega nieuw profiel aangemaakt met Duits woonadres (schoonfamilie). Fingers crossed dat ze de Nederlandse IBAN als betaalmiddel niet zien
- Helaas heeft EnBW inmiddels een boete na 4 uur laden. Idee is goed (tegen laadpaalklevers), maar in Duitsland is het probleem eerder de fossiele foutparkeerder.
Zelf heb ik de auto ook met de max a 7,2 kW niet in 4 uur weer vol. Dus dat is weer wekkers zetten om op tijd via App te disconnecten. Bij MainGau kan je digitaal dan gewoon direct weer nieuwe sessie opstarten, hopelijk is dat hier ook zo.

Voorlopig kom ik niet in Duitsland maar de volgende keer gaan we vooral EnBW snelladers uitkiezen in ieder geval

Respect voor je doorzettingsvermogen!

Ik denk dat ik gewoon Maingau had meegenomen naar de EnBW snelladers in Duitsland en had betaald met gespaarde &charge kilometers. Kan je in Nederland mooi sparen nu je toch niet naar het buitenland kan ;-)

[Tom Paris]

pmiddeld schreef op donderdag 5 november 2020 @ 21:59:
@Banjy Je hebt het er maar druk mee!
Je kan ook een Duitse IBAN nemen via N26

timovd schreef op donderdag 5 november 2020 @ 22:25:
@Banjy, je hebt een import Hyundai van Duitse oorsprong?
Ik wil met mijn Hyundai namelijk ook wel gebruikmaken van het actietarief, maar mijn VIN wordt niet herkend.

Mijn origineel Nederlandse Ioniq werd in het begin meteen herkend. Toen kwam EnBW er net als bij @Banjy achter dat ik een Nederlander ben en werd m'n account ontbonden. Opnieuw geregistreerd met Duits adres (schoonfamilie), N26 rekening (= Duits), en 1 cijfer in mijn VIN aangepast. Weet niet of dat laaste een lucky shot was, of dat de VINs echt sequentieel oplopen... Nu dus weer back in business, maar inderdaad 4 uur met een Ioniq aan een 11kW paal is geen volle batterij...

[ Voor 17% gewijzigd door Tom Paris op 06-11-2020 01:16 ]

[JeroenE]

eltron schreef op donderdag 5 november 2020 @ 23:23:
Misschien goed voor Fastned, maar slecht voor de marktontwikkeling/concurrentie.

Er is voor brandstof (en eten, drinken, winkeltje) ook geen vrije marktwerking of concurrentie op verzorgingsplaatsen. De overheid verkoopt deze concessies voor veel geld op veilingen en verdient er dus prima aan.

Ik weet niet of het een voor- of nadeel is, maar het lijkt mij wel dat je alle partijen gelijk moet behandelen.

[paularts]

Tom Paris schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 01:14:
[...]


[...]


..., en 1 cijfer in mijn VIN aangepast. Weet niet of dat laaste een lucky shot was, of dat de VINs echt sequentieel oplopen... Nu dus weer back in business, maar inderdaad 4 uur met een Ioniq aan een 11kW paal is geen volle batterij...

[zeikmode]

Fijn voor de persoon die dit VIN heeft, als die een keer zelf wil registreren.
[/zeikmode]

Mx. Alba schreef op donderdag 5 november 2020 @ 15:58:
Nou, de locatie waar "mijn" openbare paal gaat komen is bekend gemaakt door de gemeente en Allego. Had ik nog meegedacht door gunstige plekken aan te wijzen waar die zou komen te staan zodat die niet alleen voor vergunninghouders beschikbaar is maar ook voor het algemene publiek... Prakken ze 'm in een doodlopend straatje in de tegenoverliggende woonwijk. Op zich niet verder lopen dan op de openbare parkeerplaatsen in de buurt, maar het is zo'n typisch woonwijkstraatje met een aantal parkeerplaatsen voor aanwonenden (alleen voor vergunninghouders) dus ik zie de discussies met aanwonenden al aankomen. *zucht* Gelukkig hoef ik niet zo heel vaak thuis te laden.

hier een openbare laadpaal aangevraag in Juni!, gemeente heeft nog geen actie ondernomen om dit goed te keuren of zelfs op te nemen in het plan, al is de voorgestelde locatie alles behalve een goede, maar lastig om een bezwaar hier tegen te maken als het niet doorgezet wordt.

[Mx. Alba]

Ik ga de moeite niet doen om bezwaar aan te tekenen. Zoals gezegd hoef ik niet zo heel vaak thuis te laden omdat ik op kantoor kan laden en dan ruim voldoende heb om naar huis en terug naar kantoor te rijden plus ook eventueel privégebruik tussendoor. Maar voor die paar keer dat ik het wel kan gebruiken is het natuurlijk super handig!

[ Voor 3% gewijzigd door Mx. Alba op 06-11-2020 09:25 ]

[PeterZ(on)]

Nu de toezichthouders toestemming hebben gegeven dat Hyundai en Kia mogen participeren in Ionity ben ik benieuwd wat voor aanbod ik als Hyundai rijder krijg. Maandelijks betalen om voor die enkele keer daar goedkoper te kunnen laden is natuurlijk een no-go.

[wortelsoft]

Nu het in de wijk hier een toestroom is met nieuwe EV's (al een Mustang aan de paal zien slurpen) heb ik toch maar een laadpaal aangevraagd bij de gemeente. Afgelopen zondag heb ik een aardig rondje moeten rijden voordat ik ergens een werkende lege plek vond. Vlak bij mijn huis was wel een plek vrij, maar die gaf bouwlamp vermogen af (500W) dus dat ging hem niet worden met 20% in de accu.

[Bula]

Hachy schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 00:38:
[...]

Ik denk dat ik gewoon Maingau had meegenomen naar de EnBW snelladers in Duitsland en had betaald met gespaarde &charge kilometers. Kan je in Nederland mooi sparen nu je toch niet naar het buitenland kan ;-)

Zo denk ik er ook over; de teller staat inmiddels op 2904km

[Marcva]

Er komen nieuwe verkeersborden om brandstof / laadmogelijkheid aan te geven aldus Autoweek

[ Voor 3% gewijzigd door Marcva op 06-11-2020 17:37 ]

[daemonix]

Die H2 kunnen ze wel weglaten.

[PeterZ(on)]

Net als die zwarte brandstofpomp.

[pmiddeld]

Dan volstaat dus alleen een stekker.

[PeterZ(on)]

Dat zou een stuk duidelijker zijn denk ik. Dat je er brandstof kunt tanken weet iedereen.

[swhnld]

Hele bord kan wel weg voor EV, iedereen heeft het toch in de app zitten, laad alleen thuis op, en plant vooraf zijn route.

[eltron]

PeterZ(on) schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 09:40:
Nu de toezichthouders toestemming hebben gegeven dat Hyundai en Kia mogen participeren in Ionity ben ik benieuwd wat voor aanbod ik als Hyundai rijder krijg. Maandelijks betalen om voor die enkele keer daar goedkoper te kunnen laden is natuurlijk een no-go.

Wat bedoel je precies met die toestemming van de toezichthouders?
Hyundai is al bijna 2 jaar deelnemer aan de Joint Venture Ionity,
maar dat heeft nog niet geleid tot voordelen voor Hyundai of Kia rijders zover ik weet.

[PeterZ(on)]

eltron schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 16:56:
[...]

Wat bedoel je precies met die toestemming van de toezichthouders?
Hyundai is al bijna 2 jaar deelnemer aan de Joint Venture Ionity,
maar dat heeft nog niet geleid tot voordelen voor Hyundai of Kia rijders zover ik weet.

Maar dat was nog niet goedgekeurd en nu wel volgens https://www.groen7.nl/hyundai-en-kia-participeren-in-ionity/ Dus vandaar dat we nog niets hebben gehoord over voordelen voor Hyundai en Kia rijders.

[Banjy]

Bula schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 10:01:
[...]


Zo denk ik er ook over; de teller staat inmiddels op 2904km

Ik moet mij nog steeds verdiepen in de &charge app/kaart. Hoe kun je daar mee sparen dan, vooral door producten te kopen via dat platform toch? En dan omzetten naar Maingau credit?

[Jmtpes]

Banjy schreef op vrijdag 6 november 2020 @ 22:10:
[...]


Ik moet mij nog steeds verdiepen in de &charge app/kaart. Hoe kun je daar mee sparen dan, vooral door producten te kopen via dat platform toch? En dan omzetten naar Maingau credit?

Als je foto's maak van de gevraagde laadpalen dan kan je kms mee verdienen.
Ook als je shopt bij de deelnemende winkels dan kan je ook kms mee sparen

[Jmtpes]

Jmtpes schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 00:30:
[...]


Als je foto's maakt van de gevraagde laadpalen dan kan je kms mee verdienen.
Als je shopt bij de deelnemende winkels dan kan je ook kms mee sparen

[pmiddeld]

Weet iemand of de Tango in Haps al operationeel is? De website schijnt niet helemaal te vertrouwen te zijn. Was van plan er vanmiddag even langs te gaan. Met welke passen kun je daar laden? Of alleen met hun eigen pas/app?

[Hachy]

In Harderwijk was het lange tijd gratis. Daarna €0,55/kWh, Tango laadpas + creditcard, andere laadpassen nog onbekend.

Als je er een paar wilt testen, graag!

[PeterZ(on)]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 12:59:
In Harderwijk was het lange tijd gratis. Daarna €0,55/kWh, Tango laadpas + creditcard, andere laadpassen nog onbekend.

Als je er een paar wilt testen, graag!

Volgens Chargemap heeft er gisteren nog iemand gratis geladen.

[pmiddeld]

@Hachy @PeterZ(on) Tango in Haps is inderdaad vooralsnog gratis. Sta nu met CCS te laden. Aansluiten en gaan. Geen gelimiteerd vermogen of zo. Prima!

[DDDikkiedik]

Wat zou daarvan de reden zijn? En waarom zou Tango op 55 cent uitkomen? Ik dacht dat dat een prijsvechter is? Dan is het toch gek dat het bijna twee derde duurder is dan bij Shell?

[PeterZ(on)]

De prijs bij Shell is dacht ik tijdelijk.

[DDDikkiedik]

Dat heb ik al vaker hier gelezen. Maar ik zie dat niet op de website van Shell. Ik zou dat ook raar vinden. Die tankstations gebruiken vermoedelijk best veel stroom, dus het zou mij niet verbazen als ze sowieso al boven de 10000 kWh uitkomen. Waarom zou je dan meer dan 35 cent per kWh rekenen? Bij een goede bezetting levert het sowieso al erg veel geld op. Stel dat je 20 cent per kWh verdient. Zo'n apparaat kost misschien 10.000 euro. Zodra er drie of meer mensen per dag 40 kWh laden, maak je al winst. Laat staan dat er zes of nog meer mensen laden. Het lijkt mij een kip met gouden eieren. Anders dan losse opladers is er geen afzonderlijke aansluiting nodig, neem ik althans aan.

[makooy]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 17:44:
Dat heb ik al vaker hier gelezen. Maar ik zie dat niet op de website van Shell. Ik zou dat ook raar vinden. Die tankstations gebruiken vermoedelijk best veel stroom, dus het zou mij niet verbazen als ze sowieso al boven de 10000 kWh uitkomen. Waarom zou je dan meer dan 35 cent per kWh rekenen? Bij een goede bezetting levert het sowieso al erg veel geld op. Stel dat je 20 cent per kWh verdient. Zo'n apparaat kost misschien 10.000 euro. Zodra er drie of meer mensen per dag 40 kWh laden, maak je al winst. Laat staan dat er zes of nog meer mensen laden. Het lijkt mij een kip met gouden eieren. Anders dan losse opladers is er geen afzonderlijke aansluiting nodig, neem ik althans aan.

Lees even wat websites door voordat je zegt "kost misschien 10.000euro". Ik geloof dat @Hachy al eens een artikel had geschreven waarom Fast Chargers zo duur zijn. iets van 400.000+ kosten per locatie dacht ik dat er genoemd was.

[DDDikkiedik]

Er staat geen prijs bij, maar ik geloof er niets van.

https://www.lanovalaadpal...adpalen-bij-tankstations/

[DDDikkiedik]

Acht jaar geleden was het nog niet een kwart:

file:///C:/Users/User/Downloads/Master_Thesis_Jorrit_Vervoordeldonk_Fast_charging_in_Dutch_cities.pdf

p. 45.

Ik schat de kosten eerder rond de 10.000 euro.

Ben je niet in de war met een compleet station met 16 laders?

[ Voor 13% gewijzigd door DDDikkiedik op 07-11-2020 18:31 ]

[wortelsoft]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 18:24:
Er staat geen prijs bij, maar ik geloof er niets van.

https://www.lanovalaadpal...adpalen-bij-tankstations/

Ik zie hier 41k voor een 120kW.

https://www.flexicharge.nl/dc-snelladers/

[ Voor 3% gewijzigd door wortelsoft op 07-11-2020 20:13 ]

[DDDikkiedik]

Dat is dan 20.500 euro per aansluiting voor 50 kWh bij deze aanbieder, als je een versie van 100 kWh neemt met twee aansluitingen.

Deze apparaten zien er een stuk groter uit dan die van Shell en ik verwacht dat er nog wel korting is als je er 300 bestelt. Maar goed, of het nu 10.000 of 15.000 is, het is in ieder geval snel rendabel.

Waar zie je exclusief installatie? Volgens mij staat er bij de specificaties duidelijk dat de prijs plug & play is, en anders is het ook wat vreemd dat je gelijk kunt bestellen (en afrekenen?).

[ Voor 22% gewijzigd door DDDikkiedik op 07-11-2020 20:01 ]

[wortelsoft]

@DDDikkiedik Verkeerd gekeken nasr installatie kosten. Op een andere site zag ik een prijs vanaf 750€ maand full operational lease en volgens hun rendabel bij meer als drie laadsesies per dag van 30 minuten per keer.

[DDDikkiedik]

Drie per dag, neem ik aan?

[wortelsoft]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 20:16:
Drie per dag, neem ik aan?

Ja klopt. Denk dat het dan wel gaat over een 50kW lader.

[DDDikkiedik]

Nou, ik denk dat Shell daar makkelijk aan zal komen, als ev-rijders een beetje nadenken bij het laden onderweg.

Maar goed, het verdienmodel van Fastned, vooral op plekken waar je niet wat kunt eten of werken, is wat minder duidelijk.

Helaas geeft mijn e-Golf niet duidelijk aan waar je (goedkoop) kunt laden tijdens een ingevoerde route. Dat is erg onhandig.

[Hachy]

Shells' reguliere prijs is net als bij Vattenfall/Mcdonalds en Tango €0,55/kWh en dat is lang niet kostendekkend.
Met een Newmotion Shell Recharge laadpas krijg je voorlopig nog €0,20/kWh korting.

Aankondiging promotietarief

Een snellader kost ongeveer 100.000 alles bij elkaar, exploitatie, afschrijving etc.
Heb je het nog niet eens over net-aansluitingen, grondwerk etc.

[ Voor 19% gewijzigd door Hachy op 07-11-2020 22:45 ]

[DDDikkiedik]

Waar vind je die reguliere prijs?

In recentere artikelen wordt niet meer gesproken over een promotietarief, maar lijkt het gewoon de normale prijs. Zie ook de FAQ op de website van Shell, die spreekt ook niet over een promotietarief.

https://www.telegraaf.nl/...stations-elektrische-auto

[Hachy]

Nergens. Ze hangen het niet aan de grote klok.

[DDDikkiedik]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 22:42:
Shells' reguliere prijs is net als bij Vattenfall/Mcdonalds en Tango €0,55/kWh en dat is lang niet kostendekkend.
Met een Newmotion Shell Recharge laadpas krijg je voorlopig nog €0,20/kWh korting.

Aankondiging promotietarief

Een snellader kost ongeveer 100.000 alles bij elkaar, exploitatie, afschrijving etc.
Heb je het nog niet eens over net-aansluitingen, grondwerk etc.

Hoe kan nu iemand een snellader plug & play aanbieden voor 40.000 als alles bij elkaar 100000 zou kosten? Het is ook in strijd met de scriptie over dit onderwerp, die ik hierboven citeerde, en die is van 2013! Het is toch niet duurder geworden in de tussentijd?

[DDDikkiedik]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 22:47:
Nergens. Ze hangen het niet aan de grote klok.

Waar baseer je dan op dat dit niet hun reguliere tarief is? Het is in ieder geval al meer dan een jaar een aanbieding. Op een gegeven moment is dat dan gewoon de prijs, zij het dat die prijs mogelijk in de toekomst omhoog zal gaan, maar dat kan bij alle aanbieders gebeuren.

De formuleringen in de FAQ zijn heel duidelijk: de kosten voor snelladen zijn gelijk aan langzaam publiek laden. Dat lijkt een USP en ik denk dat daar ook bewust voor is gekozen.

[ Voor 17% gewijzigd door DDDikkiedik op 07-11-2020 22:49 ]

[Hachy]

Ik vrees dat er niets anders op zit dan me maar gewoon te vertrouwen.

[DDDikkiedik]

Het spijt me, maar ik ben niet zo gevoelig voor autoriteitsargumenten, en zeker niet als de prijslijsten openbaar op internet staan.

750 euro per maand full operational lease is natuurlijk geen 100.000 euro investeringskosten, of ik moet een heleboel subsidieregelingen over het hoofd zien. Maar die moet je dan ook meenemen in de berekening van kosten en opbrengsten.

[Hachy]

Dan geloof je het niet. Ook prima.

[da_Mastah]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 22:42:
Een snellader kost ongeveer 100.000 alles bij elkaar, exploitatie, afschrijving etc.
Heb je het nog niet eens over net-aansluitingen, grondwerk etc.

Gaat het dan om een 50kW paal, of om hogere vermogens?
En is een dergelijke getal niet vrij aanbieder-specifiek, bijvoorbeeld door het gekozen service-niveau bij exploitatie?

Van FastNed is bekend dat een laadstation (in 2019) met 2 laders in totaal €500k kost om neer te zetten. Dat is wel inclusief straatje, dakje etc. inclusief alle aansluitkosten.

Maar ik kan mij bijvoorbeeld niet voorstellen dat Lidl er dergelijke bedragen tegenaan gooit voor hun gratis laders.

En van Tesla is geschat dat 8 stalls, inclusief aansluitkosten, ongeveer €250k kost. Die zullen vast meer in-house doen, en die leggen zelf niet hun straatjes aan (die gaan op al bestaande plekken zitten en krijgen daar zelfs geld voor toe) en maken geen dakjes. Maar die tonen op zich wel aan, dat blijkbaar als je voldoende massa hebt en het simpel houdt, de kosten per lader niet heel hoog *hoeven* te zijn.

[Hachy]

Heb je gelijk in, bij Tesla is de case wel anders natuurlijk omdat zij op kleinere netaansluitingen zitten met veel batterij capaciteit. En bij de Lidl zal het ook wel wat voordeliger zijn. Ik heb het dus over 50kw+ snelladers langs de snelwegen bij de grotere aanbieders.

[DDDikkiedik]

https://www.flexicharge.n...r-40-kw-elektrische-auto/

Plug en play. Het lijkt me uitgesloten dat Lidl meer betaalt dan de gewone leverprijs. Dus 26000 euro exclusief geschikt maken elektriciteitsaansluiting en installatie.

[DDDikkiedik]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 23:53:
Heb je gelijk in, bij Tesla is de case wel anders natuurlijk omdat zij op kleinere netaansluitingen zitten met veel batterij capaciteit. En bij de Lidl zal het ook wel wat voordeliger zijn. Ik heb het dus over 50kw+ snelladers langs de snelwegen bij de grotere aanbieders.

Shell Recharge zit niet of nauwelijks langs de snelwegen, dus dat is dan een merkwaardige vergelijking. Het ging hier over de prijs en winstgevendheid van Shell Recharge.

[Hachy]

1x40 / 2x20kW is wel even wat anders dan de laders die ik bedoel.

Bel ABB, Efacec, Tritium voor een offerte van een stuk of 4 voor gebruik op een station. Inclusief installatie. Kijk daarna eens wat jarenlang netbeheer kost, +trafo installatie voor middenspanning. Tel dan alle afschrijving erbij op en je komt op een heel ander bedrag.

Ongeveer de helft van de Shell Recharge snelladers staan bij Shell locaties langs de snelweg, oa A2, A28, A7, A4 (2x), A1 (2x), A50, A12, A58, A15, A73, A27 en A16. Het tarief is zoals ik al eerder had gezegd, 35 cent tijdelijk voor TNM en in alle andere gevallen 55 cent per kWh, Ook al staat dat niet door Shell gepubliceerd, maakt het dat niet meteen onjuist. Als je me niet gelooft, prima, ga het gerust eens testen met een willekeurige andere pas.

[wortelsoft]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 22:16:
Nou, ik denk dat Shell daar makkelijk aan zal komen, als ev-rijders een beetje nadenken bij het laden onderweg.

Maar goed, het verdienmodel van Fastned, vooral op plekken waar je niet wat kunt eten of werken, is wat minder duidelijk.

Helaas geeft mijn e-Golf niet duidelijk aan waar je (goedkoop) kunt laden tijdens een ingevoerde route. Dat is erg onhandig.

Die 750€ is een vanaf prijs, een enkele =< 50 kW lader past op de normale stroom aansluiting die aanwezig is. Voor de groep 175kW palen die Shell nu weg zet zie je dat er altijd een transformator station op de locatie bijgeplaatst wordt, dan spreek je over hele andere bedragen.

[TomK85]

Wat ik overigens wel achterlijk vind, is dat ik 0,35 transactiekosten betaal hier bij de Shell Recharge paal in de buurt omdat die van TNM is. Staat nergens bij de paal en ook niet op de website van Shell Recharge.

[fewips]

TomK85 schreef op zondag 8 november 2020 @ 12:42:
Wat ik overigens wel achterlijk vind, is dat ik 0,35 transactiekosten betaal hier bij de Shell Recharge paal in de buurt omdat die van TNM is. Staat nergens bij de paal en ook niet op de website van Shell Recharge.

Voor dit soort palen en zeker als je kleine accu hebt kun je dus beter de laadpas van Oplaadpunten.nl gebruiken. Je betaalt daar het tarief van de laadpaal +1ct/kWh als transactiekosten.

[ Voor 1% gewijzigd door fewips op 08-11-2020 20:06 . Reden: link werkt nu ]

[PeterZ(on)]

fewips schreef op zondag 8 november 2020 @ 19:29:
[...]

Voor dit soort palen en zeker als je kleine accu hebt kun je dus beter de laadpas van Oplaadpunten.nl gebruiken. Je betaalt daar het tarief van de laadpaal +1ct/kWh als transactiekosten.

Gebruik ik ook, zeer tevreden mee.

[Sefa]

Vergeet voor de kleine accu Freshmile niet. 19 cent per kWh en 1 cent per minuut als ik mij niet vergis.

[fewips]

Sefa schreef op zondag 8 november 2020 @ 20:06:
Vergeet voor de kleine accu Freshmile niet. 19 cent per kWh en 1 cent per minuut als ik mij niet vergis.

Hartstikke leuk maar op de 4100 plugs in Amsterdam (Vattenfall) al niet inzetbaar. Ook op allerlei andere plekken in NL werkt het (nog) niet. Maar zeker, als ie werkt en je kunt driefaseladen etc. TOP.

[ari3]

Als zakelijke rijder (eigen baas) die binnenkort elektrisch gaat rijden een vraag over de laadpassen van Duitse aanbieders zoals Maingau Energie. Krijg je dan een factuur met Nederlandse btw, Duitse btw of wordt de btw verlegd als je met een Nederlandse adres registreert?

[fewips]

ari3 schreef op maandag 9 november 2020 @ 00:40:
Als zakelijke rijder (eigen baas) die binnenkort elektrisch gaat rijden een vraag over de laadpassen van Duitse aanbieders zoals Maingau Energie. Krijg je dan een factuur met Nederlandse btw, Duitse btw of wordt de btw verlegd als je met een Nederlandse adres registreert?

Duitse BTW (tot 1 januari 16%).

[ari3]

fewips schreef op maandag 9 november 2020 @ 00:45:
[...]

Duitse BTW (tot 1 januari 16%).

Dank! Zakelijk daarmee minder interessant vanwege het administratieve geneuzel dat terugvragen van Duitse btw met zich meebrengt. Voor particulieren mogelijk wel interessant omdat de Duitsers een lager btw tarief hanteren.

[Hachy]

TomK85 schreef op zondag 8 november 2020 @ 12:42:
Wat ik overigens wel achterlijk vind, is dat ik 0,35 transactiekosten betaal hier bij de Shell Recharge paal in de buurt omdat die van TNM is. Staat nergens bij de paal en ook niet op de website van Shell Recharge.

€0,35/transactie voor de eerste 20 per maand staat wel genoemd. Dat is overigens niet omdat die paal van TNM is, dat is hun business model wat ze geerfd hebben van Newmotion.

Op TNM palen hebben andere laadpassen vaak iets hogere basistarieven dan met hun eigen laadpas; dus die €0,35 is in de praktijk vaak voordeliger bij laadpalen van TNM zelf. Maar als er een hoger tarief is ingesteld is het andersom; gewoon beide proberen is de enige waterdichte methode. Meten = weten!

[Hachy]

ari3 schreef op maandag 9 november 2020 @ 00:51:
[...]
Dank! Zakelijk daarmee minder interessant vanwege het administratieve geneuzel dat terugvragen van Duitse btw met zich meebrengt. Voor particulieren mogelijk wel interessant omdat de Duitsers een lager btw tarief hanteren.

Je hóeft het niet terug te vorderen hè, het mag vanaf een minimum bedrag. Hangt een beetje af van hoeveel je laadt. 16% van weinig is nog steeds niet veel. Niet terugvorderen zorgt dan voor minder geneuzel.

Je kunt overigens pas terugvorderen als je iets van €50,- aan BTW betaald hebt. Dan heb je het al snel over 250 euro laadkosten met Maingau. Sommige laadpassen verleggen de BTW, dat is zakelijk een stuk makkelijker.

[de telegraaf]

Goed nieuws uit Frankrijk.

Bij Caen heeft Mobisdec eindelijk 2 van die waardeloze eTotem palen vervangen door nieuwe 100kW triple-laders, Een model wat ik nog nergens eerder zag, geloof Efacec maar ben niet zeker, zal later deze week nog eens goed kijken. Zowel die waar je de rondweg opkomt (Mondeville) als verlaat (Bretteville) zijn vervangen en deze werkte vrijdag prima; pas snel herkend, direct naar topvermogen en géén onderbrekingen. Laten we hopen dat het zo blijft. Deze plek was erg noodzakelijk omdat eigenlijk nergens in die wijde omgeving betrouwbare laders zijn. Ook is het verhoogde vermogen erg welkom.

Voorts heeft Total een station geopend net onder Lille, bij Seclin. Lijkt erg op die onder Parijs maar heeft slechts twee plekken. Met beide zowel een triple als HPC net als die in Parijs.
Ook deze is vrij strategisch want alles in die buurt is kapot, hoewel Ionity in Froyennes net over de belgische grens niet héél ver weg is.

Ionity timmert trouwens ook goed aan de weg in F, maar in regio's waar ik niet kom.

[ Voor 4% gewijzigd door de telegraaf op 09-11-2020 08:24 ]

[joepie de p]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 00:58:
[...]


Je hóeft het niet terug te vorderen hè, het mag vanaf een minimum bedrag. Hangt een beetje af van hoeveel je laadt. 16% van weinig is nog steeds niet veel. Niet terugvorderen zorgt dan voor minder geneuzel.

Je kunt overigens pas terugvorderen als je iets van €50,- aan BTW betaald hebt. Dan heb je het al snel over 250 euro laadkosten met Maingau. Sommige laadpassen verleggen de BTW, dat is zakelijk een stuk makkelijker.

Nu 1) Maingau op Ionity niet meer aantrekkelijk is en 2) Maingau in de Alpenlanden sowieso niet aantrekkelijk is en 3) na een ongelukje met de laadtijd, gebruik ik Maingau niet meer.

Ik ben zelf ook kleine zelfstandige en merk dat ik het wel prettig vind dat er maar 1x per maand wat te boeken is. Ik ben vanaf het begin fan van VandeBron en gebruik die exclusief (tenzij een mooie actie a-la JuicePass voorbij komt natuurlijk). VdB rekent altijd NL BTW en het gaat altijd goed tot zover met sessies en facturatie. Meestal kies ik nu voor Fastned, ook in D als het weer kan en mag, beetje gunfactor en de prijs is voor mij acceptabel. De laatste keer in D was in augustus en tegen €0,50 ex BTW.

Abonnement voor vdB kost iets van anderhalve euro netto per maand, dat wil ik wel betalen voor wat gemak.

[Prullenbak84]

Hachy schreef op zaterdag 7 november 2020 @ 22:42:


Een snellader kost ongeveer 100.000 alles bij elkaar, exploitatie, afschrijving etc.
Heb je het nog niet eens over net-aansluitingen, grondwerk etc.

Ik geloof je helemaal als je zegt "zo'n ding kost 100.000 alles bij elkaar aanschaf met installatie van niks totdat ie het doet"...maar "inclusief exploitatie en afschrijving", dan moet daar wel een tijdseenheid bij. Is dat per jaar? ov over de gehele levensduur? En hoe lang is dat dan? En is degene die 'm vervangt dan niet goedkoper, omdat er al een aansluiting enzo is?

Dus eigenlijk moet je prijs van het aansluiten enzo weten, en dan de afschrijving/exploitatie van zo'n apparaat per jaar. Dan kan je iets zinnigs zeggen over hoeveel er binnen moet komen om na x jaar de kosten van die aansluiting terug te verdienen en eindelijk echt winst te gaan maken.

[ Voor 19% gewijzigd door Prullenbak84 op 09-11-2020 11:40 ]

[Hachy]

Over de gehele levensduur. Ik denk dat de economische levensduur een jaar of 7 is. (qua afschrijving), in de praktijk wordt het natuurlijk voordeliger voor elk jaar dat ze langer meegaan. Er is nog niet zoveel vergelijkingsmateriaal, de eerste triple chargers kwamen uit 2012/2013.

De tweede keer zal het wel wat goedkoper zijn en het zal ook steeds goedkoper worden (denk ik, en hoop ik) uiteindelijk zullen er veel meer worden geproduceerd en geplaatst dus zal je vermoedelijk schaalvoordeel gaan zien.

[wortelsoft]

Vandaag een mailtje van Engie dat de aanvraag voor laadpaal is goedgekeurd (1 week). Tegen verwachting in komt deze voor de deur te staan. Ik had gedacht dat ze bij de paal op 150 meter afstand de tweede plek officieel in gebruik zouden nemen (stikker van het bord en strepen op de weg schilderen). De gemeente Rotterdam is wel makkelijk met het plaatsen van openbare laadpalen.

[Prullenbak84]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 11:53:
Over de gehele levensduur. Ik denk dat de economische levensduur een jaar of 7 is. (qua afschrijving), in de praktijk wordt het natuurlijk voordeliger voor elk jaar dat ze langer meegaan. Er is nog niet zoveel vergelijkingsmateriaal, de eerste triple chargers kwamen uit 2012/2013.

De tweede keer zal het wel wat goedkoper zijn en het zal ook steeds goedkoper worden (denk ik, en hoop ik) uiteindelijk zullen er veel meer worden geproduceerd en geplaatst dus zal je vermoedelijk schaalvoordeel gaan zien.

Ja dat klinkt allemaal wel logisch. Dus dan kost zo'n ding pak em beet 15k per jaar. Stel nou dat een shell een dubbeltje verdient op een kilowattuur...dan, als mijn rekenskills me niet in de steek laten:

moeten er dus 150000 kilowatturen geladen worden per jaar, op zo'n paal om hem rendabel te maken. Als men bij zo'n snellaadpaal er gemiddeld 30 afneemt, zijn dit 5000 laadbeurten, oftewel 14 laadbeurten per dag en dus gewoon praktisch altijd bezet.

Dat is nog lang niet zo, dus ofwel is dit hoog ingeschat, ofwel ze verwachten er nogal wat van...

[Hachy]

Op de kilowatturen verdienen ze wel meer. Die zijn met die hoeveelheden en grote aansluitingen wel echt goedkoop, 10 cent ofzo misschien nog wel minder. Dan wordt het al wat gunstiger. Maar echt snel rijk worden zit er nog niet in.

[ Voor 5% gewijzigd door Hachy op 09-11-2020 13:53 ]

[Prullenbak84]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 13:53:
Op de kilowatturen verdienen ze wel meer. Die zijn met die hoeveelheden en grote aansluitingen wel echt goedkoop, 10 cent ofzo misschien nog wel minder. Dan wordt het al wat gunstiger. Maar echt snel rijk worden zit er nog niet in.

Snel niet, maar het verklaart wel veel. Zelfde rekensommetje:
15k per jaar
een kwartje verdienen per kwh is 60000 kwh per jaar nodig
is 60000/30/365=5,5 laadbeurt per dag voordat het verdienen wordt.
Dat zie ik binnen afzienbare tijd nog wel gebeuren, maar dan is het nog geen vetpot...Tegelijkertijd zullen mensen er wel geld in zien anders bestond iets als fastned niet. Maar dat is allemaal lange termijn waarschijnlijk.

[ Voor 9% gewijzigd door Prullenbak84 op 09-11-2020 14:11 ]

[Wolly]

ari3 schreef op maandag 9 november 2020 @ 00:40:
Als zakelijke rijder (eigen baas) die binnenkort elektrisch gaat rijden een vraag over de laadpassen van Duitse aanbieders zoals Maingau Energie. Krijg je dan een factuur met Nederlandse btw, Duitse btw of wordt de btw verlegd als je met een Nederlandse adres registreert?

BTW wordt verlegd mits je bij aanvraag aangeeft dat je dit wenst. Dit doe je door een zakelijk account aan te maken.

[ Voor 5% gewijzigd door Wolly op 09-11-2020 14:38 ]

[de telegraaf]

Wolly schreef op maandag 9 november 2020 @ 14:36:
[...]


BTW wordt verlegd mits je bij aanvraag aangeeft dat je dit wenst. Dit doe je door een zakelijk account aan te maken.

Pas op: de zakelijke tarieven bij Maingau zijn anders dan prive.
Een zakelijk account aanvragen alleen maar om het intracommunautaire 0% tarief gefactureerd te krijgen is derhalve niet aan te raden.

[Wolly]

de telegraaf schreef op maandag 9 november 2020 @ 15:23:
[...]


Pas op: de zakelijke tarieven bij Maingau zijn anders dan prive.
Een zakelijk account aanvragen alleen maar om het intracommunautaire 0% tarief gefactureerd te krijgen is derhalve niet aan te raden.

Oh?

Ik heb op 19 augustus jl nog deze mail gekregen, zijn dit dan andere tarieven?

your EinfachStromLaden price will change on September 1, 2020.


Your new price is:


Normal price

AC: 37.04 ct/kWh*

DC: 46.79 ct/kWh*

IONITY charging points: 73.11 ct/kWh*


Energy customers

AC: 27.29 ct/kWh*

DC: 37.04 ct/kWh*

IONITY charging points: 73.11 ct/kWh*


*Including 16% VAT

[de telegraaf]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 13:53:
Op de kilowatturen verdienen ze wel meer. Die zijn met die hoeveelheden en grote aansluitingen wel echt goedkoop, 10 cent ofzo misschien nog wel minder.

Ik denk nog behoorlijk minder: https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/elektra/

[Hachy]

Wolly schreef op maandag 9 november 2020 @ 15:26:
[...]


Oh?

Ik heb op 19 augustus jl nog deze mail gekregen, zijn dit dan andere tarieven?


[...]

Maingau zakelijk sinds 01-04-2020

[DDDikkiedik]

Prullenbak84 schreef op maandag 9 november 2020 @ 14:10:
[...]


Snel niet, maar het verklaart wel veel. Zelfde rekensommetje:
15k per jaar
een kwartje verdienen per kwh is 60000 kwh per jaar nodig
is 60000/30/365=5,5 laadbeurt per dag voordat het verdienen wordt.
Dat zie ik binnen afzienbare tijd nog wel gebeuren, maar dan is het nog geen vetpot...Tegelijkertijd zullen mensen er wel geld in zien anders bestond iets als fastned niet. Maar dat is allemaal lange termijn waarschijnlijk.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee, maar zouden deze laders dan minder dan vijf laadbeurten per dag hebben? Zo ontzettend veel laadpalen staan er nu ook weer niet in Nederland, toch? Ik vind (gemiddeld) vijf snellaadbeurten op één dag niet heel veel. En gaat het dan om de sets met twee oplaadplekken, of één?

Gewoon voor mijn beeldvorming. Ik begrijp namelijk nog steeds niet waarom zulke dure apparaten bij Lidl gratis stroom staan weg te geven, maar dat zal wellicht mijn onnozelheid in het detailhandelsbedrijf zijn.

[DDDikkiedik]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 11:53:
Over de gehele levensduur. Ik denk dat de economische levensduur een jaar of 7 is. (qua afschrijving), in de praktijk wordt het natuurlijk voordeliger voor elk jaar dat ze langer meegaan. Er is nog niet zoveel vergelijkingsmateriaal, de eerste triple chargers kwamen uit 2012/2013.

De tweede keer zal het wel wat goedkoper zijn en het zal ook steeds goedkoper worden (denk ik, en hoop ik) uiteindelijk zullen er veel meer worden geproduceerd en geplaatst dus zal je vermoedelijk schaalvoordeel gaan zien.

Dat had ik dan niet helemaal begrepen. Ik dacht dat het de aanschaf- en installatieprijs was, van een 175 kWh-snellaadpaal.

[PeterZ(on)]

Hachy schreef op maandag 9 november 2020 @ 15:35:
[...]

Maingau zakelijk sinds 01-04-2020

[Afbeelding]

Maingau zakelijk is volgens mij toch wat duurder, https://www.maingau-energ.../Autostrom-Tarif/Business

[Prullenbak84]

DDDikkiedik schreef op maandag 9 november 2020 @ 15:41:
[...]


Ik heb eerlijk gezegd geen idee, maar zouden deze laders dan minder dan vijf laadbeurten per dag hebben? Zo ontzettend veel laadpalen staan er nu ook weer niet in Nederland, toch? Ik vind (gemiddeld) vijf snellaadbeurten op één dag niet heel veel. En gaat het dan om de sets met twee oplaadplekken, of één?

Als ik het goed begrijp, voor 1. Nou is het natuurlijk ook wel weer zo dat als jij toch al een plek maakt en de grond open gaat graven en kabels gaat leggen, dat je die kosten wel kan verdelen over meerdere palen. Dus dat zal allemaal meetellen.

Gewoon voor mijn beeldvorming. Ik begrijp namelijk nog steeds niet waarom zulke dure apparaten bij Lidl gratis stroom staan weg te geven, maar dat zal wellicht mijn onnozelheid in het detailhandelsbedrijf zijn.

Ja, dat weet ik ook niet. Misschien kunnen ze daar een hoop doen onder het mom van marketing en klantenbinding? Geen idee.

[Wolly]

PeterZ(on) schreef op maandag 9 november 2020 @ 15:43:
[...]

Maingau zakelijk is volgens mij toch wat duurder, https://www.maingau-energ.../Autostrom-Tarif/Business

Lijkt er inderdaad wel op, ik moet wel zeggen dat ik mijn Maingau zakelijk al voor 1-4-2020 had dus wellicht dat dat uitmaakt.

Ik zal binnenkort even openbaar laden en kijken wat ze mij tegenwoordig aanrekenen.

[PeterZ(on)]

Wolly schreef op maandag 9 november 2020 @ 16:36:
[...]


Lijkt er inderdaad wel op, ik moet wel zeggen dat ik mijn Maingau zakelijk al voor 1-4-2020 had dus wellicht dat dat uitmaakt.

Ik zal binnenkort even openbaar laden en kijken wat ze mij tegenwoordig aanrekenen.

Die prijzen gelden voor iedereen, tenzij je bericht hebt gehad van Maingau dat er voor jou afwijkende tarieven gelden. Dus sinds wanneer je de pas hebt zal niet uitmaken lijkt mij.

[eltron]

Prullenbak84 schreef op maandag 9 november 2020 @ 14:10:
[...]
Snel niet, maar het verklaart wel veel. Zelfde rekensommetje:
15k per jaar
een kwartje verdienen per kwh is 60000 kwh per jaar nodig
is 60000/30/365=5,5 laadbeurt per dag voordat het verdienen wordt.
Dat zie ik binnen afzienbare tijd nog wel gebeuren, maar dan is het nog geen vetpot...Tegelijkertijd zullen mensen er wel geld in zien anders bestond iets als fastned niet. Maar dat is allemaal lange termijn waarschijnlijk.

Maar 30kWh per laadbeurt lijkt mij ook aan de hoge kant.
Snelladen doe ik eigenlijk alleen op vakantie in buitenland en een hoogst enkele keer in NL bij een dag met veel KM (meer dan 400-500) en zonder bestemmingslaadmogelijkheden. Als ik dan toch snelladen nodig heb om thuis te komen dan gaat het om 5 of 10kWh voor de zekerheid niet stil te komen staan.

Los daarvan doe je snelladen normaal tussen ca. 10 a 20 en 80% van je batterijcapaciteit omdat in die bandbreedte de optimale snelheid mogelijk is. Uitgaande van 20-80% praat je bij 30kWh dus over batterij van 50kWh. Veel batterijen zijn kleiner (al heb je natuurlijk wel grotere), maar ook bij grotere batterijen zie ik niet in waarom je langer dan 5 a 10 min bij de AC lader zou gaan staan als dat voldoende is om thuis te komen en na een nachtje aan de AC lader weer vol te zijn.

[DDDikkiedik]

Ik heb geen idee, maar ik zou zelf voor die 35 cent gewoon doorladen tot ik ruimschoots genoeg heb. Maar goed, ik gebruik ook niet vaak snelladers, bij zulke afstanden ga ik meestal met de trein.

[PeterZ(on)]

Michael Schmitt heeft in Duitsland eens een dagje staan turven hoeveel auto's er komen laden en hoeveel kWh er dan geladen wordt.

https://docs.google.com/s...POf6d4U1gGdjrg/edit#gid=0

[eltron]

DDDikkiedik schreef op maandag 9 november 2020 @ 21:51:
Ik heb geen idee, maar ik zou zelf voor die 35 cent gewoon doorladen tot ik ruimschoots genoeg heb. Maar goed, ik gebruik ook niet vaak snelladers, bij zulke afstanden ga ik meestal met de trein.

35 cent? bedoel je starttarief TNM?
en waarom dan doorladen als je:
a) er op moet wachten terwijl je thuis kunt laden als je slaapt?
b) per kWh al snel 2x zoveel betaalt als thuis

Of bedoel je met ruimschoots genoeg alleen dat je zeker weet dat je er mee thuis kunt komen?
Zo gebruik ik het ook, een enkele keer weliswaar, maar meestal is dan 5 a 10kWh voldoende om met gerust gevoel verder te rijden.

[Prullenbak84]

eltron schreef op maandag 9 november 2020 @ 21:33:
[...]

Maar 30kWh per laadbeurt lijkt mij ook aan de hoge kant.
Snelladen doe ik eigenlijk alleen op vakantie in buitenland en een hoogst enkele keer in NL bij een dag met veel KM (meer dan 400-500) en zonder bestemmingslaadmogelijkheden. Als ik dan toch snelladen nodig heb om thuis te komen dan gaat het om 5 of 10kWh voor de zekerheid niet stil te komen staan.

Los daarvan doe je snelladen normaal tussen ca. 10 a 20 en 80% van je batterijcapaciteit omdat in die bandbreedte de optimale snelheid mogelijk is. Uitgaande van 20-80% praat je bij 30kWh dus over batterij van 50kWh. Veel batterijen zijn kleiner (al heb je natuurlijk wel grotere), maar ook bij grotere batterijen zie ik niet in waarom je langer dan 5 a 10 min bij de AC lader zou gaan staan als dat voldoende is om thuis te komen en na een nachtje aan de AC lader weer vol te zijn.

Ik had niet echt zin om op te gaan zoeken hoeveel kWh een laadbeurt bij zo'n paal gemiddeld is...maar ik dacht als je even het beruchte bakje koffie en toiletbezoek doet bij de naastgelegen pomp, of bij de lidl boodschappen doet, of even wat gaat eten, dat je dan al gauw een half uurtje weg bent. Een hoop auto's hebben wel accu's en laders die er in een half uur zo'n 30kWh bij stoppen aan de 100kW paal.
Het komt ook niet op een paar kW meer of minder, maar meer om aan te geven dat het lastig lijkt om voor 35cent per kWh die dingen rendabel te houden. Op dit moment dan, want in de toekomst komt dat vast wel.

eltron schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 01:34:
[...]

35 cent? bedoel je starttarief TNM?

bij shell betaal je met een shellpas ook 35cent aan de snellader.

en waarom dan doorladen als je:
a) er op moet wachten terwijl je thuis kunt laden als je slaapt?

Misschien ben je aan het pauzeren. Gebeurt best veel denk ik. Zeker omdat snelladers juist voor langere ritten gebruikt worden.

b) per kWh al snel 2x zoveel betaalt als thuis

Niet iedereen kan thuis laden en bij een hoop allego palen betaal je standaard ook 35 cent.

[de telegraaf]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 08:27:
Niet iedereen kan thuis laden en bij een hoop allego palen betaal je standaard ook 35 cent.

Bij 35 cent betaal je dus evenveel per km als een enigszins zuinige ICE. Daarbij het ongemak dat je telkens maar weer een paaltje moet zien te vinden in je wijk.

Respect. Ik zou het zonder thuis laden niet doen.

[Prullenbak84]

de telegraaf schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 14:21:
[...]


Bij 35 cent betaal je dus evenveel per km als een enigszins zuinige ICE. Daarbij het ongemak dat je telkens maar weer een paaltje moet zien te vinden in je wijk.

Respect. Ik zou het zonder thuis laden niet doen.

Ok. zullen we deze discussie gewoon eens even voor de grap, gewoon, laten we zeggen...NIET doen?

Doei.

[de telegraaf]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 14:33:
Ok. zullen we deze discussie gewoon eens even voor de grap, gewoon, laten we zeggen...NIET doen?
Doei.

Zou niet weten waarom niet. Dikwijls is het goed dingen even in perspectief te zien. Laat ook mooi zien dat 70 tot 80 cent per kWh, die we ook bij snelladers zien, compleet van de pot gerukt is.