[Voetbal] Randzaken

[DoeEensGek]

dutchgio schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 22:52:
Hier te zien:
https://twitter.com/ultrassnl/status/1452714337781616641

https://v.redd.it/omdb1fj8xov71
Ze waren ook niet te spreken over sanitaire voorzieningen.

[Han]

Mark Koevermans stapt op bij Feyenoord

Algemeen directeur Mark Koevermans (53) vertrekt 1 december bij Feyenoord. Hoofdreden van zijn vertrek is dat hij na een reeks van incidenten niet langer het gevoel heeft goed te kunnen functioneren en beslissingen te kunnen nemen, zonder zich af te vragen of dit impact zal hebben op de veiligheidssituatie van hem en zijn gezin.

Betwijfel of het een enorm verlies is voor Feyenoord maar de aanleiding/reden van vertrek is natuurlijk bizar

[Napo]

dutchgio schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 22:52:
Hier te zien:
https://twitter.com/ultrassnl/status/1452714337781616641

Helaas is ook dit niets nieuws en bijzonder tragisch., Dit soort "supporters" blijven er consequent voor zorgen dat de hele groep uitsupporters als vee behandeld dient te worden. Als dit soort "supporters" zich toch eens zou gedragen (of een club de ballen heeft om ze gedurende een lange periode uit te sluiten van wedstrijdbezoeken), niets sloopt en niet poogt de confrontatie aan te gaan zou je op termijn hopelijk wat meer vrijheden mogelijk zijn, realistisch is dat echter niet op basis van de laatste jaren.

[ Voor 8% gewijzigd door Napo op 27-10-2021 08:54 ]

[ph4ge]

Han schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 08:45:
Mark Koevermans stapt op bij Feyenoord
Betwijfel of het een enorm verlies is voor Feyenoord maar de aanleiding/reden van vertrek is natuurlijk bizar

Het is wel even k*t wakker worden. Eindelijk leek de club weer in wat rustiger vaarwater en weer naar boven te kunnen kijken, nu storten we onszelf weer in chaos. De beste man is geen charismatische leider, maar doet het naar behoren en groeide in zn rol. Hij heeft duidelijk de club op een goed spoor gezet, maar het belangrijkste is dat de rust en stabiliteit is bewaard in zo'n moeilijke fase. Een echte Feyenoorder met het hart op de juiste plaats.

De reden is natuurlijk helemaal schandalig. Kennelijk bepalen een paar doorgesnoven tokkies wie het voor het zeggen heeft. Ook het stadiondossier blijft maar door etteren. Wie gaat hier zijn vingers nog aanbranden? Koevermans was al een noodverbandje. En welke sponsor/investeerder gaat nu instappen om de club vooruit te helpen?

[ Voor 3% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2021 09:10 ]

[Ankona]

Die zag ik niet aankomen. Jammer. Koevermans was misschien geen individueel zwaargewicht maar wel een man met de nodige ervaring en het hart op de goede plek.
Zo ziek dat een klein groepje randdebielen buiten de club zoveel onrust kunnen veroorzaken.

[Maarten_E]

Zoiets mag natuurlijk nooit de reden zijn dat iemand besluit te vertrekken. Zeer pijnlijk voor hemzelf als de club, ben bang dat op de lange termijn het alleen maar verliezers veroorzaakt.

[Typhone]

Waarom was de harde kern zo tegen die man? Kan iemand dat uitleggen? Dat weet ik niet namelijk. @ph4ge @Ankona ?

[ Voor 9% gewijzigd door Typhone op 27-10-2021 09:10 ]

[ph4ge]

Typhone schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 09:10:
Waarom was de harde kern zo tegen die man? Kan iemand dat uitleggen? Dat weet ik niet namelijk. @ph4ge @Ankona ?

Omdat "bestuur tegen de muur" een mantra is bij deze tokkies. Niemand kan het goed doen in het Maasgebouw. Toen Feyenoord kampioen werd waren ze ongelukkig omdat het betekende dat Gudde en Van Geel niet zouden worden ontslagen.

Er wordt gezegd dat Koevermans als commercieel directeur er al niet het maximale uithaalde (kan je over discussiëren), en ze zijn ook pertinent tegen het nieuwe stadion wat Koevermans probeerde vlot te trekken (kan je ook over discussiëren).

En ja, de man mist een stukje charisma en probeerde het zogenaamde "ruwe randje" kwijt te raken cq te temmen. Dat nam het ruwe randje hem natuurlijk niet in dank af, maar de rest van de supporters juist wel.

[ Voor 10% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2021 09:16 ]

[Ankona]

Typhone schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 09:10:
Waarom was de harde kern zo tegen die man? Kan iemand dat uitleggen? Dat weet ik niet namelijk. @ph4ge @Ankona ?

Er zijn er in elk geval een aantal nogal religieus tegen een nieuw stadion. Dus alles in het Maasgebouw is dan kop van jut. Vergelijk het met de politiek georiënteerde tokkies die over Rutte de schuld van geven.

Verder hebben een aantal idioten de laatste tijd met domme acties toch aardig het nieuws gehaald. Met als klap op de vuurpijl het aanvallen van het bestuur van Berlin in een horeca gelegenheid. Dat voelt als verantwoordelijk bestuurder ook niet echt lekker als daar jouw club nadrukkelijk mee geassocieerd wordt.

[RodeStabilo]

Triest dat er een aantal mensen zijn die voetbal een tikkie te serieus nemen dat ze menen mensen moeten bedreigen

Geen enkel goed woord voor.

[DoeEensGek]

Typhone schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 09:10:
Waarom was de harde kern zo tegen die man? Kan iemand dat uitleggen? Dat weet ik niet namelijk. @ph4ge @Ankona ?

Zodra je de woorden nieuw stadion in de mond heb genomen ben je klaar in Rotterdam.

[CornermanNL]

Dat Koevermans nu weg gaat is toegeven, en dat is iets dat je niet moet doen. Uiteindelijk gaat er in een of andere vorm een nieuw stadion komen. Dat er al voor miljoenen aan rapporten is geschreven en je allang klaar had kunnen zijn met het renoveren van de Kuip is een tweede.

Of het nieuwe stadion de zo gehoopte boost aan inkomsten geeft waag ik te betwijfelen. Het heeft met de Arena ook jaren gekost om er een echt stadion van te maken en pas de laatste jaren met het dicht bouwen van de hoeken en verminderen van de grachten is het een echt voetbalstadion geworden. En het stadion is geen startpunt van het succes geweest, dat is goed beleid geweest. En met Koevermans op deze plek leek het aardig te gaan.

Ondanks de veranderende samenleving in Rotterdam, meer mensen met geld en tijd, zie ik ze geen 60K plus stoelen vullen met voornamelijk seizoenskaarten. En de gedroomde opleving van Rotterdam Zuid zie ik ook zo 123 niet gebeuren. Daar zijn al plannen zat tot uitvoer gebracht die geen van allen het beoogde doel hebben bereikt.

Er is al zo lang een groot wantrouwen tussen de club en delen van de vaste aanhang (niet alleen de radicale elementen) en al zoveel mis gegaan dat het herstellen van de dialoog niet zomaar gedaan is. De Kuip is daar een soort symbool voor geworden, en met reden. Er zijn weinig stadions nog over met zo'n geschiedenis. En waar directies om veelal uiteenlopende redenen de bouw willen bespoedigen (niet in de laatste plaats de bouw belangen), houdt de aanhang vast aan de indentiteit. En die is voor een groot deel de Kuip.

Nu gaat het sportief best aardig, maar als het straks in het nieuwe stadion jarenlang weer niets is, zit je met een halfleeg , zielloos stadion.

[Han]

CornermanNL schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 10:17:
Dat Koevermans nu weg gaat is toegeven, en dat is iets dat je niet moet doen.

Dit zeggen is roepen vanaf de zijlijn, dat is iets wat je niet moet doen

De beste man heeft een gezin. Ga er maar aan staan, bedreigd worden, gespuis bij jouw huis die ramen ingooien, ramen waarachter jouw vrouw en kinderen slapen, daar waar je je veilig zou moeten wanen. Het stoppen wegzetten als toegeven klopt in die zin dat Koevermans volledig terecht het allemaal niet waard vindt. Je geeft je ziel en zaligheid voor een club en op de koop toe wordt jezelf en je gezin bedreigd. Zeggen dat je niet zou moeten stoppen omdat het toegeven zou zijn is in mijn ogen echt kortzichtig.

[Exocet]

Vacature: Feyenoord op zoek naar ambitieuze directeur met gezin dat graag bedreigd wordt https://t.co/BlPe6AjMUM

— DeSpeldSport (@SpeldSport) 27 oktober 2021

[CornermanNL]

Han schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 10:46:
[...]

Dit zeggen is roepen vanaf de zijlijn, dat is iets wat je niet moet doen

De beste man heeft een gezin. Ga er maar aan staan, bedreigd worden, gespuis bij jouw huis die ramen ingooien, ramen waarachter jouw vrouw en kinderen slapen, daar waar je je veilig zou moeten wanen. Het stoppen wegzetten als toegeven klopt in die zin dat Koevermans volledig terecht het allemaal niet waard vindt. Je geeft je ziel en zaligheid voor een club en op de koop toe wordt jezelf en je gezin bedreigd. Zeggen dat je niet zou moeten stoppen omdat het toegeven zou zijn is in mijn ogen echt kortzichtig.

Natuurlijk, maar dit schept een precedent, de volgende gaat dit ook weer meemaken. Zodra het weer eens tegenzit. Was het niet Joop Hiele waar de rood witte bakstenen in de woonkamer lagen in de jaren 80 ? Dit is verre van de eerste keer. Dat het niet hoort en dat je je er zeer onveilig bij voelt is niet meer dan logisch. En dat hij stopt ook. Maar als club laat je zien hoe zwak je als organisatie staat. En dat is nooit een fraai plaatje.

Je moet uiteindelijk toch weer in gesprek komen. Negeren heeft geen zin gehad. En alles escaleert vrolijk verder.

[Han]

CornermanNL schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 10:57:
Maar als club laat je zien hoe zwak je als organisatie staat. En dat is nooit een fraai plaatje.

En refereren aan een incident uit de jaren 80; de maatschappij is veranderd, in negatieve zin en bedreigingen zijn serieuzer, levensbedreigender, tegen de persoon zelf maar ook tegen gezinsleden. De opmerking over dat je als organisatie laat zien hoe zwak je staat en zelf geen fraai plaatje opleverd raakt kant nog wal. Het enige wat het laat zien is dat iemand terecht zijn eigen welzijn en dat van zijn gezin boven alles stelt.

[SnowDude]

Han schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 11:02:
[...]



En refereren aan een incident uit de jaren 80; de maatschappij is veranderd, in negatieve zin en bedreigingen zijn serieuzer, levensbedreigender, tegen de persoon zelf maar ook tegen gezinsleden. De opmerking over dat je als organisatie laat zien hoe zwak je staat en zelf geen fraai plaatje opleverd raakt kant nog wal. Het enige wat het laat zien is dat iemand terecht zijn eigen welzijn en dat van zijn gezin boven alles stelt.

En het laat zien dat dat tuig nooit en dan ook nooit meer in een stadion zou mogen komen.

[CornermanNL]

Han schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 11:02:
[...]



En refereren aan een incident uit de jaren 80; de maatschappij is veranderd, in negatieve zin en bedreigingen zijn serieuzer, levensbedreigender, tegen de persoon zelf maar ook tegen gezinsleden. De opmerking over dat je als organisatie laat zien hoe zwak je staat en zelf geen fraai plaatje opleverd raakt kant nog wal. Het enige wat het laat zien is dat iemand terecht zijn eigen welzijn en dat van zijn gezin boven alles stelt.

Uiteraard is de maatschappij veranderd, ik geef alleen maar aan dat dit soort dingen van alle tijden zijn. Toen is het afgedaan als incident? Geen idee, maar zeg je hiermee dat dit bij Koevermans erger was dan bij Hiele ?

Maar wat zou dan de oplossing zijn, het geheel afdoen als de maatschappij is veranderd dus we moeten er maar mee stoppen ? Het probleem blijft, degene die deze tactiek toepast weet dat ie werkt, of heeft op zijn minst het gevoel dat het werkt.

En wie gaat er nu op die plek zitten en bouwen aan de komst van het nieuwe stadion en een betere organisatie ? Of heeft iemand er überhaupt nog wel trek in? Blijkbaar ben je als je bij Feyenoord werkt een doelwit als het even tegenzit of mensen niet zint ? Hoe ga je dit oplossen , want opgelost moet het worden. En dat is niet simpelweg stellen dat de maatschappij veranderd is, en dan maar hopen dat het bij een nieuwe directeur lang genoeg goed gaat ?

[CornermanNL]

SnowDude schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 11:24:
[...]

En het laat zien dat dat tuig nooit en dan ook nooit meer in een stadion zou mogen komen.

En dan ? Dan verdwijnt de identificatie met de club ? Het 'alles' voor de club over hebben (wat dat ook mag inhouden) er zijn er zat met levenslange verboden die nog steeds actief zijn. Let wel dit is allemaal buiten het stadion. Maar houdt verband met de club, dat ga je niet oplossen door meer verboden uit te delen. Ook al is het een start. Daarmee verdwijnt het probleem niet als sneeuw voor de zon.

[PolarBear]

Ben heel benieuwd hoe het 19 december gaat verlopen in de Kuip/Stadion Feyenoord. Ajax komt op bezoek. Als het zo door blijft gaat hebben ze geen stadion meer over na de wedstrijd.

[ph4ge]

Han schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 10:46:
[...]

Dit zeggen is roepen vanaf de zijlijn, dat is iets wat je niet moet doen

De beste man heeft een gezin. Ga er maar aan staan, bedreigd worden, gespuis bij jouw huis die ramen ingooien, ramen waarachter jouw vrouw en kinderen slapen, daar waar je je veilig zou moeten wanen. Het stoppen wegzetten als toegeven klopt in die zin dat Koevermans volledig terecht het allemaal niet waard vindt. Je geeft je ziel en zaligheid voor een club en op de koop toe wordt jezelf en je gezin bedreigd. Zeggen dat je niet zou moeten stoppen omdat het toegeven zou zijn is in mijn ogen echt kortzichtig.

Ja, een directeur bij een sportvereniging is geen soldaat of martelaar, maar een bestuurder. In de regel heb je geen helden maar verstandige mensen nodig op die positie.

Het is echter ook iets dat je als club niet oplost. Buiten het stadion heeft de club niks te zeggen. Binnen het stadion is het al jaren relatief rustig qua incidenten. De mafkezen die Koevermans bedreigen zijn waarschijnlijk al jaren niet welkom in de Kuip.

[Ankona]

ph4ge schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 12:01:
[...]

Ja, een directeur bij een sportvereniging is geen soldaat of martelaar, maar een bestuurder. In de regel heb je geen helden maar verstandige mensen nodig op die positie.

Het is echter ook iets dat je als club niet oplost. Buiten het stadion heeft de club niks te zeggen. Binnen het stadion is het al jaren relatief rustig qua incidenten. De mafkezen die Koevermans bedreigen zijn waarschijnlijk al jaren niet welkom in de Kuip.

Het probleem is (zoals vaak bij maatschappelijke problemen) niet zozeer dat handje vol zwakbegaafden die compleet doorgeslagen ongewenst gedrag vertonen, maar die veel grotere groep halfbegaafden die dat laten gebeuren. Dat kunnen meelopers zijn of in elk geval mensen uit de omgeving die er niets van zeggen en de zwakbegaafden toch een gevoel geven held te zijn in plaats van uitgekotst te worden.

[ph4ge]

Ankona schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 12:31:
[...]

Het probleem is (zoals vaak bij maatschappelijke problemen) niet zozeer dat handje vol zwakbegaafden die compleet doorgeslagen ongewenst gedrag vertonen, maar die veel grotere groep halfbegaafden die dat laten gebeuren. Dat kunnen meelopers zijn of in elk geval mensen uit de omgeving die er niets van zeggen en de zwakbegaafden toch een gevoel geven held te zijn in plaats van uitgekotst te worden.

Misschien is het mijn roze bril, misschien is het omdat ik zelf ouder wordt, maar ik heb de indruk dat de tijd van verheerlijking van dit soort gedrag ook wel een beetje achter ons ligt. Als je bijv. op de fora kijkt dan worden die flapdrollen die stoer doen behoorlijk aangepakt.

Maarja, het is nogal wat als je face to face wordt geconfronteerd met hooligans. Ik zou er zelf ook niet op af stappen om ze te vertellen dat ze normaal moeten doen.

Op de persco wordt overigens vertelt dat er een investeerders waar ze dicht bij mee waren is afgehaakt na de bedreigingen aan het adres van Koevermans. Die gasten maken de club kapot, stelletje nepsupporters.

[ Voor 9% gewijzigd door ph4ge op 27-10-2021 12:58 ]

[CornermanNL]

Het probleem is ook dat je hoe je het ook went of keert je als voetbalclub midden in de samenleving staat, en je dus ook geconfronteerd wordt met de uitwassen. Misschien wel sneller dan andere organisaties. En hoe goed je je best ook doet je kan het niet snel goed doen als bestuurder.

Laat onverlet dat je mensen met rust moet laten.

Maar als club kan je ook niet stellen geen invloed te hebben buiten de muren van de club. Of selectief deel te nemen aan de maatschappij, dus wel als er een bijdrage van de maatschappij wordt gevraagd voor het nieuwe stadion van de gemeente en dus alle inwoners van Rotterdam, maar niet als de discussie dreigt te ontsporen.

Omdat dan opeens je invloed niet toereikend zou zijn. En het op het bordje gooien van de maatschappij.

Dit soort problemen moeten in grote mate van gezamenlijkheid worden opgelost. En hoe vervelend ook dat hoort ook bij je taak als uithangbord van een voetbalclub.

[toolkist]

Ankona schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 08:59:
Die zag ik niet aankomen. Jammer. Koevermans was misschien geen individueel zwaargewicht maar wel een man met de nodige ervaring en het hart op de goede plek.
Zo ziek dat een klein groepje randdebielen buiten de club zoveel onrust kunnen veroorzaken.

Ik vind hem in die serie over Feyenoord op Disney tot nu toe best prima overkomen eigenlijk.

[toolkist]

SnowDude schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 11:24:
[...]

En het laat zien dat dat tuig nooit en dan ook nooit meer in een stadion zou mogen komen.

Of wat mij betreft überhaupt nog maar ooit buitenlucht van buiten een gevangenis hoeft te kunnen beleven...

[toolkist]

CornermanNL schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 11:28:
En wie gaat er nu op die plek zitten en bouwen aan de komst van het nieuwe stadion en een betere organisatie ? Of heeft iemand er überhaupt nog wel trek in? Blijkbaar ben je als je bij Feyenoord werkt een doelwit als het even tegenzit of mensen niet zint ? Hoe ga je dit oplossen , want opgelost moet het worden. En dat is niet simpelweg stellen dat de maatschappij veranderd is, en dan maar hopen dat het bij een nieuwe directeur lang genoeg goed gaat ?

Vanuit de overheid keiharde straffen voor elke vorm van bedreiging vastleggen en niet alleen als het om een politicus gaat die bedreigd wordt.

[PWM]

CornermanNL schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 10:17:
Dat Koevermans nu weg gaat is toegeven, en dat is iets dat je niet moet doen.

Ik woonde om de hoek toen dit soort dingen bij John Jaakke gebeurde. Alleen al voor de buurt was dat enorm belastend. Ik kan me niet voorstellen wat er in je hoofd omgaat als persoon als het op jou gericht is. Ik had het ook wel geweten: wegwezen hier.

[ph4ge]

toolkist schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 13:09:
[...]

Vanuit de overheid keiharde straffen voor elke vorm van bedreiging vastleggen en niet alleen als het om een politicus gaat die bedreigd wordt.

Het zit hem niet in de hoogte van de straffen, maar in de pakkans. Er is niemand opgepakt voor de bedreigingen aan het adres van Koevermans. In theorie staat er 6 jaar gevangenisstraf op, daar ligt het niet aan.

[toolkist]

Maar de keren dat ze iemand wel pakken voor bedreiging krijgen ze ook die 6 jaar niet

[PWM]

Dit soort bedreigingen is standaard taakstraf werk. Daar is echt nog nooit iemand de cel voor in gegaan.

[Verwijderd]

Ankona schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 12:31:
[...]

Het probleem is (zoals vaak bij maatschappelijke problemen) niet zozeer dat handje vol zwakbegaafden die compleet doorgeslagen ongewenst gedrag vertonen, maar die veel grotere groep halfbegaafden die dat laten gebeuren. Dat kunnen meelopers zijn of in elk geval mensen uit de omgeving die er niets van zeggen en de zwakbegaafden toch een gevoel geven held te zijn in plaats van uitgekotst te worden.

In een ideale wereld wel. Maar de meeste mensen kiezen eieren voor hun geld en hebben geen zin om voor een potje voetbal het ziekenhuis worden ingebeukt (jij noemt het half begaafd, ik noem het liever verstandig). Heb je zulke types bij het voetbal wel eens in de ogen gekeken? Die staan stijf van de drank en drugs en zijn niet meer voor rede vatbaar.

[Ankona]

Verwijderd schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 14:23:
[...]


In een ideale wereld wel. Maar de meeste mensen kiezen eieren voor hun geld en hebben geen zin om voor een potje voetbal het ziekenhuis worden ingebeukt (jij noemt het half begaafd, ik noem het liever verstandig). Heb je zulke types bij het voetbal wel eens in de ogen gekeken? Die staan stijf van de drank en drugs en zijn niet meer voor rede vatbaar.

Nee, ik bedoel een andere groep. Niet de mensen die de andere kant op kijken, maar de groep die om ze lacht, de groep die ze tot held maakt. Zeg maar 80% van vak S.
Je hoeft niet met die idioten in discussie te gaan als verstandige burger. Die discussie krijg je niet eens op gang. Je moet die idioten gewoon niet als vriend willen hebben.

[CornermanNL]

PWM schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 13:11:
[...]


Ik woonde om de hoek toen dit soort dingen bij John Jaakke gebeurde. Alleen al voor de buurt was dat enorm belastend. Ik kan me niet voorstellen wat er in je hoofd omgaat als persoon als het op jou gericht is. Ik had het ook wel geweten: wegwezen hier.

Het is ook heel goed te begrijpen maar zover ik kan overzien is er geen plan om tot een oplossing te komen, wie je er ook neerzet de nieuwe Kuip blijft een heet hangijzer. En het verzet kwam of komt niet alleen uit de hoek van de harde kern. Ook zat andere groepen waren /zijn tegen. Geen idee wat de stand nu is overigens. Maar de angel is er blijkbaar nog niet uit.

En het verzet was ook niet alleen op emotionele gronden. Velen twijfelen aan de financiële haalbaarheid.

De daders vervolgen is 1 ding , het goed verkopen van de nieuwe Kuip mag ook eindelijk weleens goed neergezet gaan worden. Anders heb je straks om de paar maanden een nieuwe directeur nodig.

[Xfade]

Heeft Koeman inmiddels beveiliging?

[DoeEensGek]

Xfade schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 20:31:
Heeft Koeman inmiddels beveiliging?

Heeft koeman toch niet nodig, de ooh zo geweldige trainer. /s

[Deadsy]

DoeEensGek schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 20:43:
[...]

Heeft koeman toch niet nodig, de ooh zo geweldige trainer. /s

Bij zijn volgende club zal het wel weer een succes zijn.
Wisselt bij hem wel vaker.

Is gewoon een matige trainer. Had bij oranje succes omdat hij logische dingen deed, dat maakte hem volgens sommige mensen een top trainer.

[toolkist]

https://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=395645

Ligt het aan mij of voelen die supportersgroepen zichzelf nu wel erg belangrijk?

[ParaDroid2]

Oh zeker niet, die vinden zichzelf veel te belangrijk. Ook opvallend dat er nergens aangeven dat ze de bedreigingen echt verkeerd vinden, ze lijken zelfs een 'het doel heiligt de middelen' mentaliteit te tonen. Ik mag hopen dat er niet naar deze terreur geluisterd wordt.

[Ramzzz]

MVV-Roda JC gestaakt omdat ME het veld op moest: ‘Ik snap niet meer wat er in het betaald voetbal gebeurt’

De Limburgse derby tussen MVV Maastricht en Roda JC, uit Kerkrade, is voor rust gestaakt. De ME moest ingrijpen om supporters van de clubs uit elkaar te houden. ‘Ik snap niet meer wat er de afgelopen weken in het betaald voetbal gebeurt.’

De ongeregeldheden begonnen toen een speler tijdens een hoekschop werd bekogeld. Toen toeschouwers vuurwerk op het veld begonnen te gooien, besloot scheidsrechter Joey Kooij de spelers naar de kleedkamer te sturen en de wedstrijd tijdelijk stil te leggen.

Supporters van de clubs probeerden elkaar intussen te bereiken aan de rand van het veld, onder de tribune langs, en betraden ook het veld zelf. Hierop greep de ME hardhandig in. Onder supporters bleef het vervolgens onrustig, waarna de burgemeester een halfuur later besloot de wedstrijd definitief te staken. Het stond 0-0.

Een terechte beslissing, vindt Jurgen Streppel, trainer van Roda JC. ‘Ik snap niet meer wat er de afgelopen weken in het betaald voetbal gebeurt, kennelijk is men gek aan het worden’, zei hij bij sportkanaal ESPN, verwijzend naar meerdere incidenten bij recente wedstrijden. ‘Ik voel me niet veilig meer en ik ben wel verantwoordelijk voor de veiligheid van mijn spelers.’

[...]

Misschien wordt het tijd dat alle clubs / spelers gewoon eens een rondje staken. Of dat overal de 'diehoek' wedstrijden op voorhand verbiedt. Of alle clubs een paar rondjes gaan spelen zonder publiek of zo. En / of een complete drooglegging rond wedstrijden.

En misschien nu eens wél levenslange stadionverboden opleggen. Met meldplicht.

[ Voor 41% gewijzigd door Ramzzz op 30-10-2021 00:26 ]

[ST10©DE]

Niet alleen supporters, maar ook spelers en trainers voelen zich te belangrijk. Labyad die met een wapen loopt. En ten Hag vindt dat blijkbaar normaal want hij houdt zich aan de “ normen en waarden”. Volgens mij is het nog redelijk illegaal om met een wapen te zwaaien en valt dat niet binnen de normen en waarden.

[mavaros]

Ik zit zo naar VI op TV te kijken, en die hadden het over de rellen in het voetbal.

Maar ik zit al een heel weekend naar zwaar dubieuze optredens van onze politie te kijken. Hetzelfde soort gedrag bij de demonstraties van afgelopen jaar.

Mensen worden in een val gelokt, waarna de politie in camouflagekleding erop los begint te meppen. Ik herkende precies een politieman in oorlogstenue op de televisie. De anderen hadden ook lid van een of andere club kunnen zijn.Dan ga je terugmeppen, want gevaar, en blijkt dat je politieagenten loopt te schoppen.

De politie moet herkenbaar optreden en moet geen romeo's inzetten in het stadion. Een volgende keer loopt dit soort gekkigheid uit op zwaargewonden of doden. Er gaat natuurlijk teruggemept worden een volgende keer, en iedereen weet wie er stiekem bij de politie hoort.

Laat de hooligans en de geheime ME ergens in het bos hun ding uitvechten. Dan kan iedereen met zijn kinderen naar het stadion en ga je na de wedstrijd effe langs de Mac Donalds.

Wel hulde aan PSV. Een prima sfeer, als het wedstrijddag is. Het kan dus wel.

[Napo]

mavaros schreef op maandag 1 november 2021 @ 21:59:
Een volgende keer loopt dit soort gekkigheid uit op zwaargewonden of doden. Er gaat natuurlijk teruggemept worden een volgende keer, en iedereen weet wie er stiekem bij de politie hoort

Zelfs doden ja? Wat is de laatste keer geweest dat er in zo'n optreden iemand overleden is?

[Superkiwi]

Als ze eens zouden beginnen met het verbieden van capuchons en sjaals voor je gezicht zodat iedereen herkenbaar op beeld staat, dat zou het al een stuk makkelijker maken om rellend tuig (eventueel later nog) te identificeren.

En wat hierboven al ergens gezegd is: deel nu eens écht langdurige stadionverboden met meldplicht uit.

[Napo]

Superkiwi schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:36:
Als ze eens zouden beginnen met het verbieden van capuchons en sjaals voor je gezicht zodat iedereen herkenbaar op beeld staat, dat zou het al een stuk makkelijker maken om rellend tuig (eventueel later nog) te identificeren.

Is het in vrijwel, zo niet alle, stadions al. Ook hier is het probleem niet dat de regelgeving er niet is maar alweer een ontbrekende handhaving.

[mavaros]

Napo schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:24:
[...]


Zelfs doden ja? Wat is de laatste keer geweest dat er in zo'n optreden iemand overleden is?

Het zijn een beetje grote woorden, maar ik ben niet zo goed in het uitleggen op internet. Ik zal die zin doorstrepen.

Het ging en gaat mij over het schandalige en uitlokkende optreden van de Politie. Als je onherkenbaar snoeihard ingrijpt, dan deugt er iets niet in het hele systeem. En ja, ik snap dat je hooligans niet in volwaardig tenue kan vangen. Dat gajes is niet helemaal achterlijk.

Maar we hebben het hier over de politie, die olie op het vuur gooit. En dit is al anderhalf jaar een beetje de nieuwe Modus Operandi van de overheid/politie.

Dat is eng.

[Deruxian]

Veel onrust omtrent de persoon Genee. Afgelopen jaren vreemd gegaan volgens Roddelpraat en zou nu mogelijk willen contractbreuk willen plegen bij Talpa (ironie..) om naar die nieuwe Scandinavische aanbieder te gaan

[mavaros]

Superkiwi schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:36:
Als ze eens zouden beginnen met het verbieden van capuchons en sjaals voor je gezicht zodat iedereen herkenbaar op beeld staat, dat zou het al een stuk makkelijker maken om rellend tuig (eventueel later nog) te identificeren.

En wat hierboven al ergens gezegd is: deel nu eens écht langdurige stadionverboden met meldplicht uit.

Dan moet men de veelbesproken voetbalwet invoeren. Dat kan nu makkelijk, want we flikkeren als vanzelf onze grondrechten in de toddebak.

De voetbalwet geeft de macht om hooligans op de dag van de wedstrijd samen in een afgesloten ruimte te zetten. Een soort groepscel. Normaal zit je alleen in een politiecel.

Dat gajes mag daarna op de dag van de wedstrijd niet in de buurt komen van een stadion. Dan zou je dus ook niet tegenover het stadion via een telefoon de troepen moeten kunnen aansturen. Dus kan en mag je ook gewoon het telefoonverkeer blokkeren.

Doordat niemand de voetbalwet wilt uitvoeren, zolang is het een kat en muis spelletje tussen het tuig en de politie. En de politie gaat er met boter en suiker in. Ze laten zich compleet uit de tent lokken, en daardoor onthullen ze zich. Wat weer olie op het vuur gooit.

Die vervelende hooligans opereren als een soort leger. Dat zijn absoluut geen dwazen, en de politie staat altijd met 2-0 achter.

[Ankona]

Deruxian schreef op maandag 1 november 2021 @ 23:55:
Veel onrust omtrent de persoon Genee. Afgelopen jaren vreemd gegaan volgens Roddelpraat en zou nu mogelijk willen contractbreuk willen plegen bij Talpa (ironie..) om naar die nieuwe Scandinavische aanbieder te gaan

Wie? Lekker laten gaan. Tefelvulling bij VI, die gaat niemand missen.

[DoeEensGek]

Napo schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:50:
[...]


Is het in vrijwel, zo niet alle, stadions al. Ook hier is het probleem niet dat de regelgeving er niet is maar alweer een ontbrekende handhaving.

En die handhaving wordt nu gedaan door stewards, soms betaald maar veel vrijwillig. Die gaan niet pietje uit het vak plukken omdat die een bivakmuts op heeft als er 30 druktemakers omheen staan om hem te "beschermen". Het is gewoon geen doen op deze manier, het hele handhaven gaat gewoon niet. Dan komen deze conflicten uiteindelijk bij de m.e. voor de voeten.

[ElPaco]

Napo schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:50:
[...]


Is het in vrijwel, zo niet alle, stadions al. Ook hier is het probleem niet dat de regelgeving er niet is maar alweer een ontbrekende handhaving.

Dit inderdaad. Zolang er nog iedere week tokkievolk (de mensen die dus enkel uitzijn op ruzie/schade toebrengen/alles behalve de wedstrijd kijken) netjes met skimasker/capuchon/andere gezichtsbedekking in hun 'sfeervak' zit en er niet uit wordt gepikt gaat er weinig veranderen. De kans dat je gepakt wordt is 0.

Nou snap ik dat je als steward flinke ballen (of juist geen) moet hebben om een sfeervak in te gaan om iemand te vertellen dat hij zijn skimasker af moet doen, maar zolang dat niet gebeurd blijft het iedere week k u t.

Mocht een steward wel de ballen hebben om zo iemand aan te spreken en vervolgens het vak uit wordt gejaagd met pek en veren dan mag van mij het complete vak preventief geruimd worden (en een paar wedstrijden leeg blijven).

Wat @DoeEensGek zegt dus.

[D-e-n]

mavaros schreef op maandag 1 november 2021 @ 21:59:
Ik zit zo naar VI op TV te kijken, en die hadden het over de rellen in het voetbal. Maar ik zit al een heel weekend naar zwaar dubieuze optredens van onze politie te kijken. Hetzelfde soort gedrag bij de demonstraties van afgelopen jaar.

Doel je nu op de corona demonstraties van het afgelopen jaar? Besef dan dat al die YouTube filmpjes daarover heel bewust in elkaar worden geknipt en geplakt om politie/overheid en de bevolking tegenover elkaar op te zitten. Er zitten heus ook heel veel naïeve burgers tussen die inderdaad vreedzaam willen demonstreren maar onderschat niet het deel dat bewust heibel opzoekt, zowel bij die demonstraties als online.

Mensen worden in een val gelokt, waarna de politie in camouflagekleding erop los begint te meppen. Ik herkende precies een politieman in oorlogstenue op de televisie. De anderen hadden ook lid van een of andere club kunnen zijn.Dan ga je terugmeppen, want gevaar, en blijkt dat je politieagenten loopt te schoppen.

De politie moet herkenbaar optreden en moet geen romeo's inzetten in het stadion. Een volgende keer loopt dit soort gekkigheid uit op zwaargewonden of doden. Er gaat natuurlijk teruggemept worden een volgende keer, en iedereen weet wie er stiekem bij de politie hoort.

Laat de hooligans en de geheime ME ergens in het bos hun ding uitvechten. Dan kan iedereen met zijn kinderen naar het stadion en ga je na de wedstrijd effe langs de Mac Donalds.

Ook de politie en de ME maken fouten. Ik vraag me bijvoorbeeld wel eens af waarom boeren kennelijk meer mogen dan hooligans of klimaatdemonstranten. Maar je haalt oorzaak en gevolg wel een beetje door elkaar hier. De ME is niet de veroorzaker. De hardcore hooligans zijn de veroorzakers. Ze zijn bewust op zoek naar geweld, onderling en/of tegen de politie.

En dat is vooral een maatschappelijk probleem maar ook de clubs zijn niet helemaal vrij te pleiten. Alle grote clubs hebben in de loop der jaren wel eens de fout gemaakt dubieuze figuren iets te dicht tegen de borst te drukken, uit angst voor wat het terroristische clubje zou kunnen beginnen.

[Han]

mavaros schreef op maandag 1 november 2021 @ 21:59:
Maar ik zit al een heel weekend naar zwaar dubieuze optredens van onze politie te kijken. Hetzelfde soort gedrag bij de demonstraties van afgelopen jaar.

Toevallig heeft de politie gisteren dronebeelden gedeeld op Youtube die het juiste beeld geven van de omstandigheden, in tegenstelling tot geframede filmpjes die bedoeld zijn juist dat beeld te schetsen waar jij op doeld en dus ook geloofd. Vaak zijn er al meerdere oproepen geweest om het gebied te verlaten, stenen richting de politie gegooid etc. Maar die zie je dan niet waardoor het lijkt als of de politie in eens er op los begint te meppen. Geloof me, dat is niet het geval, daar gaat heel veel aan vooraf. Vorig jaar nog was er dagen lang publieke verontwaardiging over hoe een oude vrouw klappen kreeg van de ME. Een schande was het. Tot dat er andere beelden naar voren kwamen die het juiste beeld gaven, 'oma' was toch niet zo'n lieverdje en negeerde met opzet alle ambtelijke bevelen, spuugde, schreeuwde en schold vrolijk in het rond.

In bijna alle gevallen geldt; er is herhaaldelijk gesommeerd om het gebied te verlaten. Wanneer dat nioet gebeurd dan kan er geweld worden gebruikt om personen uit het gebied te verwijderen. Elk normaal denkend mens is dan al lang weg. Uiteraard gaat het soms wel eens mis en wordt er een klap uitgedeeld aan iemand die geen kwade bedoelingen heeft, maar het is mij nog nooit overkomen. In dergelijke gevallen moet je je altijd afvragen wat je daar nog deed.

Mensen worden in een val gelokt, waarna de politie in camouflagekleding erop los begint te meppen. Ik herkende precies een politieman in oorlogstenue op de televisie. De anderen hadden ook lid van een of andere club kunnen zijn. Dan ga je terugmeppen, want gevaar, en blijkt dat je politieagenten loopt te schoppen.

Uhuh...

Voor jouw informatie; die personen begeven zich eerst midden in zo'n groep om alles waar te nemen. Op het moment van ingrijpen zijn er grensen overschreden door de personen die worden aangepakt.

Laat de hooligans en de geheime ME ergens in het bos hun ding uitvechten.

Laten we dat tuig keihard aanpakken, dat is de enige manier. Zware straffen, meldplicht en levenslange stadionverboden. Maar ook dat is enkel een deeloplossing. Die gasten in het zwart met gezichtsbedekking gaan ook naar demonstraties om daar te rellen, zoals laatst bij de demonstratie in Rotterdam;
https://www.telegraaf.nl/...-woonopstand-in-rotterdam

[JanW]

Superkiwi schreef op maandag 1 november 2021 @ 22:36:
Als ze eens zouden beginnen met het verbieden van capuchons en sjaals voor je gezicht zodat iedereen herkenbaar op beeld staat, dat zou het al een stuk makkelijker maken om rellend tuig (eventueel later nog) te identificeren.

En wat hierboven al ergens gezegd is: deel nu eens écht langdurige stadionverboden met meldplicht uit.

Klinkt leuk en wie gaat dat handhaven? Die paar stewards die er rondlopen? Of de mensen die je kaartje controleren? Als dat al gebeurt en niet digitaal gaat. Handhaving is er niet, dus dat gaat gewoon niet lukken. Net zoals de handhaving op bellen op de fiets, 100km/u rijden of al die andere zaken. We doen er in NL niet aan. Maar Ferdje wil wel graag backdoors in berichtenapps, zodat ie mee kan lezen

/rant

[jbdeiman]

Han schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 07:41:
[...]


Toevallig heeft de politie gisteren dronebeelden gedeeld op Youtube die het juiste beeld geven van de omstandigheden, in tegenstelling tot geframede filmpjes die bedoeld zijn juist dat beeld te schetsen waar jij op doeld en dus ook geloofd. Vaak zijn er al meerdere oproepen geweest om het gebied te verlaten, stenen richting de politie gegooid etc. Maar die zie je dan niet waardoor het lijkt als of de politie in eens er op los begint te meppen. Geloof me, dat is niet het geval, daar gaat heel veel aan vooraf. Vorig jaar nog was er dagen lang publieke verontwaardiging over hoe een oude vrouw klappen kreeg van de ME. Een schande was het. Tot dat er andere beelden naar voren kwamen die het juiste beeld gaven, 'oma' was toch niet zo'n lieverdje en negeerde met opzet alle ambtelijke bevelen, spuugde, schreeuwde en schold vrolijk in het rond.

In bijna alle gevallen geldt; er is herhaaldelijk gesommeerd om het gebied te verlaten. Wanneer dat nioet gebeurd dan kan er geweld worden gebruikt om personen uit het gebied te verwijderen. Elk normaal denkend mens is dan al lang weg. Uiteraard gaat het soms wel eens mis en wordt er een klap uitgedeeld aan iemand die geen kwade bedoelingen heeft, maar het is mij nog nooit overkomen. In dergelijke gevallen moet je je altijd afvragen wat je daar nog deed.
[...]
Uhuh...

Voor jouw informatie; die personen begeven zich eerst midden in zo'n groep om alles waar te nemen. Op het moment van ingrijpen zijn er grensen overschreden door de personen die worden aangepakt.

[...]

Laten we dat tuig keihard aanpakken, dat is de enige manier. Zware straffen, meldplicht en levenslange stadionverboden. Maar ook dat is enkel een deeloplossing. Die gasten in het zwart met gezichtsbedekking gaan ook naar demonstraties om daar te rellen, zoals laatst bij de demonstratie in Rotterdam;
https://www.telegraaf.nl/...-woonopstand-in-rotterdam

Het is niet een probleem van het voetbal, maar een maatschappelijk probleem. Als het niet in naam van een zogenaamde supporter van een voetbalclub kan, verzinnen deze mensen wel wat anders om toch weer de agressie kwijt te kunnen. Dat sommige mensen agressie hebben geloof ik best (heb het zelf niet) maar er zijn tal van uitlaat kleppen waar je dat kwijt kan. Een ander 'haten' omdat die voor een andere club is (straks gebeurt dit ook tussen Apple en Android fans) of de andere club haten gaat nergens over, dat heeft niets met de clubs te maken maar met gebrek aan sociale/ maatschappelijke opvoeding.
Mensen moeten weer leren accepteren dat we allemaal verschillend zijn, niet overal aanstoot aan nemen en andere meningen kunnen hebben. Een andere club aanhangen is immers niets anders dan ergens een andere mening over hebben.

Wel denk ik dat dit een tendens is die al jaren gaande is. Mensen accepteren andere meningen niet meer, dit begon op de zogeheten sociale media (van mij mag dat asociale media heten, want sociale conventies kent men daar niet) doordat men alles zomaar kan roepen, lekker anoniem. Daarna volgen heel veel duimpjes en gaan mensen erin geloven. En zo gaat het van kwaad tot erger tot ze hetzelfde op straat doen.
Het sociale vangnet is ook al jaren uitgekleed (bedoel niet de financiële kant), mensen / gezinnen waar het niet goed gaat blijven te lang uit beeld, of we vinden het niet erg genoeg waardoor ze onderaan de lijst komen te staan, alleen de ergste gevallen waar het al mis is gegaan lossen we op. Preventie is op lange termijn een betere en efficiëntere oplossing, maar daarvoor lijkt het nu toch al te laat.

Daarnaast zeggen we wel dat het in Engeland zo goed gaat, maar ook daar gebeurt er nog genoeg uit naam van clubs maar dan buiten het stadion. Gewoon groepen die erop uit trekken om met supporters/ hooligans van de 'tegenpartij' te knokken.

[Napo]

DoeEensGek schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 07:10:
[...]

En die handhaving wordt nu gedaan door stewards, soms betaald maar veel vrijwillig. Die gaan niet pietje uit het vak plukken omdat die een bivakmuts op heeft als er 30 druktemakers omheen staan om hem te "beschermen". Het is gewoon geen doen op deze manier, het hele handhaven gaat gewoon niet.

Zeker, de stewards zitten in een positie waar ik niet in zou willen zitten. Conform de regels zouden ze iets kunnen en wellicht moeten doen maar ga er maar aan staan. Als steward heb je sowieso geen geweldig imago zelfs bij aanhang van de eigen supporters.

Het probleem is echter niet dat er niets gedaan kan worden maar dat ook hier weer geen bestuurder binnen een BVO de keuze maakt om er iets actief tegen te gaan doen. Achteraf schande roepen, excusses maken maar vervolgens wordt bij een volgende wedstrijd in hetzelfde stadion exact hetzelfde weer geaccepteerd.

JanW schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 08:03:
[...]
Klinkt leuk en wie gaat dat handhaven? Die paar stewards die er rondlopen? Of de mensen die je kaartje controleren? Als dat al gebeurt en niet digitaal gaat. Handhaving is er niet, dus dat gaat gewoon niet lukken.

Wellicht moet een BVO eens een keer/een periode een extra set aan beveiligers inhuren om de huisregels weer eens te handhaven. De BVO is verantwoordelijk binnen het stadion laat ze die verantwoordelijkheid dan eens nemen en als ze niet vinden dat ze daarvoor geschikt zijn kan je enige vraagtekens zetten bij de veiligheid van mensen in de stadions.

Dan komen deze conflicten uiteindelijk bij de m.e. voor de voeten.

En dan ben je eigenlijk al een paar stappen te ver, het is bijzonder tragisch dat het in Nederland nog steeds nodig is dat we zoveel politieinzet nodig hebben bij een voetbalwedstrijd.

[toolkist]

Ramzzz schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 00:18:
En misschien nu eens wél levenslange stadionverboden opleggen. Met meldplicht.

Echt dat ze dit nou nog steeds niet voor elkaar hebben, terwijl ze maar even in Engeland langs hoeven te gaan om te vragen hoe ze dit geïmplementeerd hebben en om wat statistieken van voor en na de implementatie te krijgen.
Gewoon totale onwil in de politiek blijkbaar.

[Han]

toolkist schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 09:10:
[...]

Echt dat ze dit nou nog steeds niet voor elkaar hebben, terwijl ze maar even in Engeland langs hoeven te gaan om te vragen hoe ze dit geïmplementeerd hebben en om wat statistieken van voor en na de implementatie te krijgen.
Gewoon totale onwil in de politiek blijkbaar.

In Engeland heeft elk gemeente een politiebureau die 24/7 open is, dat hebben wij in Nederland niet, waarbij wij flexibele openingstijden kennen, een politiemacht die onderbezet en overbelast is en waar politiebureau's als sneeuw voor de zon verdwijnen i.v.m. bezuinigingen. En waar die bezuinigingen ook deels de oorzaak zijn van het probleem waar wij het over hebben.

[ElPaco]

Han schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 09:29:
[...]

In Engeland heeft elk gemeente een politiebureau die 24/7 open is, dat hebben wij in Nederland niet, waarbij wij flexibele openingstijden kennen, een politiemacht die onderbezet en overbelast is en waar politiebureau's als sneeuw voor de zon verdwijnen i.v.m. bezuinigingen. En waar die bezuinigingen ook deels de oorzaak zijn van het probleem waar wij het over hebben.

Dan zal de raddraaier die zich moet melden maar naar een bureau wat verder weg moeten wat open is. Vervelend voor diegene die erheen moet, maar dat ongemak kan je vrij eenvoudig voorkomen door geen raddraaier te worden

[Han]

ElPaco schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 09:36:
Dan zal de raddraaier die zich moet melden maar naar een bureau wat verder weg moeten wat open is. Vervelend voor diegene die erheen moet, maar dat ongemak kan je vrij eenvoudig voorkomen door geen raddraaier te worden

Ik deel jouw mening alleen werkt dat helaas niet zo, helemaal niet wanneer je het vanuit rijkswegen gaat opleggen

[mavaros]

Han schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 07:41:
[...]


Toevallig heeft de politie gisteren dronebeelden gedeeld op Youtube die het juiste beeld geven van de omstandigheden, in tegenstelling tot geframede filmpjes die bedoeld zijn juist dat beeld te schetsen waar jij op doeld en dus ook geloofd. Vaak zijn er al meerdere oproepen geweest om het gebied te verlaten, stenen richting de politie gegooid etc. Maar die zie je dan niet waardoor het lijkt als of de politie in eens er op los begint te meppen. Geloof me, dat is niet het geval, daar gaat heel veel aan vooraf. Vorig jaar nog was er dagen lang publieke verontwaardiging over hoe een oude vrouw klappen kreeg van de ME. Een schande was het. Tot dat er andere beelden naar voren kwamen die het juiste beeld gaven, 'oma' was toch niet zo'n lieverdje en negeerde met opzet alle ambtelijke bevelen, spuugde, schreeuwde en schold vrolijk in het rond.

In bijna alle gevallen geldt; er is herhaaldelijk gesommeerd om het gebied te verlaten. Wanneer dat nioet gebeurd dan kan er geweld worden gebruikt om personen uit het gebied te verwijderen. Elk normaal denkend mens is dan al lang weg. Uiteraard gaat het soms wel eens mis en wordt er een klap uitgedeeld aan iemand die geen kwade bedoelingen heeft, maar het is mij nog nooit overkomen. In dergelijke gevallen moet je je altijd afvragen wat je daar nog deed.
[...]
Uhuh...

Voor jouw informatie; die personen begeven zich eerst midden in zo'n groep om alles waar te nemen. Op het moment van ingrijpen zijn er grensen overschreden door de personen die worden aangepakt.

[...]

Laten we dat tuig keihard aanpakken, dat is de enige manier. Zware straffen, meldplicht en levenslange stadionverboden. Maar ook dat is enkel een deeloplossing. Die gasten in het zwart met gezichtsbedekking gaan ook naar demonstraties om daar te rellen, zoals laatst bij de demonstratie in Rotterdam;
https://www.telegraaf.nl/...-woonopstand-in-rotterdam

Ik ben het redelijk met u eens, maar ik heb de coronademonstraties in Eindhoven van een afstandje bekeken. De plek ligt hier om de hoek, dus je kan prima net buiten de demonstratieplek toekijken.

Bij die demonstratie stond eerst iedereen netjes bij elkaar met een bord of liepen ze leuzen te schreeuwen. Toen kwam er massaal ander volk dat plein op. Kap nou eens met dit soort uitlokkende reacties, het voegt geen fluit toe.Wat ook gebeurde.

Op dat moment, dus toen het al foute boel was, begon de politie door megafoons op te roepen om het plein te verlaten, anders zou er geweld worden ingezet. Dat hebben ze minstens 4x gedaan. Dus tot zover klopt het nog en is het te verdedigen.

Maar na de eerste keer was het hele plein al afgesloten. Niemand kon weg, al had ie dat wel gewild. Dat zag je al voor de eerste politieoproep al gebeuren. Alle uitgangen en ingangen werden door een halve legermacht geblokkeerd.

En na die 4e oproep ging de politie helemaal los, waardoor de mensen die niet weg konden komen massaal in elkaar getimmerd zijn. De vreedzame mensen met hun bord konden niet weg. Later kreeg je de beelden op het journaal, en dan denk je dat het beelden uit het buitenland zijn.

En ik weet dat er selectief geknipt wordt in de media en op internet, maar ik zag de politie tijdens die demonstratie zaken uitvreten, die niet in mijn land thuishoren. De manier van opereren door de politie deugt soms niet.

Het foute optreden van politie mag volgens mij nogsteeds benoemd worden. Dat staat eigenlijk los van voetbalgeweld.

[ Voor 1% gewijzigd door Outerspace op 03-11-2021 00:16 ]

[toolkist]

Han schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 09:47:
[...]

Ik deel jouw mening alleen werkt dat helaas niet zo, helemaal niet wanneer je het vanuit rijkswegen gaat opleggen

Tuurlijk werkt dat wel. Er hoeft toch ook niet in elke stad een gevangenis gebouwd te worden?

[RodeStabilo]

Hooligans als betrapte schooljongens in de rechtbank: ’Kreeg van mijn vrouw op m’n donder’

Trieste passage

Peter G. was die dag voor het eerst sinds tijden met zijn zoontje naar het stadion gegaan. Toen de sfeer grimmiger werd, wilde het jochie naar huis, hij plaste van angst in zijn broek. „We waren onderweg naar de uitgang”, zei Peter G. snotterend tegen de politierechter.

’Emotionele black-out’

Op camerabeelden is zijn zoontje in geen velden of wegen te bekennen. Wel Peter G. die aan dranghekken loopt te rukken. „U liet uw zoontje die het allemaal heel spannend vond gewoon achter?”, vroeg rechter Ouweneel verbaasd. „Ik had een emotionele black-out. De boosheid overmande me”, zei Peter G. Snikkend: „Ik weet al zes jaar dat ik geen goede vader ben. Dat besef ik nu helemaal.”

[ Voor 28% gewijzigd door RodeStabilo op 02-11-2021 14:35 ]

[Superkiwi]

Triest als in "best wel zielig voor deze meneer dat hij een emotionele blackout kreeg en zijn zoontje kwijtraakte" of triest als in "wat een ontzettende sneuneus, hier trapt toch niemand in zeker"?

Dikke boete, stadionverbod en een paar nachten/weken de cel in, laat ze het maar voelen.


Nb. Ik kan je artikel niet lezen, zit achter een betaalmuur

[ Voor 10% gewijzigd door Superkiwi op 02-11-2021 16:07 ]

[alienfruit]

Ik zou zeggen als er iemand misdraagt gewoon hele vak een stadionverbod geven van een paar wedstrijden (met minstens één belangrijke wedstrijd). Dan zullen ze vast wel zorgen dat iedereen zich gedraagt.

[ Voor 11% gewijzigd door alienfruit op 03-11-2021 03:07 ]

[ephymerous]

Superkiwi schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 16:04:
Triest als in "best wel zielig voor deze meneer dat hij een emotionele blackout kreeg en zijn zoontje kwijtraakte" of triest als in "wat een ontzettende sneuneus, hier trapt toch niemand in zeker"?

Dikke boete, stadionverbod en een paar nachten/weken de cel in, laat ze het maar voelen.


Nb. Ik kan je artikel niet lezen, zit achter een betaalmuur

En laat de kinderbescherming ook maar even meekijken of het verder wel lukt om voor zijn kind te zorgen

[Napo]

alienfruit schreef op woensdag 3 november 2021 @ 03:07:
Ik zou zeggen als er iemand misdraagt gewoon hele vak een stadionverbod geven van een paar wedstrijden (met minstens één belangrijke wedstrijd). Dan zullen ze vast wel zorgen dat iedereen zich gedraagt.

Leuk statement naar maar nog minder uitvoerbaar dan al het voorgaande dat genoemd is.

• Hoeveel mensen zitten in een vak?
• Waarom zou een supporter verantwoord moeten zijn voor een andere supporter?
• Welk zelfreinigend vermogen heb je in het verleden geconstateerd?

Dit voorstel gaat nooit werken.

[Ankona]

alienfruit schreef op woensdag 3 november 2021 @ 03:07:
Ik zou zeggen als er iemand misdraagt gewoon hele vak een stadionverbod geven van een paar wedstrijden (met minstens één belangrijke wedstrijd). Dan zullen ze vast wel zorgen dat iedereen zich gedraagt.

Beetje dubbel. Ik neig ook wel naar meer sociale controle en correcties. Het moet wel proportioneel zijn. Een heel vak (dat is best groot) een stadionverbod geven (dat is best heftig) lijkt mij niet proportioneel.
Wat vaker bij ongeregeldheden een vak leegmaken lijkt mij dan beter. Probleem is dan wel dat die mensen samen de port uitgezet worden en best wel een beetje boos zullen zijn, vooral op de politie etc, niet zozeer op Sjaak en Karel die liepen te kloten. Dat is niet goed voor bushokjes, geparkeerde auto's en winkelruiten.

[Han]

Anonimiteit wegnemen is de sleutel. Veel mensen wanen zich veilig en stoer achter hoodies inclusief gezichtsbedekkende kleding. Daar strak op handhaven in en rond het stadion zorgt er voor dat figuren uit de anonimiteit worden gehaald en dus opgespoord kunnen worden. Collectieve straffen werkt niet, net als hopen op groepscorrectie. De meeste mensen komen naar het stadion om voetbal te kijken, niet om een of andere tokkie terecht te wijzen met de kans om zelf klappen te krijgen.

[Verwijderd]

Voor :



Na:




Nu al problemen: Feyenoord-fans bekladden Berlijnse Muur, eerste arrestaties verricht

Het gaat om twee Nederlanders die vastzitten wegens het bekladden van een stuk van de vroegere Berlijnse Muur. Daarop is met rode en witte verf over een oppervlak van 18 bij twee meter ‘Feyenoord’ gespoten.

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 03-11-2021 17:10 ]

[DoeEensGek]

Verwijderd schreef op woensdag 3 november 2021 @ 17:07:
Voor :

[Afbeelding]

Na:

[Afbeelding]


Nu al problemen: Feyenoord-fans bekladden Berlijnse Muur, eerste arrestaties verricht

Het gaat om twee Nederlanders die vastzitten wegens het bekladden van een stuk van de vroegere Berlijnse Muur. Daarop is met rode en witte verf over een oppervlak van 18 bij twee meter ‘Feyenoord’ gespoten.

Dat zijn geen fans van welke club dan ook! Dat zijn mensen die wat hersencellen missen.

[gws24]

In totaal een inzet van 1900 manschappen’’, zegt de politiewoordvoerder. Ter vergelijking: bij een gewone wedstrijd van Union zijn het 400 man, bij Hertha 800 en bij risicowedstrijden 1200.

Bezopen hoeveel manschappen een potje voetbal blijkbaar nodig heeft (ook die 400). Wat mij betreft mogen de wedstrijden die dit nodig hebben gewoon afgelast worden en door loting worden afgedaan, die politiemensen hebben namelijk wel wat beters te doen.

[ElPaco]

NEC speelt niet meer thuis dit jaar, en mogelijk heel het seizoen niet meer.

Als je het zo leest eigenlijk een wonder dat het gebleven is bij die kleine verzakking (door de container).

Ontwerpfout en scheuren in NEC-stadion, dit jaar geen fans meer op tribune - https://nos.nl/l/2404435

[DoeEensGek]

ElPaco schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 23:18:
NEC speelt niet meer thuis dit jaar, en mogelijk heel het seizoen niet meer.

Als je het zo leest eigenlijk een wonder dat het gebleven is bij die kleine verzakking (door de container).

Ontwerpfout en scheuren in NEC-stadion, dit jaar geen fans meer op tribune - https://nos.nl/l/2404435

Ik hoop toch echt dat keuring gewoon een stuk strenger en serieuzer wordt. We kruipen nu elke keer door het oog van de naald, maar dat is een keer afgelopen!

[DoeEensGek]

https://www.voetbalprimeu...-gehoord-als-getuige.html

Blijkbaar heeft Kuijt op wedstrijden gegokt (na zijn carrière) via een illegale goksite en ontvangen in cash. Sneijder ontkent betrokkenheid.

Kuyt werd in februari verhoord en gaf toe op Edobet gespeeld te hebben na zijn spelerscarrière. Hij speelde op krediet. "Ik liet het vaak staan op de site, maar soms kreeg ik uitbetaald. Ik sprak dan bijvoorbeeld af bij een tankstation met iemand. Ik vond het wel fijn om dit cash te doen, zodat ik anoniem kon spelen." Volgens Kuyt speelde hij niet om er rijk van te worden. "Ik kreeg wel eens contant uitbetaald. Ik speelde niet om het geld, maar ik vond het leuk om te spelen."

[D-e-n]

DoeEensGek schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 10:35:
https://www.voetbalprimeu...-gehoord-als-getuige.html

Blijkbaar heeft Kuijt op wedstrijden gegokt (na zijn carrière) via een illegale goksite en ontvangen in cash. Sneijder ontkent betrokkenheid.

[...]

En dit soort types blaast dan hoog van de toren als ze op een trainerscursus dan iets moeten doen wat ze niet leuk vinden (Sneijder) of wanneer een TD in al zijn wijsheid besluit dat zonder ervaring coach worden van een club als Feyenoord misschien toch niet zo'n sterk plan is (Kuijt).

Wellicht een idee om die verkorte cursus voor oud-profs sowieso een beetje te herzien want veel successen levert het anno 2021 toch niet meer op en de echte toppers komen in de meeste gevallen toch niet uit de groep recordinternationals. Het vak van trainer is tegenwoordig toch zodanig complex geworden dat je toch enige intellectuele bagage moet hebben en veel oud-toppers hebben dat waarschijnlijk gewoon niet, Kuijt en Sneijder voorop.

[ephymerous]

D-e-n schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 12:54:
[...]

En dit soort types blaast dan hoog van de toren als ze op een trainerscursus dan iets moeten doen wat ze niet leuk vinden (Sneijder) of wanneer een TD in al zijn wijsheid besluit dat zonder ervaring coach worden van een club als Feyenoord misschien toch niet zo'n sterk plan is (Kuijt).

Wellicht een idee om die verkorte cursus voor oud-profs sowieso een beetje te herzien want veel successen levert het anno 2021 toch niet meer op en de echte toppers komen in de meeste gevallen toch niet uit de groep recordinternationals. Het vak van trainer is tegenwoordig toch zodanig complex geworden dat je toch enige intellectuele bagage moet hebben en veel oud-toppers hebben dat waarschijnlijk gewoon niet, Kuijt en Sneijder voorop.

Ik heb mezelf net even geknepen… we zijn het echt een keer eens

[D-e-n]

ephymerous schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 13:59:
[...]


Ik heb mezelf net even geknepen… we zijn het echt een keer eens

Mooier wordt het niet. Wat mij betreft kunnen alle voetbal-relateerde topics op Tweakers vanaf nu dicht

[DoeEensGek]

D-e-n schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:00:
[...]

Mooier wordt het niet. Wat mij betreft kunnen alle voetbal-relateerde topics op Tweakers vanaf nu dicht

* DoeEensGek pinkt traantje weg.

[Maarten_E]

'Feyenoord trekt stekker uit veelbesproken project nieuw stadion'
Feyenoord heeft besloten om te stoppen met Feyenoord City, het project waaronder de bouw van een nieuw stadion valt. Dat meldt de regionale omroep RTV Rijnmond.

Bouwconcern BAM heeft de betrokken partijen laten weten dat de voorwaarden om het stadion te bouwen extreem gewijzigd zijn. Feyenoord heeft daarom besloten dat het totaal niet realistisch is om door te gaan met de komst van een nieuw stadion.

Binnen Feyenoord, Stadion Feijenoord en de Stichting Gebiedsontwikkeling aan de Maas is sprake van verontwaardiging richting BAM. Vanaf de zomer van 2019 zijn er gesprekken gevoerd met het bouwconcern. Tijdens dat proces zou niet eerder zijn aangegeven dat de gewenste bouwprijs van Feyenoord onhaalbaar is, aldus Rijnmond.

Kostenraming
Afgelopen oktober bleek er enorme stijging van de kostenraming te zijn. De stijging is deels toe te schrijven aan de hogere grondstofprijzen op dit moment, maar ook door de koerswijziging van BAM.

Al meer dan tien jaar wordt er gesproken over een nieuw stadion of verbouw van de huidige Kuip. Verschillende plannen sneuvelden al voor de eindstreep.


Supporters Feyenoord protesteren tegen nieuw stadion ANP

De aanhang van Feyenoord is sterk verdeeld over de plannen voor het nieuwe stadioncomplex Feyenoord City. Voorstanders beschouwen de plannen als een noodzakelijke stap voor de Rotterdamse voetbalclub, maar tegenstanders zijn bang dat de club er juist op achteruitgaat.

Zij denken dat de club met het dure stadion een te grote broek aantrekt, dat het stadion nooit helemaal vol komt en dat de toegangsprijzen naar verhouding veel te duur worden.

Bedreigingen
Bij algemeen directeur Koevermans en architect Ard Buijsen, die voorstanders zijn van Feyenoord City, stonden al ontevreden supporters in de tuin. Bij Koevermans werd er zelfs een baksteen naar binnen gegooid en werd zijn huis beklad. Afgelopen week maakte hij bekend zijn functie per 1 december neer te leggen na een reeks van bedreigingen.

Volgens mij zijn ze bij Feyenoord nu flink




I'll see myself out.

[Ankona]

Feyenoord City is afgeschoten. Helaas, gemiste kans om een stap vooruit te zetten, diverse supporters vieren nu feest.

[DoeEensGek]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:35:
Feyenoord City is afgeschoten. Helaas, gemiste kans om een stap vooruit te zetten, diverse supporters vieren nu feest.

Maar gaan ze nu serieus werk van maken om de kuip te moderniseren? Want volgens mij wil die groep dat ook niet.

[Napo]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:35:
Feyenoord City is afgeschoten. Helaas, gemiste kans om een stap vooruit te zetten, diverse supporters vieren nu feest.

Dat is dan nu ook officieel een bijzonder grote kostenpost zonder er iets van terug te zien. Waar de kostenpost met een nieuw stadion al hoog was is het nu al helemaal tragisch.

[Ramzzz]

Maarten_E schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:21:
[...]


Volgens mij zijn ze bij Feyenoord nu flink

[Afbeelding]


I'll see myself out.

Daar stapt wel weer een andere bouwer/ontwikkelaar in, als die er brood in ziet.

#maardatlaatstezalweleenshetprobleemkunnenzijn.

[KingKoning]

Wat een soap… Heel benieuwd hoe dat nu verder gaat. Nieuwe ontwikkelaar, of toch de kuip verbouwen?

Doorgaan in de huidige kuip, zonder structurele aanpassingen, lijkt me geen optie, dan haken ze nooit meer aan bij psv en ajax.

[ephymerous]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:35:
Feyenoord City is afgeschoten. Helaas, gemiste kans om een stap vooruit te zetten, diverse supporters vieren nu feest.

“Geen woorden maar daden…”

[Ramzzz]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 14:35:
Feyenoord City is afgeschoten. Helaas, gemiste kans om een stap vooruit te zetten, diverse supporters vieren nu feest.

Joh, als het plan levensvatbaar was, hadden grote investeerders staan te trappelen.

Het vastgoedgedeelte zit ook wel snor (schreeuwende vraag naar woonruimte), maar voor honderden miljoenen een stadion neerzetten met een commercieel onduidelijke context waarvan het rendement onzeker is, speelt dan wel een enorme rol.

Er zal best een ander in stappen waneer het (nog steeds) levensvatbaar is.

Die weigerhooligans, tja.

[Deadsy]

KingKoning schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 15:42:
Wat een soap… Heel benieuwd hoe dat nu verder gaat. Nieuwe ontwikkelaar, of toch de kuip verbouwen?

Doorgaan in de huidige kuip, zonder structurele aanpassingen, lijkt me geen optie, dan haken ze nooit meer aan bij psv en ajax.

En als ze de Kuip gaan verbouwen, waar gaan ze dan zolang spelen? Of willen ze het dan beetje bij beetje doen, wat ook niet echt zal opschieten.

Moeten ze voor elke wedstrijd kijken of er nog materiaal ligt, zodat de harde kern het niet het veld op kan gooien

[tweakduke]

Erg jammer. Een gemiste kans in mijn ogen dat Feyenoord een stap vooruit kon maken. Ze moeten ervoor waken dat ze niet blijven hangen in nostalgie. Dat biedt de huidige kuip zeker en dat is voor de beleving van de fans heel wat waard.

Echter zakelijk gezien zit je daarmee een keer aan het plafond en kun je niet doorgroeien.

De renovatie van de Kuip zitten ook beperkingen aan en gaat zeker niet goedkoop zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door tweakduke op 06-11-2021 16:10 ]

[toolkist]

Ik denk juist dat dit een zeer verstandig besluit is. 500 miljoen voor een stadion is echt veel en veel en veel te veel. Atletico speelt in een splinternieuw stadion was 300m kostte.
Bij de Spurs zou het stadion zo'n 450m gaan kosten, dat werd het dubbele. (niet meteen te kopiëren naar Feyenoord die verdubbeling, maar toch)
Juventus, kleiner (41k stoelen) en 12 jaar geleden opgeleverd, 105 miljoen.
Let wel, 500 miljoen hypotheek is dus zo'n 17m per jaar aflossing, exclusief rente...

Om een bult kosten te besparen zouden ze al eens kunnen beginnen met het kiezen van een andere locatie, niet 1 midden in de stad waar de grond een vermogen kost.

[Maarten_E]

toolkist schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 17:06:
Ik denk juist dat dit een zeer verstandig besluit is. 500 miljoen voor een stadion is echt veel en veel en veel te veel. Atletico speelt in een splinternieuw stadion was 300m kostte.
Bij de Spurs zou het stadion zo'n 450m gaan kosten, dat werd het dubbele. (niet meteen te kopiëren naar Feyenoord die verdubbeling, maar toch)
Juventus, kleiner (41k stoelen) en 12 jaar geleden opgeleverd, 105 miljoen.
Let wel, 500 miljoen hypotheek is dus zo'n 17m per jaar aflossing, exclusief rente...

Om een bult kosten te besparen zouden ze al eens kunnen beginnen met het kiezen van een andere locatie, niet 1 midden in de stad waar de grond een vermogen kost.

Dit vooral inderdaad. Nu heeft PSV het geluk dat hun stadion midden in de stad staat. Maar ik ken niet veel andere voetbalclubs waar dit het geval bij is. Euroborg, Galgenwaard, Gelredome, De Vliert, Koning Willem II stadion, allemaal liggen ze aan de rand van de stad. Bij de Arena is de stad er omheen komen te liggen heb ik zo het idee, maar het is zeker niet het centrum.

[Deadsy]

Maarten_E schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 17:53:
[...]

Dit vooral inderdaad. Nu heeft PSV het geluk dat hun stadion midden in de stad staat. Maar ik ken niet veel andere voetbalclubs waar dit het geval bij is. Euroborg, Galgenwaard, Gelredome, De Vliert, Koning Willem II stadion, allemaal liggen ze aan de rand van de stad. Bij de Arena is de stad er omheen komen te liggen heb ik zo het idee, maar het is zeker niet het centrum.

yup, toen ze de Arena gingen bouwen lag daar nog niets. Waardoor de grond spot goedkoop was, dat was ook het idee van de gemeente.
Om met de bouw van het stadion het gebied er omheen te ontwikkelen etc en zo flink wat geld te verdienen.

Dat zou Feyenoord ook moeten doen, dan kunnen de investeerders flink wat geld ophalen door erna appartementen te verkopen etc

Dat van de Spurs was zo duur grotendeels vanwege de locatie.

[Ankona]

toolkist schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 17:06:
Ik denk juist dat dit een zeer verstandig besluit is. 500 miljoen voor een stadion is echt veel en veel en veel te veel. Atletico speelt in een splinternieuw stadion was 300m kostte.
Bij de Spurs zou het stadion zo'n 450m gaan kosten, dat werd het dubbele. (niet meteen te kopiëren naar Feyenoord die verdubbeling, maar toch)
Juventus, kleiner (41k stoelen) en 12 jaar geleden opgeleverd, 105 miljoen.
Let wel, 500 miljoen hypotheek is dus zo'n 17m per jaar aflossing, exclusief rente...

Om een bult kosten te besparen zouden ze al eens kunnen beginnen met het kiezen van een andere locatie, niet 1 midden in de stad waar de grond een vermogen kost.

Het plan bevat meer dan alleen een stadion. Ook woningen, winkels, kantoren. En toevallig ook nog een voetbalveldje

[D-e-n]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 18:11:
[...]

Het plan bevat meer dan alleen een stadion. Ook woningen, winkels, kantoren. En toevallig ook nog een voetbalveldje

Maar kennelijk levert dat dan zodanig weinig op dat de combinatie Feyenoord niet kan lokken met een gunstige prijs?

Ik vertrouw de BAM wat dat betreft voor geen cent, projectontwikkelaars sowieso niet. Ik zie ook niet wat Feyenoord hier te verwijten zou zijn zoals ik het nu lees.

[di-Rossi]

D-e-n schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 19:24:
[...]


Ik vertrouw de BAM wat dat betreft voor geen cent, projectontwikkelaars sowieso niet. Ik zie ook niet wat Feyenoord hier te verwijten zou zijn zoals ik het nu lees.

Het is een verkeerde periode om nu te bouwen. Staalprijzen zijn van €800/ton naar €1.500/ton gegaan. In een jaar tijd. Dat stadion was eind vorig jaar al niet haalbaar laat staan nu.

De gevolgen van de explosie in energieprijzen moet nog worden doorvertaald in de (bouw)materialen. Beton gaat +12% omhoog begin volgend jaar. Bedenk zelf de gevolgen voor de overige materialen. Bouwmaterialen zijn energie intensief om te maken.

Ik snap de BAM wel, Voor Feyenoord: uithuilen en een (afgeschaald) plan bedenken.

[ Voor 6% gewijzigd door di-Rossi op 06-11-2021 20:26 ]

[Tristan Wins]

D-e-n schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 19:24:
[...]

Maar kennelijk levert dat dan zodanig weinig op dat de combinatie Feyenoord niet kan lokken met een gunstige prijs?

Ik vertrouw de BAM wat dat betreft voor geen cent, projectontwikkelaars sowieso niet. Ik zie ook niet wat Feyenoord hier te verwijten zou zijn zoals ik het nu lees.

Er valt Feyenoord helemaal niets te verwijten, dit project was vanaf begin af aan gedoemd te mislukken. Om meerdere redenen. Nu hopen voor de club voor een beter, meer levensvatbaar, plan.

[toolkist]

Ankona schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 18:11:
[...]

Het plan bevat meer dan alleen een stadion. Ook woningen, winkels, kantoren. En toevallig ook nog een voetbalveldje

Het totale plan was 1.4 miljard, waarvan 500m voor het stadion...
Nog even gecheckt voordat ik dat bericht postte. Behoefte aan woningen etc is er toch wel, daar heb je dat stadion niet voor nodig. Sterker nog, alleen maar meer ruimte voor woningen dan.

[Napo]

dglavimans schreef op zondag 7 november 2021 @ 14:42:
[...]

Begint erg irritant te worden. Mensen pakken corona enzo aan om even lekker onrust te stoken..

Dat is het eigenlijk al jaar en dag. Er wordt nogal een risico genomen - nu en in het verleden - om in een druk stadion fakkels en rookpotten af te stekken in een bezoekersvak. Kan het sfeervol zijn? Zeker maar dan moet je het op een fatsoenlijke manier regelen.

De supporters die dit doen zullen (heoplijk) al te best weten dat dit niet gaat helpen om de perceptie te veranderen. EIgenbelang voorop lijkt het maar al te vaak te zijn.

[toolkist]

Owen Wijndal gooide nog wat extra olie op het vuur door een blikje terug te gooien. Lindhout volgde de protocollen en haalde de spelers pal voor rust even naar de kant, waar Feyenoord-doelman Justin Bijlow verhaal haalde bij de aanvoerder van AZ. Na een korte break werd de wedstrijd hervat.

Snapt ie niet dat ie zich naar z'n eigen supporters moet richten?

[DoeEensGek]

ElPaco schreef op zondag 7 november 2021 @ 18:50:
[...]

Ja vuurwerk uit het uitvak. Hersenloos volk.

Letterlijk en figuurlijk nieuwe ammunitie voor de discussie om uitpubliek te weren bij wedstrijden. Volgen voetbalsupporters het nieuws niet? En dan straks huilebalken dat er geen uitfans meer welkom zijn. #vitutr pic.twitter.com/dRC9yAdlam

— Jeroen Kapteijns (@JeroenKapteijns) 7 november 2021

Echt waar gaat dit nog over.
[Streamable: https://streamable.com/1d04sz]https://streamable.com/1d04sz