Toon posts:

[Voetbal] Randzaken

Pagina: 1 2 3 ... 15
Acties:

Onderwerpen


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
Mede-auteur:
  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29

Typhone

Algemeen topic voor randzaken bij het voetbal

In dit topic kan uitgebreid gesproken worden over randzaken rondom het voetbal. Aanleiding voor dit topic is onder meer een terugkerende discussie over toernooien in landen waar mensenrechten geschonden worden. In dit topic kan over deze en soortgelijke zaken gesproken worden.

Dit topic is bedoeld voor alle zaken die weliswaar voetbal gerelateerd zijn maar die technisch/inhoudelijk
minder direct met het voetbalspelletje van doen hebben. Denk hiervoor aan de commotie omtrent rellen, racisme, politieke aangelegenheden inzake de voetbalclubs zelf maar ook de overkoepelende organen zoals de UEFA/FIFA. Ook kunnen andere zaken hier vrij besproken worden waarbij de discussie over de wedstrijd(en) zelf niet uit de klauwen lopen met allerlei voor en tegenstanders.
Let op...negativiteit
Het doel van het topic is niet om ongefundeerd een mening te vormen en te schoppen tegen voetbalgerelateerde zaken. Elke mening mag zolang deze maar onderbouwd is en het liefst met feiten gestoeld wordt. Feyenoorders zijn cultuurbarbaren omdat ze een fontein slopen is geen mening maar een feitelijk niet juist onderbouwde bewering die een veralgemenisering bevat. Niet wenselijk in de geest van dit topic. Ook zijn er bij rellende supporters van een bepaalde club niet automatisch alleen maar hooligans bij die club te vinden. Ook de UEFA en de FIFA zijn niet per definitie in en in corrupte organisaties. Zaken die op de voetbalagenda komen te staan zijn net zo welkom als negatieve zaken.

Negativiteit is (helaas) vaak een oorzaak waarom er 'randzaken-discussies' ontstaan in het centrale voetbaltopic. Denk hierbij onder andere aan de discriminerende uitingen richting een zwarte speler van Excelsior bij de wedstrijd tegen FC Den Bosch. Om deze discussies niet de mond te snoeren in het algemeen voetbaltopic maar om ze ook niet onder het 'niet voetbal publiek' te gooien is een topic als dit in het leven geroepen.

Blijf respectvol naar elkaar en accepteer dat meningen van andere gebruikers niet per definitie de jouwe
(hoeven) te zijn!

Note:
Gaandeweg zullen we samen met het team moderators moeten zoeken naar wat randzaken zijn (en dus hier besproken moet worden) en wat niet. Moderators hebben nu in elk geval een plek om deze offtopic discussies naar te verplaatsen. Het Feedback topic wordt dan ook weer wat minder een discussietopic.

Aanvullingen / suggesties voor OP zijn van harte welkom!

[Voor 188% gewijzigd door snmght op 09-12-2019 10:15]

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
Dit OP heeft zeker nog werk nodig. :9 Even voor de duidelijkheid, hier kunnen dus de meeste voetbal gerelateerde randzaken besproken worden? Zaken over bijvoorbeeld Prijs uitreikingen/verkiezingen maar ook onhandige uitspraken van bekende oud voetballers of racisme in het voetbal.

  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
DoeEensGek schreef op woensdag 4 december 2019 @ 12:47:
[...]

Dit OP heeft zeker nog werk nodig. :9 Even voor de duidelijkheid, hier kunnen dus de meeste voetbal gerelateerde randzaken besproken worden? Zaken over bijvoorbeeld Prijs uitreikingen/verkiezingen maar ook onhandige uitspraken van bekende oud voetballers of racisme in het voetbal.
Inmiddels is hij al iets uitgebreider en heb ik met het recente verleden in het achterhoofd wat voorbeelden aangehaald. Ik denk dat we als gebruikers samen met het team moderators moeten zoeken naar wat hier hoort en wat in het reguliere topic (ergo: wat is randzaak en wat niet?). Maar randzaken hebben nu in elk geval een plek.

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • PaRaDoX4
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 09-08 11:05

PaRaDoX4

Beverage Dissemination Officer

Nu ik dit topic zie denk ik dat deze wellicht hier thuis hoort.

Wat vinden we van het boycot van willem2 supportersclub tegen ajax dit weekend.

naar aanleiding van de gebeurtenissen van vorig jaar

Optreden van de ME ging veel te ver. 2,5 uur geen eten en drinken en als je moest pissen dan maar tegen de intercity....

[Voor 15% gewijzigd door PaRaDoX4 op 04-12-2019 12:49]

Your mission is not to accept the mission. Do you accept? | Steam: -SlipperyPickle- | Stadia: SlipperyPickle


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
Note to jou en mods ;). Ik zal even helpen met een andere OP voordat deze dicht zit!

  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
PaRaDoX4 schreef op woensdag 4 december 2019 @ 12:48:
Nu ik dit topic zie denk ik dat deze wellicht hier thuis hoort.

Wat vinden we van het boycot van willem2 supportersclub tegen ajax dit weekend.

naar aanleiding van de gebeurtenissen van vorig jaar

Optreden van de ME ging veel te ver. 2,5 uur geen eten en drinken en als je moest pissen dan maar tegen de intercity....
Zo worden we Ajax supporters ook vaak behandeld, welkom in onze wereld! Al heeft het niet komen naar de ArenA niet echt veel effect op het optreden van de ME, die zijn juist weer blij dat het rustig is. Kun je beter een halfbakken protest houden in de binnenstad, dat zal de burgemeester wel weer fijn vinden. En maar gek vinden dat ze zowat door half Amsterdam weg wordt gekeken.

Wel jammer dat je iedere supporter gelijk als uitschot neerzet die tegen een IC aanpist, een plantenbak is veel fijner en gelijk goed voor de bloempjes :+

  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
PaRaDoX4 schreef op woensdag 4 december 2019 @ 12:56:
[...]


Was niet bedoeld om support neer te zetten als uitschot :P Zat zelf in die trein. Je moest van de ME letterlijk tegen de IC aan pissen want we mochten de trein niet meer terug in of (als je er nog in zat) uit.

Ik snap dat je maatregelen neemt als er dreiging heerst maar hoever mag je gaan. Geen dreiging en 2,5 uur geen eten en drinken gingen mij wat te ver.
No offense taken ;)

Mocht je gewoon wildplassen van de ME? Wonderlijk! Schreven ze niet gelijk een bonnetje uit?
Was het een combi of eigen vervoer?

Vanuit de burgemeester van Amsterdam kant komt steeds vaker en vaker klachten, en dan helemaal het optreden bij voetbalwedstrijden. En ik heb zo het gevoel dat meerdere burgemeesters dit doen, het wegpesten van voetbalsupporters, men heeft het er ook naar gemaakt als je kijkt naar het verleden, maar de echte uit de hand gelopen veldslagen zijn toch al meer dan 20 jaar geleden denk ik. Het collectief straffen slaan nergens op, pak de individu aan. Dat is met de camera's die rond en in stadions hangen volgens mij prima te doen.

  • Pompi
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 10-08 15:36
PaRaDoX4 schreef op woensdag 4 december 2019 @ 12:56:
[...]


Was niet bedoeld om support neer te zetten als uitschot :P Zat zelf in die trein. Je moest van de ME letterlijk tegen de IC aan pissen want we mochten de trein niet meer terug in of (als je er nog in zat) uit.

Ik snap dat je maatregelen neemt als er dreiging heerst maar hoever mag je gaan. Geen dreiging en 2,5 uur geen eten en drinken gingen mij wat te ver.
Er zullen vast wel aanwijzingen geweest zijn en je wil natuurlijk niet als Politie te vroeg weg gaan om het daarna uit de hand te zien lopen. En al hoewel het niet de taak is van de Politie om je vriend te zijn hadden ze op zich inderdaad meer water kunnen uitdelen, maar het is ook begrijpelijk dat ze willen dat iedereen op 1 overzichtelijke plek blijft want anders wordt het voor hun onoverzichtelijk en dat is voor de Politie 1 van de belangrijkste punten dat zij alles kunnen overzien en mensen die in en uit de trein stappen is niet echt overzichtelijk. De woede kan misschien beter gericht worden op de hooligans en supporters die van te voren in een bos afspreken om te gaan vechten want die zijn waarschijnlijk (deels) aanleiding van dit optreden en deze houding van de Politie

Verder weet ik niet of het gebruikelijk is om al zo vroeg aan te komen bij een stadion als uit supporter aangezien ik daar geen ervaring mee heb maar had er niet gewoon een latere trein gepakt kunnen worden?

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
PaRaDoX4 schreef op woensdag 4 december 2019 @ 12:56:
[...]


Was niet bedoeld om support neer te zetten als uitschot :P Zat zelf in die trein. Je moest van de ME letterlijk tegen de IC aan pissen want we mochten de trein niet meer terug in of (als je er nog in zat) uit.

Ik snap dat je maatregelen neemt als er dreiging heerst maar hoever mag je gaan. Geen dreiging en 2,5 uur geen eten en drinken gingen mij wat te ver.
Het is helaas een aardig probleem inderdaad. Ik las toevallig dat dit vorige week ook is gebeurt (in min of meer dezelfde vorm) bij Nice Ajax. En ik weet het komt van 2 kanten maar het gebeurd bij veel wedstrijden.

Ik vraag me alleen af of er ooit een protest geholpen heeft... :|

  • PaRaDoX4
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 09-08 11:05

PaRaDoX4

Beverage Dissemination Officer

Pompi schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:06:
[...]

Er zullen vast wel aanwijzingen geweest zijn en je wil natuurlijk niet als Politie te vroeg weg gaan om het daarna uit de hand te zien lopen. En al hoewel het niet de taak is van de Politie om je vriend te zijn hadden ze op zich inderdaad meer water kunnen uitdelen, maar het is ook begrijpelijk dat ze willen dat iedereen op 1 overzichtelijke plek blijft want anders wordt het voor hun onoverzichtelijk en dat is voor de Politie 1 van de belangrijkste punten dat zij alles kunnen overzien en mensen die in en uit de trein stappen is niet echt overzichtelijk. De woede kan misschien beter gericht worden op de hooligans en supporters die van te voren in een bos afspreken om te gaan vechten want die zijn waarschijnlijk (deels) aanleiding van dit optreden en deze houding van de Politie

Verder weet ik niet of het gebruikelijk is om al zo vroeg aan te komen bij een stadion als uit supporter aangezien ik daar geen ervaring mee heb maar had er niet gewoon een latere trein gepakt kunnen worden?
Wat ons toen verteld werd als je iets vroeg aan een ME'er was "jullie hebben een zaak in Tilburg gesloopt, en schade aan de trein". Beide bleken niet waar te zijn. Het vroeg aanwezig zijn doen we wel vaker. Maken er een dagje uit van zeg maar. Bij de beker finale waren we ook een goede 3~2 uur van te voren aanwezig.

Nu heb ik die dag uit niet geregeld maar schijnbaar was het volledige plan kortgesloten met politie Tilburg en Amsterdam. Alles was bekend dus. Ik was mee als intrum zeg maar dus weet niet overal het mijne van. Zou nog wel aangifte gedaan zijn maar weet ook niet of daar nog wat uit is gekomen.

[Voor 9% gewijzigd door PaRaDoX4 op 04-12-2019 13:17]

Your mission is not to accept the mission. Do you accept? | Steam: -SlipperyPickle- | Stadia: SlipperyPickle


  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
DoeEensGek schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:08:
[...]

Het is helaas een aardig probleem inderdaad. Ik las toevallig dat dit vorige week ook is gebeurt (in min of meer dezelfde vorm) bij Nice Ajax. En ik weet het komt van 2 kanten maar het gebeurd bij veel wedstrijden.

Ik vraag me alleen af of er ooit een protest geholpen heeft... :|
Een protest op zich niet, eerder het aankaarten bij een ombudsman oid, maar op de korte termijn heb je daar niet veel aan. Alleen zal men een protest in de binnenstad ook niet toejuichen, daar moet ook men politie bij gaan zetten.

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
Wat vonden we van het voorstel van de voorzitter van de Italiaanse bond die in de strijd tegen racisme de microfoons de andere kant op wil richten zodat racistische leuzen minder goed te horen zijn? :D 8)7
Blijf het frappant vinden dat zo iemand niet direct uit functie wordt gezet na zo'n opmerking.

[Voor 18% gewijzigd door Typhone op 04-12-2019 13:26]


  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
Qu3st schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:18:
[...]

Een protest op zich niet, eerder het aankaarten bij een ombudsman oid, maar op de korte termijn heb je daar niet veel aan. Alleen zal men een protest in de binnenstad ook niet toejuichen, daar moet ook men politie bij gaan zetten.
De politie is al jaren steeds minder nodig bij voetbal wedstrijden.( *O* ) Een protest zoals bij Ado - Ajax en Ajax - Utrecht heeft ook niet veel opgeleverd. Ik heb vooral het gevoel dat de mentaliteit is om er niet naar te kijken, dan weet je ook van niks. Beetje zolang ik mijn vingers in me oren heb, heb ik niks gehoord. KNVB is ook door Ajax supporters vereniging gevraagd om een standpunt aan te nemen in deze kwestie maar ie blijven ook stil zwijgen.

Ik zou niet weten welke stap echt zoden aan de dijk gaat zetten...

  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
Typhone schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:25:
Wat vonden we van het voorstel van de voorzitter van de Italiaanse bond die in de strijd tegen racisme de microfoons de andere kant op wil richten zodat racistische leuzen minder goed te horen zijn? :D 8)7
Blijf het frappant vinden dat zo iemand niet direct uit functie wordt gezet na zo'n opmerking.
Slappe hap ja. Zo weet ik er nog wel een: geef donkere spelers gewoon oordoppen dan horen ze het niet eens. Is toch werkelijk van de zotte. 8)7

Ik blijf erbij dat eenieder die zich schuldig maakt aan racisme een stadionverbod en rechtsvervolging aan de broek moet krijgen.

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 01-07 10:26
Typhone schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:25:
Wat vonden we van het voorstel van de voorzitter van de Italiaanse bond die in de strijd tegen racisme de microfoons de andere kant op wil richten zodat racistische leuzen minder goed te horen zijn? :D 8)7
Blijf het frappant vinden dat zo iemand niet direct uit functie wordt gezet na zo'n opmerking.
Het is niet de oplossing maar ik kan me voorstellen dat het wel de-escalerend werkt. De media etc maken vaak de fout ongewenst gedrag enorm uit te vergroten want dan hebben ze een verhaal. Daardoor wordt dat ongewenste gedrag als de normaal ervaren want het gebeurt overal.

alles kan off-topic


  • corset
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 10:33
Misschien kan een Ajax/Feyenoord/Whatever fan me het volgende uitleggen;

Racisme in voetbal is een probleem! Want er worden oerwoud geluiden gemaakt bij bepaalde spelers.

Maar het feit dat ajax spelers joden zijn? "Nee! dat is juist leuk en schattig! dat hoort bij voetbal"

Zelfs in 2005 was ajax er al mee bezig om er wat aan te doen
https://www.ajax.nl/strea...-over-joodse-uitingen.htm

dus het excuus wat ik vaker hoor "nee! dat is wat ajax zelf wil" is ook niet te gebruiken

[Voor 31% gewijzigd door corset op 04-12-2019 13:35]

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:33:
Misschien kan een Ajax/Feyenoord/Whatever fan me het volgende uitleggen;

Racisme in voetbal is een probleem! Want er worden oerwoud geluiden gemaakt bij bepaalde spelers.

Maar het feit dat ajax spelers joden zijn? "Nee! dat is juist leuk en schattig! dat hoort bij voetbal"

Zelfs in 2005 was ajax er al mee bezig om er wat aan te doen
https://www.ajax.nl/strea...-over-joodse-uitingen.htm

dus het excuus wat ik vaker hoor "nee! dat is wat ajax zelf wil" is ook niet te gebruiken
Ziehier, het antwoord op uw vraag: https://www.startpagina.n...27301/ajax-bijnaam-joden/

Ik weet niet zo goed aan wie je hem eigenlijk stelt. Voor zo ver mij bekend is er hier geen gebruiker die de geuzennaam hanteert.

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:33:
Misschien kan een Ajax/Feyenoord/Whatever fan me het volgende uitleggen;

Racisme in voetbal is een probleem! Want er worden oerwoud geluiden gemaakt bij bepaalde spelers.

Maar het feit dat ajax spelers joden zijn? "Nee! dat is juist leuk en schattig! dat hoort bij voetbal"
Ik zal het proberen maar het verhaal kent wel meerdere oorsprongen. Eentje daarvan is dat Ajax van origine veel mensen van Joodse komaf in de geledingen heeft gehad.

De term 'Joden' slaat niet per definitie op de spelers alleen maar is ook een geuzennaam voor de supporters zelf. Dat wil zeggen wanneer 50.000 man 'joden joden joden' (joduhhh omschrijft het beter) zingen dan zit daar geen enkele - maar dan ook geen enkele - referentie aan het Joodse geloof of komaf aan. Tegenstanders zijn daar overigens door de loop van jaren op gaan reageren met Palestina vlaggen wat weer tot gevolg had dat er Israëlische vlaggen meegenomen werden naar het stadion.

Ook zijn in het verleden Joodse liedjes als geuzenlied gehanteerd (Hava Naquila) door Ajacieden maar deze hebben uiteraard nooit een antisemitische grondslag!

Anoniem: 590973

corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:39:
[...]
Maar waarom er mee door gaan? Als zelfs ajax al in 2005 aangeeft "Hey dit is een dom idee"?

Ik vind dat als je racisme/problemen in het voetbal wil aanpakken, trek je alles gelijk. Je gaat niet elke club anders behandelen want "Nee het is een geuzen naam en ze bedoelen het goed"
Wat is er eigenlijk racistisch aan het gebruik van de geuzennaam joden?

  • Curva
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 14-04 18:20
DoeEensGek schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:25:
[...]

De politie is al jaren steeds minder nodig bij voetbal wedstrijden.( *O* ) Een protest zoals bij Ado - Ajax en Ajax - Utrecht heeft ook niet veel opgeleverd. Ik heb vooral het gevoel dat de mentaliteit is om er niet naar te kijken, dan weet je ook van niks. Beetje zolang ik mijn vingers in me oren heb, heb ik niks gehoord. KNVB is ook door Ajax supporters vereniging gevraagd om een standpunt aan te nemen in deze kwestie maar ie blijven ook stil zwijgen.

Ik zou niet weten welke stap echt zoden aan de dijk gaat zetten...
Ik denk geen enkele op korte termijn. Er hoeft maar iets te gebeuren en de media/(lokale) politiek springt er bovenop en de supporters staan weer in het negatief in het nieuws. Dat is bijna niet te herstellen. Zie de afwezigheid van Ajax bij een aantal clubs.
Daarbij denk ik ook dat de club zelf een grote rol speelt. Die zullen ook niet het achterste van hun tong laten zien, want ze weten dat het bij het minste en geringste fout kan gaan. Wat weer de club in diskrediet brengt.

Om Ajax weer als voorbeeld te nemen. Als ontvanger is Ajax zeer gastvrij, bijna alle clubs mogen middels vrij vervoer afreizen. Helaas mogen wij altijd via Amsterdam naar de uitspelende club...

PSN: Curvaa_


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:39:
[...]


Maar waarom er mee door gaan? Als zelfs ajax al in 2005 aangeeft "Hey dit is een dom idee"?

Ik vind dat als je racisme/problemen in het voetbal wil aanpakken, trek je alles gelijk. Je gaat niet elke club anders behandelen want "Nee het is een geuzen naam en ze bedoelen het goed"
Het is 'min of meer' hetzelfde roepen als 'zwarten zijn goed olé olé'. Ik kan met de beste wil ter wereld niet begrijpen hoe dat door anderen als negatief wordt neer-/weggezet. Maar dat mag jij wellicht uitleggen ;).

Ik zou er geen problemen mee hebben als het wegvalt overigens maar ik denk dat de insteek van raciscme/probleem hier ABSOLUUT niet vergelijkbaar is met andere gevallen die we kennen uit het voetbal.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:49:
[...]


Ok laat ik het anders maken,

De geuzen naam Negers, Homo's, etc mag dan ook wel, want het is maar een geuzen naam toch? Allemaal goed.

Ik snap er zelf ook weinig van, daarom vraag ik het ook. Maar ik vind het wel terecht dat mensen vragen om gelijke behandeling. En niet om "Nee, dit mag wel, want ze bedoelen het lief"
Welke supportersgroep noemt zichzelf Negers of Homo's dan?

Als ik mezelf Aap noem is het niet vreemd als iemand me aanspreekt met Aap. Doe je dat naar een ander, dan dat varieren van "ok, kan" (kind wat aan het klimmen is) tot heel fout.

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

Anoniem: 590973 schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:42:
[...]


Wat is er eigenlijk racistisch aan het gebruik van de geuzennaam joden?
Niets natuurlijk, het is wellicht discriminerend maar racistisch zal het niet worden.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:59:
[...]


Dat dus vooral, maar ja. Blijkbaar mag het allemaal. En is het helemaal geweldig. Dus als ik op straat een ajacied tegenkom mag ik hem keihard "Hey vuile jood" toeroepen, want dat is een eer voor hem. Of was het superjood?
Mag je proberen. Niet vreemd opkijken als het niet bij een boze blik terug blijft.
Of roep je ook random 'hey vuile opa' en ga je er dan vanuit dat het prima is?

Het probleem? Je maakt er iets overdreven negatiefs van door de toevoeging van 'vuile'.

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:59:
[...]


Dat dus vooral, maar ja. Blijkbaar mag het allemaal. En is het helemaal geweldig. Dus als ik op straat een ajacied tegenkom mag ik hem keihard "Hey vuile jood" toeroepen, want dat is een eer voor hem. Of was het superjood?
Nu ga je natuurlijk wel de discussie verbreden. Hebben we het puur over de term "jood" of gaat het om het bijvoeglijk naamwoord die je toegevoegd?

dus ook zoals @toolkist aangeeft :+


Typhone schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:38:
Dat wil zeggen wanneer 50.000 man 'joden joden joden' (joduhhh omschrijft het beter) zingen dan zit daar geen enkele - maar dan ook geen enkele - referentie aan het Joodse geloof of komaf aan.
Dit blijven echter wel altijd lastige zaken die je bijvoorbeeld ook terug ziet komen in andere discussies zoals sint en piet. Zeker niet zeggende dat het zo is of dat het niet zo is maar dat er aan de uitingen van nu geen referentie is houdt niet in dat die er niet is geweest en dat het blijkbaar "normaal" is geworden. Het probleem daarvan is dat je wellicht niet kan inzien wat de impact ervan is omdat "we het al jaren doen". Waarbij de voetbalwereld helaas de schijn tegen zich heeft door historische maar ook recente gebeurtenissen.

[Voor 48% gewijzigd door Napo op 04-12-2019 14:11]


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
corset schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:59:
[...]


Dat dus vooral, maar ja. Blijkbaar mag het allemaal. En is het helemaal geweldig. Dus als ik op straat een ajacied tegenkom mag ik hem keihard "Hey vuile jood" toeroepen, want dat is een eer voor hem. Of was het superjood?
No matter welk zelfstandig naamwoord je hanteert, maar iemand keihard 'Hey vuile ... " toeroepen is voor niemand een eer. Dat wist je natuurlijk zelf ook wel. ;)

Spreek je een Ajacied aan met "Hey jood!" dan denk ik eerlijk gezegd niet dat hij of zij daar een punt van zal maken. Zo ook ten aanzien van de geuzennaam; ik geloof niet dat er mensen in het stadion of op het veld zijn die er aanstoot aan nemen. Anders hadden die al lang een podium gekregen, zoals dat gaat anno nu.

[Voor 8% gewijzigd door snmght op 04-12-2019 14:10]

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
Curva schreef op woensdag 4 december 2019 @ 13:45:
[...]

Ik denk geen enkele op korte termijn. Er hoeft maar iets te gebeuren en de media/(lokale) politiek springt er bovenop en de supporters staan weer in het negatief in het nieuws. Dat is bijna niet te herstellen. Zie de afwezigheid van Ajax bij een aantal clubs.
Daarbij denk ik ook dat de club zelf een grote rol speelt. Die zullen ook niet het achterste van hun tong laten zien, want ze weten dat het bij het minste en geringste fout kan gaan. Wat weer de club in diskrediet brengt.

Om Ajax weer als voorbeeld te nemen. Als ontvanger is Ajax zeer gastvrij, bijna alle clubs mogen middels vrij vervoer afreizen. Helaas mogen wij altijd via Amsterdam naar de uitspelende club...
Hier erger ik me ook kapot aan, er hoeft maar iets te gebeuren en men zet de hele supportersgroep weg als relschoppers en slopers, maar uiteindelijk is het maar een klein groepje die het verpest. En dat zijn dan de hooligans, maar de media kiest ervoor iedereen maar gelijk over 1 kam te scheren.

  • OPSLAGHOND
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
@corset Het is Ajax en niet ajax. Als je toch zo correct wilt zijn doe het dan consequent.

[Voor 6% gewijzigd door OPSLAGHOND op 04-12-2019 18:25]

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
Voor mij even gissen of ik hem hier moet zetten, maar gezien het in de VAR om zijn algemeenheid gaat kan dat denk ik wel. UEFA voorzitter Ceferin doet namelijk behoorlijk stevige uitspraken over de VAR;
UEFA-voorzitter Aleksander Ceferin heeft geen goed woord over voor de manier waarop de VAR momenteel wordt gebruikt. De Sloveen vindt dat de videoarbiter voor meer verwarring dan duidelijkheid zorgt.

"In Engeland checken sommige scheidsrechters de beelden niet eens. In Italië doen ze er soms juist een half uur over. Weet je, het is een zooitje", zegt de zeer kritische Ceferin in een interview met het Engelse Mirror.

"Ik was al nooit voorstander van de VAR. Tegenwoordig zie je dat de grensrechters niet eens meer de behoefte hebben om hun vlag in de lucht te steken. Ze wachten en wachten maar."

Volgens de UEFA-voorzitter wordt de charme van het voetbal weggenomen door de videoscheidsrechter. "De spelers durven een doelpunt niet meer te vieren. Ze wachten eerst op de VAR", zegt hij.

"En wat hands betreft: niemand weet meer wat nu een handsbal is en wat niet. Wat is bewust? De scheidsrechter is geen psychiater die moet weten of iemand bewust hands maakte of niet."

VAR keurt openingstreffer van Promes af tegen Chelsea VAR keurt openingstreffer van Promes af tegen Chelsea
'Hou marge bij buitenspel'
Ceferin vindt dat de VAR ook bij buitenspelgevallen tekortschiet. "Als je een lange neus hebt, sta je tegenwoordig buitenspel, en de lijnen worden getrokken door de VAR zelf. Dat is nogal subjectief", zegt hij.

"Wat de UEFA betreft - we zullen dat overleggen met onze scheidsrechters - moet er een marge van 10 tot 20 centimeter worden aangehouden. Het is prima als je niet vlagt wanneer iemand slechts een centimeter buitenspel staat."

"De betekenis van buitenspel is dat je er duidelijk voordeel uit haalt. Ik ben geen voorstander van hoe het nu gaat, maar als we het nu terugdraaien, zijn we ten dode opgeschreven."

Volgens de voorzitter is het veel makkelijker om te accepteren dat scheidsrechters soms een fout maken. "Net als spelers. Voorheen konden we een week lang discussiëren over een fout. Nu is het een soort technologie geworden. Niemand weet nog wie nu precies de beslissingen neemt."
Ik vind het prima dat hij zo eerlijk is maar vraag me af of de opmerking dat hij nooit voorstander geweest is van de VAR nou echt helpt. We moeten het systeem verbeteren, niet afschaffen. Dat laatste erkent hij eigenlijk ook wel gelukkig.

[Voor 4% gewijzigd door snmght op 04-12-2019 15:45]

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
snmght schreef op woensdag 4 december 2019 @ 15:44:
Voor mij even gissen of ik hem hier moet zetten, maar gezien het in de VAR om zijn algemeenheid gaat kan dat denk ik wel. UEFA voorzitter Ceferin doet namelijk behoorlijk stevige uitspraken over de VAR;


[...]


Ik vind het prima dat hij zo eerlijk is maar vraag me af of de opmerking dat hij nooit voorstander geweest is van de VAR nou echt helpt. We moeten het systeem verbeteren, niet afschaffen. Dat laatste erkent hij eigenlijk ook wel gelukkig.
Ik mag die man wel. Als hij nou een hoge functie heeft bij de uefa kan die er misschien wat aan doen! :)
en de lijnen worden getrokken door de VAR zelf. Dat is nogal subjectief"
Joh! Dat zag ik ook al. Maar ik zeg op mijn beurt. Ga eerst van de beslissing van de grens uit. Pak dan de beelden uit verschillende camera posities en bekijk die bewegend. geen 5x maar gewoon 1x en als je dan concludeert dat de grens fout kan zitten ga je echt controleren. Beeld stilzetten op het juiste moment, waarbij de bal en de spelers in beeld zijn. Zie je dan zonder lijntjes dat het buitenspel is, overrule je de grens, zie je dat niet. Keur je niks af en heeft de grens prima gezien.

[Voor 30% gewijzigd door DoeEensGek op 04-12-2019 15:53]


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
Veel vind ik onzin wat ze daar roepen maar ik vind dit wel een valide punt:
"Wat de UEFA betreft - we zullen dat overleggen met onze scheidsrechters - moet er een marge van 10 tot 20 centimeter worden aangehouden. Het is prima als je niet vlagt wanneer iemand slechts een centimeter buitenspel staat."

"De betekenis van buitenspel is dat je er duidelijk voordeel uit haalt. Ik ben geen voorstander van hoe het nu gaat, maar als we het nu terugdraaien, zijn we ten dode opgeschreven."
Je kunt NIET trainen op ik ga voordeel halen uit 1cm buitenspel staan. Die ene cm maakt het verschil echt niet meer. Aan de andere kant als je een marge gaat hanteren dan is dat weer wel. Blijft altijd een subjectief gegeven. Maar zelf lijntjes trekken en die vrij intepreteren (Ajax-Chelsea :() is fout.

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

Typhone schreef op woensdag 4 december 2019 @ 15:48:
Veel vind ik onzin wat ze daar roepen maar ik vind dit wel een valide punt:


[...]


Je kunt NIET trainen op ik ga voordeel halen uit 1cm buitenspel staan. Die ene cm maakt het verschil echt niet meer. Aan de andere kant als je een marge gaat hanteren dan is dat weer wel. Blijft altijd een subjectief gegeven. Maar zelf lijntjes trekken en die vrij intepreteren (Ajax-Chelsea :() is fout.
Een marge van 10cm tot 20cm slaat dan ook weer nergens op, je mag dus wel "buitenspel" staan zolang het maar binnen de marge van 20cm is. Met dat soort keuzes ga je nog meer onduidelijkheid creeren, dan kan je beter besluiten om met de VAR te stoppen.

Voetbal heeft al te veel regels die interpretabel zijn die maar al te vaak tot discussies leiden waar je kan concluderen dat het afhankelijk van de scheidsrechter is. Een zwart/wit regel omkatten naar een grijs gebied is zeker niet de oplossing.

  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
jbdeiman schreef op donderdag 5 december 2019 @ 12:35:
[...]

Ik weet niet of het de media is die dit doet, of juist alles er omheen en dat kan ik dan nog begrijpen ook. Ik heb in de media meermalen gehoord, een groepje Ajax supporters (of hooligans) hebben ... (vuurwerk, geweld, kapot gemaakt).
Dus dat de media dit maar doet vind ik niet helemaal terecht (ja er is ook zat media die dit wel doet), of niet expliciet het groepje noemt, maar meer in algemeen 'Ajax supporters hebben..'. Wie een beetje in staat is zelf na te denken en te lezen wat er bedoeld wordt, zal echt wel begrijpen dat dat niet direct impliceert dat dit alle Ajax supporters betreft. Echter tegenwoordig moeten op alle slakken zout gelegd worden, worden selectieve beelden getoond waardoor het negatief wordt en kunnen mensen niet meer zelfstandig nadenken.

Qua straffen vindt men het blijkbaar zo lastig de juiste personen te straffen, dat ze bedenken dat het eenvoudiger is de groep aan te pakken. Ik vind dat persoonlijk te billijken, want op die manier zou je verwachten dat er ook wat van 'zelfreinigend vermogen' binnen een groep ontstaat waardoor dat kleine groepje raddraaiers wordt uitgestoten. Echter valt dat nogal tegen.
Dat is toch echt hoe de media het schrijft, ze zouden onpartijdig moeten zijn, maar vaak duwen ze al een debat een bepaalde richting op. En doen dit dus ook met het melden van wangedrag door hooligans.
Veel mensen die geen voetbal volgen lezen dan weer X-groepje supporters steekt vuurwerk af, X-groepje supporters zoekt confrontatie politie en ga maar zo door. Die denken dan echt dat dus alle supporters zo zijn, hebben een slechte mening over het voetbal, en kijken je raar aan als je verteld dat je zo af en toe in het stadion zit, ik heb legio collega's die zo kortzichtig denken/lezen helaas. Dus verander dat woordje supporters in hooligans en dan zal men toch een ander beeld krijgen denk ik.

Collectief straffen werkt niet, dat bewijs is er al tijden, en het wordt tijd dat KNVB, clubs en overheid dat ook gaan inzien. En ik vind het ook wel gek dat ze niet de juiste persoon zouden kunnen vinden, van vele 'probleem' vakken weet de politie en club echt wel wie wie is, die kennen hun pappenheimers echt wel.

Ik ben het met je eens dat op veel slakken zout wordt gelegd, maar ik denk dat het allemaal komt door de click cultuur die in medialand heerst. Meer clicks is meer inkomen, dus dan maar een makkelijk te scoren artikeltje neerzetten en we hebben de inkomsten weer binnen.

  • P.O. Box
  • Registratie: Augustus 2005
  • Niet online
Typhone schreef op donderdag 5 december 2019 @ 06:08:
@Napo ja ik vrees dat die 20cm rekbaar gaat zijn als begrip en straks praten we over 21 vs 20cm met niet te meten apparatuur (dus interpretatie). Maar aan de andere kant: is buitenspel staan op 20cm te trainen en is het voordeel zo groot vergeleken met waarvoor de buitenspelregel in het leven geroepen is? :).

Met andere woorden: zou een Promes goal terecht afgekeurd zijn? Wamberto (2002 volgens mij) stond tegen Utrecht op een hele andere manier buitenspel en zou altijd teruggefloten hebben moeten worden.

Om maar even een passende vergelijking te zoeken :).
De marge van 20cm gaat natuurlijk niet om het getal zelf maar meer om in de hand te werken dat "ik kan het eigenlijk niet goed zien" snel voor een oplossing zorgt. nog wel even invoeren dat bij de oplossing altijd in het voordeel van de aanvallende partij gekozen wordt en niet "de beslissing van de scheids/grens" gevolgd wordt en ik ben tevreden.

  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
Dan valt de hele tactiek achter voetbal weg, laten we lekker buitenspel houden. Men moet gewoon een goed systeem maken waarin je duidelijk kan zien dat het buitenspel is, is dat niet duidelijk dan is het niet buitenspel.

  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
toolkist schreef op donderdag 5 december 2019 @ 17:05:
[...]

Dat valt allemaal wel mee, dat wegvallen.
Zet je een spits vooruit of laat je hem zoals nu deels mee verdedigen? Zet je de verdediging 1 op 1, of hou je meer spelers achter?
Zowiezo krijg je veel meer ruimte om te voetballen.
Je krijgt dan van die ploegen die hun spits 90 minuten lang naast de keeper gaat zetten, 1 bal naar voren en hij staat 1 op 1. Nee dit zou voor mij het spelletje voetbal meer verpesten dan vooruit helpen. Waarom kan een organisatie als UEFA of FIFA niet een systeem ontwikkelen waarin duidelijk te zien is of het buitenspel is?

  • mavaros
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 05:52
Ik zie net, dat dit topic bestaat. Een prima afsplitsing van de rest, vind ik. Omdat ik dit topic pas net ontdek, heb ik alleen de startpost gelezen.

Ik heb nog steeds een serieuze vraag.

De term Feijenoord wekt een hoop aversie op. Tot op de dag van vandaag weet ik nog altijd niet waarom. Een hoop mensen hebben wel een soortig antwoord gegeven, maar die zijn mijn inziens onzin.

Een maand geleden zag ik een spandoek in De Kuip hangen. Dat zag ik, omdat ik voetbal op TV had opstaan. Dat spandoek ging over een overleden supporter. De tekst is onbelangrijk, maar de naamgeving van de club zegt me wel iets. Feijenoord stond er op dat spandoek.

Kijk, ik vind die naamgeving muggenzifterij. Maar juist, omdat niemand mij hier heeft weten te overtuigen, waarom Feijenoord echt heel erg fout is, zolang wens ik graag die naamgeving te gebruiken.

En dat is niet, omdat ik graag Rotterdammers en aanhang tegen de schenen wil trappen.

  • Outerspace
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 19:26

Outerspace

Moderator GC & WM

AFX Ghey Edition by HlpDsK

@mavaros Je kan de edit-knop gebruiken, dat scheelt. Tevens ga je hier wederom in over Feyenoord versus Feijenoord. Die discussie hebben we ondertussen drie keer gehad en het is en blijft Feyenoord. Of je hier dan Feijenoord mag gebruiken is natuurlijk tegen de haren instrijken en bewust voor een andere naamgeving kiezen.

Ik zie graag dat je daar mee stopt. Het begint vermoeiend te worden.

Jack of all trades | Screener | Tweakers Gallery | Spotify!


  • mavaros
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 05:52
Outerspace schreef op zondag 8 december 2019 @ 21:11:
@mavaros Je kan de edit-knop gebruiken, dat scheelt. Tevens ga je hier wederom in over Feyenoord versus Feijenoord. Die discussie hebben we ondertussen drie keer gehad en het is en blijft Feyenoord. Of je hier dan Feijenoord mag gebruiken is natuurlijk tegen de haren instrijken en bewust voor een andere naamgeving kiezen.

Ik zie graag dat je daar mee stopt. Het begint vermoeiend te worden.
Dat is geen antwoord, hoe vermoeiend het ook mag zijn.

Ik herhaal mijn vraag: Waarom?

Tot ik een goed antwoord heb, zal ik die Rotterdammers aan de Maas vermijden uit mijn reacties, of ik zal ze compleet negeren. Dan zijn jullie allemaal blij.

Maar geef me nu eens een keer duidelijke uitleg, waarom een deel van het volk op tilt slaat als ik een bepaalde schrijfwijze gebruik.

edit: Hieronder even een stukje uit de startpost van dit topic:

In dit topic kan hierover verder gesproken worden, maar ook over onder meer uitverkiezingen van de FIFA, de correcte schrijfwijze van clubnamen etcetera.

<knip>

[Voor 35% gewijzigd door Outerspace op 09-12-2019 08:23]


  • mavaros
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 05:52
Ankona schreef op zondag 8 december 2019 @ 21:48:
[...]


Eigenlijk wel een interessante vraag. Ik ken dan wel het verschil tussen de spelling van de club en de wijk maar waarom (sommigen) blijkbaar zo fel reageren als iemand daar minder scherp op is is mij ook een raadsel. Mij is geen verhaal bekend waarom dit extra gevoelig zou moeten liggen (misschien mis ik dat, dan hoor ik het ook graag )
Ik heb me blauw gezocht en heb gevraagd aan voetbalfans. ( Ok, ik woon niet in Rotterdam maar in Eindhoven.)

Niemand die me een fatsoenlijk antwoord kan geven. Alle mensen uit het echt liepen met glazige ogen te kijken, want het is totaal onbekend.

Daarom snap ik de aversie niet. Ik kan niet in de hoofden van die Rotterdammers kijken, maar het is hier in de stad en in mijn wereld een compleet vreemd fenomeen.

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
Ik heb eigenlijk nog nóóit een discussie gezien over y of ij... Behalve hier op tweakers. Heb een het idee dat alleen hier er moeilijk over gedaan wordt.

  • Outerspace
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 19:26

Outerspace

Moderator GC & WM

AFX Ghey Edition by HlpDsK

Ik ga er niet teveel woorden aan vuil maken, maar hier is genoeg te lezen waarom het Feyenoord is en geen Feijenoord:

Typhone in "Sport Feedback"
tweakduke in "Sport Feedback"
Outerspace in "Sport Feedback"
Outerspace in "Sport Feedback"
Gonadan in "Sport Feedback"
Typhone in "Sport Feedback"
Leon Zwiers in "Sport Feedback"
Outerspace in "[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2019/2020 - Deel 2"

En daarmee ben ik wel klaar met die discussie en kap ik hem hier ook af. Mocht er iemand denken "maar ik ga er toch nog lekker op door", dan hebben we een ander gesprek

[Voor 6% gewijzigd door Outerspace op 09-12-2019 08:29]

Jack of all trades | Screener | Tweakers Gallery | Spotify!


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
mavaros schreef op zondag 8 december 2019 @ 23:17:
[...]


edit: Hieronder even een stukje uit de startpost van dit topic:

In dit topic kan hierover verder gesproken worden, maar ook over onder meer uitverkiezingen van de FIFA, de correcte schrijfwijze van clubnamen etcetera.

<knip>
Dat was gekscherend bedoeld en is inmiddels verwijderd. Ik snap je vragen en houding in dezen; maar de facto is vanuit (o.a.) de moderators nu meermaals verzocht om Feyenoord te hanteren. Dat aan je laars lappen omdat je niet overtuigd bent van hun motivatie.. Tsja, het staat je vrij maar of het de gezelligheid (en jouw blijvende aanwezigheid) ten goede komt, ik vraag het me af. :)

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

mavaros schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 14:55:
[...]


Moet je het niet meer als voorbeeld zien?

De term Calimero's mag niet, maar dat is een naam als je een bepaalde insteek hebt. Iedereen is altijd fout, maar ik niet. De klassieke slachtofferrol. Die bijnaam is niet echt negatief bedoeld.
De bijnaam is niet echt negatief bedoeld? Het gebruik van de term Calimero wordt in de meeste gevallen aangehaald om een argument van een ander weg te zetten zonder enige onderbouwing. Dat wordt niet gebruikt om aan te geven dat iedereen fout zit behalve die persoon/club zelf maar om aan te geven dat het vermeende onrecht er niet is. Indien dat zo is, dan kan men dat prima met steekhoudende argumenten aandragen en niet met containerbegrippen door het te bestempelen als "Calimero"-gedrag.

Zie ook Typhone in "Sport Feedback"
Bij die club in Rotterdam wordt vaak een insectenterm genoemd. In de voetbalwereld kan het, maar hier is dat een brug te ver.

Ajax wordt altijd voor Joden uitgescholden. Dan begeleidt met sisgeluiden. De supporters hebben dat omgedraaid. Joden is een geuzennaam en dat gesis doet ze ook niks meer. Je staat dus als supporter van de tegenstander voor l*l te scanderen.

Sommige termen gaan te ver, maar begeef je jezelf in de wereld van voetbal, dan moet je ook wat ruimer staan, als er iets geroepen wordt.
Wel bijzonder dat voetbal een bijzondere plek hierin zou moeten krijgen. Voetbal is een spel en natuurlijk is enige rivaliteit prima maar elkaar uitmaken voor diverse zaken voegt mijn inziens weinig toe aan het spel. De kern zou moeten zijn dat je achter je eigen club gaat staan en/of gewoon van het spel geniet. Afbreuk doen aan de volgers van de tegenstander kan prima op passelijke wijze maar "name calling" op het niveau van kakkerlakken, sissen of joden (sinds wanneer worden ze uitgescholden voor joden? Het met een bijvoegelijk naamwoord komt het voor maar in deze context is het een rare vergelijking)
Dat is iets anders, als racisme of andere nare zaken. Dat moet je met wortel en tak uitroeien en dat accepteert niemand.

Als je echt helemaal tot op het bot net wilt zijn, dan mag de term Tukkers of hoe andere clubs ook heten, totaal verboden worden. Daar ben ik het absoluut mee oneens.
Het blijft een hellend vlak en de vraag is waar je de lijn trekt. Is dat bij algemeen bekende en geaccepteerde bijnamen voor regio's die ze zelf ook praktiseren dan kan Tukkers en Joden op zich wel, Kakkerlakken dan weer niet.
mavaros schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 15:24:
Wil je de moderne hooligan kunnen doorgronden en daarop handelen, dan moet je niet naar Engeland of Nederland kijken. Kijk naar Oost Europa, gevoed door Rusland. Daar ligt het echte gevaar.

De nieuwe hooligan is een heel ander verhaal. Zij zijn niet onder invloed en zijn, vaak uit de Balkan, ontsproten uit de oorlog, of staatsgedreven. (Zie de Russen.) Die zijn echt kwaadaardig. AZ speelde tegen Partizan Belgadro. De top van de hooligans daar is oorlogsmisdadiger, maar tot nu toe ontspringen ze de dans. PSV speelde ooit tegen Legia Warschau. Het leek wel een belegerde stad hier. Dat is van een compleet andere orde, dan een paar mafklappers die over de schreef gaan.

De nieuwe hooligans maken gehakt van onze hooligans. Welkom in 2019.
gebaseerd op?

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

mavaros schreef op maandag 9 december 2019 @ 20:48:
@napo

En wat dan. Je komt nu niet echt met een oplossing voor het probleem aanzetten.
Je geeft aan dat ik niet met een oplossing kom terwijl je zelf enkel aangeeft dat het dertig jaar geleden dat statement gemaakt had kunnen worden. Dat is zeer zeker correct maar dat doet niet af aan het feit dat het gemaakte statement mijn inziens prima is. Ieder persoon is afhankelijk van verantwoordelijk voor zijn handelen.
Als je mijn eerdere reactie goed had gelezen, dan opper ik de voetbalwet. Daarin staat heel duidelijk omschreven wat je kan doen tegen dit soort onzin.
Je vorige reactie liet een ander beeld zien.
Nu weet ik zo niet of ie al door de politiek is doorgevoerd, maar als dat wel zo is, dan moet je dus naar de gemeentes gaan kijken. Die geven de bal altijd door aan de club. De clubs doen nooit iets en wassen hun handen in onschuld. Ze herkennen zich niet in de achterban dat altijd als een stel hippies door de groene weide loopt te dartelen.
De voetbalwet is er al, de uitvoering ontbreekt spijtig genoeg. Zo ook de handhaving van stadionverboden. Dat clubs niets doen zou ik zo niet bestempelen, dat er niet afdoende gehandeld wordt is echter een feit.
Nu ben ik niet geleerd, maar het zijn Kafkariaanse kafkaiaanse taferelen.
FTFY
Jas de voetbalwet erdoorheen en je pakt driekwart van de ellende in de Nederlandse stadions aan. Dan hebben de normale supporters misschien wel de ballen om die paar overgebleven raddraaiers van de tribune te schoppen.
probleem, of eerder de uitdaging, is dat het uitschot er voor zorgt dat de bestuurder van een BVO een aanzienlijk risico neemt die een significante impact heeft op zijn persoonlijke levenssfeer. Dat zou niet zo moeten zijn maar is helaas wel de werkelijkheid. Hiervoor moet de club en politie hand in hand gaan om dit goed aan te pakken.

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 07:05
Feyenoord komt met nieuwe verhuisdatum, mits bouw doorgaat

Een hoop twijfel een hoop gelul en weinig vooruitgang.
Voor je het weet heb je Nou Mestalla 2.0.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Van uitstel.... ;)

  • Dr. Strangelove
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 23-07 20:53
Slechts vijf landen zijn na de winterstop vertegenwoordigd in de achtste finales van de Champions League. Dat gebeurde nooit eerder sinds er 32 teams aan de groepsfase van de topcompetitie meedoen (vanaf 1999/2000).
https://nos.nl/artikel/23...-bij-laatste-zestien.html

Trieste mijlpaal. Het failliet van het Europese voetbal komt steeds naderbij wat mij betreft. De CL is allang primair geen sportevenement meer maar een machine om geld te verdienen.

These are my principles. If you don't like them, I have others.


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
Dr. Strangelove schreef op woensdag 11 december 2019 @ 23:19:
[...]


https://nos.nl/artikel/23...-bij-laatste-zestien.html

Trieste mijlpaal. Het failliet van het Europese voetbal komt steeds naderbij wat mij betreft. De CL is allang primair geen sportevenement meer maar een machine om geld te verdienen.
Mooie oneliner zonder onderbouwing! Erg amusant.

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • JanW
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20:27
Champions League nieuwtjes
- Ajax hoort bij een groep van beste nummers drie die de CL uit vliegt met 10 punten
- Atalanta hoort bij de slechtste nummers twee die door gaan in de CL met maar 7 punten.

Maakt het nog even extra zuur :X

@snmght, het is een constatering, en geen fijne. Het is triest dat de Champions League verworden is tot een feeste van ongeveer 12 clubs.

  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 20:49
Maar hoezo zijn we nu verbaasd?
CL is voor de beste clubs, het is toch niet raar dat die beste clubs uit de beste 5 competities komen :?

In de originele opzet van het kampioenenbal had je natuurlijk minder clubs uit die landen, dat is waar.
Maar in de huidige opzet is het logisch dat uit die landen er altijd wel een club ver zal komen, zo nu en dan zal er is 1 of 2 clubs uit een ander land bijzitten.

Float like a butterfly, sting like a bee.


  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Foto & Video, Harde Waren, Consumentenelektronica
Dr. Strangelove schreef op woensdag 11 december 2019 @ 23:19:
De CL is allang primair geen sportevenement meer maar een machine om geld te verdienen.
Dat geldt feitelijk voor heel veel sporten/evenementen. Zodra de stap gemaakt is dat profsporter niet meer betekent dat je ervan kunt leven maar dat je er buitensporig dik aan kunt verdienen gaat het niet meer primair om sport.

Één van de redenen waarom ik het kijken van minder populaire sporten (lees: die waar je dus niet rijk van wordt of zelfs fullprof nog lastig is) qua sportbeleving vaak veel meer beleef. Een puurdere ervaring, oprechtere emoties en vaak veel minder 'maniertjes' (subjectief, ik weet het).

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 01-07 10:26
Nederland is al decennia super dominant met langebaan schaatsen. Dat vinden we dan weer wel leuk.

alles kan off-topic


  • Coocoocachoo
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 09:35
strafschop schreef op donderdag 12 december 2019 @ 11:07:
[...]


Juist helemaal niks, 12 om 9 op 20 seizoenen.

De voorgaande 10 seizoenen 6 verschillende CL winnaars en ook 6 verschillende Stanley Cups winnaars.
Het lijkt daar zelfs nog erger. In de laatste 20 seizoenen kwamen de CL winnaars uit 5 verschillende landen, terwijl de Stanley Cup in die periode alleen maar door Amerikaanse teams is gewonnen :+

  • LZ86
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 19:59
Mooi stukkie over het schandalige Qatar toertje van Ajax en PSV

https://www.vtbl.nl/nieuw...lDYms3PmtfPI-2prOZ4EIhb_M

  • Henkie_NtA
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 17:01
Ik vind dit echt zo schandalig. Net zoals dat Ajax een samenwerking aankondigd met een club in VAE, wat voor zover ik weet zelfde laken een pak is met Qatar. Reactie van vd Sar daarop ook onbegrijpelijk. Dat je om aan te haken alternatieve bronnen van inkomsten moet aanboren prima, maar niet ten koste van alles. En hiermee is wat mij betreft een grens overschreden.

  • dutchgio
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 20:22
Hebben we daar ook al een topic voor? Lijkt op eenzelfde manier om het in de doofpot stoppen als de clubs het doen...
Die samenwerking maakt ook duidelijk waarom Van de Sar het zo stevig verdedigde.
Ze zitten ook al in China. Ajax veroverd de wereld in discutabele landschappen.

  • OPSLAGHOND
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
dutchgio schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 18:37:
Hebben we daar ook al een topic voor? Lijkt op eenzelfde manier om het in de doofpot stoppen als de clubs het doen... Die samenwerking maakt ook duidelijk waarom Van de Sar het zo stevig verdedigde.
Ze zitten ook al in China. Ajax veroverd de wereld in discutabele landschappen.
Ik wed dat jij net als iedereen tal van dingen in huis heb die in b.v. China onder discutabele omstandigheden gemaakt zijn, een beetje hypocriet om dan zo naar een bedrijf te wijzen terwijl je er zelf door enkel te consumeren 'doodleuk' aan meedoet. ;)

p.s. Een blik op jouw profiel maakt het helemaal af ... :F
Volgeladen met Karmabadges zoals import, China, China Phone ... _O-

[Voor 9% gewijzigd door OPSLAGHOND op 07-01-2020 19:31]

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
dutchgio schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 18:37:
Hebben we daar ook al een topic voor? Lijkt op eenzelfde manier om het in de doofpot stoppen als de clubs het doen...
Die samenwerking maakt ook duidelijk waarom Van de Sar het zo stevig verdedigde.
Ze zitten ook al in China. Ajax veroverd de wereld in discutabele landschappen.
Waar heb je het over? Het is niet zo dat Ajax of PSV er een geheim van hebben gemaakt hé? En een topic om hier uitgebreid over te spreken heeft ook weinig van doen met een doofpot. Zoek de definitie anders er eens bij. :)

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

snmght schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 12:30:
Dest heeft het trainingskamp van Ajax verlaten omdat hij zich onveilig voelt. Lijkt me op zich een signaal dat je serieus mag nemen en waarin je dus als Ajax hem ook zou moeten faciliteren. Tegelijkertijd vraag ik me af of hij nou daadwerkelijk gevaar loopt.


[...]
Dat is ook het enige juiste van Ajax dat ze moeten doen. Jammer voor het trainingskamp en potentieel voor Dest als hij daardoor niet de eerste keuze zal zijn. Met een onveilig gevoel ergens zitten helpt je ook niet om optimaal te presteren.

Als club moet je ook accepteren dat dit soort risico's zitten aan dit soort plekken en dus goed omgaan met een gevolg als dit. Uiteindelijk vraag ik me sowieso af waarom een club naar een ver oord gaat voor een trainingskamp. Dat het begrijpelijk is dat je niet op "de Toekomst", "de Herdgang", "1908" of een ander eigen trainingscomplex blijft snap ik, stuk weg uit de dagdagelijkse sleur en even puur de focus op het team (speltechnisch maar ook dynamiek tussen personen).

Qatar, VS, Asie ben ikzelf geen voorstander van en kan als volger niet zeggen dat de clubs er altijd even goed van terug komen. Al geeft dat natuurlijk geen garantie dat een trainingskamp in Limburg (FC Groningen) of Spanje/Portugal een beter resultaat zou geven.

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Napo schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 10:42:
Uiteindelijk vraag ik me sowieso af waarom een club naar een ver oord gaat voor een trainingskamp.
Geld. Niks meer, niks minder. 'goede tegenstanders', 'goed weer', allemaal smoezen.

  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Nu online

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

Duke rules the world...

Ik zie inderdaad geen andere reden dan de financiële reden om perse naar dat gebied te gaan. Er zijn genoeg alternatieven lijkt mij om voor te bereiden op de rest van het seizoen.

Van de Sar heeft een reactie gegeven op het vertrek van Dest
"Voor ons was dit niet zo groot nieuws, er gaat wel vaker iemand weg uit een trainingskamp. Bijvoorbeeld door blessures. Maar doordat er nu spanningen in de regio zijn, wordt er meer nadruk op gelegd dan in onze ogen nodig is", zegt Van der Sar tegen VI.

"Ik vind dat jullie het echt te groot maken. Dat Sergiño ermee zit, snap ik. Je moet los in je hoofd zijn, anders kun je niet lekker trainen. Als je niet 100 procent bent, raak je geblesseerd. Daarom is dit ook gedaan. Maar verder hebben we geen signalen gehad."
"Jullie zien het plezier tijdens trainingen, de spelers zijn naar de Souq Waqif (traditionele markt, red.) geweest, ze hebben een keer buiten het hotel gegeten en jullie volgen ook hun socialemediakanalen", aldus de oud-topkeeper.

"Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het ook vooral heel leuk is. Dat is naast het harde werken wat nodig is om de landstitel te pakken, de beker te winnen en heel ver in de Europa League te komen. Want daarom zijn we hier."
https://www.nu.nl/voetbal...-groot-wordt-gemaakt.html

Zakelijk gezien zal het allemaal prima zijn en dat andere clubs erheen gaan waar je tegen kan oefenen speelt natuurlijk mee. Moreel gezien wringt dit bij mij ook wel.

Tweakers Discord


  • LZ86
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 19:59
snmght schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:14:
In dit artikel van een jaar oud wordt er een en ander over geroepen; https://www.volkskrant.nl...r-heeft-het-nut~b85bdb4a/

Ik kan me indenken dat je het risico op bevroren velden compleet wil vermijden. En voor het groepsgevoel kan zo een reis en even uit je vertrouwde omgeving ook wel goed zijn. In de winterstop heb je hier de tijd en ruimte voor.

Tegelijkertijd wordt in het artikel dus aangegeven dat het risico op blessures misschien zelfs hoger is vanwege de temperatuurverschillen. In die zin zou een kamp in Duitsland bijvoorbeeld misschien wel verstandiger zijn. Maar zit je dus weer met het risico op keiharde ijsbanen om op te trainen.
Of gewoon in zuid Frankrijk of Spanje. :)

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Foto & Video, Harde Waren, Consumentenelektronica
Leon Zwiers schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 18:59:
Of gewoon in zuid Frankrijk of Spanje. :)
Daar hebben ze toch stadions vrij omdat ze de Supercup in de zandbak moeten spelen. Wat een wereld. :')

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


  • OPSLAGHOND
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Mouwsponsor voor Ajax tot 2023, schijnt om 2 miljoen Euro per jaar te gaan (en een gratis vakantie voor de selectie + staf). B-)

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
OPSLAGHOND schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 19:54:
Mouwsponsor voor Ajax tot 2023, schijnt om 2 miljoen Euro per jaar te gaan (en een gratis vakantie voor de selectie + staf). B-)
Trainingskamp op de Antillen. Zijn we ten minste van de Qatar discussie af. :D

Lekkere deal hoor. Er zijn hoofdsponsors in de eredivisie die minder betalen. :)

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • OPSLAGHOND
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
snmght schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 19:58:
[...]Trainingskamp op de Antillen. Zijn we ten minste van de Qatar discussie af. :D
Tenzij de accommodatie gebouwd is door mensen met een donkere huidskleur, ik hoor Sylvana Simons al aankomen ... dan noemen we haar wel een mauw-sponsor. :+
Lekkere deal hoor. Er zijn hoofdsponsors in de eredivisie die minder betalen. :)
*O* oOo *O*

[Voor 5% gewijzigd door OPSLAGHOND op 15-01-2020 20:20]

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght


  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Nu online
Man laat vrouw in België bevallen om kind Feyenoord te kunnen noemen

Mijn vrouw mocht tijdens haar derde trimesters niet boven Leiden komen, maar dit gaat zelfs mij te ver. :+

SW-0040-8191-9064


  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
:?
Je hoeft niet te reageren he ;)
Tis precies wat ie zegt, een zak geld en 1 'trainingskamp' per jaar. Ongetwijfeld ipv die naar Qatar.

  • Holk
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 04-08 16:06
ph4ge schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 08:57:
Man laat vrouw in België bevallen om kind Feyenoord te kunnen noemen

Mijn vrouw mocht tijdens haar derde trimesters niet boven Leiden komen, maar dit gaat zelfs mij te ver. :+
Dit is gevalletje bureau jeugdzorg en voor de man een gevalletje Pieter Baan centrum

Edit: dit geldt voor elke club of elke dodo die zo’n geintje uit haalt met de naam van z’n kinderen. Doe dat met je hond of kat, soit, maar je kinderen lopen er hun hele leven mee rond. Ken iemand die z’n hond Feye heeft genoemd, hij heeft Noord als achternaam; Feye Noord. Leuk grappig en prima maar je kind... Er is een reden waarom sommige namen verboden zijn

[Voor 27% gewijzigd door Holk op 16-01-2020 10:46]


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
Het zou een stuk praktischer zijn als ouders mensen die er dat soort rare ideeën op na houden geen kinderen mogen krijgen. Dat zou een stuk beter zijn....
Absurd gewoon als je er langer dan 2 seconden over nadenkt. Stel je eens sollicitatiebrief voor:

Feyenoord Janssen
Rottepolderplein 24-1
1079 CK Rotterdam
Nederland

Hoe snel zou die brief 'van het stapeltje vallen' denk je?
Achterlijke gekken toch in de wereld. :X :N

(Idem als het Ajax, PSV, Zomer, Winter, Herfst, Lente etc etc betreft qua voornaam hoor).

[Voor 56% gewijzigd door Typhone op 16-01-2020 11:28]


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

OPSLAGHOND schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 11:00:
[...]

Als dit al te moeilijk voor jou is ...
Als je een bericht plaats met "mouwsponsor" zonder verder enige informatie, wat verwacht je dan?

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Napo schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 18:32:
[...]


Als je een bericht plaats met "mouwsponsor" zonder verder enige informatie, wat verwacht je dan?
Hoeveel duidelijker moet het zijn? Mouwsponsor voor Ajax... Moet ie dan nog uitleggen dat iemand geld betaalt om de naam op de mouw van het shirt van Ajax te mogen zetten? 7(8)7

Als dat voor jou nog niet genoeg is kun je ook google.nl openen of chrome openen en het daar intikken?
Mijn god zeg....

  • OPSLAGHOND
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
toolkist schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 18:39:
[...]

Hoeveel duidelijker moet het zijn? Mouwsponsor voor Ajax... Moet ie dan nog uitleggen dat iemand geld betaalt om de naam op de mouw van het shirt van Ajax te mogen zetten? 7(8)7

Als dat voor jou nog niet genoeg is kun je ook google.nl openen of chrome openen en het daar intikken?
Mijn god zeg....
Dit. _/-\o_

"Ik heb een zak expected goals nog nooit een goal zien maken." - snmght


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

toolkist schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 18:39:
[...]

Hoeveel duidelijker moet het zijn? Mouwsponsor voor Ajax... Moet ie dan nog uitleggen dat iemand geld betaalt om de naam op de mouw van het shirt van Ajax te mogen zetten? 7(8)7

Als dat voor jou nog niet genoeg is kun je ook google.nl openen of chrome openen en het daar intikken?
Mijn god zeg....
Tsja, als je voor de rest geeneens de moeite neemt om context te geven over welke sponsor het gaat of welke nieuwsbericht? Hoe lastig is het om eventjes een bron erbij te plaatsen?

Het is bijzonder gemakkelijk als je iets ergens leest eventjes een link naar het specifieke artikel te plaatsen zodat men met dezelfde informatie in de discussie mee kan gaan. Plaats je die link niet naar het artikel of de bron waarvan je het vernomen heb ontneem je men die kans. Prima dat je naar eigen kunnen wijst maar kom op zeg, als je een onderwerp aansnijdt doe dat dan met wat contextuele informatie.

En nee, de "iemand betaald geld ervoor" is niet het vraagteken, juist de partij en wat potentieel de sponsoring inhoudt geeft ruimte om er een een discussie erover te voeren.

[Voor 32% gewijzigd door Napo op 16-01-2020 22:35]


  • Outerspace
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 19:26

Outerspace

Moderator GC & WM

AFX Ghey Edition by HlpDsK

Ik denk dat die discussie wel klaar is, zo niet dan bij dezen. Het is inderdaad handig om iets van een bronvermelding te plaatsen of iig de naam van de sponsor te vermelden. Het hoeft trouwens ook niet op de man gespeeld te worden.

Jack of all trades | Screener | Tweakers Gallery | Spotify!


  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 14:29
Ja die competitie komt er wel. De grote clubs hollen het helemaal uit. Apart toch hoe dat kan eigenlijk want ‘echte’ competitie bestaat niet meer.

  • JanW
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 20:27
Gequote uit het buitendlands voetbal-topic, omdat 't me hier meer op z'n plek lijkt.
Harribo schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:37:
[...]

Inderdaad vanaf de 85e minuut ook prima.
Niet meer wisselen lijkt mij inderdaad een regel die vrij makkelijk toe te passen is.

Die 10 seconden kan natuurlijk niet, er kan ook echt wat aan de hand zijn. En geen scheidsrechter wil er verantwoordelijk voor zijn dat iemand, dankzij zijn doorgaan, er (chronisch) letsel aan over houdt.
Maar niet kunnen wisselen scheelt al wat.

Wat je wel kunt doen als scheidsrechter is, als je duidelijk steeds voor het lapje wordt gehouden door een speler, hem een gele kaart geven.
Helaas zijn de teams wel zo slim dat er steeds weer een ander gaat liggen.
Makkelijker is gewoon om gebruik te gaan maken van zuivere speeltijd. Dan hoef je geen rare constructies te bedenken. Wissel: tijd stil. Doeltrap: tijd stil. Net zo lang tot de bal weer rolt. Ik ben daar veel meer een voorstander van, dan al dit soort net niet oplossingen te bedenken. Hoe bepaal je wanneer een wissel echt nodig is en hoe niet? Het is een stuk makkelijker om gewoon zuivere speeltijd te hanteren.

Ook al eens bij de FIFA geopperd door Marco van Basten, maar daar wordt helaas niks mee gedaan. Voetbal is vaak veel te conservatief. Van Basten is echt geen domme jongen op dat gebied, jammer dat hij niet meer gedaan kreeg.

[Voor 3% gewijzigd door JanW op 31-01-2020 13:15]


  • Qu3st
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 08:17
Scheidsrechters zijn bij elkaar op Mallorca, en bevestigen dat Ajax dus genaaid is in Londen tegen Chelsea.
Na de overtreding van Blind die rood opleverde had Rocchi het spel direct stil moeten leggen. Dan had die handsbal, rood Veltman en penalty tegen nooit geteld/gekund/gemogen.

Niet dat Ajax in de huidige vorm er iets te zoeken heeft in CL, en misschien hadden nog steeds gelijkgespeeld, maar dit is wel zuur hoor!

  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 20:49
Qu3st schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 07:59:
Scheidsrechters zijn bij elkaar op Mallorca, en bevestigen dat Ajax dus genaaid is in Londen tegen Chelsea.
Na de overtreding van Blind die rood opleverde had Rocchi het spel direct stil moeten leggen. Dan had die handsbal, rood Veltman en penalty tegen nooit geteld/gekund/gemogen.

Niet dat Ajax in de huidige vorm er iets te zoeken heeft in CL, en misschien hadden nog steeds gelijkgespeeld, maar dit is wel zuur hoor!
-O- valt niet tegen dat ze het eindelijk dan toegeven, maarja nu koopt niemand er iets meer voor :/

Float like a butterfly, sting like a bee.


  • simons
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 04-07 13:09

simons

LETS GO BRANDON

Qu3st schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 07:59:
Scheidsrechters zijn bij elkaar op Mallorca, en bevestigen dat Ajax dus genaaid is in Londen tegen Chelsea.
Na de overtreding van Blind die rood opleverde had Rocchi het spel direct stil moeten leggen. Dan had die handsbal, rood Veltman en penalty tegen nooit geteld/gekund/gemogen.

Niet dat Ajax in de huidige vorm er iets te zoeken heeft in CL, en misschien hadden nog steeds gelijkgespeeld, maar dit is wel zuur hoor!
Ah kan mij de discussie nog levendig herinneren:

Enkele pareltjes!
Ankona schreef op woensdag 6 november 2019 @ 10:19:
[...]
Ik snap niet waar jij heen wilt maar je claimt een hoop onwaarheden.
Voordeel kan altijd afgewacht worden. Het is al jaren gebruikelijk om eventuele kaarten dan achteraf te geven. Volgens mij is dit juist nog extra geformaliseerd afgelopen zomer. En waarom zou je bij een rood waardige overtreding geen voordeel mogen geven? Zijn echt zaken die niets met elkaar te maken hebben.
en
Ruzor schreef op woensdag 6 november 2019 @ 18:07:
[...]
Hij zegt dat het makkelijker is en een keuze. Dus het is niet verboden om door te laten spelen.
De Italiaan heeft alles gedaan volgens de regels. Alleen de overtreding op Blind had 'ie voor kunnen fluiten en de handsbal van Veltman niet. Maar dat staat dus niet vast in de regels.
En natuurlijk moet je iig één van je centrale verdedigers wisselen als ze allebei al geel hebben en je met 4-1 voor staat. Dat is gewoon spelen met vuur.
en
Zingo schreef op woensdag 6 november 2019 @ 17:56:
[...]
Hoezo dat dan? Misschien heeft Bas wel gewoon ongelijk toch ;) . Duizend interpretaties, duizend meningen zal ik maar zeggen.
Dat waren de reacties nav:
simons schreef op woensdag 6 november 2019 @ 10:09:
[...]
Maar als Blind rood moet krijgen voor de overtreding dan is het volgens mij gewoon affluiten. Want inderdaad, feitelijk had Blind gewoon kunnen opstaan, rennen en met een vliegende tackle een speler kunnen schoppen die buiten de 16 voor open doel had kunnen scoren. Geen doelpunt, vrije trap en rood die hij toch al had...
Achteraf gelijk is ook gelijk :>

Je DM’s worden hier door de Admins gelezen en Geef je waardering voor Tweakers


  • VDS91
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 14-02 11:10
Martinusz schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:45:
[...]

-O- valt niet tegen dat ze het eindelijk dan toegeven, maarja nu koopt niemand er iets meer voor :/
Ik heb nog niets gehoord van de UEFA hoor. Geen excuses, geen onderzoek naar hoe dit fout had kunnen gaan o.i.d. Dat is het zure eraan. Fouten maken mag, maar het zwijgen daarover irriteert me. Zo leer je hier niets van en blijven dit soort fouten bestaan.

Als een plastic bekertje op het veld beland, dan heeft een club gelijk een boete van €10.000 op de mat liggen. Als de scheidsrechter en VAR gigantische blunders maken wat een club miljoenen kost, dan hoor je ze niet en blinken ze uit in het zwijgen.

Geldt trouwens ook voor de KNVB. Ben benieuwd wat voor acties de KNVB heeft uitgezet n.a.v. situatie van Kuipers en Nijhuis het afgelopen weekend. Het optreden van Nijhuis bij VI lijkt mij toch een ingeving om eens kritisch te kijken naar de spelregels van de VAR en of Nijhuis die spelregels wel heeft gehanteerd. Is Nijhuis wel een onafhankelijke VAR?

Door het zwijgen van de UEFA ga je gelijk je vraagtekens zetten bij de integriteit van dit orgaan.

[Voor 6% gewijzigd door VDS91 op 06-02-2020 08:58]


  • simons
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 04-07 13:09

simons

LETS GO BRANDON

ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:58:
[...]

Hebben ze ook wat gezegd over Ajax PAOK? ;) Soms zit het mee, soms zit het tegen. Kennelijk was de regel zo onduidelijk dat ze er 3 maanden over hebben moeten discussiëren. Ik heb echt altijd begrepen dat je alleen bij een directe rode kaart het spel moet stil leggen en dat je bij een gele kaart voordeel mag geven. Kennelijk is dat geen correcte uitleg.
Dat laatste is wel even anders he!

De Italiaanse scheidsrechter Gianluca Rocchi had het spel na de tweede gele (en dus rode) kaart voor Daley Blind volgens de spelregels moeten stilleggen, was de uitkomst van de discussie.

Zoals ik al aangaf toen, is geel en daarmee rood geen mogelijkheid tot vervolg voordeel. Na geel kan je best voordeel geven alleen niet als dat automatisch leidt tot rood. Er waren er hier genoeg omdat het Ajax betrof die zich in allerlei bochten moesten wringen om de bespottelijke acties van de scheidsrechter te vergoelijken. Gelukkig hebben ze bij de Uefa dat ook door.

Je DM’s worden hier door de Admins gelezen en Geef je waardering voor Tweakers


  • PWM
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
De Telegraaf brengt het nu alsof ze Ajax hebben besproken. Ze hebben er 150 verschillende situaties bekeken uit het seizoen, waarbij ook deze wedstrijd zat.

  • VDS91
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 14-02 11:10
ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:58:
[...]

Hebben ze ook wat gezegd over Ajax PAOK? ;) Soms zit het mee, soms zit het tegen. Kennelijk was de regel zo onduidelijk dat ze er 3 maanden over hebben moeten discussiëren. Ik heb echt altijd begrepen dat je alleen bij een directe rode kaart het spel moet stil leggen en dat je bij een gele kaart voordeel mag geven. Kennelijk is dat geen correcte uitleg. Respectabele scheidsrechters zoals Van Egmond dachten dat ook.
Vind je Van Egmond echt een respectabele scheids? ;w

  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Nu online
simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:03:
[...]


Dat laatste is wel even anders he!

De Italiaanse scheidsrechter Gianluca Rocchi had het spel na de tweede gele (en dus rode) kaart voor Daley Blind volgens de spelregels moeten stilleggen, was de uitkomst van de discussie.

Zoals ik al aangaf toen, is geel en daarmee rood geen mogelijkheid tot vervolg voordeel. Na geel kan je best voordeel geven alleen niet als dat automatisch leidt tot rood. Er waren er hier genoeg omdat het Ajax betrof die zich in allerlei bochten moesten wringen om de bespottelijke acties van de scheidsrechter te vergoelijken. Gelukkig hebben ze bij de Uefa dat ook door.
Ja, het is anders. De meeste mensen en zelfs prominente scheidsrechters wisten niet dat de manier waarop jij de regels uitlegt correct is. Het heeft maanden geduurd voordat die conclusie getrokken werd. Het was ook gewoon niet bekend dat de VAR zich moet bemoeien met het al dan niet correct toepassen van de voordeelregel.

Je lijkt er een beetje een Ajax vs de rest discussie van te willen maken, maar volgens mij is de enige juiste conclusie dat de regel gewoon onduidelijk was en nu opgehelderd is.

[Voor 5% gewijzigd door ph4ge op 06-02-2020 09:08]

SW-0040-8191-9064


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:58:
[...]

Kennelijk was de regel zo onduidelijk dat ze er 3 maanden over hebben moeten discussiëren.
Waar haal jij nou weer de wijsheid vandaan dat hier 3 maanden over gediscussieerd is? Ik zie dat nergens. Oprecht benieuwd hoor.

Fijn dat ze dit nu erkennen. Ik ben het met Sjaak Swart eens dat een financiële compensatie op zijn plek zou zijn. Kost je de nodige miljoenen dit soort geintjes.

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Nu online
snmght schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:09:
Waar haal jij nou weer de wijsheid vandaan dat hier 3 maanden over gediscussieerd is? Ik zie dat nergens. Oprecht benieuwd hoor.
Het incident vond plaats op 5 november, het is nu 6 februari, er zijn 3 maanden verstreken.
snmght schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:09:
Fijn dat ze dit nu erkennen. Ik ben het met Sjaak Swart eens dat een financiële compensatie op zijn plek zou zijn. Kost je de nodige miljoenen dit soort geintjes.
Onzin. Het is gewoon een vage regel die verduidelijkt is, geen duidelijke fout. En zelfs als dat zo was, dan zullen er ook genoeg momenten zijn waar clubs vinden dat Ajax het voordeel had en ze gecompenseerd zouden moeten worden. Ik ben wel benieuwd waarom de Telegraaf alleen focust op dit ene moment, het schijnt dat er veel meer besproken is.

Als je een overtreding maakt die direct rood waard is, en vervolgens een overtreding maakt die je normaal gesproken een penalty en je tweede rode kaart oplevert, dan speel je met vuur en loop je het risico dat een regel die kennelijk onduidelijk was niet in je voordeel wordt uitgelegd.

Voor zover het relevant is, moet je niet doen alsof dit een enorme blunder of een complot is. Het is gewoon een vage regel die nu opgehelderd is.

[Voor 5% gewijzigd door ph4ge op 06-02-2020 09:14]

SW-0040-8191-9064


  • Waah
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 20:07
@ph4ge ze hebben het er na maanden pas eens samen over gehad. Dat is wat anders dan dat ze het er maanden over gehad hebben.....

Van een belastingadviseur verwacht ik ook dat die alle regels kent, inclusief alle eigenaardigheden. Van een scheidsrechter op dat niveau mag je dat ook verwachten....

En de conclusie was niet dat de regels onduidelijk waren. De conclusie was dat de scheidsrechter fout zat. Dus blijkbaar is het wel degelijk duidelijk. Dat veel mensen die voetbal kijken de exacte regels niet kennen is niet zo verwonderlijk. Maar een scheidsrechter zit op een iets ander niveau.

  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:13:
[...]

Het incident vond plaats op 5 november, het is nu 6 februari, er zijn 3 maanden verstreken.
Waah schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:14:
@ph4ge ze hebben het er na maanden pas eens samen over gehad. Dat is wat anders dan dat ze het er maanden over gehad hebben.....
Dit dus. Groot verschil. Het zou voor de discussie fijn zijn als je even goed nadenkt over de woorden die je kiest. :)

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • snmght
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 10-08 14:15
O, ik maak me er ook schuldig aan beste heren - maar deze discussie mag hierheen -> [Voetbal] Randzaken

[Voor 120% gewijzigd door snmght op 06-02-2020 09:23]

WZAWZDB | "Zomaar iets roepen is te makkelijk." - een ervaringsdeskundige


  • simons
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 04-07 13:09

simons

LETS GO BRANDON

ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:07:
[...]
Ja, het is anders. De meeste mensen en zelfs prominente scheidsrechters wisten niet dat de manier waarop jij de regels uitlegt correct is.
Misschien ben ik wel een hele goede scheids, maar ik denk eerder dat het gewoon het logisch nadenken is.
Over die prominente scheidsrechters kan je discussiëren (haha van Egmond...*not*) maar voor velen was het zonneklaar dat dit fout was.
Het heeft maanden geduurd voordat die conclusie getrokken werd. Het was ook gewoon niet bekend dat de VAR zich moet bemoeien met het al dan niet correct toepassen van de voordeelregel.
Het heeft niet maanden geduurd, ze hebben het er recent over gehad.
Je lijkt er een beetje een Ajax vs de rest discussie van te willen maken, maar volgens mij is de enige juiste conclusie dat de regel gewoon onduidelijk was en nu opgehelderd is.
Nou het valt mij wel op dat een gedeelte van de rest het blijkbaar fijn vind om met oogkleppen dergelijke situatie te bekijken. Persoonlijk kan ik bijvoorbeeld heel goed naar Feyenoord/PSV etc kijken in Europa en koester ik geen wrok als ze op een lullige manier verliezen.

Vwb jouw conclusie, regel is altijd duidelijk geweest, eerder werd dat regelement er nog bij gehaald waar het staat. Alleen de invulling van de regel werd in casus Chelsea door de scheids op onnavolgbare wijze uitgevoerd waar men zelfs zich kan afvragen waarom de scheids zo'n blackout had aangaande de regels. Althans een simpele voetbal-kijker als ik vond het zonneklaar.

Je DM’s worden hier door de Admins gelezen en Geef je waardering voor Tweakers


  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:13:
Voor zover het relevant is, moet je niet doen alsof dit een enorme blunder of een complot is. Het is gewoon een vage regel die nu opgehelderd is.
Of het was voor 2 man (Rocchi en Van Egmond) onduidelijk en voor alle andere scheidsrechters wel, en was de 'discussie' die ze nu gehouden hebben ook binnen 2 minuten afgehandeld. Wat niet geheel onlogisch lijkt als ze 150 situaties hebben moeten bediscussieren ;)

  • Waah
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 20:07
Monetaire compensatie vind ik niet eens het belangrijkst. Vind de ranking van Nederland eigenlijk veel belangrijker. Door de uitschakeling betekent het minder punten, en dus moeilijker de CL en EL behalen.

Dat is voor het NL voetbal veel belangrijker dan wat korte-termijn geld voor Ajax.... En dat zeg ik als Ajacied.

  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Nu online
simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:28:
Misschien ben ik wel een hele goede scheids, maar ik denk eerder dat het gewoon het logisch nadenken is.
Over die prominente scheidsrechters kan je discussiëren (haha van Egmond...*not*) maar voor velen was het zonneklaar dat dit fout was.
Zo logisch vind ik het niet. Dat je geen voordeel geeft na een overtreding die direct rood is is al een ongeschreven regel, dat je geen voordeel geeft voor een tweede gele kaart is voor mij geen automatisme.

Daarnaast is de conclusie dat de VAR dit had moeten corrigeren gewoon anders dan zoals het in de KNVB regels staat:
De VAR kan worden ingezet in vier verschillende situaties.

Wel of geen doelpunt
Wel of geen strafschop*
Wel of geen directe rode kaart
Identiteitsvergissing bij het geven van een rode of gele kaart
*is ook gecheckt, en die beslissing is als ik het goed heb op zichzelf bevestigd. Dat de VAR een voordeel moment enige tijd daarvoor had moeten meewegen haal ik hier gewoon niet duidelijk uit.

Nogmaals, het was gewoon onduidelijk. Op het moment dat Veltman hands maakte kende hij deze uitleg ook niet, en zelfs als het wel zo was was het onverstandig om een iets te doen waar gewoon geel en een penalty op staat in de hoop dat de VAR ingrijpt.

Ik ben ook benieuwd in hoeverre deze uitleg opgaat als het niet om een geelwaardige overtreding van Veltman was gegaan maar om een donkerrode doodschop. Zou je dan ook zeggen dat de dader er mee weg komt omdat de scheidsrechter even daarvoor onterecht de voordeelregel heeft toegepast? Voor mij is dat geen uitgemaakte zaak.

[Voor 10% gewijzigd door ph4ge op 06-02-2020 10:53]

SW-0040-8191-9064


  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
ph4ge schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:45:
Nogmaals, het was gewoon onduidelijk. Op het moment dat Veltman hands maakte kende hij deze uitleg ook niet, en zelfs als het wel zo was was het onverstandig om een iets te doen waar gewoon geel en een penalty op staat in de hoop dat de VAR ingrijpt.
Er was alleen helemaal niks bewusts aan die handsbal dus verstandig of niet deed er helemaal niet toe ;)
Waah schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:39:
Monetaire compensatie vind ik niet eens het belangrijkst. Vind de ranking van Nederland eigenlijk veel belangrijker. Door de uitschakeling betekent het minder punten, en dus moeilijker de CL en EL behalen.

Dat is voor het NL voetbal veel belangrijker dan wat korte-termijn geld voor Ajax.... En dat zeg ik als Ajacied.
Compensatie is kansloos en daar moet je ook helemaal niet aan willen beginnen. Het enige wat ik wat dat betreft wil is dat men er lering uit neemt. Dat lijken ze te doen met die discussie nu, maar gaat wat mij betreft verder. Als de regels zo grijs en lastig te interpreteren zijn, dan zijn het slechte regels en moeten ze aangepast worden. Zie bv ook het gedrocht omtrent hands, buiten spel, geel of rood bij een penalty en ga zo maar door. Maak dat gewoon zwart/wit dan weet iedereen waar ie aan toe is.

  • bregweb
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 15:44
simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:03:
[...]De Italiaanse scheidsrechter Gianluca Rocchi had het spel na de tweede gele (en dus rode) kaart voor Daley Blind volgens de spelregels moeten stilleggen, was de uitkomst van de discussie.
Ik heb de bron niet, maar als bovenstaande een letterlijke quote is, dan staat het dus niet zwart/wit in de spelregels, maar hebben ze na discussie de regel zo uitgelegd.

Ik ben zelf SR en het is nog al moeilijk (ben ook maar mens, net als Rocchi) om bij een geel-waardige overtreding en voordeel geven(split second decision), ook nog te beseffen dat de bewuste speler al geel heeft en voordeel niet mag. Dit neem ik een SR niet kwalijk.

Hattrick: Thorgal Eagles


  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 01-07 10:26
Misschien moet je het voorbeeld wat extremer maken om duidelijkheid te scheppen.

Dus als een verdediger in een poging een doelpunt te voorkomen hands maakt dan is het per definitie strafschop + rode kaart. Voordeel geven is uitgesloten, ook al gaat die bal direct nog het doel in.

alles kan off-topic


  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
Ramzzz schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 11:03:
[...]

[modbreak]Dit is de correcte interpretatie van de regels en afspraken alhier. :)[/]
offtopic:
Spelregels een randzaak? :?


Niet alleen dat, maar reacties op moderatie zijn altijd offtopic.

[Voor 16% gewijzigd door Ramzzz op 06-02-2020 11:25]


  • ph4ge
  • Registratie: Augustus 2004
  • Nu online
simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 11:05:
Sorry wellicht komt dat omdat ik 40 jaar voetbal kijk, speel.
Wat toen en nu niet veranderd is, is dat indien een speler rood moet krijgen het spel direct wordt stilgelegd. Alleen als daar uit volgend direct een concrete scoringskans ontstaat kan je wachten, maar daar was geen spraken van. Dat voor sommigen dat niet duidelijk is, i get it, alleen dit zijn professionele scheidsrechters, die krijgen er voor betaald, als je dan zo opzichtig allerlei dingen doet die in geen enkele lijn worden gedekt door de regels dan kan je je afvragen....
Ik kom ook aan 25 jaar, maar volgens mij is dat A ) een ongeschreven regel en B ) gaat dat over direct rood. Een scheidsrechter zal vaak helemaal niet weten of het een tweede gele kaart of niet betreft op het moment dat hij al dan niet fluit, en je wil ook niet dat scheidsrechters anders handelen bij een eerste of een tweede gele kaart.
Ankona schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 11:00:
Misschien moet je het voorbeeld wat extremer maken om duidelijkheid te scheppen.

Dus als een verdediger in een poging een doelpunt te voorkomen hands maakt dan is het per definitie strafschop + rode kaart. Voordeel geven is uitgesloten, ook al gaat die bal direct nog het doel in.
Is het niet zo dat als je met (opzettelijk) hands een doelpunt voorkomt dat je rood krijgt, maar als hij er in gaat je hooguit geel voor spelbederf krijgt en het gewoon een doelpunt is? Als het je tweede gele is mag je alsnog douchen? :?

Het is te lang geleden dat ik zelf voetbalde...

SW-0040-8191-9064

Pagina: 1 2 3 ... 15



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee