Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Kan alleen het bericht niet meer terugvinden, het was wel in september.
Terwijl in Duitsland en Oostenrijk, landen met meer recente traditie van hout stook dan wij, regelmatig simpelweg de normen omhoog gaan. En dan niet alleen voor nieuwe verkoop, maar ook voor wat minimaal acceptabel is. Naar mijn mening een veel handiger manier om vooruit te komen.
Variabele tarieven zijn hier al jaren de norm, waar Nederlandse aanbieders nu pas over nadenken. Per gebied heb je met verschillende tarieven te maken, wij verbruiken rond de 20.000 kWh per jaar (jacuzzi en twee elektrische auto’s). Klinkt veel, maar voor een vrijstaande villa van 200m2 is dit het gemiddelde. We hebben 80 zonnepanelen in ons veld en een accu om de auto’s in de nacht deels op te laden. Zonder zonnepanelen zouden we rond de 4000 euro betalen per jaar, nu is het slechts een fractie. Salderen gaat hier voor een paar cent per kWh, en aangezien de elektriciteitsprijs redelijk laag ligt, is dat best interessant. Hetgeen wat elektriciteit echt duur maakt hier zijn de netwerkkosten. Hoe meer je verbruikt, hoe hoger de factuur. Je krijgt elke maand dus twee facturen, eentje van de elektriciteitsboer en eentje van de netwerkbeheerderNumbers schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 19:06:
[...]
Zijn de elektra prijzen daar wat goedkoper dan in Nederland? Een warmtepomp zonder salderen (of kennen jullie dat daar ook?) lijkt me niet grappig aan het eind van het jaar.
[...]
Promoten is geen sprake van hoor. Je hoort eigenlijk juist steeds meer stemmen om houtstook binnen de bebouwde kom te verbieden.
Het stookhout heb ik ook zo goed als gratis.
En als er goed gestookt wordt zal het wel meevallen met de vervuiling.
En de CO2 die in het hout zit zal er vroeg of laat toch uit komen, of het nou ligt te rotten ergens of dat we het opstoken.
Je triggert me zo van "klopt dat wel". Hier een aardige verhandeling op een collega nerd forum die het wel aardig bevestigt ...BeyondThunder schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 09:16:
En als er goed gestookt wordt zal het wel meevallen met de vervuiling.
En de CO2 die in het hout zit zal er vroeg of laat toch uit komen, of het nou ligt te rotten ergens of dat we het opstoken.
https://sustainability.st...a-co2-emissions-perspecti
En hier nog wat statements van een deskundige/wetenschapper die wat nuances toevoegt ...
https://www.mprnews.org/s...d-for-heat-carbon-neutral
onder andere (vrijvertaald) dat waar rotting/bioafbreking van hout direct weer voedselopname door andere mechanismes inhoudt, is dat bij verbranding niet zo.
Een ander aspect dat denk ik wel relevant is, is dat bij houtverbranding het hout niet noodzakelijkerwijs uit de omgeving komt waar het verbrand wordt, dat geeft natuurliljk een lokale/regionale of zelfs internationale onbalans als je brandhout importeert uit bijvoorbeeld Polen en dat in Nederland verstookt.
The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.
[ Voor 4% gewijzigd door Who Am I? op 05-10-2023 10:16 ]
Sony A7R4+A7III, Sigma 35mm f1.4 ART, Tamron 17-28mm f2.8, Sony 85mm f1.8, Sony G II 70-200mm f2.8, Minolta 35-70mm f3.5
@Who Am I? Da's de mooiste manier
Ik haal zelf m'n hout bij hoveniers in de buurt vandaan. Heb weleens wat linkjes gepost een tijd terug. Bomen die dus toch al geveld worden. Dat is in mijn ogen anders dan de kap van (oer)bos in Oost-Europa speciaal voor haardhout voor o.a. Nederland.
Maar goed. Onze overheid is wat wispelturig m.b.t. houtstook. In de biomassa centrale van Purmerend verstoken ze jaarlijks 100.000 ton verse boomstammen van Staatsbosbeheer. Destijds feestelijk geopend door de koning.
Het maakt niet niet uit of het rechts of het links is, maar TimmeStein weet precies wat de Jinx is !
Uit Zweden en Portugal komt het stuwhout/stophout wat in de logistieke sector wordt gebruikt.
Beetje van dit spul zeg maar.
Normaal gesproken wordt dit na gebruik weggegooid (en dus verbrand bij de vuilverwerker).
Maar komt dan we heel langzaam vrij dus zal het in de jaarcijfers minder meewegen dan de snelle uitstoot van deeltjes door verbranding.TimmeStein schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 10:40:
@Boeryepes Nu is het wel zo dat er bij rottend hout ook veel methaan vrijkomt. En dat is dan weer een heel sterk broeikasgas (86x dat van CO2)
The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.
135 eu. Mix beuk/eik. Gestort, niet gestapeld.CryptoNL schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 11:38:
Wat betalen jullie per kuub zo ongeveer? Ik merk dat er ontzettend slecht wordt gereageerd op berichten via Marktplaats. Krijg op dit moment geen enkele houthandelaar te pakken en ik heb toch 1 a 2 kuub nodig asap
Prima prijs. Ik zoek een betrouwbare houthandelaar Zuid west BrabantSosua schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 12:35:
[...]
135 eu. Mix beuk/eik. Gestort, niet gestapeld.
Ik denk niet dat die onbalans nou echt een probleem is, eerder de fossiele brandstoffen die nodig zijn om het te transporteren. En het feit dat er hele bossen voor gekapt worden.Boeryepes schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 09:27:
[...]
Een ander aspect dat denk ik wel relevant is, is dat bij houtverbranding het hout niet noodzakelijkerwijs uit de omgeving komt waar het verbrand wordt, dat geeft natuurliljk een lokale/regionale of zelfs internationale onbalans als je brandhout importeert uit bijvoorbeeld Polen en dat in Nederland verstookt.
Datzelfde probleem heb ik ook met pelletkachels, er is gewoon veel energie nodig om boomstammen om te zetten in die korrels.
In een ideale situatie zou er zo min mogelijk transport moeten plaatsvinden tussen boom en kachel. En geen kaalslag van bos, maar enkel "noodzakelijke dunning".
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Ik weet niet of kaalslag daarbij vanuit CO2 optiek een probleem is; het blijft een gesloten cyclus. Maar dat het niet de beste manier van bosbouw is, daar is men ondertussen wel achter
Dus je ziet nogal eens compleet uitgeholde bossen en of die nou van een particulier, de overheid , een stichting of Staatsbosbeheer zijn maakt geen moer uit
Het ziet er een aantal jaar niet uit, maar daarna wordt het een diverser en mooier bos.
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Een gat boren (22cm) door de verdiepingsvloeren heb ik laten doen. Het gedeelte wat zichtbaar is in de woonkamer, slaapkamer en op het dak heb ik zwart laten poedercoaten.
Ik ben er wel aardig wat uurtjes zoet mee geweest. Qua materiaalkosten (inclusief poedercoaten) was ik tegen de 2000 euro kwijt. Zeker inclusief aan kachel gaat het om best een hoop geld. Zoals andere tweakers al terecht aangeven kan je dat geld misschien beter in een L/L warmtepomp steken. Tenzij je net als ik graag recreatief stookt en het geld er graag aan uitgeeft.
Van boven naar beneden heb ik de volgende onderdelen gebruikt.
- Trekkap
- 1*0,5m pijp (zwart)
- Dakdoorvoer met stormkraag
- 1*1m pijp (zwart)
- Dakbeugel
- 45 graden bocht
- Muurbeugel
- 2*1m pijp
- 45 graden bocht
- Muurbeugel
- Vloerplaat zelf gemaakt van fermacell
- 1*0,3m pijp
- Plafondrozet (zwart)
- 1*paspijp (zwart)
- Muurbeugel
- 2*1m pijp (zwart)
- Muurbeugel
- Nisbus (zwart)
- Vloerplaat (zwart)
- Plafondrozet (zwart)
Bij de dakdoorvoer heb ik 10cm rondom de pijp een gat gezaagd. Opgevuld met steenwol en met een fermacell plaat weer afgetimmerd (strak tegen de pijp aan). Boven op het dak onder de pannen idemdito.
Als je meer details wil, bijvoorbeeld onderdeelnummers ofzo, laat maar weten.
Je hebt ook nog rookkanalen van andere merken bijvoorbeeld IsoDuct (duur), maar Dinak was het merk wat de leverancier van onze kachel verkocht, vandaar de keuze.
[ Voor 1% gewijzigd door perslucht op 06-10-2023 13:00 . Reden: Typo ]
Terwijl we evenmin vrachtverkeer, personenvervoer, vrachtschepen, ... etc verbieden. De uitstoot van een houtkachel verbleekt bij wat er in bovengenoemde gevallen uitgestoten wordt.
Ik zou dus veel liever een discussie hebben over iets gelijkaardigs als EURO-normering (= bij auto's) voor kachels. Een "oude" kachel mag je nog gebruiken tot 2026, een KACH01-kachel (= fictieve normering) mag je nog gebruiken tot 2030 etc.
Maar dat gebeurt niet, hoewel de technologie er nu wel al is. Enerzijds heb je zuinigere kachels, wat sowieso tot minder uitstoot leidt/lijdt, anderzijds heb je gewoon elektrostatische filters die fijnstof filteren.
Waarom wordt er voor verkeer wél gekozen voor filtering etc en voor kachels niet?
En dan nog bepaalt het stookgedrag voor een groot deel hoeveel er wordt uitgestoten, denk ik.
Jaarlijks bezoek van de kachelpolitie?
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
[ Voor 53% gewijzigd door HandyLumberjack op 06-10-2023 08:01 ]
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Mee eens, maar tegelijkertijd heel veel moeilijker te controleren.Cafe Del Mar schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 07:30:
Ik begrijp die discussie over houtstook en uitstoot/fijnstof etc niet zo goed. Ik snap niet waarom de enige keuze die op tafel ligt "stoken" of "niet stoken" is.
Terwijl we evenmin vrachtverkeer, personenvervoer, vrachtschepen, ... etc verbieden. De uitstoot van een houtkachel verbleekt bij wat er in bovengenoemde gevallen uitgestoten wordt.
Ik zou dus veel liever een discussie hebben over iets gelijkaardigs als EURO-normering (= bij auto's) voor kachels. Een "oude" kachel mag je nog gebruiken tot 2026, een KACH01-kachel (= fictieve normering) mag je nog gebruiken tot 2030 etc.
Maar dat gebeurt niet, hoewel de technologie er nu wel al is. Enerzijds heb je zuinigere kachels, wat sowieso tot minder uitstoot leidt/lijdt, anderzijds heb je gewoon elektrostatische filters die fijnstof filteren.
Waarom wordt er voor verkeer wél gekozen voor filtering etc en voor kachels niet?
Via slimme camera's zijn milieuzones te controleren, via apk (niet 100% waterdicht) wordt de uitstoot gemeten, etc. Je hebt aan de pomp keuze uit standaard producten.
Er is nu geen overzicht wat voor kachel zich in welk huishouden bevindt. Hierop controleren vraagt om een nieuwe dienst/ taak van de overheid. De verkoop kan aan regels worden gebonden, maar je kunt de nieuwste kachel hebben en vervolgens geschilderd of nat hout gaan stoken en je hebt overlast.
Als je op Funda wel eens rond kijkt, zijn er nog genoeg oude huisjes met hele oude kachels die verre van optimaal zijn. Praten over verbieden is dan de makkelijkste weg. Wij hebben een nieuwe kachel, houden rekening met het weer en stoken alleen droog hout, maar kan de mensen met luchtweg infecties die klagen nog begrijpen ook door alle "wild stokers". Zoals met veel, een aantal verpesten het voor de grote groep.
Nu hebben we dus een houtkachel staan en 8 kuub schoon, droog en gekloofd hout.
Dat geneuzel over uitstoot, fijnstof CO2 etc vindt ik de grootste onzin, ik heb jaren lang gewerkt bij Tata Steel, kolencentrale Rotterdam Maasvlakte, Shell etc etc.. Als je ziet wat voor rookwolken en meuk daar de lucht in gaat maak ik mij niet druk over mijn houtkachel.
Stoken op de Zwitserse methode doe ik wel, 1 keer “ouderwets” geprobeerd en dat geeft inderdaad veel en veel meer rook.
Fijne warme dagen iedereen
Er zijn eco-design normeringen op kachels die EU-breed van kracht zijn sinds januari 2022 voor nieuw verkoop. Volgende stap is dan inderdaad dat oudere kachels niet meer gestookt mogen worden vanaf bepaalde datum, prima te doen op papier maar in de praktijk? Wie ga je dat laten handhaven? Mag de (erkende) schoorsteenveger dan niet meer vegen?Cafe Del Mar schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 07:30:
Ik begrijp die discussie over houtstook en uitstoot/fijnstof etc niet zo goed. Ik snap niet waarom de enige keuze die op tafel ligt "stoken" of "niet stoken" is.
Terwijl we evenmin vrachtverkeer, personenvervoer, vrachtschepen, ... etc verbieden. De uitstoot van een houtkachel verbleekt bij wat er in bovengenoemde gevallen uitgestoten wordt.
Ik zou dus veel liever een discussie hebben over iets gelijkaardigs als EURO-normering (= bij auto's) voor kachels. Een "oude" kachel mag je nog gebruiken tot 2026, een KACH01-kachel (= fictieve normering) mag je nog gebruiken tot 2030 etc.
Maar dat gebeurt niet, hoewel de technologie er nu wel al is. Enerzijds heb je zuinigere kachels, wat sowieso tot minder uitstoot leidt/lijdt, anderzijds heb je gewoon elektrostatische filters die fijnstof filteren.
Waarom wordt er voor verkeer wél gekozen voor filtering etc en voor kachels niet?
Er is geen APK voor een kachel en dat is het grote verschil met een auto.
Moeilijk is het dus niet:
- bij verkoop moet er een registratie zijn van de installatie van de kachel bij de gemeente (in Vlaanderen zou dan bv kunnen met een "meldingsplicht") -> bij aankoop/verkoop moet dat document er ook zijn
- voor oude kachels heb je een "overgangsperiode"
- elke "x" jaar moet je een attest van goedkeuring (er zijn heus wel ambtenaren die een "sexy" woord kunnen bedenken voor zo'n formulier) kunnen voorleggen (oa "goeie trek" etc kunnen parameters zijn, net zoals APK/autokeuring)
- wil je uw kachel niet meer gebruiken, dan laat je die "onschadelijk" maken (zoals met wapens gebeurd is)
Liever zo'n bureaucratisch systeem, dan een volledige ban.
Hoeveel steun (of weerstand) zou er zijn voor een complete ban en hoeveel voor zo'n zachte duw richting meer controle op uitstoot etc?
Vergis u niet: toen een volledige ban in Vlaanderen door iemand gesuggereerd werd, stonden de milieu- en landschapsverenigingen op hun achterste poten, want een serieus deel van hun inkomsten is van bosbeheer en gecontroleerde kap. Aan €100 per handgestapelde stère hout, komen er wel wat euro's hun richting uit als ze een set bomen vellen. Bij een complete ban zijn die inkomsten weg.
Sterker nog.. dit is in Duitsland en Oostenrijk al het geval. Het is jaarlijks verplicht om de schoorsteenveger langs te laten komen om de boel schoon te maken en pijp/kachel te keuren.Cafe Del Mar schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:47:
- voor oude kachels heb je een "overgangsperiode"
- elke "x" jaar moet je een attest van goedkeuring (er zijn heus wel ambtenaren die een "sexy" woord kunnen bedenken voor zo'n formulier) kunnen voorleggen (oa "goeie trek" etc kunnen parameters zijn, net zoals APK/autokeuring)
Volledige ban ben ik ook tegen hoor.
[ Voor 3% gewijzigd door wauskoek op 06-10-2023 14:00 ]
Hier inderdaad niet verplicht. Al kan de inboedelverzekering weigeren uit te keren bij een schoorsteen brand als ik gebleken dat je niet aan je plicht hebt gedaan om het zoveel mogelijk te voorkomen of te beperken. En wijzen dan uiteraard naar de kleine lettertjes in de voorwaarden.wauskoek schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:59:
[...]
Sterker nog.. dit is in Duitsland en Oostenrijk al het geval. Het is jaarlijks verplicht om de schoorsteenveger langs te laten komen om de boel schoon te maken en pijp/kachel te keuren.
Volledige ban ben ik ook tegen hoor.
Gasprijs van bijna 5,- per kuub, Eneco.Gramser schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 12:29:
Waarom zat je in 12 graden dan?
Sorry niet goed verwoord in mijn post.Millie-ano schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 14:26:
[...]
Hier inderdaad niet verplicht. Al kan de inboedelverzekering weigeren uit te keren bij een schoorsteen brand als ik gebleken dat je niet aan je plicht hebt gedaan om het zoveel mogelijk te voorkomen of te beperken. En wijzen dan uiteraard naar de kleine lettertjes in de voorwaarden.
Het ging om de kachel die ook gekeurd wordt. Als de kachel niet meer aan de efficiency eisen voldoet kan de schoorsteenveger hem afkeuren dacht ik.
Wij hebben ook zoiets voorgehad, 15 jaar geleden.iMode schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 09:21:
Ik heb de afgelopen winter in 12 graden gezeten met mijn 2 dochters, beloofd dat deze ellende de eerste en de laatste keer was.
Verwarming "in alarm" (bleek drukverlies te zijn) op een donderdagavond in november. Kom je thuis tegen 18u30 en is het 16°. Gelukkig iemand "in de familie" die iets van ketels kende en kon het verhelpen.
Als je zoiets vaststelt op vrijdagavond, zit je veel kans tot halfweg maandag in de kou.
En toen hebben mijn vrouw en ik ook afgesproken: dit willen we niet nog eens. Met een houtkachel kan je zoiets niet voorhebben (als je zelf uw voorraad op peil houdt).
Ik zou daar niet eens op tegen zijn als ze dat hier in zouden voeren. Ik weet niet wat die eisen zouden zijn. Maar mijn contura 850 vind ik best efficient en zuinig stoken. Laat ook mijn pijp jaarlijks schoonvegen. Meneer is altijd dik tevreden en verbaasd hoe schoon het eigenlijk is.wauskoek schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 14:47:
[...]
Sorry niet goed verwoord in mijn post.
Het ging om de kachel die ook gekeurd wordt. Als de kachel niet meer aan de efficiency eisen voldoet kan de schoorsteenveger hem afkeuren dacht ik.
Dat was onze kerst 2015. Gelukkig best een warme kerst. Kerstavond (donderdagavond) hield de ketel in ons nieuwe huis ermee op. We woonden hier net een week, dus een servicecontract was nog niet afgesloten. Op maandag is een monteur ermee aan de slag gegaan en heeft stad en land afgereden voor een nieuwe druksensor - want veel toeleveranciers ook dicht tussen oud en nieuw. Later las ik zelf de servicehandleiding van dat ding en zag dat je 'm kon vertellen die sensor te negeren. Tja..Cafe Del Mar schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 14:50:
Wij hebben ook zoiets voorgehad, 15 jaar geleden.
Verwarming "in alarm" (bleek drukverlies te zijn) op een donderdagavond in november. Kom je thuis tegen 18u30 en is het 16°. Gelukkig iemand "in de familie" die iets van ketels kende en kon het verhelpen.
Als je zoiets vaststelt op vrijdagavond, zit je veel kans tot halfweg maandag in de kou.
Of je in de kou komt ligt trouwens aan je onderhoudscontract op de ketel. In ons vorige huis was er 24 uurs service in dat soort gevallen.
Dat is een mooi excuus om de houtkachel op te stoken.Cafe Del Mar schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 14:50:
[...]
Wij hebben ook zoiets voorgehad, 15 jaar geleden.
Verwarming "in alarm" (bleek drukverlies te zijn) op een donderdagavond in november. Kom je thuis tegen 18u30 en is het 16°. Gelukkig iemand "in de familie" die iets van ketels kende en kon het verhelpen.
Als je zoiets vaststelt op vrijdagavond, zit je veel kans tot halfweg maandag in de kou.
En toen hebben mijn vrouw en ik ook afgesproken: dit willen we niet nog eens. Met een houtkachel kan je zoiets niet voorhebben (als je zelf uw voorraad op peil houdt).
Maar voor dit soort situaties zijn 1 of 2 elektrische kachels van 2 kW natuurlijk ook een prima oplossing. Zolang je maar geen nachtverlaging toepast als het echt koud is.
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Gelijk onder de wol gedoken en dan ben je blij dat je ‘s ochtends een haard kan opstoken. Duurde wel ff voordat het weer een beetje aangenaam werd en gelukkig was de cv ‘smiddags al weer gerepareerd.
Kortom: Eigen haard is goud waard!
Investeer in een nieuwe vorm van anti-conceptie: Choice!
Maar per 2,5kg hout bespaar je ongeveer 1m3 gas. De vraag is dus hoe zwaar die pallets zijn.
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Pallets van (deels) geperst hout en multiplex horen uiteraard niet in de kachel te belanden i.v.m. de gebruikte lijm
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Een ander nadeel van palettenhout is dat je vermoedelijk frequent uw kachel moet bijvullen, wat met energetisch hoogwaardigere types hout (eik, beuk, appel, ...) niet hebt.
Nog gevolgen:
- nog extra werk om te verzagen
- moeilijk te stapelen
- nagels etc in uw as
Sony A7R4+A7III, Sigma 35mm f1.4 ART, Tamron 17-28mm f2.8, Sony 85mm f1.8, Sony G II 70-200mm f2.8, Minolta 35-70mm f3.5
Het is wel veel werk voor weinig stook warmteardana123 schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 11:03:
Ik kan elke week 3-4 paletten van men werk meenemen, hoeveel zou ik hiermee kunnen stoken? Heb een kachel van 75% efficiëntie en goed geïsoleerd huis.
Ik heb een kennis die op zijn tijd hier een pallet komt brengen. Jaag ik snel de handcirkelzaag erdoorheen en dan maak ik er aanmaakhoutjes van. Daar is het spulletje wel ideaal voor.
edit..
Gisteren weer voor het eerst de kachel aan gehad. Lekker warm
[ Voor 6% gewijzigd door wauskoek op 16-10-2023 12:05 ]
Hier hetzelfde, niks koevoet of pallet buster, gewoon de cirkelzaag er in.wauskoek schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 12:04:
Ik heb een kennis die op zijn tijd hier een pallet komt brengen. Jaag ik snel de handcirkelzaag erdoorheen en dan maak ik er aanmaakhoutjes van. Daar is het spulletje wel ideaal voor.
De grove stukken de kachel in (incl. nagels, boeit weinig).
Met de goeie stukjes aanmaakhout maken d.m.v. handbijltje in de bankschroef + houten hamer
Die moet ik even onthouden. Ik zat namelijk altijd op de grond te klooien met mijn handbijltje. Dat gaat ook prima maar stukje meer comfort is altijd goed.Slonzo schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 12:16:
[...]
..handbijltje in de bankschroef + houten hamer
Of het loont ligt echt aan het type pallets, ik had dit jaar een flink aantal pallets van 4×2 meter, gemaakt van vrij dik hout, die wogen ongeveer 100kg per stuk. Dan kun je in een paar uur een redelijke hoeveelheid brandhout maken.
Als het van die pallets zijn met hele dunne latjes dan is het inderdaad veel werk voor weinig warmte.
Ook zijn pallets vaak van naaldhout gemaakt, ik vindt dat een veel mooier/speels vlambeeld geven met veel geknal en geknetter. Maar dan moet je wel een beetje doorstoken om de schoorsteen schoon te houden.
[ Voor 18% gewijzigd door HandyLumberjack op 16-10-2023 12:32 ]
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Ik heb een autoband op mn kloofblok liggen, daar zet ik die plankjes in, krukje ervoor en in een paar minuten tijd tik ik een paar in stukken gezaagde pallets tot aanmaakhout.wauskoek schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 12:19:
[...]
Die moet ik even onthouden. Ik zat namelijk altijd op de grond te klooien met mijn handbijltje. Dat gaat ook prima maar stukje meer comfort is altijd goed.
Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.
Grappig hoe dat dan kan verschillen. Wij stoken alleen maar naaldhout, uit eigen tuin, maar slechts sporadisch een knalletje en gespetter eigenlijk nooit.HandyLumberjack schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 12:23:
Ik gebruik zelf ook een handcirkelzaag hiervoor, en daarna de dikkere balken met de afkortzaag of kettingzaag.
Of het loont ligt echt aan het type pallets, ik had dit jaar een flink aantal pallets van 4×2 meter, gemaakt van vrij dik hout, die wogen ongeveer 100kg per stuk. Dan kun je in een paar uur een redelijke hoeveelheid brandhout maken.
Als het van die pallets zijn met hele dunne latjes dan is het inderdaad veel werk voor weinig warmte.
Ook zijn pallets vaak van naaldhout gemaakt, ik vindt dat een veel mooier/speels vlambeeld geven met veel geknal en geknetter. Maar dan moet je wel een beetje doorstoken om de schoorsteen schoon te houden.
Die klossen, dat was toch geen geperst spul?
Ik heb hem gister voor het eerst aangehad, nieuw huisdier, gelukkig dood.
Volgend jaar misschien maar oven gedroogd hout kopen of elders. 1e keer dat ik hout gekocht heb, was 4 kuub los gestort met veel van die kleine gaatjes erin.
Hopelijk eten ze mijn schuur niet op, huis is gelukkig van beton
Denk ik.
7x 410 pw op zuid met enphase IQ8M -- kijkend naar Marstek A, D of E, al dan niet met pv er aan op O en W -- 2x MHI SRK20ZS-WF -- Zonneplan -- Homey -- Houtkachel tbv hoofdverwarming
ohh the horror. .. Hier al meerdere keren een wespenkoningin uit haar winterslaap gehad. Niet leuk ...iMode schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 08:51:
Die klossen is meuk, moet je echt niet verbranden.
Ik heb hem gister voor het eerst aangehad, nieuw huisdier, gelukkig dood.
Die klossen zijn niet meer dan verlijmd geperst hout.robkrekel schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:54:
Precies, gewoon op fikken die zooi! Brand nog best lang zo'n klos.
Je verbrandt bijna meer lijm dan hout met zo'n klos. Door dit soort praktijken ontstaan de klachten in je omgeving.
Ik lees nergens dat hij 't over de geperste spaanblokken heeft, de post erboven zegt net dat het over vol hout gaatRay_ schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:06:
Die klossen zijn niet meer dan verlijmd geperst hout.
Je verbrandt bijna meer lijm dan hout met zo'n klos. Door dit soort praktijken ontstaan de klachten in je omgeving.
7x 410 pw op zuid met enphase IQ8M -- kijkend naar Marstek A, D of E, al dan niet met pv er aan op O en W -- 2x MHI SRK20ZS-WF -- Zonneplan -- Homey -- Houtkachel tbv hoofdverwarming
Gelukkig. Helaas een hoop volk dat er anders over denkt waardoor er rond deze tijd weer boze berichten in de media verschijnen...robkrekel schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:49:
@Slonzo Dat dus. Alles met lijm, verf of weet ik wat voor chemische bende komt bij mij de kachel niet in.
- Chemische bende.Ray_ schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:58:
[...]
Gelukkig. Helaas een hoop volk dat er anders over denkt waardoor er rond deze tijd weer boze berichten in de media verschijnen...
- Zuurstof afknijpen/slechte verbranding
- Stoken in een dichte stedelijke omgeving bij windstilte
Zijn er nog meer redenen voor boze berichten? (op dit onderwerp)
7x 410 pw op zuid met enphase IQ8M -- kijkend naar Marstek A, D of E, al dan niet met pv er aan op O en W -- 2x MHI SRK20ZS-WF -- Zonneplan -- Homey -- Houtkachel tbv hoofdverwarming
De merkbare geuroverlast is deels te voorkomen.Gramser schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 13:14:
Het zijn allemaal valide redenen om tegen houtstook te zijn, ben ik bang. Tegelijkertijd prima te voorkomen
Het fijn stof, dioxines, koolwaterstoffen, e.d. zijn helaas minder of niet te voorkomen.
Ach, het went; zijn dan nog super groggy en zo weggeruimd.Millie-ano schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:02:
ohh the horror. .. Hier al meerdere keren een wespenkoningin uit haar winterslaap gehad. Niet leuk ...
[ Voor 80% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:10 ]
[ Voor 80% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:11 ]
Vraag me af of het enkel de gelegenheidsstoker is. Ik zie genoeg serieuze stokers hier in de buurt waar het toch echt niet goed gaat:Gramser schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 13:14:
Het zijn allemaal valide redenen om tegen houtstook te zijn, ben ik bang. Tegelijkertijd prima te voorkomen, en ik denk tegelijkertijd dat het overgrote deel mensen dat de klachten veroorzaakt zomaar eens gelegenheidsstokers zouden kunnen zijn. En juist die kunnen prima rekening houden met bovenstaande.
- Ruitjes die zo zwart zijn dat je niet kunt zien of het vuur nu aan of uit is.
- kachels die "mooi in de ruimte staan" maar eigen 3-4x teveel vermogen hebben.
- kachels waarin voornamelijk oude kozijnen in worden gestookt.
- hout wat maximaal een jaar gedroogt wordt, "want anders brand het zo snel"
De "minderheid" die het uiteindelijk verpest voor de rest is denk ik groter dan we denken.
..
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
[ Voor 107% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:11 ]
Hm ja. Misschien heb je wel gelijk. Waarschijnlijk wel zelfs.HandyLumberjack schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 19:57:
[...]
Vraag me af of het enkel de gelegenheidsstoker is. Ik zie genoeg serieuze stokers hier in de buurt waar het toch echt niet goed gaat:
- Ruitjes die zo zwart zijn dat je niet kunt zien of het vuur nu aan of uit is.
- kachels die "mooi in de ruimte staan" maar eigen 3-4x teveel vermogen hebben.
- kachels waarin voornamelijk oude kozijnen in worden gestookt.
- hout wat maximaal een jaar gedroogt wordt, "want anders brand het zo snel"
De "minderheid" die het uiteindelijk verpest voor de rest is denk ik groter dan we denken.
..
Veel mensen die het verpesten voor de rest.
[ Voor 93% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:11 ]
[ Voor 93% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:11 ]
[removed]
[ Voor 98% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:12 ]
[ Voor 99% gewijzigd door Ardana op 17-10-2023 23:12 ]
Investeer in een nieuwe vorm van anti-conceptie: Choice!
Mbt zwarte ruiten, ik krijg dit ook niet onder controle.HandyLumberjack schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 19:57:
[...]
Vraag me af of het enkel de gelegenheidsstoker is. Ik zie genoeg serieuze stokers hier in de buurt waar het toch echt niet goed gaat:
- Ruitjes die zo zwart zijn dat je niet kunt zien of het vuur nu aan of uit is.
- kachels die "mooi in de ruimte staan" maar eigen 3-4x teveel vermogen hebben.
- kachels waarin voornamelijk oude kozijnen in worden gestookt.
- hout wat maximaal een jaar gedroogt wordt, "want anders brand het zo snel"
De "minderheid" die het uiteindelijk verpest voor de rest is denk ik groter dan we denken.
..
Ik stook al ruim 7 jaar, altijd goed gedroogd hout, aansteken gaat goed, knijp eigenijk nooit de toevoer, geen rook uit de pijp, altijd volledige verbranding met alleen maar as wat overblijft, met jaarlijks vegen weinig rommel uit de pijp, goed vuurbeeld, geen stank of rook in of buiten de woning maar toch zwarte ruiten na verloop van tijd...
Ik weet niet wat ik nog anders kan doen.
Ik heb er op zich geen last van, maar maak ze liever niet schoon natuurlijk
[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 17-10-2023 23:24 ]
commentaar op moderatie hoeft niet in dit topic. Voor vragen over moderatie kun je beter direct contact opnemen met de betreffende moderator via de DMArdana schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 23:13:
[modbreak]Discussies over COPD zijn hier off-topic. Daarnaast is het nérgens toegestaan om aan victim-blaming (eigen schuld, dikke bult) te doen, en hierover zeker niet.[/]
[ Voor 26% gewijzigd door Touchdomex op 18-10-2023 09:06 . Reden: Commentaar op moderatie. ]
Ik merk hoe harder ik stook, hoe minder zwarte ruiten. Ik ga meestal tot 300C en dan ga ik verlagen van temp.Grolsch schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 23:23:
[...]
Mbt zwarte ruiten, ik krijg dit ook niet onder controle.
Ik stook al ruim 7 jaar, altijd goed gedroogd hout, aansteken gaat goed, knijp eigenijk nooit de toevoer, geen rook uit de pijp, altijd volledige verbranding met alleen maar as wat overblijft, met jaarlijks vegen weinig rommel uit de pijp, goed vuurbeeld, geen stank of rook in of buiten de woning maar toch zwarte ruiten na verloop van tijd...
Ik weet niet wat ik nog anders kan doen.
Ik heb er op zich geen last van, maar maak ze liever niet schoon natuurlijk
Wat kan ik meer doen dan alles open zetten?ardana123 schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 23:40:
[...]
Ik merk hoe harder ik stook, hoe minder zwarte ruiten. Ik ga meestal tot 300C en dan ga ik verlagen van temp.
Ik vul meestal 2 tot 3 blokken per keer bij.
Het betreft hier een contura i50 (3 kanten glas) hij wordt vooral zwart in de hoeken.
Zwarte aanslag is eigenlijk niets anders als onverbrand materiaal wat aanslaat op ander materiaal. Dit gebeurt vooral bij vers hout wat ontgast. Slaat zwart aan totdat het hout is gaan gloeien tot hoge temperatuur en het roet ook ontbrandt.ardana123 schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 23:40:
[...]
Ik merk hoe harder ik stook, hoe minder zwarte ruiten. Ik ga meestal tot 300C en dan ga ik verlagen van temp.
Ik merk dit vooral bij grote stukken hout in de kachel. De dikte van het hout erg bepalend voor het gedrag. Daarom beter iets dunner materiaal die goed ontgast en verbrand dan dik hout dat loop te smeulen.
Met goed hout en goed heet/doorstoken hoef ik het grote ruitje misschien 2x per maand te vegen bij dagelijks stoken, maar dat is meer voor de kleine veegjes en puntjes die het wat vies maken, geen echte zwarte aanslag plekken.
Dus inderdaad, beter niet al te dikke blokken, en op tijd bijvullen, niet de temperatuur te laag laten worden
<knip> Off-topic.ps4mm schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 08:39:
Hier ook een kachel met 3 ruitjes (Jotul F163), en de 2 kleintjes aan de zijkanten worden altijd het eerst en het meest zwart. Leverancier zei dat het ook vooral te maken heeft met de luchtflow die geoptimaliseerd is voor de grote ruit, dat de rook daar meegaat met de flow en dan wordt verbrand. De flow langs de zijruitjes is een stuk minder goed dus aaanslag daar komt het eerst, is vrijwel niet te vermijden.
Met goed hout en goed heet/doorstoken hoef ik het grote ruitje misschien 2x per maand te vegen bij dagelijks stoken, maar dat is meer voor de kleine veegjes en puntjes die het wat vies maken, geen echte zwarte aanslag plekken.
Dus inderdaad, beter niet al te dikke blokken, en op tijd bijvullen, niet de temperatuur te laag laten wordenen 2 tegelijk altijd!
[ Voor 7% gewijzigd door Ardana op 18-10-2023 22:48 ]
<knip> Off-topic.
Ik heb drie grote ruiten en stook nu regelmatig met RUF blokken. Zelfs dan worden ze naar een tijdje zwart. (Wordt 'hinderlijk' na 5x stoken)
[ Voor 48% gewijzigd door Ardana op 18-10-2023 22:48 ]
Hoe heb je de schuifjes van de luchtinlaat staan?The End schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 08:56:
[...]
Ik heb drie grote ruiten en stook nu regelmatig met RUF blokken. Zelfs dan worden ze naar een tijdje zwart. (Wordt 'hinderlijk' na 5x stoken)
Als het goed brand moet de schuif voor bodem beluchting dicht staan en de schuif dat lucht langs het raam regelt open staan. En niet te gesmoord. Heb je mooie gele vlammen of oranje?
Ik hoef namelijk vrij weinig het raam schoon te maken.
[ Voor 5% gewijzigd door wauskoek op 18-10-2023 09:12 ]
Mijn kachel heeft maar een schuif voor luchttoevoer; de opstart lucht toevoer gaat vanzelf dicht als de kachel warm is.wauskoek schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 09:12:
[...]
Hoe heb je de schuifjes van de luchtinlaat staan?
Als het goed brand moet de schuif voor bodem beluchting dicht staan en de schuif dat lucht langs het raam regelt open staan. En niet te gesmoord. Heb je mooie gele vlammen of oranje?
Ik hoef namelijk vrij weinig het raam schoon te maken.
Bij mijn vorige kachel kon in de ruit schoonbranden door hem heel hoog op te stoken, maar deze kachel lijkt niet heet genoeg te worden om dat te kunnen doen. Hij heeft drie grote ruiten, waardoor de warmte opslag veel lager is, dan bij mijn vorige kachel. Het is een Kalfire w53
Werkt als een trein hier.
"Don't let your dreams be memes"
Dat verklaart alles
Flow en glas
Dus vaak ruitjes schoonmaken
Een beetje zwart in de hoeken is niet helemaal te voorkomen, dat gebeurt bij mij ook wel eens, maar meestal brandt die vanzelf weer schoon.Grolsch schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 23:44:
[...]
Wat kan ik meer doen dan alles open zetten?
Ik vul meestal 2 tot 3 blokken per keer bij.
Het betreft hier een contura i50 (3 kanten glas) hij wordt vooral zwart in de hoeken.
Die kachel heeft veel glas, daardoor koelt de verbrandingskamer relatief veel af en is het iets lastiger om hem echt schoon te stoken.
Die kachel is bedoeld voor 6 tot 10 kW, dat zou betekenen dat je ongeveer 1,5-2,5 kg hout per uur moet verstoken om hem zo schoon mogelijk te stoken.
Kom je daaraan met je 2 of 3 blokken?
Gasloos sinds 2015, 117x125Wp+26x295Wp+11x395Wp
Dit werkt hier ook maar niet optimaal.Wootlock schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 09:51:
Wat goed werkt op zwarte/bruine ruiten: keukenpapiertje met lauw warm water, dippen in de as en hiermee het ruitje schoonmaken
Werkt als een trein hier.
HG Kachelruit reiniger doet wat het beloofd ;-) denk dat ik 3 jaar met een fles doe.
Superspul
Mijn hout heeft een vochtpercentage van 16-17%.
Ik stook altijd met volle luchtflow, niets gesmoord.
En ik ruim altijd al het oude as op voor de volgende stookbeurt.
Het lijkt te komen door het gebrek aan airflow voor de grote ruit vrees ik....
Join the dark side, we have cookies :)
You need only two tools. WD-40 and duct tape. If it doesn't move and it should, use WD-40. If it moves and shouldn't, use the tape.
Werkt echt super goed inderdaadBeyondThunder schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 10:10:
[...]
Dit werkt hier ook maar niet optimaal.
HG Kachelruit reiniger doet wat het beloofd ;-) denk dat ik 3 jaar met een fles doe.
Superspul
Voor degene die er niet bekend mee zijn, wel even voorzichtig bij je koorden. Het spul reageert er vrij agressief op, met kans op valse lucht stromen en sneller zwarte ramen. Moet je je koorden weer vervangen.
Wat ik mij afvraag is of die extra ruitjes de kachel veel doet inboeten qua efficiëntie tegenover kachels met maar 1 ruit? Moest ik kunnen teruggaan had ik een Jotul eco 500se gekocht.
De ruiten met as en water kuisen zou ik niet doen, dat is namelijk een schuurmiddel. Die ruiten hebben een speciale coating waardoor hitte terug gereflecteerd wordt naar binnen en zo het rendement verhoogd. Zou niet willen dat die coating aangetast wordt.
Dit is juist juist de tip die ik van de professionele installateur kreeg. Wel alleen met de witte as.ardana123 schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 10:56:
De ruiten met as en water kuisen zou ik niet doen, dat is namelijk een schuurmiddel. Die ruiten hebben een speciale coating waardoor hitte terug gereflecteerd wordt naar binnen en zo het rendement verhoogd. Zou niet willen dat die coating aangetast wordt.
The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply.