Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2

[Klaver 4]

Als ze de verwijderkosten in het aansluittarief gaan verwerken, kan de verhoging nooit veel zijn. Het onderhoud aan de leiding en de meter zit immers al in dit tarief.
En bij verwijdering hoeven ze geen meter te vervangen.

[_JGC_]

Klaver 4 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:35:
Als ze de verwijderkosten in het aansluittarief gaan verwerken, kan de verhoging nooit veel zijn. Het onderhoud aan de leiding en de meter zit immers al in dit tarief.
En bij verwijdering hoeven ze geen meter te vervangen.

Je vergeet dat het onderhoud op projectbasis voor een hele wijk gaat, terwijl inefficient verwijderen over losse aansluitingen gaat.

Ik mag hopen dat de vaste aansluittarieven nu niet ineens met >100 euro per jaar omhoog gaan omdat de netbeheerders zo nodig per aansluiting een aannemer willen sturen.

[Shadowhawk00]

_JGC_ schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:46:
[...]

Je vergeet dat het onderhoud op projectbasis voor een hele wijk gaat, terwijl inefficient verwijderen over losse aansluitingen gaat.

Ik mag hopen dat de vaste aansluittarieven nu niet ineens met >100 euro per jaar omhoog gaan omdat de netbeheerders zo nodig per aansluiting een aannemer willen sturen.

Er is geen enkele belemmering voor een netbeheerder om te zeggen we laten de leiding nog 4 jaar zitten en controleren deze in die tijd zodat het in 1x met de rest van de wijk mee kan.

Ze schieten zichzelf nu in de voet met dat kiwa rapport dus dat zullen ze wel snel laten verdwijnen nu zodat ze gewoon bij de renovatie leidingen vervangen en welke niet vervangen moeten worden meteen weghalen.

[Bram-Bos]

factor15 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:14:
@Bram-Bos Dus eerst advies ACM en dan vaststellen wijzigingsregeling. Dat vaststellen moet nog dit jaar en kan dus pas nadat ACM (positief?) advies heeft gegeven. Dat lijkt mij erg snel? Of zouden ze er al mee bezig zijn bij de ACM?

Als dit er inderdaad zit aan te komen kunnen de netbeheerders toch meteen stoppen met het opdringen van verplichting tot aanvraag en betalen voor verwijdering. En dan wordt het interessant of de netbeheerders wel overgaan tot verwijderen of, dat plotseling blijkt dat het niet meer zo noodzakelijk is.

Ik denk nog steeds dat de periodieke tarieven voor 2021 niet in 2021 kunnen worden aangepast, dus dat die pas per 2022 kunnen wijzigen. Netbeheerders zullen in 2021 de kosten zelf moeten slikken. Kunnen ze nu ook al doen, maar ja...

[Bram-Bos]

En Netbeheer Nederland heeft ook al een bericht. Gecoördineerde actie.

[Ivow85]

Hoe lang zou het duren voor de netbeheerders hier hun beleid op hebben aangepast?

[Rommelzolder]

Ivow85 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:09:
Hoe lang zou het duren voor de netbeheerders hier hun beleid op hebben aangepast?

@Ivow85 Als je even heel slecht denkt: ze proberen tot het uiterste moment de kleinverbruikers nog te misleiden tot het geven van een opdracht via www.mijnaansluiting.nl.
Ik vraag me ook af, of de extra activiteit die de laatste maanden plotseling ontstond niet mede komt, omdat de netbeheerders deze move zagen aankomen.
Blijft over de vraag hoe nu met degenen die nu in de pijplijn zitten waarvan de netbeheerder al heeft aangekondigd dat moet worden verwijderd, en degenen waarbij onlangs is verwijderd en waar ze de factuur nog willen innen.

[Idefix70]

Rommelzolder schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:36:
[...]
Blijft over de vraag hoe nu met degenen die nu in de pijplijn zitten waarvan de netbeheerder al heeft aangekondigd dat moet worden verwijderd, en degenen waarbij onlangs is verwijderd en waar ze de factuur nog willen innen.

Ik zou zeggen gewoon voet bij stuk houden zoals we hier tot nu toe doen. Ik heb de neiging Enexis de brief van Wiebes te sturen en te vragen hun spullen snel op te komen halen..... Worden de standaardbrieven nu aangepast?

[Freee!!]

Dit zet natuurlijk wel de deur open voor een actie van de kant van de gasverlaters: zogauw het is doorgevoerd eisen, dat die leidingen (en meters) voor de veiligheid verwijderd worden

[Bram-Bos]

Freee!! schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:45:
Dit zet natuurlijk wel de deur open voor een actie van de kant van de gasverlaters: zogauw het is doorgevoerd eisen, dat die leidingen (en meters) voor de veiligheid verwijderd worden

Nee, juist niet. Onze boodschap is altijd geweest dat dit onnodige inefficiënte kosten zijn door individueel te verwijderen. En nog slecht onderbouwd ook.
De rekening belandt nu ergens anders, maar dat doet niet af aan de verspilling van welvaart

Aan Energeia trouwens aangegeven dat ik vind dat de netbeheerders nu hun fatsoen moeten tonen, en vanaf nu niks meer rekenen als er geen verzoek is voor verwijdering. En wat mij betreft ook betwiste facturen crediteren.

[ Voor 16% gewijzigd door Bram-Bos op 18-11-2020 17:04 ]

[Jitta]

Hatsaaaaaaa
En inderdaad wordt het dan tenminste zinvol voor de netbeheerders om over een kosteneffectieve procedure na te gaan denken

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:04:
We hebben volgens mij nu gewonnen:

Minister Wiebes besluit om de verwijderingskosten geheel in het periodieke tarief te gaan verwerken:

[...]

[HellevUUr]

JeroenE schreef op woensdag 18 november 2020 @ 12:27:
@Grondgebonden Ik zou het iets korter houden en geen zaken die zij niet aanstipt ter berde brengen. Ik zou wel iets zeggen over het beleid. Dus iets als

[...]

Prima oplossing! Komt ook overeen met #20 van mijn dossier deel 1.

[Jitta]

En ik ontving een nette ontvangstbevestiging. 10 werkdagen, ik heb er zelf 4 per week.

Geachte Jitta,
Op 14 november heeft u ons een e-mail gestuurd. Hierin geeft u aan dat u een brief heeft ontvangen. Het is bekend dat u geen gas gebruikt. U wordt beschuldigd van diefstal. In deze e-mail leest u mijn reactie.

De juiste afdeling neemt contact met u op
Uw klacht is doorgezet naar de verantwoordelijke afdeling. Zij nemen uw klacht in behandeling en nemen contact met u op. Heeft u binnen tien werkdagen geen reactie? Reageert u dan op deze e-mail. Ik zorg ervoor dat u alsnog in contact komt met de afdeling.

Tot slot
Heeft u nog vragen? Op www.liander.nl vindt u antwoord op alle veelgestelde vragen. Komt u er op onze website niet uit? Dan kunt u ons tussen 08:00 uur en 18:00 uur bereiken via de chatfunctie op onze website. Druk hiervoor op de chatbutton die verschijnt op de pagina. Onze medewerkers helpen u graag.

Met vriendelijke groet,
Liander N.V.

Medewerker Klant & Markt

[Opa kroes]

Hier dezelfde brief.16-11-2020 Liander

Nu staat er in het onderwerp: Herinnering! Voorkom afsluiting, kies nu uw energieleverancier.
Hierbij is het woord ”herinnering” met een uitroepteken erbij dus nieuw.
Daarnaast is de datum, waarvoor het geregeld moet zijn opgeschoven met 7 dagen t.o.v. de vorige brief. En ook hier beschuldiging van gas gebruik waar niet voor betaald wordt.
Beantwoord op 18-11-2020 met dank aan oa. @Jitta en @JoBer .

Aan:
Directeur Klant en Markt a.i.
Liander


Beste heer de xxxxxx,

Op 18-11-2020 ontving ik wederom een brief van Liander op mijn adres (kenmerk: xxxxxxx), waarin u de ‘bewoner(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten.

Een dergelijke brief heb ik lang geleden (Juni 2019) ook al van u gehad, en daarop heb ik keurig netjes gereageerd. Op grond van de correspondentie die daarop volgde (o.a. op 22-06- 2019, 25-06 2019, 29-06 2019, 01-07 2020, 22-08 2020) zou u dus moeten weten dat ik al sinds begin 2019 geen gas meer op dit adres gebruik, en dat ik in dat verband op 08-05-2019 mijn gasleveringscontract en Aansluit- en Transportovereenkomst heb opgezegd.

In het verloop van die correspondentie met Liander heeft u zelfs tot twee maal toe aangekondigd dat een aannemer contact zou opnemen om de gasaansluiting te verwijderen. Daar is verder niks van gekomen. Ik heb nooit wat van uw aannemer gehoord.
En nu begint Liander gewoon weer vrolijk opnieuw met standaardbrieven. Nu zelfs inclusief de pertinente leugen dat ik gas zou gebruiken zonder er voor te betalen. Ik vind dit tamelijk onprofessioneel.
Ik heb geen behoefte om onze communicatie van destijds over te doen, en verwijs u daar verder naar.
Wel wens ik een rectificatie van uw onterechte beschuldiging dat ik gas zou gebruiken zonder er voor te betalen. Zo niet, dan dien ik een klacht in bij de bevoegde toezichthouder ACM.

U blijft overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Ik benadruk echter dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet

Opa Kroes Kroes

dossier bijgewerkt.

[Uitpluis]

Goed nieuws en puike quote, @Bram-Bos
https://energeia.nl/energ...-tijdelijk-gesocialiseerd

[Rommelzolder]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:56:
[...]


Nee, juist niet. Onze boodschap is altijd geweest dat dit onnodige inefficiënte kosten zijn door individueel te verwijderen. En nog slecht onderbouwd ook.
De rekening belandt nu ergens anders, maar dat doet niet af aan de verspilling van welvaart.

@Bram-Bos Helemaal eens. Er zou dus vanuit dit forum actie kunnen worden ondernomen, om ervoor te zorgen dat verwijdering van gasaansluitingen zoveel mogelijk planmatig en per wijk worden uitgevoerd.
ACM lijkt me het aanspreekpunt om netbeheerders tot doelmatig handelen te krijgen.
De netbeheerders zouden nu eindelijk eens een keer serieus moeten kijken naar beheersmaatregelen om de veiligheid te garanderen, in plaats van “met verstand op nul” elke gasaansluiting die niet meer wordt gebruikt meteen individueel uit de grond te trekken.

[Bram-Bos]

Uitpluis schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:32:
Goed nieuws en puike quote, @Bram-Bos
https://energeia.nl/energ...-tijdelijk-gesocialiseerd

Plaats even hier

[gasexit]

Vandaag een reactie op mijn email van 17 november gehad:

Geachte heer of mevrouw,

In deze e-mail wil ik ingaan op uw e-mail van 17 November 2020.
U heeft een bezwaar tegen de factuur ingediend op 2 November 2020. Het bezwaar dat u heeft ingediend is zoals ik eerder in de brief aangaf afgewezen.
In uw bericht van 15 Mei 2020 gaf u al aan de factuur te betwisten toen is er door ons ook al aangegeven dat de factuur gehandhaafd blijft op basis van de tarievencode.

Graag ontvang ik van u een datum van betaling voor bovenstaande factuur.


Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via [e-mail].
Met vriendelijke groet,

Medewerker
Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.

Nog reageren?

[wie]

vandaag weer een brief ontvangen.

[onetime]

@gasexit Ja:
"ik heb geen bezwaar ingedient maar de rekening betwist. Dat kunt u niet afwijzen. Dat blijft gewoon staan"

edit: "Overigens maak ik u er op opmerkzaam dat de minister heeft besloten dat gasverlaters niet meer hoeven te betalen voor verwijdering van de aansluiting. Zie hier: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2020Z21930&did=2020D46728."

[ Voor 62% gewijzigd door onetime op 18-11-2020 21:11 ]

[onetime]

Voorzet voor nieuwe standaard brief?

L.S.

In het licht van het feit dat de minister heeft besloten dat gasverlaters niet meer hoeven te betalen voor verwijdering van de aansluiting, zie: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2020Z21930&did=2020D46728 verzoek ik u onmiddellijk te stoppen met de minstens twijfelachtige suggestie dat de voormalig gas contractant zou moeten betalen voor de niet door hem verzochte verwijdering van de gas aansluiting (dat is slechts uw beleid) die hij slecht niet meer gebruikt.

Misschien gewoon naar alle netbeheerders en energie bedrijven sturen?
Mede ondertekent door zoveel mogelijk forum leden?

[ Voor 7% gewijzigd door onetime op 18-11-2020 19:39 ]

[ParagonEnschede]

Pas wel een beetje op met Wiebes omarmen. Want die beste man vond het, samen met de Kamer, een goed idee dat gasverlaters 50% moesten dragen, omdat ze op het standpunt stonden dat dat eigenlijk 100% was. Terwijl er toch echt geen enkele basis was voor meer dan 0% van de kosten.

Hij stelt ook dat er (een) document(en) moeten worden aangepast om die 0% te realiseren, terwijl dat helemaal niet nodig is. Hooguit moet het toegestaan worden voor netbeheerders om de kosten te verdisconteren in de periodieke tarieven ipv te moeten betalen uit dividend.

Tot slot valt me op dat de kosten voor verwijdering in de aanloop naar de 50%-50% extreem hard leken te stijgen, waarmee het feitelijk alsnog een 100% voor de gasverlater leek te worden.

[onetime]

@ParagonEnschede Klopt, heel opportunistisch die verwijzing naar de minister. Naar voorbeeld van de netbeheerders zelf. Als het ons en alle anderen maar helpt, want we hebben gelijk.

[JohnBr]

Netbeheer Nederland stelt: "Naar verwachting hoeven consumenten die vanaf 1 maart 2021 hun gasaansluiting laten verwijderen niet meer een apart eenmalig tarief te betalen voor de verwijdering van hun gasaansluiting."
Dus vanuit veiligheidsoverwegingen ga ik dan toch maar rond die tijd een verzoek tot verwijdering indienen bij Liander.
Op dat moment is de kraan hier al 2 jaar dicht. Ooit 2 brieven gehad van Liander. Nooit op gereageerd. Vervolgens is het tot op dit moment volledig stil gebleven.

In hun toelichting melden ze ook dit nog:
"Steeds meer consumenten maken werk van de energietransitie en besluiten zelfstandig van het gas af te gaan. Bij huishoudens die geen gas meer gebruiken, moet de gasaansluiting onder andere vanwege veiligheidsredenen volledig worden verwijderd. Netbeheerders zijn verplicht de kosten van het verwijderen van de gasaansluiting door te berekenen aan de consument die er voor kiest om van het gas af te gaan. Dit wordt door hen als demotiverend ervaren. De minister komt nu die groep koplopers tegemoet."

Blijven ze toch recht lullen wat krom is

[ Voor 37% gewijzigd door JohnBr op 18-11-2020 20:26 . Reden: Aanvulling ]

[Simba]

_JGC_ schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:46:
[...]

Je vergeet dat het onderhoud op projectbasis voor een hele wijk gaat, terwijl inefficient verwijderen over losse aansluitingen gaat.

Ik mag hopen dat de vaste aansluittarieven nu niet ineens met >100 euro per jaar omhoog gaan omdat de netbeheerders zo nodig per aansluiting een aannemer willen sturen.

Als dat zo is, ga ik het gas direct na het plaatsen van mijn warmtepomp opzeggen, ipv nog een winter mn oude gasketel-cv erbij houden.

[_JGC_]

Shadowhawk00 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:50:
[...]


Er is geen enkele belemmering voor een netbeheerder om te zeggen we laten de leiding nog 4 jaar zitten en controleren deze in die tijd zodat het in 1x met de rest van de wijk mee kan.

Ze schieten zichzelf nu in de voet met dat kiwa rapport dus dat zullen ze wel snel laten verdwijnen nu zodat ze gewoon bij de renovatie leidingen vervangen en welke niet vervangen moeten worden meteen weghalen.

Er is geen enkele belemmering voor een netbeheerder om het tarief buitensporig te verhogen omdat het verwijderen zo duur is, om vervolgens de leidingen gewoon te laten liggen tot de hele wijk afgekoppeld kan worden.

Dat rapport verdwijnt pas nadat ze de verhoging erdoor hebben.

[Vuiltje]

_JGC_ schreef op woensdag 18 november 2020 @ 20:28:


Dat rapport verdwijnt pas nadat ze de verhoging erdoor hebben.

En de prijs is al verdubbeld, toen er sprake werd van 50/50.
Dus die lui lachen zich straks krom.

[hesselbeertje]

Het lijkt mij toch niet dat we dat laten gebeuren. Als we de eerste stap kunnen winnen, is die tweede een eitje. Laat de netbeheerders zelf maar de portemonnee trekken, ipv altijd slachtoffer te spelen. Ze hebben ook 60 jaar goed aan het gas verdiend.

[Rommelzolder]

_JGC_ schreef op woensdag 18 november 2020 @ 20:28:
[...]

Er is geen enkele belemmering voor een netbeheerder om het tarief buitensporig te verhogen omdat het verwijderen zo duur is, om vervolgens de leidingen gewoon te laten liggen tot de hele wijk afgekoppeld kan worden.

Dat rapport verdwijnt pas nadat ze de verhoging erdoor hebben.

@_JGC_ Ik zie KIWA niet zomaar hun eigen rapport afbranden, omdat het de netbeheerders misschien beter uit zou komen. Ook DNG-GL, SodM en de Minister hebben het omarmd.
Dan zal toch een andere deskundige instantie een rapport moeten maken, dat de andere kant op gaat.
Dat zie ik zo gauw niet gebeuren.

[Ivow85]

gasexit schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:44:
Vandaag een reactie op mijn email van 17 november gehad:

Geachte heer of mevrouw,

In deze e-mail wil ik ingaan op uw e-mail van 17 November 2020.
U heeft een bezwaar tegen de factuur ingediend op 2 November 2020. Het bezwaar dat u heeft ingediend is zoals ik eerder in de brief aangaf afgewezen.
In uw bericht van 15 Mei 2020 gaf u al aan de factuur te betwisten toen is er door ons ook al aangegeven dat de factuur gehandhaafd blijft op basis van de tarievencode.

Graag ontvang ik van u een datum van betaling voor bovenstaande factuur.


Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via [e-mail].
Met vriendelijke groet,

Medewerker
Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.

Nog reageren?

Zeker reageren.
Op de Twitter account van Enexis is immers al een bericht geplaatst dat verwijdering binnenkort gratis zal plaatsvinden. Dus ze zijn op de hoogte van de laatste ontwikkelingen.

[_JGC_]

hesselbeertje schreef op woensdag 18 november 2020 @ 20:46:
Het lijkt mij toch niet dat we dat laten gebeuren. Als we de eerste stap kunnen winnen, is die tweede een eitje. Laat de netbeheerders zelf maar de portemonnee trekken, ipv altijd slachtoffer te spelen. Ze hebben ook 60 jaar goed aan het gas verdiend.

Dat hebben ze keurig afgedekt via het leveranciersmodel... de leverancier incasseert namens de netbeheerder en daar heb je het maar mee te doen.

Of waren de gasverlaters hier vergeten dat voordat ze hun warmtepomp plaatsten jaar in jaar uit het verkeerde capaciteitstarief kregen doorgerekend, en dat niemand daar iets aan kon doen, want "het is zoals het is"

[onetime]

@_JGC_ Daar is hier ook een heel topic over. Is wel te doen, moet je je ook weer hard opstellen en weten wat je doet.

[_JGC_]

Rommelzolder schreef op woensdag 18 november 2020 @ 20:47:
[...]

@_JGC_ Ik zie KIWA niet zomaar hun eigen rapport afbranden, omdat het de netbeheerders misschien beter uit zou komen. Ook DNG-GL, SodM en de Minister hebben het omarmd.
Dan zal toch een andere deskundige instantie een rapport moeten maken, dat de andere kant op gaat.
Dat zie ik zo gauw niet gebeuren.

Zo nu en dan de ongebruikte leiding laten snuffelen zoals dat ook met actieve leidingen gebeurt maakt die inactieve leiding ineens net zo veilig als een actieve. Slotje erop en die veiligheid na 12 maanden is ineens helemaal geen enkel probleem meer.

[Stoofie]

Dat de kosten nu verwerkt worden in de tarieven houdt natuurlijk ook in dat ze gereguleerd gaan worden. Dus zomaar lukraak tarieven verhogen en verrekenen kan niet.
Vraag is natuurlijk wel hoe het verrekend gaat worden, indien de kosten jaarlijks verrekend gaan worden zijn de netbeheerders weer terug bij hun stokpaardje: de kosten voor de achterblijvers worden steeds hoger.
Ik stel dan ook voor er vanuit te gaan dat de gemiddelde aansluiting er nog wel 20 jaar ligt en de verwijderkosten over die 20 jaar te spreiden. Dan ben je met een bijdrage van €1,50 per maand een heel eind, over 20 jaar is de bijdrage dan €360,--
Ja, ik weet dat de bijdrage op dit moment veel hoger is, maar per straat of wijk verwijderen en een aanbesteding hiervan levert natuurlijk enorm veel voordeel op ten opzichte van de stuk-voor-stuk beleid wat de netbeheerders nu hanteren...

[Bram-Bos]

gasexit schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:44:
Vandaag een reactie op mijn email van 17 november gehad:

Geachte heer of mevrouw,

In deze e-mail wil ik ingaan op uw e-mail van 17 November 2020.
U heeft een bezwaar tegen de factuur ingediend op 2 November 2020. Het bezwaar dat u heeft ingediend is zoals ik eerder in de brief aangaf afgewezen.
In uw bericht van 15 Mei 2020 gaf u al aan de factuur te betwisten toen is er door ons ook al aangegeven dat de factuur gehandhaafd blijft op basis van de tarievencode.

Graag ontvang ik van u een datum van betaling voor bovenstaande factuur.


Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via [e-mail].
Met vriendelijke groet,

Medewerker
Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.

Nog reageren?

Nog zoiets?

Beste mensen van Enexis,

U gaat wederom niet op in op mijn gemotiveerde betwisting van de factuur d.d. 2 november, en komt nu weer met een andere grondslag dan in uw vorige email: de 'tarievencode'. Ook daar hebben het eerder over gehad. Verdere discussie is niet zinvol.

Aan uw herhaalde verzoek om 'een datum van betaling' kan ik evenwel prima voldoen en wel bij deze: als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.

Ten overvloede: ik handhaaf dus mijn betwisting d.d. 2 november 2020 van uw factuur.

Met vriendelijke groet

@gasexit

[Bram-Bos]

wie schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:44:
vandaag weer een brief ontvangen. [Afbeelding]

@Jitta had nog een prima repliek op 14 november. Zie haar dossier

[Bram-Bos]

Uitpluis schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:32:
Goed nieuws en puike quote, @Bram-Bos
https://energeia.nl/energ...-tijdelijk-gesocialiseerd

De Ankeiler smaakt naar meer. @Uitpluis of @niekovk, kunnen jullie de tekst hier plaatsen? (paywall)

edit: Uitpluis in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2"

[ Voor 7% gewijzigd door Bram-Bos op 19-11-2020 09:51 ]

[Wolly]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:07:
En Netbeheer Nederland heeft ook al een bericht. Gecoördineerde actie.

In dat bericht blijven ze ook onzin spuien, ongelooflijk. Op 6 oktober plaatsten ze nota bene nog een bericht dat verschillend over dit onderwerp kon worden gedacht.

Steeds meer consumenten maken werk van de energietransitie en besluiten zelfstandig van het gas af te gaan. Bij huishoudens die geen gas meer gebruiken, moet de gasaansluiting onder andere vanwege veiligheidsredenen volledig worden verwijderd. Netbeheerders zijn verplicht de kosten van het verwijderen van de gasaansluiting door te berekenen aan de consument die er voor kiest om van het gas af te gaan.

6 oktober:

Duidelijkheid nodig

De netbeheerders willen de energietransitie zo goed mogelijk faciliteren. De afgelopen jaren zijn verschillende gerechtelijke uitspraken gedaan rond de kosten van verwijdering van gasaansluitingen. Recent werd in een zaak die was aangespannen door netbeheerder RENDO de consument in het gelijk gesteld. Het ging om een specifieke zaak, die niet maatgevend is. Ook de minister erkent dit in de beantwoording van de Kamervragen. Hoewel het steeds om individuele gevallen gaat, is duidelijk dat ook juridisch verschillend over dit onderwerp kan worden gedacht. De minister constateert in de Kamerbrief dat de huidige onduidelijkheid onwenselijk is van mening dat hier op korte termijn een oplossing voor moet komen.

[ Voor 33% gewijzigd door Wolly op 18-11-2020 21:57 ]

[Bram-Bos]

Wolly schreef op woensdag 18 november 2020 @ 21:55:
[...]


In dat bericht blijven ze ook onzin spuien, ongelooflijk. Op 6 oktober plaatsten ze nota bene nog een bericht dat verschillend over dit onderwerp kon worden gedacht.


[...]

Het is het taalspel dat we al drie of vier jaar zien: " die er voor kiest om van het gas af te gaan." In netbeheerders-lingo is dat iemand die ervoor kiest om de gasaansluiting te verwijderen (en dan klopt het: netbeheerders moeten iedereen gelijk behandelen, dus rekening sturen als ze dat bij anderen ook doen).

In ons begrip zijn de gasverlaters allang van het gas(gebruik) af, ook met een aansluiting.

Deze dubbelzinnigheid buiten de netbeheerders al jaren uit.

[Bram-Bos]

Tegelijk vandaag nog deze typerende uitwisseling op Twitter tussen een gasverlater en Liander:

@Frankodil: "@LianderNL, in jullie brief wordt beweerd dat ik gas gebruik terwijl dat niet het geval is. Ik heb zelfs een slimme gasmeter waarop jullie ook kunnen zien dat ik al ruim 2 jaar geen gas heb gebruikt."

@LianderNL: "Hoi Frank, een energiecontract op een gasaansluiting is wettelijk verplicht, ook als je in de praktijk geen gas verbruikt. Je kunt de aansluiting laten verwijderen, zodat je geen vastrecht meer verschuldigd bent. Je vindt de tarieven op https://bit.ly/2IJbVlU ^Jens"

@AbrahamBos: "Dit is onzin. Er is geen wettelijke verplichting tot een contract als je een aansluiting hebt, maar geen gas gebruikt. Liander verspreidt desinformatie."

[niekovk]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 21:51:
[...]


[Afbeelding]

De Ankeiler smaakt naar meer. @Uitpluis of @niekovk, kunnen jullie de tekst hier plaatsen? (paywall)

Ik krijg het nu vanaf thuis niet voor elkaar, zal het morgen vanaf werk even delen.

[gowiththeflow!]

Vandaag betwisting van de factuur van Liander gemaild. Dossier is bijgewerkt. Is het nog nodig om er een aangetekende brief achteraan te sturen?

[Bram-Bos]

gowiththeflow! schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:00:
Vandaag betwisting van de factuur van Liander gemaild. Dossier is bijgewerkt. Is het nog nodig om er een aangetekende brief achteraan te sturen?

Prima zo. Aangetekende brief is zonde van het geld.

[Rommelzolder]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:01:
[...]


Prima zo. Aangetekende brief is zonde van het geld.

@Bram-Bos Tenzij je de kosten van het aantekenen van de brief in rekening brengt (plus de uren die je erin steekt)

[gowiththeflow!]

Dit schoot ook door mijn hoofd. Mogelijk wil Liander nog even aan de boom schudden in de hoop dat nog een x aantal gasverlaters zich geïntimideerd voelt en dat er zo nog wat geld binnenstroomt. Aan de andere kant moet ik denken aan de vriendelijke monteur die ook in augustus ineens voor de deur stond en ons op het hart drukte dat Liander alle kosten zou dragen. Misschien ging dit toen al in de organisatie rond en handelde een aantal mensen wat voorbarig.

Rommelzolder schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:36:
[...]

@Ivow85 Als je even heel slecht denkt: ze proberen tot het uiterste moment de kleinverbruikers nog te misleiden tot het geven van een opdracht via www.mijnaansluiting.nl.
Ik vraag me ook af, of de extra activiteit die de laatste maanden plotseling ontstond niet mede komt, omdat de netbeheerders deze move zagen aankomen.
Blijft over de vraag hoe nu met degenen die nu in de pijplijn zitten waarvan de netbeheerder al heeft aangekondigd dat moet worden verwijderd, en degenen waarbij onlangs is verwijderd en waar ze de factuur nog willen innen.

[Rommelzolder]

gowiththeflow! schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:07:
Dit schoot ook door mijn hoofd. Mogelijk wil Liander nog even aan de boom schudden in de hoop dat nog een x aantal gasverlaters zich geïntimideerd voelt en dat er zo nog wat geld binnenstroomt. Aan de andere kant moet ik denken aan de vriendelijke monteur die ook in augustus ineens voor de deur stond en ons op het hart drukte dat Liander alle kosten zou dragen. Misschien ging dit toen al in de organisatie rond en handelde een aantal mensen wat voorbarig.


[...]

Aan de andere kant: ik betwijfel of die ruim €700 wel kostendekkend zijn.
Niet voor niets zien we die tarieven met meerdere procenten per jaar omhoog gaan.
Dat is niet omdat ze er zoveel geld aan overhouden.
Binnen dit forum is al vaker gewezen op de niet-doelmatige en inefficiënte werkwijze bij het individueel verwijderen van aansluitingen.

[Bram-Bos]

AD: Van het gas af? Dan hoef je niet langer een flinke boete te betalen

[Wolly]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:28:
AD: Van het gas af? Dan hoef je niet langer een flinke boete te betalen

Dit artikel is dan weer iets anders ingestoken, vooral het laatste gedeelte: https://www.tubantia.nl/l...geen-boete-meer~ac78fa81/

[Bram-Bos]

Wolly schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:53:
[...]


Dit artikel is dan weer iets anders ingestoken, vooral het laatste gedeelte: https://www.tubantia.nl/l...geen-boete-meer~ac78fa81/

Losser über alles!

[Simba]

Wolly schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:53:
[...]


Dit artikel is dan weer iets anders ingestoken, vooral het laatste gedeelte: https://www.tubantia.nl/l...geen-boete-meer~ac78fa81/

"de totale kosten werden berekend op 1500 euro. Ieder de helft, zo was eenzijdig besloten."

[Carlo Adan]

Het heeft wat voeten in de aarde gehad, maar dit forum is goud gebleken! Iedereen bedankt die dit mogelijk heeft gemaakt. Met z'n allen en enkele in bijzonder is er geluisterd/gewikt/gewogen. Het is nog niet allemaal in kannen en kruiken, maar ik heb heel goede hoop dat ik in 2021 free of charge mijn verzegelde aansluiting kan laten verwijderen.

[drielp]

Carlo Adan schreef op donderdag 19 november 2020 @ 00:26:
Het heeft wat voeten in de aarde gehad, maar dit forum is goud gebleken! Iedereen bedankt die dit mogelijk heeft gemaakt. Met z'n allen en enkele in bijzonder is er geluisterd/gewikt/gewogen. Het is nog niet allemaal in kannen en kruiken, maar ik heb heel goede hoop dat ik in 2021 free of charge mijn verzegelde aansluiting kan laten verwijderen.

Hoho, niet te vroeg juichen. Even afwachten hoe het in de praktijk uit gaat pakken.

[gasexit]

gasexit schreef op woensdag 18 november 2020 @ 18:44:
Vandaag een reactie op mijn email van 17 november gehad:

Geachte heer of mevrouw,

In deze e-mail wil ik ingaan op uw e-mail van 17 November 2020.
U heeft een bezwaar tegen de factuur ingediend op 2 November 2020. Het bezwaar dat u heeft ingediend is zoals ik eerder in de brief aangaf afgewezen.
In uw bericht van 15 Mei 2020 gaf u al aan de factuur te betwisten toen is er door ons ook al aangegeven dat de factuur gehandhaafd blijft op basis van de tarievencode.

Graag ontvang ik van u een datum van betaling voor bovenstaande factuur.


Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via [e-mail].
Met vriendelijke groet,

Medewerker
Afdeling Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.

Nog reageren?

reactie op de mail van Enexis.

Beste mensen van Enexis,

Heer of mevrouw M edewerker

Ik heb geen bezwaar ingediend maar een rekening betwist. Dat kunt U niet afwijzen. Dat blijft gewoon bestaan.

U gaat wederom niet op in op mijn gemotiveerde betwisting van de factuur d.d. 2 november, en komt nu weer met een andere grondslag dan in uw vorige email: de 'tarievencode'. Ook daar hebben het eerder over gehad. Verdere discussie is niet zinvol.

Aan uw herhaalde verzoek om 'een datum van betaling' kan ik evenwel prima voldoen en wel bij deze: als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.

Overigens maak ik u er opmerkzaam dat de minister heeft besloten dat gasverlaters niet meer hoeven te betalen voor verwijdering van de aansluiting. Zie hier https://www.tweedekamer.n...20Z21930&did=2020D46728."

Ten overvloede: ik handhaaf dus mijn betwisting d.d. 2 november 2020 van uw factuur.

Met vriendelijke groet
Gasexit.

[peterpijpelink]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 23:55:
[...]


Losser über alles!

is die Wiebes toch mooi het (Bram) Bos ingestuurd en heeft alsnog een goed besluit genomen. goed nieuws en eindelijk duidelijkheid, en inderdaad even wachten hoe in praktijk gaat uitpakken.

[Simba]

Simba schreef op donderdag 19 november 2020 @ 00:06:
[...]

"de totale kosten werden berekend op 1500 euro. Ieder de helft, zo was eenzijdig besloten."

De 'pizza voor half geld' kost inmiddels zoveel als een berg pizza's, een minimum jeugd-bezorg-uurloon en een scooter met warmhoudbak bij elkaar!

[Uitpluis]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 21:51:
[...]


[Afbeelding]

De Ankeiler smaakt naar meer. @Uitpluis of @niekovk, kunnen jullie de tekst hier plaatsen? (paywall)

Geen probleem, hier de platte tekst:

Kosten verwijdering gasaansluiting tijdelijk gesocialiseerd
De kosten die netbeheerders maken bij de verwijdering van gasaansluitingen worden voorlopig volledig gesocialiseerd. Dat schrijft minister Eric Wiebes (Economische Zaken en Klimaat, VVD) in een brief aan de Tweede Kamer. Het besluit is een overwinning voor een groep gasverlaters die zich jarenlang heeft verzet tegen de wijze waarop netbeheerders de kosten bij individuele afnemers in rekening brengen.
De bewindspersoon schrijft nu de procedure in gang te zetten om de verwijderingskosten tijdelijk volledig te verrekenen in het algemene periodieke aansluittarief. Het eindresultaat daarvan zal zijn dat afnemers die hun gasaansluiting laten verwijderen daar straks in geen enkel geval voor hoeven te betalen; de kosten worden volledig verhaald op alle overgebleven gasgebruikers samen. Dit betekent ook dat een in de maak zijnde regeling waarbij de factuur wordt gedeeld tussen de netbeheerder en de individuele afnemer van de baan is.

Netelige kwestie
Hiermee komt er een voorlopig einde aan een netelige kwestie. Netbeheerders zijn van mening dat wet- en regelgeving hen de mogelijkheid biedt om de kosten voor verwijdering volledig door te berekenen aan de betreffende gasverlater. In de praktijk doen zij dat dan ook. Maar daar zijn kanttekeningen bij te plaatsen. Verschillende Tweede Kamerfracties vinden het onwenselijk dat huishoudens die ‘van gas los’ gaan, bovenop alle kosten die ze toch al moeten maken een extra rekening gepresenteerd krijgen.
Daarnaast is er een actieve groep van gasverlaters (de Tweakers, naar het online forum waarop zij actief zijn) die betwist dat netbeheerders van (voormalige) gasafnemers kunnen eisen dat zij de verwijderingskosten betalen. Dat kan volgens hen alleen indien de klant ook expliciet opdracht geeft tot het opruimen van de aansluiting; wie dat niet doet, zou ook niet gehouden zijn tot betaling. Afgelopen zomer bezorgde een van hen, de Meppelaar Stefan Boerma, netbeheerder Rendo (en daarmee alle netbeheerders) een gevoelige nederlaag. De rechtbank in Assen bepaalde dat in zijn geval de Gaswet onvoldoende grondslag bood voor het sturen van een factuur.

Energiewet
Die uitspraak legde niet alleen een bom onder de huidige praktijk, maar tevens onder het politieke compromis dat eerder over deze kwestie was bereikt. Op initiatief van GroenLinkser Tom van der Lee werd er gewerkt aan een regeling die de verwijderingskosten evenredig moest verdelen tussen netbeheerder en gasverlater. Die regeling is echter geen oplossing voor het fundamentele punt van de rechtbank, namelijk dat er überhaupt geen mogelijkheid bestaat tot het eisen van een terugbetaling.
Wiebes kiest daarom nu dus voor een volledige socialisatie. Maar dat is wel een tijdelijke oplossing, zo schrijft de bewindsman. Op de langere termijn zou het namelijk niet houdbaar zijn om een steeds kleiner wordende groep van gasgebruikers te laten opdraaien voor de kosten die gemaakt worden voor een steeds groter wordende groep gasverlaters. Bij het opstellen van de eerder aangekondigde Energiewet zal daarom opnieuw worden gekeken naar dit vraagstuk. De minister schrijft dat vanwege de veiligheid de aansluiting niet in de grond kan blijven liggen.

Netbeheer Nederland laat in een schriftelijke reactie weten tevreden te zijn met het besluit van de minister. “Netbeheerders zijn verplicht de kosten van het verwijderen van de gasaansluiting door te berekenen aan de consument die er voor kiest om van het gas af te gaan”, schrijft de organisatie – een bewering die overigens door de Tweakers (voor zover het gaat om verwijderingen waar geen opdracht toe is gegeven) wordt betwist. “Dit wordt door hen als demotiverend ervaren. De minister komt nu die groep koplopers tegemoet.” De netbeheerders adviseren potentiële gasverlaters nu hun plannen uit te stellen uit 1 maart, de mogelijke ingangsdatum van de nieuwe socialisatieregeling.

'Institutionele gekte'
Gasverlater Bram Bos, woordvoerder van de Tweakers, is blij met de brief van de minister en spreekt over een overwinning. “Deze collectieve actie laat zien wat je grass roots kunt doen om dit soort institutionele gekte aan de kaak te stellen”, zegt hij. De feestvreugde wordt wel wat gedempt door het feit dat de netbeheerders niet expliciet willen erkennen dat zij fout zaten. “Netbeheerders zouden hier lering uit moeten trekken. Dit soort partijen zijn voor de energietransitie van belang. Als zij het vertrouwen schaden, helpt dat natuurlijk niet.” Daarnaast betoogt hij dat het allerminst vaststaat dat verwijdering te allen tijde noodzakelijk is voor de veiligheid.

[Erwin_83]

Leuk om te horen (en verstandig) dat Wiebes in de laatste stoelpoot van de netbeheerders gaat zagen.

Nog even afwachten of alles lukt en dan in maart toch maar in gaan op de Liander verleiding om opdracht te geven voor verwijdering.

[cold_as_ijs]

Erwin_83 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:28:
Leuk om te horen (en verstandig) dat Wiebes in de laatste stoelpoot van de netbeheerders gaat zagen.

Nog even afwachten of alles lukt en dan in maart toch maar in gaan op de Liander verleiding om opdracht te geven voor verwijdering.

Ik denk dat je dit verkeerd ziet. Wiebes doet precies wat de netbeheerders willen. Ze kunnen hun geld innen via de periodieke tarieven en kunnen nog steeds rustig doorgaan exorbitante dividenden uitkeren aan de gemeentes en provincies.
De netbeheerder hoeft nauwelijks iets te veranderen in hun proces en beleid.

Dit was anders geweest als hij gezegd zou hebben dat de netbeheerders het maar moesten uitzoeken omdat dit al lang betaald is. Maarja, dit had natuurlijk voor chaos gezorgd bij de gemeentelijke/provinciale politiek omdat die dan hun begroting niet rond krijgen.

Ik ben blij dat er een uitweg komt, maar het is er nog steeds eentje met een vieze smaak als je het mij vraagt.

Vraag me wel af wat de lange termijn oplossing gaat zijn. Ik vermoed dat ze niet meer de moeite nemen om dit beleid aan te passen. Standaard truukje door iets tijdelijk te noemen zonder termijn. Ze wachten gewoon tot de raad van state gaat klagen, maar dat zal pas een paar kabinetten later zijn.

[Erwin_83]

Tja zo kan je het ook zien.

Aan de andere kant verhogen ze de belasting op gas en verlagen die op stroom ter sturing om van het gas af te gaan. Dus de gasblijvers zijn toch al de pineut.

Hopelijk gaan ze wel efficiënter werken met het gasloos maken van woningen.

[Ircghost]

Het is inderdaad een wat simpele oplossing, gezien de netbeheerders al lang zat hun reserves hadden kunnen opbouwen om dit op te vangen..

Dat gezegd hebbende, ik gebruik geen gas meer sinds een maand, en was nog in dubio of ik de Tweakers route wilde volgen of wilde wachten tot de nieuwe 50/50 deal (of eigenlijk dus dan 25/75 als je de netbeheerders mag geloven). Maar nu wacht ik dus maar tot 1 maart om mijn gas op te zeggen,.. komt ook goed uit want 1 april verloopt mijn huidige energiecontract.

[hesselbeertje]

Ik heb zomaar het vermoeden dat de graafploegen het HEEL druk gaan krijgen komend voorjaar. Er zitten héél veel mensen nu nog passief af te wachten, en die hakken straks de knoop door.

[niekovk]

cold_as_ijs schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:37:
[...]

Ik denk dat je dit verkeerd ziet. Wiebes doet precies wat de netbeheerders willen. Ze kunnen hun geld innen via de periodieke tarieven en kunnen nog steeds rustig doorgaan exorbitante dividenden uitkeren aan de gemeentes en provincies.
De netbeheerder hoeft nauwelijks iets te veranderen in hun proces en beleid.

Dit was anders geweest als hij gezegd zou hebben dat de netbeheerders het maar moesten uitzoeken omdat dit al lang betaald is. Maarja, dit had natuurlijk voor chaos gezorgd bij de gemeentelijke/provinciale politiek omdat die dan hun begroting niet rond krijgen.

Ik ben blij dat er een uitweg komt, maar het is er nog steeds eentje met een vieze smaak als je het mij vraagt.

Vraag me wel af wat de lange termijn oplossing gaat zijn. Ik vermoed dat ze niet meer de moeite nemen om dit beleid aan te passen. Standaard truukje door iets tijdelijk te noemen zonder termijn. Ze wachten gewoon tot de raad van state gaat klagen, maar dat zal pas een paar kabinetten later zijn.

Eens. Grote kans dat je nog steeds de inefficiënte manier van werken houdt die men nu ook hanteert. Alle leidingen individueel verwijderen, in plaats van per straat/wijk.

[Rommelzolder]

cold_as_ijs schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:37:
[...]

Ik denk dat je dit verkeerd ziet. Wiebes doet precies wat de netbeheerders willen. Ze kunnen hun geld innen via de periodieke tarieven en kunnen nog steeds rustig doorgaan exorbitante dividenden uitkeren aan de gemeentes en provincies.
De netbeheerder hoeft nauwelijks iets te veranderen in hun proces en beleid.

Dit was anders geweest als hij gezegd zou hebben dat de netbeheerders het maar moesten uitzoeken omdat dit al lang betaald is. Maarja, dit had natuurlijk voor chaos gezorgd bij de gemeentelijke/provinciale politiek omdat die dan hun begroting niet rond krijgen.

Ik ben blij dat er een uitweg komt, maar het is er nog steeds eentje met een vieze smaak als je het mij vraagt.

Vraag me wel af wat de lange termijn oplossing gaat zijn. Ik vermoed dat ze niet meer de moeite nemen om dit beleid aan te passen. Standaard truukje door iets tijdelijk te noemen zonder termijn. Ze wachten gewoon tot de raad van state gaat klagen, maar dat zal pas een paar kabinetten later zijn.

Linksom of rechtsom gaan we dit als Nederlandse burgers met zijn allen betalen.
Als de netbeheerders het moeten ophoesten en daardoor het dividend (drastisch) verlagen, zullen gemeenten en provincies het tekort dat op hun begroting ontstaat aanvullen door bijvoorbeeld hogere OZB.
Neemt het Rijk de kosten, dan gaan de belastingen omhoog (of minder omlaag).
Er is dus maar één manier om dit goed te doen: zo doelmatig en efficiënt als maar kan uitvoeren.
Dus planmatig en per wijk aanpakken ipv individueel, en beheersmaatregelen treffen om niet-gebruikte aansluitingen veilig te houden.

Edit: het feit dat de netbeheerders nu hun kosten gewoon via een andere weg vergoed krijgen levert natuurlijk geen enkele stimulans om ze tot een andere aanpak te krijgen. Misschien dat we dit forum dus qua focus zouden moeten verschuiven van het vermijden van de afsluitboete naar het bereiken van de maatschappelijk beste aanpak.

[ Voor 8% gewijzigd door Rommelzolder op 19-11-2020 09:55 ]

[Bram-Bos]

@Erwin_83, @Ircghost e.a.: die 1 maart 2021 is de voorgenomen ingangsdatum van de Ministeriële Regeling Tariefstructuren Gas. Dan is het wederom nog niet geregeld, want ook dan moet de Tarievencode Gas worden gewijzigd. Of dat parallel loopt is maar de vraag. Daarnaast is het nog een open vraag of de netbeheerders na die tijd in 2021 al kosteloos gaan verwijderen als ze nog geen vergoeding in de periodieke tarieven krijgen (want dat kan pas per 1-1-2022). Enige reserve m.b.t. die datum van 1 maart lijkt me op zijn plaats.

[Ircghost]

Bram-Bos schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:46:
@Erwin_83, @Ircghost e.a.: die 1 maart 2021 is de voorgenomen ingangsdatum van de Ministeriële Regeling Tariefstructuren Gas. Dan is het wederom nog niet geregeld, want ook dan moet de Tarievencode Gas worden gewijzigd. Of dat parallel loopt is maar de vraag. Daarnaast is het nog een open vraag of de netbeheerders na die tijd in 2021 al kosteloos gaan verwijderen als ze nog geen vergoeding in de periodieke tarieven krijgen (want dat kan pas per 1-1-2022). Enige reserve m.b.t. die datum van 1 maart lijkt me op zijn plaats.

Fair enough, ik blijf het in ieder geval even in de gaten houden en tot die tijd 16eu per maand aftikken voor een nutteloze gasaansluiting .

[JeroenE]

@Ircghost Ik begrijp niet goed waarom je per se wil wachten. Het kost alleen maar geld en ik denk niet dat je er iets mee verdient. Je hoeft nu immers ook niets te betalen; je moet alleen af en toe een voorbeeldbrief terugsturen.

Zelfs als je denkt dat de "gratis verwijderen regeling" dan niet voor jou van toepassing omdat je te vroeg hebt opgezegd kan je tegen die tijd tijdelijk een leveringscontract afsluiten. Die zeg je dan op nadat de "gratis verwijderen regeling" is ingegaan. Dat moet je dan natuurlijk wel doen voor er fysiek is verwijderd.

Tenzij de netbeheerders nu ineens als een dolle alles wat al opgezegd is gaan verwijderen omdat ze de huidige gasverlaters wel willen laten betalen zie ik het probleem niet zo. Bovendien hebben ze tot nu toe bij de rechter altijd ongelijk gekregen voor het in rekening brengen van die kosten.

[Hans299]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 22:10:
Tegelijk vandaag nog deze typerende uitwisseling op Twitter tussen een gasverlater en Liander:

@Frankodil: "@LianderNL, in jullie brief wordt beweerd dat ik gas gebruik terwijl dat niet het geval is. Ik heb zelfs een slimme gasmeter waarop jullie ook kunnen zien dat ik al ruim 2 jaar geen gas heb gebruikt."

@LianderNL: "Hoi Frank, een energiecontract op een gasaansluiting is wettelijk verplicht, ook als je in de praktijk geen gas verbruikt. Je kunt de aansluiting laten verwijderen, zodat je geen vastrecht meer verschuldigd bent. Je vindt de tarieven op https://bit.ly/2IJbVlU ^Jens"

@AbrahamBos: "Dit is onzin. Er is geen wettelijke verplichting tot een contract als je een aansluiting hebt, maar geen gas gebruikt. Liander verspreidt desinformatie."

Maar Liander lijkt ook niet te weten waar Abraham de mosterd haalt ,

[Freee!!]

JeroenE schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:53:
[...]
Bovendien hebben ze tot nu toe bij de rechter altijd ongelijk gekregen voor het in rekening brengen van die kosten.

Niet altijd, alleen als er serieus en competent verweer is gevoerd.

[sideriusj]

Stoofie schreef op woensdag 18 november 2020 @ 21:07:

Ja, ik weet dat de bijdrage op dit moment veel hoger is, maar per straat of wijk verwijderen en een aanbesteding hiervan levert natuurlijk enorm veel voordeel op ten opzichte van de stuk-voor-stuk beleid wat de netbeheerders nu hanteren...

Onderstaand bericht wat ik na 3 jaar wachten van Liander kreeg:

Beste Jan, we hebben inmiddels een antwoord ontvangen. De informatie die eerder is gegeven is inderdaad niet correct. Liander heeft de kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting niet doorbelast in de periodieke aansluittarieven.
De verlaging van de periodieke aansluittarieven in 2016 heeft niets te maken met deze verwijderkosten, maar komt voort uit de bestaande tariefregulering vanuit de ACM. De daling komt voort uit de zogenaamde x-factor. Zie ook https://www.acm.nl/nl/ond...fregulering-waarom-en-hoe.

[ZuinigeRijder]

1 op de 10 huizen al aardgasvrij.

Van de 8 miljoen huizen is 5,9 procent aangesloten op stadsverwarming (warmtenet) en 5,2 procent van de woningen heeft een warmtepomp. Warmtepompen zijn met een grote opmars bezig. Tien jaar geleden waren er nog maar 51.000 pompen geïnstalleerd, eind 2019 al 412.000. De meesten daarvan wel in nieuwbouwhuizen, die op enkele uitzonderingen na niet meer op het gas aangesloten mogen worden.

[Vuiltje]

[
laat zien wat je grass roots kunt doen

Wikipedia: The Grass Roots

Wat een actie van wiebes.
Kijk je naar zijn "oplossing", is het ook wel heel duidelijk dat hij (zijn partij) er voor de netbeheerders zit, niet voor Jan met de Pet.

[cold_as_ijs]

Rommelzolder schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:46:
[...]

Linksom of rechtsom gaan we dit als Nederlandse burgers met zijn allen betalen.
Als de netbeheerders het moeten ophoesten en daardoor het dividend (drastisch) verlagen, zullen gemeenten en provincies het tekort dat op hun begroting ontstaat aanvullen door bijvoorbeeld hogere OZB.
Neemt het Rijk de kosten, dan gaan de belastingen omhoog (of minder omlaag).
Er is dus maar één manier om dit goed te doen: zo doelmatig en efficiënt als maar kan uitvoeren.
Dus planmatig en per wijk aanpakken ipv individueel, en beheersmaatregelen treffen om niet-gebruikte aansluitingen veilig te houden.

Edit: het feit dat de netbeheerders nu hun kosten gewoon via een andere weg vergoed krijgen levert natuurlijk geen enkele stimulans om ze tot een andere aanpak te krijgen. Misschien dat we dit forum dus qua focus zouden moeten verschuiven van het vermijden van de afsluitboete naar het bereiken van de maatschappelijk beste aanpak.

Je hebt helemaal gelijk dat we hoe dan ook gewoon betalen. Ik ben er alleen niet mee eens dat dit via de netbeheerder moet gebeuren. Want hoe je het went of keert, daar blijft nogal wat geld aan de strijkstok hangen. Nu ken ik niet de hele context, maar ik ken iemand die bij Enexis werkt. Hij zat voor een "werktripje" een aantal dagen in Marokko met zijn hele team. Als Enexis vol commerciële toko zou zijn zou ik me hier niet druk over maken, maar dat zijn ze niet. Ze hebben ook de verantwoordelijkheid om fatsoenlijk om te gaan met publiek geld. Nu kan het natuurlijk gewoon zijn dat de afweging wel is gemaakt en dat er iets heel specifieks was waarvoor ze terecht in Marokko waren, maar onderbuik zegt toch iets anders.

Dan krijg je nog het punt van de dividenden, die niet evenredig verdeeld worden over het land.
Betalen via die belasting op gas zou dan een socialere oplossing zijn en dan gaat er minder geld verloren mijn inziens.

Verder denk ik dat deze verandering juist wel voor een verandering in beleid gaat zorgen. Ik vermoed dat ze nu helemaal niet meer gaan verwijderen om eerlijk te zijn. Ze gaan moeite steken om het KIWA rapport onderuit te halen. De netneheerders willen helemaal niet van hun gas netwerk af, dat is namelijk hun gans met de goude eieren. Dat is ook de reden dat de verwijderingskosten zo aan het stijgen zijn, natuurlijk is het nu meer in lijn met de werkelijke kosten, maar het is volgens mij juist meer een dwang middel om mensen aan het gas te houden. Als iedereen dan een aansluiting heeft hebben ze vaste activa, die ze als onderpand voor leningen ed kunnen inzetten. Daarnaast zetten ze vol op waterstof in, dat heeft alleen zin al je genoeg potentiële klanten hebt.

[Bram-Bos]

Nu ook op Tweakers: Kabinet gaat tijdelijk kosten schrappen verwijderen particuliere gasaansluiting

"Dat weigerde hij, wat uiteindelijk uitmondde in een rechtszaak. Daar speelden overigens de nodige tweakers een rol in."

[Koekiemonsterr]

Bram-Bos schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:14:
Nu ook op Tweakers: Kabinet gaat tijdelijk kosten schrappen verwijderen particuliere gasaansluiting

"Dat weigerde hij, wat uiteindelijk uitmondde in een rechtszaak. Daar speelden overigens de nodige tweakers een rol in."

Je bent me al voor, wilde hier net een heads-up plaatsen

[Ivow85]

ZuinigeRijder schreef op donderdag 19 november 2020 @ 10:45:
1 op de 10 huizen al aardgasvrij.


[...]

In het kader van dit topic is het dan interessant om te weten hoeveel van die 5% 'warmtepomp-huizen' oorspronkelijk wel opgeleverd is met een gasaansluiting. Maar dat zal wel lastig zijn om te achterhalen zeker?

[Bram-Bos]

Koekiemonsterr schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:16:
[...]

Je bent me al voor, wilde hier net een heads-up plaatsen

Pas even aan dat die rechtszaak niet vorig jaar liep, maar dat het vonnis dit jaar (aug 2020) werd uitgesproken.

[JeroenE]

Freee!! schreef op donderdag 19 november 2020 @ 10:16:
Niet altijd, alleen als er serieus en competent verweer is gevoerd.

Dat is waar. Ik ging er van uit dat iedereen in dit topic dat wel zou kunnen, al dan niet met behulp van anderen in dit topic.

cold_as_ijs schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:05:
Als Enexis vol commerciële toko zou zijn zou ik me hier niet druk over maken, maar dat zijn ze niet. Ze hebben ook de verantwoordelijkheid om fatsoenlijk om te gaan met publiek geld.

Welk publiek geld gaat er naar de netbeheerders?

[DropjesLover]

Dat is een forse draai van het kabinet!

Nu nog kijken hoe dat dit in de praktijk gaat zijn.
Ik ben bijv. momenteel 1 jaar na opzeggen opgezadeld met een slotje (voor 12 maanden), dus dit gaat volgend jaar voor mij in ieder geval weer spelen.

Ben ook benieuwd hoe het zal zijn voor degenen die onder druk van de netbeheerders wel betaald hebben voor afsluiting.

[cold_as_ijs]

JeroenE schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:20:
[...]
Welk publiek geld gaat er naar de netbeheerders?

De indirecte gemeentelijke belastingen aka dividend.

[Shadowhawk00]

Ivow85 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:17:
[...]


In het kader van dit topic is het dan interessant om te weten hoeveel van die 5% 'warmtepomp-huizen' oorspronkelijk wel opgeleverd is met een gasaansluiting. Maar dat zal wel lastig zijn om te achterhalen zeker?

Gezien het enkele jaren geleden nog standaard was om aardgas te nemen. Sterker nog zelfs als je geen gas zou willen bij een nieuwbouw project kreeg je het toch want het project is met gas punt.

Dus van die 10% ( 1 op de 10 ) huizen moet het merendeel wel opgeleverd zijn met gas aangezien alleen de laatste 2 jaren misschien gasloos gebouwd is.

[Krisp]

Aangezien het een tijdelijke regeling in afwachting van nieuwe wetgeving, zou ik ook niet te hard willen juichen.

[JeroenE]

cold_as_ijs schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:23:
De indirecte gemeentelijke belastingen aka dividend.

Dat werkt andersom, de gemeenten krijgen geld van Enexis. Dat is niets anders dan gemeentes die aandelen hebben in andere bedrijven die dividend uitkeren.

[Vuiltje]

[b]DropjesLover in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2"
Ben ook benieuwd hoe het zal zijn voor degenen die onder druk van de netbeheerders wel betaald hebben voor afsluiting.

Er zijn er die liever betaalden dan in de onzekerheid te moeten zitten.
Betaald is betaald, tenzij je nu een zaak gaat starten over akkoord gegaan door misleiding.

[ Voor 7% gewijzigd door Vuiltje op 19-11-2020 11:31 ]

[picardo]

Weet iemand het emailadres van stedin ? op hun site staat dat je alleen via Whatssapp of kan bellen.
Ik wil ook namelijk reageren op hun brieven.

[Bram-Bos]

picardo schreef op donderdag 19 november 2020 @ 12:14:
Weet iemand het emailadres van stedin ? op hun site staat dat je alleen via Whatssapp of kan bellen.
Ik wil ook namelijk reageren op hun brieven.

Topic Start

[DropjesLover]

Vuiltje schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:31:
[...]

Er zijn er die liever betaalden dan in de onzekerheid te moeten zitten.
Betaald is betaald, tenzij je nu een zaak gaat starten over akkoord gegaan door misleiding.

Dat is precies wat ik bedoel.

[picardo]

Bram-Bos schreef op donderdag 19 november 2020 @ 12:15:
[...]


Topic Start

😳😳😳 Helemaal overheen gelezen.

[Ivow85]

Krisp schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:25:
Aangezien het een tijdelijke regeling in afwachting van nieuwe wetgeving, zou ik ook niet te hard willen juichen.

Gezien dit besluit van de minister relatief kort na het goedkeuren van de malafide 50/50-regeling én de uitspraak van de rechter in Assen komt, lijkt het er op dat men nu beseft dat een betalingsplicht voor gasverlaters die geen opdracht geven gewoon niet binnen onze wetgeving past.

Natuurlijk levert dit een impasse op. Want uitgaande van overgang naar all-electric wijken zal uiteindelijk íemand moeten betalen voor het verwijderen van overbodige gasnetten. Tijdelijk wordt dat nu dus opgelost met een verhoging van de tarieven voor gas-afnemers. Maar mocht de energietransitie komende jaren in een stroomversnelling raken, dan wordt dat tamelijk onhoudbaar. Zeker wanneer netbeheerders vasthouden aan individuele verwijdering.

Ik voorzie dan ook dat er nog wel een aanvullend rapport komt op het huidige beruchte KIWA rapport. Men zal in de lucht houden dat het langdurig laten liggen van ongebruikte gasleidingen een verhoogd risico met zich mee brengt, maar dat dit risico nog wel binnen de perken valt wanner bijvoorbeeld een sticker op de elektra-meter wordt aangebracht (of op de gasmeter, wanneer de aansluiting verzegeld wordt maar de meter blijft hangen), die waarschuwt dat er nog gasleidingen op het perceel aanwezig zijn die onder druk staan.

[Hooglander1]

Shadowhawk00 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 11:24:
[...]


Gezien het enkele jaren geleden nog standaard was om aardgas te nemen. Sterker nog zelfs als je geen gas zou willen bij een nieuwbouw project kreeg je het toch want het project is met gas punt.

Dus van die 10% ( 1 op de 10 ) huizen moet het merendeel wel opgeleverd zijn met gas aangezien alleen de laatste 2 jaren misschien gasloos gebouwd is.

Je kwam er een paar jaar geleden ook wel mee weg als je gasloos bouwde hoor. Officieel moest je het aanvragen, maar als je dat gewoon niet deed gebeurde er ook niks.

[Rommelzolder]

Ivow85 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 12:39:
[...]
Ik voorzie dan ook dat er nog wel een aanvullend rapport komt op het huidige beruchte KIWA rapport. Men zal in de lucht houden dat het langdurig laten liggen van ongebruikte gasleidingen een verhoogd risico met zich mee brengt, maar dat dit risico nog wel binnen de perken valt wanner bijvoorbeeld een sticker op de elektra-meter wordt aangebracht (of op de gasmeter, wanneer de aansluiting verzegeld wordt maar de meter blijft hangen), die waarschuwt dat er nog gasleidingen op het perceel aanwezig zijn die onder druk staan.

Daar hoeven ze helemaal geen rapport voor te schrijven, want die optie is al diverse keren in ons forum genoemd, gratis advies ter overname.
Waar de schoen wringt: de netbeheerders- met name Liander - zochten een reden om aansluitingen te moeten verwijderen, en vonden dat op het punt van veiligheid.
Het KIWA rapport gaf vervolgens een onderbouwing, waar overigens het nodige op valt af te dingen
Maar daarmee hebben ze zichzelf wel klem gezet: als veiligheid nu ineens ook op een andere manier kan worden geborgd, dan zijn al die verwijderingen die al hebben plaatsgevonden dus op ondeugdelijke gronden gedaan. Leg dat bij de rechter maar eens uit.
Zie ook het antwoord van de Minister op Kamervragen of het doorberekenen van de kosten van de al uitgevoerde verwijderingen onterecht zijn geweest in het kader van de uitspraak van 4 augustus van de kantonrechter in Assen.

[kihon]

Gelukkig dit Topic gevonden voordat ik meer acties heb ondernomen, welke waarschijnlijk negatief waren geweest.

Nu al wat opgeluchter, ook al weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Situatie:

In November overgegaan naar nieuwe energieleverancier. (alleen Elektra afgenomen.)
Zij hebben mijn oude contract opgezegd. Dacht dat dit ook gas was, maar niet dus, omdat ik alleen overging op nieuwe energieleverancier.

Mijn oude leverancier (waar ik nu dus een flexible tarief mee heb) gemaild, dat ik gas ook wilde stopzetten, kreeg net dit terug:


"Hartelijk dank voor je reactie!

De nieuwe leverancier heeft alleen elektra van ons overgenomen.
Echter, heb je nog gas lopen bij ons.

Ik kan helaas niet jouw aansluiting voor gas zomaar opzeggen.
Dit dient de nieuwe leverancier te doen voor de klant.
Echter, als je geen gas meer gaat gebruiken dien je deze uit te schakelen bij de netbeheerder.

Ik vertrouw erop je met bovenstaand voldoende te hebben geïnformeerd.
Mocht je nog vragen hebben hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,"


Maar wat ik begrijp uit TS is dat het wel mogelijk is om mijn gaslevering op te zeggen, niet?
Ze zeggen dat nieuwe leverancier dit moet doen, maar zij leveren nog mijn gas??

Ik heb nu in feite 2 leveranciers, mijn oude (was vorig jaar Elektra + Gas) en nieuwe (nu alleen Elektra)

Wil graag zeker zijn van de stappen die ik moet ondernemen.

[Freee!!]

kihon schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:01:
Gelukkig dit Topic gevonden voordat ik meer acties heb ondernomen, welke waarschijnlijk negatief waren geweest.

Nu al wat opgeluchter, ook al weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Situatie:

In November overgegaan naar nieuwe energieleverancier. (alleen Elektra afgenomen.)
Zij hebben mijn oude contract opgezegd. Dacht dat dit ook gas was, maar niet dus, omdat ik alleen overging op nieuwe energieleverancier.

Mijn oude leverancier (waar ik nu dus een flexible tarief mee heb) gemaild, dat ik gas ook wilde stopzetten, kreeg net dit terug:


"Hartelijk dank voor je reactie!

De nieuwe leverancier heeft alleen elektra van ons overgenomen.
Echter, heb je nog gas lopen bij ons.

Ik kan helaas niet jouw aansluiting voor gas zomaar opzeggen.
Dit dient de nieuwe leverancier te doen voor de klant.
Echter, als je geen gas meer gaat gebruiken dien je deze uit te schakelen bij de netbeheerder.

Ik vertrouw erop je met bovenstaand voldoende te hebben geïnformeerd.
Mocht je nog vragen hebben hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,"


Maar wat ik begrijp uit TS is dat het wel mogelijk is om mijn gaslevering op te zeggen, niet?
Ze zeggen dat nieuwe leverancier dit moet doen, maar zij leveren nog mijn gas??

Ik heb nu in feite 2 leveranciers, mijn oude (was vorig jaar Elektra + Gas) en nieuwe (nu alleen Elektra)

Wil graag zeker zijn van de stappen die ik moet ondernemen.

Als je de gaskraan goed dicht hebt gedraaid (en er verder ook niets meer langs de meter lekt):
"Bedankt voor de ontvangstbevestiging van de opzegging van het contract voor levering van gas. Alle gevolgen van het niet correct verwerken hiervan zijn geheel voor uw rekening."

[Shadowhawk00]

kihon schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:01:
Gelukkig dit Topic gevonden voordat ik meer acties heb ondernomen, welke waarschijnlijk negatief waren geweest.

Nu al wat opgeluchter, ook al weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Situatie:

In November overgegaan naar nieuwe energieleverancier. (alleen Elektra afgenomen.)
Zij hebben mijn oude contract opgezegd. Dacht dat dit ook gas was, maar niet dus, omdat ik alleen overging op nieuwe energieleverancier.

Mijn oude leverancier (waar ik nu dus een flexible tarief mee heb) gemaild, dat ik gas ook wilde stopzetten, kreeg net dit terug:


"Hartelijk dank voor je reactie!

De nieuwe leverancier heeft alleen elektra van ons overgenomen.
Echter, heb je nog gas lopen bij ons.

Ik kan helaas niet jouw aansluiting voor gas zomaar opzeggen.
Dit dient de nieuwe leverancier te doen voor de klant.
Echter, als je geen gas meer gaat gebruiken dien je deze uit te schakelen bij de netbeheerder.

Ik vertrouw erop je met bovenstaand voldoende te hebben geïnformeerd.
Mocht je nog vragen hebben hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,"


Maar wat ik begrijp uit TS is dat het wel mogelijk is om mijn gaslevering op te zeggen, niet?
Ze zeggen dat nieuwe leverancier dit moet doen, maar zij leveren nog mijn gas??

Ik heb nu in feite 2 leveranciers, mijn oude (was vorig jaar Elektra + Gas) en nieuwe (nu alleen Elektra)

Wil graag zeker zijn van de stappen die ik moet ondernemen.

Zoals zo velen hier, gewoon je leverancier van gas vertellen dat jij per <datum> het contract opzegt.
Elke vorm van communicatie die ze daarna sturen is een bevestiging dat de opzegging aangekomen is.

Als ze weigeren gewoon aangeven dat jij het volgens de juiste procedure gedaan hebt, jij als consument het contract mag opzeggen en dat ze dat maar hebben te accepteren. Dus dat wat jou betreft het contract opgezegd is en dat er na die datum geen factuur meer geaccepteerd en/of betaald gaat worden.

[Rommelzolder]

kihon schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:01:
Gelukkig dit Topic gevonden voordat ik meer acties heb ondernomen, welke waarschijnlijk negatief waren geweest.

Nu al wat opgeluchter, ook al weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Situatie:

In November overgegaan naar nieuwe energieleverancier. (alleen Elektra afgenomen.)
Zij hebben mijn oude contract opgezegd. Dacht dat dit ook gas was, maar niet dus, omdat ik alleen overging op nieuwe energieleverancier.

Mijn oude leverancier (waar ik nu dus een flexible tarief mee heb) gemaild, dat ik gas ook wilde stopzetten, kreeg net dit terug:


"Hartelijk dank voor je reactie!

De nieuwe leverancier heeft alleen elektra van ons overgenomen.
Echter, heb je nog gas lopen bij ons.

Ik kan helaas niet jouw aansluiting voor gas zomaar opzeggen.
Dit dient de nieuwe leverancier te doen voor de klant.
Echter, als je geen gas meer gaat gebruiken dien je deze uit te schakelen bij de netbeheerder.

Ik vertrouw erop je met bovenstaand voldoende te hebben geïnformeerd.
Mocht je nog vragen hebben hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,"


Maar wat ik begrijp uit TS is dat het wel mogelijk is om mijn gaslevering op te zeggen, niet?
Ze zeggen dat nieuwe leverancier dit moet doen, maar zij leveren nog mijn gas??

Ik heb nu in feite 2 leveranciers, mijn oude (was vorig jaar Elektra + Gas) en nieuwe (nu alleen Elektra)

Wil graag zeker zijn van de stappen die ik moet ondernemen.

Op grond van artikel <<21.2 of 19.2>> ,(even controleren welk artikel van toepassing is bij jouw oude leverancier) van de Algemene Voorwaarden van energieleveranciers én op grond van artikel 52.b.7 van de Gaswet kan een dergelijke overeenkomst met een opzegtermijn van dertig dagen worden opgezegd.
Ze moeten dus je contract stoppen als je daar opdracht voor geeft, met inachtneming van dertig dagen opzegtermijn.
Automatisch wordt dan ook ATO beëindigd.
Dus: contact opnemen met je oude leverancier en wijzen op hun eigen voorwaarden.
Weigeren ze, dan hebben we aan standaard klacht richting ACM paraat

[Bram-Bos]

@kihon: aanvullend. Zie voorbeeldbrieven 0a en 0b (via topicstart)

[RRHDWK]

Bram-Bos schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:04:
We hebben volgens mij nu gewonnen:

Minister Wiebes besluit om de verwijderingskosten geheel in het periodieke tarief te gaan verwerken:

[...]

Lees het nu pas maar super goed nieuws zeg! Hulde aan @Bram-Bos c.s. die zich daar al die tijd voor hebben ingespannen.
Zoals ik het interpreteer hebben het ministerie en de ACM goede notie genomen van de onderbouwing van het vonnis in Assen en daar terecht hun conclusies uit getrokken. Ik ga er wel vanuit dat in de nog te verschijnen energiewet een spijkerharde verplichting tot betaling van de verwijder kosten van de gas aansluiting gaat komen.
In de tussentijd lees ik de “onduidelijkheid over de verwijder kosten” waar minister Wiebes over spreekt als “de netbeheerders hebben geen poot om op te staan om de kosten te verhalen op gas verlaters die geen opdracht tot verwijdering hebben gegeven”.
Met de bestaande jurisprudentie en deze Kamerbrief in de hand zie ik een eventuele rechtszaak over betwiste verwijder kosten met vertrouwen tegemoet.

[kihon]

Freee!! schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:10:
[...]

Zo staat ie uit niet?

Shadowhawk00 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:10:
[...]

Rommelzolder schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:13:
[...]

Dank jullie voor de snelle reacties.
Heb ze gemaild dat ik dus per vandaag mijn contract heb opgezegd, inlcusief ATO.

[Ivow85]

kihon schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:42:
[...]


[Afbeelding]

Zo staat ie uit niet?

Ja, kraan in de stand haaks op de leiding is "dicht"

[Freee!!]

Ivow85 schreef op donderdag 19 november 2020 @ 13:44:
[...]
Ja, kraan in de stand haaks op de leiding is "dicht"

Nu hopen, dat die kraan inderdaad goed afdicht en er verderop in de leiding niets lekt.

Indien enigszins mogelijk zou ik die leiding los schroeven en afdoppen, maar dat is een persoonlijke keuze.

[kihon]

Kreeg net dit bericht:

"Beste --,

Hartelijk dank voor je snelle reactie!

Wij kunnen niet als energieleverancier zomaar een gasaansluiting opzeggen.
Dit dien je zelf bij de netbeheerder uit te schakelen.
Wij kunnen dat inderdaad niet doen door de nieuwe wetgeving van dit jaar.

Ik vertrouw erop je met bovenstaand voldoende te hebben geinformeerd.
Mocht je nog vragen hebben hoor ik dat graag.

Met vriendelijke groet,

--
Klantenservice medewerker"

Als reactie stuur ik voorbeeldbrief 0a?