Qua materieel: inmiddels zijn er volgens mij 6 Maaslijn-Flirts geleverd. Die zijn inmiddels ook toegelaten. Aannemelijk is dat ze die wilden gebruiken.basdv schreef op vrijdag 6 december 2024 @ 13:22:
[...]
Vier treinen is totaal niet interessant, dat kan ik nog wel begrijpen. Het is een beetje alles of niets. Overigens vraag ik me echt af of Arriva die 22 treinen wel vanaf moment 1 kan gaan rijden. Waar trek je al die machinisten en het materieel vandaan?
Als dit echt zo streng is, slaan de veiligheidsregels (of de interpretatie daarvan) dan niet wat door?
Ik zou denken dat de vermeden autokilometers gauw opwegen tegen de extra overwegdoden. Even een voorbeeldberekening:
Er vallen gemiddeld 8 doden op overwegen per jaar (2018 - 2022). Tussen Zl en Gn zitten ongeveer 60 van de 2000 Nederlandse overwegen. Er rijden nu ongeveer 75 treinen per dag per richting. Elke extra trein zou statistisch ongeveer 8/365/75*60/2000 = 8,8E-6 doden veroorzaken.
Nu het aantal "bespaarde" doden: per auto komen ongeveer 1,6 mensen per miljard km om, per trein 0,01. Het verschil is dus ongeveer 1,6. Per gereden trein moeten dan 8,8E-6 / 1,6E-9 = 5500 autokilometers vermeden worden. Als je uit gaat van een besparing van 2x50km per passagier: 55 passagiers per trein.
Ik zal toegeven: dat zijn er veel meer dan ik dacht. Ik dacht dat het break even punt al bij 1 reiziger zou liggen
Maar goed, de langere/drukkere treinen zorgen dus alsnog wel voor meer maatschappelijke veiligheid, niet minder.Ik heb overigens het aantal gewonden niet meegeteld. Bij wegverkeer zijn er veel meer gewonden dan doden. Bij overwegen denk ik dat gewonden weinig voorkomen. Ook heb ik de doden/gewonden veroorzaakt door auto's niet meegenomen (bv aangereden fietsers).
[ Voor 7% gewijzigd door marcop23 op 06-12-2024 19:52 ]
Dat moet je aan het ministerie vragen
ook weer puur politiek dit.Ze hebben vorig jaar meerdere stations overpaden actief beveiligd (die niet actief beveiligd waren) in de provincie Groningen, ik heb jaren ervoor gevraagd of dat wel noodzakelijk was, of ze die 12 miljoen niet beter in echt gevaarlijke overwegen konden steken...
"hoe durf je dit te vragen?! stel dat er iemand aangereden wordt!"
Dat was het antwoord nadat ik het via m'n directeur destijds had gespeeld
En ik werk bij een afdeling die zich bezig houdt met spoorwegveiligheid... ik ben het eens met je dat men op sommige punten doorslaat.
Waarom staan we geen 200km/u toe op overwegen: "ja dat is gevaarlijk"... voor wie? De impact is heftiger, maar is het echt gevaarlijk, die vragen mag je niet eens stellen want dan begint al iemand te steigeren. Ik stel de vragen nog steeds, maar vaak is het antwoord wel duidelijk voordat de vraag gesteld wordt.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Zijn die stationsoverpaden publiek toegankelijk of alleen voor personeel?:
[...]
Dat moet je aan het ministerie vragen
Ze hebben vorig jaar meerdere stations overpaden actief beveiligd (die niet actief beveiligd waren) in de provincie Groningen, ik heb jaren ervoor gevraagd of dat wel noodzakelijk was, of ze die 12 miljoen niet beter in echt gevaarlijke overwegen konden steken...
"hoe durf je dit te vragen?! stel dat er iemand aangereden wordt!"
Dat was het antwoord nadat ik het via m'n directeur destijds had gespeeld
Bij ons worden de personeelspaden beveiligd met 2 lampjes, gekoppeld aan de aangelegde reisweg/bezetting. Brandt de lamp, is het veilig om over te steken. Branden ze niet, of zijn beiden kapot, is het niet veilig.
Is gewoon een paaltje in de grond met een bakje met lampjes aan. Voor die 12 miljoen kan je al wat paaltjes zetten.
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Nee dit waren publiek toegankelijke overpaden bij stations, stonden alleen waarschuwingsborden (let op trein). Maar de dienstregeling en de spoorindeling is zo dat de binnenkomende treinen nooit over de overpaden heen gaan. De vertrekkende treinen stonden voor het overpad en de machinist was dan "verantwoordelijk" voor het niet aanrijden van uitstappende mensen... Er is daar nog nooit een ongeluk gebeurd in de afgelopen 80 jaar.
Zie onderstaande als voorbeeld:
https://www.youtube.com/watch?v=2TytZj2-pMk @ 24:50
https://www.youtube.com/watch?v=KalrqRbUBoo @ 23:30 (beste voorbeeld).
Die overpaden zijn nu dus allemaal actief beveiligd met slagbomen met overklim beveiliging etc...
zonde van het geld was dat... maar goed.
[ Voor 6% gewijzigd door ArcticWolf op 06-12-2024 20:06 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Dat overdreven veiligheidsdenken maakt soms ook meer kapot dan nodig is. Ja natuurlijk wordt het onveiliger als je meer treinen op een traject laat rijden. Maar dat is wmb een keer gevaarlijk argument, want als je dat volgt kan je beter de hele dag binnen blijven.:
[...]
Dat moet je aan het ministerie vragen
Ze hebben vorig jaar meerdere stations overpaden actief beveiligd (die niet actief beveiligd waren) in de provincie Groningen, ik heb jaren ervoor gevraagd of dat wel noodzakelijk was, of ze die 12 miljoen niet beter in echt gevaarlijke overwegen konden steken...
"hoe durf je dit te vragen?! stel dat er iemand aangereden wordt!"
Dat was het antwoord nadat ik het via m'n directeur destijds had gespeeld
En ik werk bij een afdeling die zich bezig houdt met spoorwegveiligheid... ik ben het eens met je dat men op sommige punten doorslaat.
Waarom staan we geen 200km/u toe op overwegen: "ja dat is gevaarlijk"... voor wie? De impact is heftiger, maar is het echt gevaarlijk, die vragen mag je niet eens stellen want dan begint al iemand te steigeren. Ik stel de vragen nog steeds, maar vaak is het antwoord wel duidelijk voordat de vraag gesteld wordt.
Dat van 200km/h is een mooi voorbeeld. Of je met 120 of 200 kmh geschept wordt, je overleeft het toch niet. Je zou in ieder geval willen dat er een keer serieus naar gekeken wordt.
Om het met Cruijffiaanse logica recht te lullen: bij 200km/h spendeert de trein minder tijd op de overweg, dus ook minder tijd om iemand aan te rijden
Appingedam (vanaf 30:15) is nog een beter voorbeeld misschien. Omdat daar een zijperron ligt, hoeven uitstappende reizigers het overpad niet over.:
[...]
https://www.youtube.com/watch?v=KalrqRbUBoo @ 23:30 (beste voorbeeld).
Die overpaden zijn nu dus allemaal actief beveiligd met slagbomen met overklim beveiliging etc...
De tegentrein (dat is dezelfde trein als waaruit gefilmd wordt, nadat die gekeerd is) komt pas 16 minuten later. Als de filmende trein over het overpad rijdt, zijn er dus nog vrijwel geen reizigers die voor de volgende trein komen. In de praktijk hoeft er dus echt praktisch nooit iemand het overpad over als er een trein komt.
Is het niet zo dat naarmate de snelheid verder toeneemt de kans dat óók de trein ontspoort bij een aanrijding (en mogelijk weer aangereden kan worden een trein op het tegenspoor). Voor de bestuurder van een auto (en alles 'zwakker' dan dat'), zal de impact bij 100 vs 200 km/h niet veel uitmaken nee.
Een gevaar/risico is v.z.i.w. algemeen bekend als Kans*Impact, dus als de impact heftiger is is er toch ook automatisch een groter gevaar
?Anderzijds wordt in vijwel alle andere Europese landen veelal 160, 200 of zelfs 220 km/h over overwegen gereden zonder dat hier echt veel grotere nieuwswaardige ongelukken op gebeuren. Vooral dat het in Engeland allemaal goed lijkt te gaan vind ik persoonlijk wel bijzonder, die hebben gewoon onbeveiligde overpaden liggen op 4 sporige lijnen waar 200 km/h gereden kan worden
Je hebt helemaal gelijk hoor, mijn punt was meer dat het in Nederland vaak om gevoel gaat ipv constructieve onderbouwing.:
[...]
Is het niet zo dat naarmate de snelheid verder toeneemt de kans dat óók de trein ontspoort bij een aanrijding (en mogelijk weer aangereden kan worden een trein op het tegenspoor). Voor de bestuurder van een auto (en alles 'zwakker' dan dat'), zal de impact bij 100 vs 200 km/h niet veel uitmaken nee.
Een gevaar/risico is v.z.i.w. algemeen bekend als Kans*Impact, dus als de impact heftiger is is er toch ook automatisch een groter gevaar
Anderzijds wordt in vijwel alle andere Europese landen veelal 160, 200 of zelfs 220 km/h over overwegen gereden zonder dat hier echt veel grotere nieuwswaardige ongelukken op gebeuren. Vooral dat het in Engeland allemaal goed lijkt te gaan vind ik persoonlijk wel bijzonder, die hebben gewoon onbeveiligde overpaden liggen op 4 sporige lijnen waar 200 km/h gereden kan worden
140km/u (en heel soms 160km/u) is het maximum waarmee over overwegen gereden mag worden en als je dan vraagt waarom geen 200km/u... ja dat is gevaarlijk. Maar waarom het gevaarlijk is wordt nergens gezegd. Groter ontsporingsgevaar? En hoeveel groter is de impact bij ontsporing? Of een grotere impact bij een aanrijding met persoon? Zijn dat dergelijk grote nadelen tov. een volledige lijnvoering op 200km/u... In die onderbouwing zijn we erg slecht in Nederland.
Net als die NABO's bij Uithuizermeeden en Appingedam, waarom hebben we die actief beveiligd? Ja dat is veiliger... maar hoeveel veiliger wordt dan weer niet onderzocht. Aangezien er al 80 jaar geen ongelukken zijn gebeurd was de kans 1 in de 80 jaar, gaan we dan nu naar de 1 in de 160 jaar?? Niemand zal het ooit weten want nu is het voor de wet "veiliger".
Ik sprak inderdaad op de Railtech een Brits bedrijf die wel overwegplaten voor 200km/u leverde, maar binnen ProRail is dat nog steeds onbespreekbaar.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Ik hoor net van een collega dat per vandaag alle 80 km/u TSBs op de HSL eruit zijn en nu op 120 km/u liggen 
Ik kan het zelf nog niet bevestigen (ik ga pas later vandaag weer even op en neer naar Amsterdam), maar het zou fantastisch zijn als het werkelijk gelukt is voor de dienstregelingwijziging.
Ik kan het zelf nog niet bevestigen (ik ga pas later vandaag weer even op en neer naar Amsterdam), maar het zou fantastisch zijn als het werkelijk gelukt is voor de dienstregelingwijziging.
Lees op SpoorPro dat de rest van de werkzaamheden nog wel tot eind 2026 gaan duren:
Ik hoor net van een collega dat per vandaag alle 80 km/u TSBs op de HSL eruit zijn en nu op 120 km/u liggen
Ik kan het zelf nog niet bevestigen (ik ga pas later vandaag weer even op en neer naar Amsterdam), maar het zou fantastisch zijn als het werkelijk gelukt is voor de dienstregelingwijziging.
maar dit is in ieder geval een verbetering.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
/u/649844/crop5f804331d9657_cropped.png?f=community)
Dat is wel een applausje waard?:
Ik hoor net van een collega dat per vandaag alle 80 km/u TSBs op de HSL eruit zijn en nu op 120 km/u liggen
Ik kan het zelf nog niet bevestigen (ik ga pas later vandaag weer even op en neer naar Amsterdam), maar het zou fantastisch zijn als het werkelijk gelukt is voor de dienstregelingwijziging.
In plaats van ongeveer 26% van de ontwerpsnelheid te mogen rijden, mogen we nu met 40% van de ontwerpsnelheid over dat miljarden kostende spoor!
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Dat is nog licht uitgedrukt
een factor 40 sneller als ik goed tel.
[ Voor 9% gewijzigd door Arator op 09-12-2024 12:05 ]
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Aangepast 
Dat zijn pas reistijden, Amsterdam - Parijs in 5s:
[...]
Dat is nog licht uitgedrukt
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Nu ben ik blij dat we weer 120 mogen (het voelde altijd wat sullig om met 130kph in de auto een trein naar Parijs voorbij te knallen bij Rijpwetering). De reistijd naar Disneyland is echter nog steeds klote in februari 
.
Ik krijg hoe ik het ook probeer een overstap van 71 minuten in Brussel voor de kiezen. Ik hoopte met de trein te kunnen gaan vanaf Schiphol, het is tenslotte al erg genoeg om naar Disneyland te gaan. Maar met een kaartje voor 123 pp (volwassen) en dan ook nog zo'n overstap begin ik nu te denken dat we toch maar met de auto gaan.
. Ik krijg hoe ik het ook probeer een overstap van 71 minuten in Brussel voor de kiezen. Ik hoopte met de trein te kunnen gaan vanaf Schiphol, het is tenslotte al erg genoeg om naar Disneyland te gaan. Maar met een kaartje voor 123 pp (volwassen) en dan ook nog zo'n overstap begin ik nu te denken dat we toch maar met de auto gaan.
Over hoe het is gegaan bij Culemborg zijn de meningen ook over verdeeld binnen ProRail, er zijn daar best wat fundamentele zaken verkeerd gegaan maar dat wordt natuurlijk nergens toegegeven.
Jaren geleden al hekelde ik dat de directeuren meer op een proces organisatie wilde aansturen en de kennis maar bij de ingenieursbureaus en aannemers te laten
zie hier het resultaat. Er zijn best wel mensen met goede kennis te vinden binnen de organisatie, maar hierarchisch gezien hebben die niks (of weinig) te zeggen.
[ Voor 6% gewijzigd door ArcticWolf op 09-12-2024 13:18 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Edit : ik vind rechtstreekse treinen vanaf Schiphol, vertrekkend om 7u27 op vrijdag, zaterdag en zondag.:
Nu ben ik blij dat we weer 120 mogen (het voelde altijd wat sullig om met 130kph in de auto een trein naar Parijs voorbij te knallen bij Rijpwetering). De reistijd naar Disneyland is echter nog steeds klote in februari
Ik krijg hoe ik het ook probeer een overstap van 71 minuten in Brussel voor de kiezen. Ik hoopte met de trein te kunnen gaan vanaf Schiphol, het is tenslotte al erg genoeg om naar Disneyland te gaan. Maar met een kaartje voor 123 pp (volwassen) en dan ook nog zo'n overstap begin ik nu te denken dat we toch maar met de auto gaan.
Ik vermoed dat ze op andere dagen die treinen vol krijgen met zakenlui naar Paris-Nord, en minder volk naar Disneyland.
[ Voor 22% gewijzigd door Arator op 09-12-2024 13:58 ]
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Bedankt voor het meedenken allemaal.
Ik heb al eens de trein naar London gemist een paar jaar geleden toen we nog moesten overstappen in Brussel. Het is een verrassend breed station als je nog maar 5 minuten hebt om het helemaal over te steken. Helaas is naar Parijs en weer terug met de RER ook een beetje een mijl op zeven. Je bent uiteindelijk die 70 minuten ook langer onderweg. Qua reistijd scheelt het dus niet zo veel. Al scheelt het wel flink in de prijs. Het kaartje richting Parijs is 60 euro ipv 120 euro en de RER is niet zo schreeuwend duur als ik het zo zie. Ik zal het er eens over hebben met de penningmeester .
Ik heb al eens de trein naar London gemist een paar jaar geleden toen we nog moesten overstappen in Brussel. Het is een verrassend breed station als je nog maar 5 minuten hebt om het helemaal over te steken
. Helaas is naar Parijs en weer terug met de RER ook een beetje een mijl op zeven. Je bent uiteindelijk die 70 minuten ook langer onderweg. Qua reistijd scheelt het dus niet zo veel. Al scheelt het wel flink in de prijs. Het kaartje richting Parijs is 60 euro ipv 120 euro en de RER is niet zo schreeuwend duur als ik het zo zie. Ik zal het er eens over hebben met de penningmeester .
Als dat inderdaad 60 euro scheelt dan weet ik het wel en dan pak ik wel de RER in Parijs. Zelf vaak in Parijs geweest voor de paardenkoersen op Vincennes en dan altijd met de RER naar Joinville le Pont waar de drafbaan aan ligt. Marne la Vallee ligt ook op die lijn (de lijn splits op het station Vincennes). Ja een rechtstreekse trein is leuk, maar of dat die 60 euro p.p waard is?? 70 minuten langer vind ik wel erg lang maar het scheelt dan 50 euro p.p. Kan je nog een ijsje kopen in Eurodisney.:
Bedankt voor het meedenken allemaal.
Ik heb al eens de trein naar London gemist een paar jaar geleden toen we nog moesten overstappen in Brussel. Het is een verrassend breed station als je nog maar 5 minuten hebt om het helemaal over te steken
:strip_icc():strip_exif()/u/79845/icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/109144/IMG_2440.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/i1r0qY3DsjHj7605Wh0TqaWv.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/26180/TD-70x70.jpg?f=community)
Zeker, een hele verbetering dat je niet meer eerst met de bus naar Leer moet (incl. vertraging door grenscontroles) om het Duitse spoornet verder op te kunnen. Maar het had voor dat geld een spoortunnel moeten zijn - niet een brug die per uur nota bene 40 minuten voor treinverkeer gesloten gaat zijn.
Anderzijds zie ik uiteindelijk de snelle corridor Amsterdam - Noord-Duitsland over Groningen met nieuw spoor er wel komen.
Daar zal een tunnel onder de Eems door in zitten. 
Het huidige Wunderline tracé is dan puur voor regionale boemeltjes (en een omrijroute bij calamiteiten).
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Op een hele andere noot, ik heb na jaren van tegenslagen (boktor en halve huis opnieuw moeten opbouwen) eindelijk (bijna) m'n hobby kamer klaar en heb enkele maanden geleden een Z21 start set gekocht incl. een goederen locomotief met wat wagons. Sinds ik een set met DCC en Sound heb gekocht, kon ik eigenlijk niet meer terug
Ik heb nog een order uit staan voor een 4 bakken NS VIRMm waar meer dan een jaar levertijd op zit, daarop besloot ik mijzelf een kerstcadeau te geven... er stond 4 tot 21 dagen levertijd. Dat werd uiteindelijk 7 dagen omdat UPS er een bende van maakte, maar de trein zelf was binnen 1 dag verzonden (conform specs; DCC met sound) en hier is die dan; een Thalys PBA treinstel 4538 digitaal met sound in N-scale
en werkt perfect out of the box (snel even een test setup gebouwd):
Ik heb nog een order uit staan voor een 4 bakken NS VIRMm waar meer dan een jaar levertijd op zit, daarop besloot ik mijzelf een kerstcadeau te geven... er stond 4 tot 21 dagen levertijd. Dat werd uiteindelijk 7 dagen omdat UPS er een bende van maakte, maar de trein zelf was binnen 1 dag verzonden (conform specs; DCC met sound) en hier is die dan; een Thalys PBA treinstel 4538 digitaal met sound in N-scale
en werkt perfect out of the box (snel even een test setup gebouwd):
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/340735/crop6448f8f93e3de.jpg?f=community)
Heb je ook gezien waar men de source data vandaan haalt? Het is nogal een lachwekkend onderzoek en totaal niet serieus te noemen. MAV (Hungary) ontbreken AC plugs, source deze post: https://www.reddit.com/r/...fast_train_and_intercity/ van 3 jaar geleden.
En of het nu klopt of niet vind ik nog niet eens zo boeiend.. maar komop zeg, als we dit al als source ga nemen?
[ Voor 6% gewijzigd door ed1703 op 10-12-2024 22:49 ]
:
[...]
Heb je ook gezien waar men de source data vandaan haalt? Het is nogal een lachwekkend onderzoek en totaal niet serieus te noemen. MAV (Hungary) ontbreken AC plugs, source deze post: https://www.reddit.com/r/...fast_train_and_intercity/ van 3 jaar geleden.
Dit hoort wat mij betreft het zwaarst wegende criterium te zijn en daarna de hygiene. De zaken die genoemd worden in het artikel (wifi en catering) boeien mij echt helemaal niks... enerzijds omdat de GSM dekking erg goed is in NL en dat catering geen meerwaarde heeft op korte trajecten.
Hoge ticketprijzen is een bij-effect van de welvaart in Nederland.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
het was ok meer een post ter vermaak.:
[...]
Heb je ook gezien waar men de source data vandaan haalt? Het is nogal een lachwekkend onderzoek en totaal niet serieus te noemen. MAV (Hungary) ontbreken AC plugs, source deze post: https://www.reddit.com/r/...fast_train_and_intercity/ van 3 jaar geleden.
en het AD en zo - is DPG.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
NS is een RER of overground of S-bahn. Alles aan de NS schreeuwt forenzenvervoer, en niet reizen. Ik zou het dus ook helemaal prima vinden de 'lange' afstanden bij de NS weg te halen. Reisvervoer doen of kunnen ze gewoon niet.
offtopic:
1x geprobeerd, tegen beter weten in. Uiteraard viel een trein uit en kon de verbinding die dag niet meer doorgaan. Terugreis kon ik niet annuleren, want ik had maar niet zover vooruit moeten boeken (5 dagen).
1x geprobeerd, tegen beter weten in. Uiteraard viel een trein uit en kon de verbinding die dag niet meer doorgaan. Terugreis kon ik niet annuleren, want ik had maar niet zover vooruit moeten boeken (5 dagen).
Een paar intercities per dag ook echt alleen in cities laten stoppen lijkt mij een eenvoudig te realiseren verbetering. Hou toch op met je Den Bosch en Weert
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
113.000 voices suddenly cried out in terror and were suddenly silenced. I fear something terrible was said.:
[...]
Hou toch op met je Den Bosch en Weert
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Ik zou juist de sprinters weg willen halen bij de NS want ze geven telkens bij verstoring de voorkeur voor IC's.:
[...]
NS is een RER of overground of S-bahn. Alles aan de NS schreeuwt forenzenvervoer, en niet reizen. Ik zou het dus ook helemaal prima vinden de 'lange' afstanden bij de NS weg te halen. Reisvervoer doen of kunnen ze gewoon niet.
[...]
Een paar intercities per dag ook echt alleen in cities laten stoppen lijkt mij een eenvoudig te realiseren verbetering. Hou toch op met je Den Bosch en Weert
Weert, prima, maar 's-Hertogenbosch is toch wel een druk station. Drukker dan om wat te noemen, Bergen op Zoom of Deventer. Vergeet de overstappers niet.
Voor de experts hier:
Kan iemand mij uitleggen waarom een groepsticket retour duurder is dan een dagretour ? Ik ga morgen met 2 personen, wat is dan de goedkoopste optie? De reizen zijn in de daluren.
/f/image/eBoRudLUMAa4mHJC5gjr2AXr.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/9KXvc0iXRWmsQCz9O5fvAP88.png?f=fotoalbum_large)
Kan iemand mij uitleggen waarom een groepsticket retour duurder is dan een dagretour
? Ik ga morgen met 2 personen, wat is dan de goedkoopste optie? De reizen zijn in de daluren.:strip_exif()/f/image/eBoRudLUMAa4mHJC5gjr2AXr.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/9KXvc0iXRWmsQCz9O5fvAP88.png?f=user_large)
:strip_exif()/u/17478/crop5722ef150ec87.gif?f=community)
If you're Mappy and you know it clap your hands *clap clap* - Stem voor betere forum-updates!
:strip_icc():strip_exif()/u/237295/crop5673286891206_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/f/image/lOa9RV90f68RkR7TH6ck0yPa.png?f=user_large)
NS ziet "twee" niet echt als een groep, dus is een gewoon retour soms goedkoper. Alleen bij hele lange afstanden loont het dan om toch voor een groepsticket te gaan.:
Voor de experts hier:
Kan iemand mij uitleggen waarom een groepsticket retour duurder is dan een dagretour
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Maar als je voor 7 volwassenen een groepsticket koopt, scheelt het soms wel 60%, ook op kortere afstanden.
Bijvoorbeeld Nijmegen - Amsterdam Centraal voor 7 volwassenen. Zeven losse retourtjes kosten samen ongeveer 310 euro, maar een groepsticket-retour voor 7 volwassenen op de kop af 100 euro.
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/1388/green.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/31171/av.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1895640/crop63b02439b09fc.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
En daar komt den hollander uit de mouw
We hebben die discussie hier al minstens 1x gehad Juist ja.... Goederenspoor....
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
We hebben het niet over 10% extra subsidie (daar kan je over discussiëren), maar vele miljarden per jaar die per reizigerskilometer onmogelijk aan de belastingbetaler te verantwoorden is.:
En daar komt den hollander uit de mouw
Het leven is geen Cities Skylines met money op unlimited...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ik zou zeggen, bekijk het de Rijks-, provincie en gemeentelijke budgetten voor wegen eens
En gaan we al eens milieu- en klimaatschade netjes meenemen in die sommetjes?
Daar mag je inderdaad niet zomaar bedragen verzinnenHet leven is geen Cities Skylines met money op unlimited...
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Betalen 'wij' automobilisten een hoop accijns, BTW, BPM en wegenbelasting voor, treinreizigers zouden juist blij moeten zijn met het niveleringsfeest dat hun treinkaartje enigszins betaalbaar houdt...:
Ik zou zeggen, bekijk het de Rijks-, provincie en gemeentelijke budgetten voor wegen eens
En gaan we al eens milieu- en klimaatschade netjes meenemen in die sommetjes?
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
En automobilisten zouden juist blij moeten zijn dat "wij" treinreizigers in de trein zitten en er niet nog een miljoen extra autos in de file erbij staan iedere dag.:
[...]
Betalen 'wij' automobilisten een hoop accijns, BTW, BPM en wegenbelasting voor, treinreizigers zouden juist blij moeten zijn met het niveleringsfeest dat hun treinkaartje enigszins betaalbaar houdt...
Voor het geld dat we dan op OV besparen kunnen we genoeg extra rijstroken aanleggen zodat jullie ook goed door kunnen rijden...
Maar genoeg daarover, binnenkort de nieuwe dienstregeling. Het kan aan mij liggen maar die extra vroege en late treinen zie ik niet echt. In ieder geval niet bij de sprinters voor de 'last mile'.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/116726/crop5e3ee297a8a03_cropped.jpeg?f=community)
In de vroege ochtend en late avond rijden er nog IC's als stoptrein tussen Groningen en Zwolle. Die rijden straks als IC en dan rijden er extra sprinters als vervangen.:
[...]
Voor het geld dat we dan op OV besparen kunnen we genoeg extra rijstroken aanleggen zodat jullie ook goed door kunnen rijden...
Maar genoeg daarover, binnenkort de nieuwe dienstregeling. Het kan aan mij liggen maar die extra vroege en late treinen zie ik niet echt. In ieder geval niet bij de sprinters voor de 'last mile'.
Toch is dat de essentie van gemiddelde reclamecampagne van NS: voor de blije ontspannen lange afstandreiziger, zonder haast met een boekje of vrienden aan het genieten van een comfortabele reis.
Kan me geen commercial herinneren waarin ze vieze treinen en volgestouwde balkons in de spits laten zien...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
KLM verwijst in z'n commercials ook niet naar de vooral vergeten deodorant van mening reiziger op Amsterdam - Tokyo en dat iedereen tegelijk z'n handbagage wil pakken en naar buiten wil.:
[...]
Toch is dat de essentie van gemiddelde reclamecampagne van NS: voor de blije ontspannen lange afstandreiziger, zonder haast met een boekje of vrienden aan het genieten van een comfortabele reis.
Kan me geen commercial herinneren waarin ze vieze treinen en volgestouwde balkons in de spits laten zien...
:strip_exif()/u/20375/crop6001aec393109_cropped.gif?f=community)
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
:strip_icc():strip_exif()/u/1868306/crop673217c43f68c_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/71355/crop5e11b576be818_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1321968/crop648f343d404e7_cropped.jpg?f=community)
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl