Het grote spoorwegentopic - deel 24

[Sir Bacon]

AW_Bos schreef op maandag 18 mei 2026 @ 09:39:
Ik vermoed dat de reden zal zijn dat het binnen Nederland in de spoorwegsector nog geen bewezen technologie is.

Ja, die tegenwerping hoor ik vaker in de spoorwereld. Maar dan zouden we toch nog gewoon op stoom moeten rijden?

Ontwikkeling hoort bij vooruitgang. Vasthouden aan 'bestaande' of 'bewezen' technologie levert je geen voorsprong, maar achterstand op.

[Het_Eendje]

Het verschil is dat je bij de overgang van stoom naar elektrisch wel een soort backward compatibility had: stoomtreinen konden prima rijden op geëlektrificeerde trajecten.

Als je overgaat van het ene voltage naar het andere voltage, zul je al je materieel moeten uitrusten met dubbele stroomafneemsystemen, of treinen moeten isoleren van de rest van het net. Op het moment dat je een klein deel van je land een ander voltage geeft, ga je daar alleen met specifiek materieel op kunnen rijden. Je oude materieel kan daar niet meer terecht.

Als je wil overstappen zul je de komende 40 jaar al het nieuwe materieel met extra modules moeten uitrusten, zodat je over 40 jaar over kan. Zolang de plannen er niet zijn om dat ook daadwerkelijk te doen gaan vervoerders niet investeren in die extra kosten, en zolang dat materieel er niet is gaat Prorail niet investeren in de overstap. Even los van de problemen die 25kV gaat geven in een Schipholtunnel en op andere infradelen.

[Sir Bacon]

Het_Eendje schreef op maandag 18 mei 2026 @ 11:06:
Het verschil is dat je bij de overgang van stoom naar elektrisch wel een soort backward compatibility had: stoomtreinen konden prima rijden op geëlektrificeerde trajecten.

Als je overgaat van het ene voltage naar het andere voltage, zul je al je materieel moeten uitrusten met dubbele stroomafneemsystemen, of treinen moeten isoleren van de rest van het net. Op het moment dat je een klein deel van je land een ander voltage geeft, ga je daar alleen met specifiek materieel op kunnen rijden. Je oude materieel kan daar niet meer terecht.

Als je wil overstappen zul je de komende 40 jaar al het nieuwe materieel met extra modules moeten uitrusten, zodat je over 40 jaar over kan. Zolang de plannen er niet zijn om dat ook daadwerkelijk te doen gaan vervoerders niet investeren in die extra kosten, en zolang dat materieel er niet is gaat Prorail niet investeren in de overstap. Even los van de problemen die 25kV gaat geven in een Schipholtunnel en op andere infradelen.

Multio-courant materieel is het probleem niet meer echt. Zeker niet als je het direct mee besteld. Voor 3 kV= ipv 1.5 kV= heb je alleen een extra downchopper nodig, dat is echt niet veel extra werk.

Maar goed, waar het natuurlijk aan ontbreekt is iets wat 'visie' heet. De staatssecretaris zal een keuze moeten maken wat we willen. Dan kan ProRail vervolgens zeggen, wij gaan het bouwen, en alle nieuwe treinen moeten het hebben. Maar zolang niemand een keuze maakt gebeurd er dus niks. Terwijl juist nu de Noordelijke lijnen een buitengewoon mooie kans bieden om vast een gedeelte op de nieuwe standaard (3 kV=, 25 kV~ gaat hem echt niet worden) te brengen. En ja, dan moet dat materieel zowel 1.5 als 3 kV= aankunnen, maar voor zo'n tender is dat echt geen probleem.

[TheMak]

Kan je alles al ombouwen naar 3kV en tijdelijk een 1:2 teafo inzetten om de spanning op 1500v op de leidingen houden?

[Maarten_E]

Zit in de trein, kan nog niet wegrijden ivm een goederentrein die voorgelaten moet worden "ivm het gewicht van de goederentrein kan deze niet stoppen."

Ik trek het zeker niet in twijfel, maar hoe moet ik mij dat voorstellen? Kan die niet stoppen omdat hij anders niet meer wegkomt of omdat die een veel te lange remweg heeft? Beiden lijkt mij niet echt handig.

Was trouwens een korte trein, rond de 10 wagons.

[TheMak]

Of wegzakt?

[evilution]

Als die stopt op een helling kan het inderdaad zomaar zijn dat die niet meer wegkomt. Of hij staat niet op een helling maar kan na stilstand niet snel genoeg op snelheid kan komen voor een helling verderop op z'n route. Of hij had al een rijweg en kon niet meer tijdig stoppen.Of wat anders...

En aantal wagens zegt niet zoveel over het gewicht als je niet weet wat er vervoerd werd.

[ Voor 13% gewijzigd door evilution op 18-05-2026 19:15 ]

[Arator]

Maarten_E schreef op maandag 18 mei 2026 @ 18:53:
Zit in de trein, kan nog niet wegrijden ivm een goederentrein die voorgelaten moet worden "ivm het gewicht van de goederentrein kan deze niet stoppen."

Ik trek het zeker niet in twijfel, maar hoe moet ik mij dat voorstellen? Kan die niet stoppen omdat hij anders niet meer wegkomt of omdat die een veel te lange remweg heeft? Beiden lijkt mij niet echt handig.

Was trouwens een korte trein, rond de 10 wagons.

Ik denk dat ze eerder bedoelen dat die best niet mag stoppen. Als die tot stilstand komt, duurt het te lang dat die weer op snelheid is, of naar gelang het profiel van de lijn, dat die inderdaad niet meer kan vertrekken wegens een kleine helling.

Meer dan eens dat een trein niet meer op de helling naar boven geraakt tussen Antwerpen-Centraal en Antwerpen-Berchem.

[Speedy67]

Het stoppen en vooral het weer op snelheid komen duurt bij een zware goederentrein erg lang. Dan is de kans op een waterbedeffect van vertragingen vrij groot. Als ik met mijn reizigerstrein voor een rood sein moet stoppen waar ik normaal gesproken met 140 voorbij sjees, kost me dat al gauw 3 of 4 minuten extra. Bij een goederentrein is dat nog meer, vandaar dat ze die dus liever even voor laten gaan, met een reizigerstrein kun je een paar minuten vertraging vaak wel weer goedmaken.

[Extraxyz]

Maarten_E schreef op maandag 18 mei 2026 @ 18:53:
Zit in de trein, kan nog niet wegrijden ivm een goederentrein die voorgelaten moet worden "ivm het gewicht van de goederentrein kan deze niet stoppen."

Ik trek het zeker niet in twijfel, maar hoe moet ik mij dat voorstellen? Kan die niet stoppen omdat hij anders niet meer wegkomt of omdat die een veel te lange remweg heeft? Beiden lijkt mij niet echt handig.

Was trouwens een korte trein, rond de 10 wagons.

Welk station? Er zijn meerdere plekken waar goederentreinen niet mogen stilvallen vanwege hellingen die volgen. Amsterdam Centraal richting Weesp bijv.

[Maarten_E]

Extraxyz schreef op maandag 18 mei 2026 @ 21:00:
[...]

Welk station? Er zijn meerdere plekken waar goederentreinen niet mogen stilvallen vanwege hellingen die volgen. Amsterdam Centraal richting Weesp bijv.

Breda richting Tilburg, alleen is het eerste obstakel wat ik mij kan bedenken de spoortunnel bij Best.

[Extraxyz]

Maarten_E schreef op maandag 18 mei 2026 @ 21:09:
[...]

Breda richting Tilburg, alleen is het eerste obstakel wat ik mij kan bedenken de spoortunnel bij Best.

Oh, daar is het gewoon wat anderen ook al zeiden; afremmen en optrekken kost daar veel teveel tijd. Zelfs vertraagde sprinters worden daar gedwongen om door te blijven rijden ten koste van reizigersstops.

[marcop23]

TheMak schreef op maandag 18 mei 2026 @ 18:35:
Kan je alles al ombouwen naar 3kV en tijdelijk een 1:2 teafo inzetten om de spanning op 1500v op de leidingen houden?

Een soort van: je kan een onderstation bouwen met twee tractietransformatoren. Voor 1500 V zet je ze parallel, voor 3 kV zet je ze in serie.

De Nederlandse bovenleiding is verder al vrijwel volledig geschikt voor 3 kV. De isolatoren kunnen het aan.

De grootste puzzel (voor het bestaande net) is de ombouw van de treinen. Je kan kiezen: of je bouwt ergens een downchopper in, of je vervangt alle tractieomzetters, boordomzetters en tractiemotoren voor 3kV-varianten. In beide gevallen is het een grote ingreep en moet ook de elektrische toelating opnieuw.

De meeste treinen die voor 3 kV ontworpen zijn, kunnen waarschijnlijk prima op half vermogen onder 1500 V rijden. Net als de oude Beneluxtrein. Je moet de software er alleen wel op aanpassen, en de trein er ook op toelaten.

[ Voor 4% gewijzigd door marcop23 op 18-05-2026 21:21 ]

[MediaZoo]

Maarten_E schreef op maandag 18 mei 2026 @ 21:09:
[...]

Breda richting Tilburg, alleen is het eerste obstakel wat ik mij kan bedenken de spoortunnel bij Best.

Er zijn enkele goederentreinen die gewoon niet mogen stoppen. o.a. treinen die voor Defensie rijden.

Zo zijn er ook goederentreinen die niet overal opgesteld mogen worden ivm. de lading. Gevaarlijke stoffen of goederen met hoge waarde met groot gevaar op diefstal (denk aan sigaretten).

Dit weet alleen de vervoerder, ProRail en treinpersoneel en is niet gewenst om met derden te delen.

Richting Tilburg is er voor goederentreinen vanuit Breda niet bijzonders. Vlak recht toe recht aan spoor. De lengte van een trein zegt niets over het gewicht. Ik heb met treinen van +/- 250 meter gereden met ruim 2000 ton lading maar zoals vandaag ook een trein van 696 meter met maar 750 ton aan de haak.

Zware en of lichte treinen remmen maakt weinig uit. Een lichtere trein staat vaak inderdaad vlotter stil, maar een zware trein met goede remmen kan ook vrij vlot stil staan. Het Nederlandse seinstelsel is ingericht op de slechts remmende trein en mocht de trein op papier heel slecht remmen gaat de Vmax van de trein omlaag. Het zit hem voornamelijk in het optrekken van de trein en wat de trein verderop in de rit tegen gaat komen, kruisende treinen, route die gereden moet worden etc. Een goederentrein wil je op snelheid houden voor een goede doorstroming. Meermaals meegemaakt dat een treindienstleider wel even dacht de zware goederentrein tot stilstand te laten komen voor een helling om een kruisende sprinter voor te laten gaan. Het gevolg met pijn en moeite weg kunnen komen om alles om me heen in de vertraging te rijden.

Op de Brabantroute hebben bij omleidingsweken (Emmerich-Oberhausen is dan buiten dienst) wil je geen trage goederentreinen hebben, die wil je door laten rijden. Tussen Breda en Tilburg is de rijtijd van een doorgaande goederentrein en de stop - rij - stop tijd van een Intercity ongeveer gelijk. Dan wil je de goederentrein eerst hebben en daar achter de Intercity, deze takt vaak of bij Tilburg af richting 's-Hertogenbosch of de IC kan na Boxtel inhalen. Goederen blijven toch doorgaans op de buitenste sporen en IC verkeer op de binnenste.

Ik ken ook vaak genoeg de situatie dat de Intercity vanaf de HSL bij Zevenbergsehoek te laat is, dan ik als goederentrein eerst richting Breda mag en de Intercity achter me moet blijven en me na Boxtel pas inhaalt. Persoonlijk rij ik zelf dan wel stevig door om de IC niet teveel te vertragen, wat mijn collega's doen is aan hun.

[TheMak]

Overigens vind ik vrachttreinen belangrijker dan passagiers treinen. Meer waarde en fabrieken wachten er op. Maar met die mening maak ik me niet populair.

[Onbekend]

TheMak schreef op maandag 18 mei 2026 @ 23:16:
Overigens vind ik vrachttreinen belangrijker dan passagiers treinen. Meer waarde en fabrieken wachten er op. Maar met die mening maak ik me niet populair.

En wat is daarmee het verschil met mensen? Fabrieken wachten daar namelijk ook op.

Een passagierstrein die maar 5 minuten vertraging heeft is niet zo erg. Maar dat je een overstap mist en de vertraging daardoor meteen oploopt naar 30 minuten is een stuk erger.

[Wally2002]

TheMak schreef op maandag 18 mei 2026 @ 23:16:
Overigens vind ik vrachttreinen belangrijker dan passagiers treinen. Meer waarde en fabrieken wachten er op. Maar met die mening maak ik me niet populair.

Het is allebei belangrijk, zoals gezegd gaan mensen ook naar hun werk en voegen daar ook waarde toe.
Zelfs mensen die een dagje uit gaan, op vakantie etc zijn belangrijk want ook dat draagt bij aan de economie.

Hooguit zou je kunnen stellen dat een enkele vrachttrein met een bepaalde lading meer “waarde” vervoerd in het economisch verkeer dan een enkele passagierstrein, maar het gaat natuurlijk om de totale vervoersprestatie.

Ook ligt de focus in de media en politiek vooral op het personenvervoer omdat dat veel mensen dagelijks raakt.

[Maasluip]

marcop23 schreef op maandag 18 mei 2026 @ 21:20:
[...]

De grootste puzzel (voor het bestaande net) is de ombouw van de treinen. Je kan kiezen: of je bouwt ergens een downchopper in, of je vervangt alle tractieomzetters, boordomzetters en tractiemotoren voor 3kV-varianten. In beide gevallen is het een grote ingreep en moet ook de elektrische toelating opnieuw.

En dat is hoe het project kapotgerekend wordt. Je moet geen treinen gaan ombouwen, je moet treinen gaan bestellen die zowel op 1500V als 3000V kunnen rijden. En dan kun je geleidelijkaan het net ombouwen. Dan duurt het project ook 40 jaar en kun je de kosten over die periode uitsmeren.

De meerkosten van materieel dat 1500V en 3000V aankan is miniem. Het enige verschil is dat interne isolatie 3 kV aan moet kunnen, de rest is hetzelfde.

[GoldenSample]

TheMak schreef op maandag 18 mei 2026 @ 23:16:
Overigens vind ik vrachttreinen belangrijker dan passagiers treinen. Meer waarde en fabrieken wachten er op. Maar met die mening maak ik me niet populair.

Als je het puur maar waarde wilt berekenen; bereken dan de kosten die vertraging oplevert.
Het aantal bedrijven dat echt groots afhankelijk is van exacte levering van materialen is erg laag. Zelfs in een just in time automobiel omgeving zit er altijd wel op zijn minst een paar uur ruimte in materiaal. Kritische items van vederer weg worden ergens in de buurt in een tussenopslag gestopt.

Zou me niet te rijk rekenen dat dat meer kosten zou veroorzaken dan personeel dat te laat komt.

Om maar te zwijgen van het concept dat leven voor de meeste mensen gelukkig meer is dan geld.

[ Voor 5% gewijzigd door GoldenSample op 19-05-2026 10:06 ]

[marcop23]

Maasluip schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 09:47:
[...]

De meerkosten van materieel dat 1500V en 3000V aankan is miniem. Het enige verschil is dat interne isolatie 3 kV aan moet kunnen, de rest is hetzelfde.

Het kan, maar als je zo'n trein bouwt, heb je onder 1,5kV het halve vermogen als onder 3kV. Wil je onder beide spanningen met vol vermogen rijden, dan zal er een up- of downchopper in moeten. Meerspanningsmaterieel zoals de Limburgse drielandentrein hebben dat ook.

Verder ben ik het wel met je eens dat het project kapotgerekend is, en dat het veel slimmer kan.

[Maasluip]

marcop23 schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 10:21:
[...]

Het kan, maar als je zo'n trein bouwt, heb je onder 1,5kV het halve vermogen als onder 3kV. Wil je onder beide spanningen met vol vermogen rijden, dan zal er een up- of downchopper in moeten. Meerspanningsmaterieel zoals de Limburgse drielandentrein hebben dat ook.

Een chopper zit er sowieso, ook in de 1500V treinen. Dat is dezelfde technologie, alleen moet die op 3 kV werken. ICNG heeft dat ook.

VIRM heeft een tussenkring die op 2300V werkt. Of je nu van 1500V naar 2300V gaat of van 3000V naar 2300V maakt bij een chopper op gelijkspanning niet uit.

[marcop23]

Maasluip schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 11:06:
[...]

Een chopper zit er sowieso, ook in de 1500V treinen. Dat is dezelfde technologie, alleen moet die op 3 kV werken. ICNG heeft dat ook.

VIRM heeft een tussenkring die op 2300V werkt. Of je nu van 1500V naar 2300V gaat of van 3000V naar 2300V maakt bij een chopper op gelijkspanning niet uit.

Met een up- of downchopper bedoel ik niet de motorconverter. Jij wel?

Er zijn veel treinen waar geen up- of downchopper is toegepast. Tussen de bovenleiding en DC-link zit dan enkel een LC-filter.

De VIRM-1 had bij aflevering inderdaad een upchopper met GTO's, wat ook het doedelzakgeluid opleverde. Maar: volgens Wikipedia en de Railwiki hebben de later geleverde tractieinstallaties IGBT's, zonder upchopper. Ook de VIRM-1 is omgebouwd naar IGBT's.

Een binnenlandse ICNG heeft onder 1500 V, voor zover ik weet, ook gewoon bovenleidingsspanning op de tussenkring.

[Get!em]

Tot mijn verrassing vanochtend wijzingen in tijden, trein en tussenstops op traject Groningen/leeuwarden Lelystad Schiphol.

Er kwam een (hele korte) DDZ voorrijden die zelfs buiten de spits te vol was. Bovendien nu extra stop op Duivendrecht en eindstation Den Haag.

Nu lijkt dit deze week structureel volgens de planner, maar hoe structureel is dit? Heb ik ergens nieuws gemist?

https://treinposities.nl/bijzonderheden

Voelt als een degradatie die DDZ, bovendien plakkerige vieze vloer alsof de schoonmaak nog niet langsgeweest is sinds koningsdag.

[Commendatore]

In dit soort gevallen voortaan de druktemelder in de NS-app gebruiken.

[franssie]

Commendatore schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 21:07:
In dit soort gevallen voortaan de druktemelder in de NS-app gebruiken.

Want dan komt er auto magisch een wagon of drie bij?
Dacht dat die ov chipkaart dat juist voor zou jijn ontworpen

[Woody130]

Omdat ik vandaag een vouwfiets mee heb, kijk ik in de ns-app of een trein tussen Utrecht en Amersfoort druk of rustig is. In de app staat dat rit 555 druk is met een extra waarschuwing van mogelijk vol. De rit wordt gereden met een virm 4 en een virm 6. 10 bakken dus. Dat is meer dan genoeg en zeker achterin erg rustig. Bij treinposities.nl staat hij bij de langere treinen, met 31% meer zitplaatsen. Weet iemand waarom in de app een waarschuwing wordt gegeven?

[Get!em]

Commendatore schreef op dinsdag 19 mei 2026 @ 21:07:
In dit soort gevallen voortaan de druktemelder in de NS-app gebruiken.

Die is toch voor de lol? Nog nooit iets van feedback of resultaten van gezien.


Zit wederom in die DDZ. Degradatie: geen werkende wc, 30+C en geen ventilatie in de passagiers gedeelte.

Gelukkig is er nu een fout in wissels en staan er 2 treinen op verkeerde spoor. Dis we staan nog wel even….

[Commendatore]

Ik heb weleens in een DDZ gezeten die op één van de balkons spontaan wat extra ventilatie kreeg: ruit van één van de deuren was eruit gevallen.

[Get!em]

Commendatore schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 20:33:
Ik heb weleens in een DDZ gezeten die op één van de balkons spontaan wat extra ventilatie kreeg: ruit van één van de deuren was eruit gevallen.

Balkons waren vandaag koeler dan de coupé. Moeder met kind ging uiteindelijk daar ook zitten, want het jonge kind hield t niet meer qua warmte.

De wisselstoring viel uiteindelijk gelukkig mee.

[Eix]

Get!em schreef op donderdag 21 mei 2026 @ 17:48:
[...]
Zit wederom in die DDZ. Degradatie: geen werkende wc, 30+C en geen ventilatie in de passagiers gedeelte.

Ik denk dat je gewoon een beetje pech hebt met de DDZ’s die je treft. Ik reis er vaak mee want het rijdt standaard tussen Roosendaal en Zwolle. En hoewel ik wel merk dat de kwaliteit van het interieur achteruitgaat heb ik er geen afkeer van. Het rijcomfort is nog prima en de grote balkons zijn fijn bij drukte. Meest eigenaardige eigenschap is dat zo nu en dan de verlichting deels uitvalt.

[Dolan]

Eix schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 08:39:
[...]

Meest eigenaardige eigenschap is dat zo nu en dan de verlichting deels uitvalt.

Dat gebeurt als de snelschakelaar uitvalt. Verlichting moet dan even omschakelen naar batterij. Op de brug bij Zutphen gebeurt dit regelmatig. En zodra de trein gaat keren, want dan zakken de stroomafnemers tijdelijk.

[ Voor 9% gewijzigd door Dolan op 22-05-2026 09:44 ]

[AW_Bos]

Even over die nieuwe generatie Nightjet van de ÖBB. Ze worden intern ook DANI-treinen genoemd. Maar heeft iemand een idee over de betekenis van de afkorting? Ik las in de wandelgang al iets dat DNAI staat voor DAy / NIght, waarin ze worden ingezet als Railjet en NightJet, maar die betekenis is tot nu toe tot vermoedens gebleken.

Weet iemand hoe dit zit?

[ Voor 5% gewijzigd door AW_Bos op 22-05-2026 13:05 ]

[Heroic_Nonsense]

AW_Bos schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 13:04:
Even over die nieuwe generatie Nightjet van de ÖBB. Ze worden intern ook DANI-treinen genoemd. Maar heeft iemand een idee over de betekenis van de afkorting? Ik las in de wandelgang al iets over DAy / NIght, waarin ze worden ingezet als Railjet en NightJet, maar dat zijn tot nu toe vermoedens gebleken.

Weet iemand hoe dit zit?

Deutschland, Austria, Niederländen, Italiën. :P


/grapje

[franssie]

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 13:06:
[...]

Deutschland, Austria, Niederländen, Italiën. :P


/grapje

Volgorde zou raar zijn maar verder niet. Wel de route die ik afgelopen week heb gedaan met "HSL" treinen. Will comfortabel maar niet supersnel.

[Heroic_Nonsense]

franssie schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 14:53:
[...]

Volgorde zou raar zijn maar verder niet. Wel de route die ik afgelopen week heb gedaan met "HSL" treinen. Will comfortabel maar niet supersnel.

Het was ook maar een grapje... "Austria" is niet de naam van het land in het Duits natuurlijk.

"DANI" is een koosnaampje voor de NightJet, en staat inderdaad voor "Day" en "Night", omdat NightJet-treinen zoveel kilometers afleggen dat ze ook deels overdag rijden.

[marcop23]

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 15:55:
[...]

Het was ook maar een grapje... "Austria" is niet de naam van het land in het Duits natuurlijk.

"DANI" is een koosnaampje voor de NightJet, en staat inderdaad voor "Day" en "Night", omdat NightJet-treinen zoveel kilometers afleggen dat ze ook deels overdag rijden.

Het is niet alleen een koosnaampje - het komt zelfs terug in het europese voertuigregister ERATV.

[Commendatore]

Het blijft toch jammer dat NS geen zonneschermen in haar treinen laat installeren.

[Raven]

Commendatore schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 19:52:
Het blijft toch jammer dat NS geen zonneschermen in haar treinen laat installeren.

* Raven denkt aan die bloedhete Buffels die tussen Enschede en Zwolle reden

marcop23 schreef op dinsdag 12 mei 2026 @ 21:56:
De DSB wil er mee van Kopenhagen naar Amsterdam.

Zouden ze daar eind vorig jaar niet mee beginnen?

[franssie]

Commendatore schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 19:52:
Het blijft toch jammer dat NS geen zonneschermen in haar treinen laat installeren.

Ja nogal dom ook. Afgelopen weken veel in de trein gezeten in Italië en dat is het standaard.
Prima treinen ook van Hitachi oid. En de dubbeldekkers zijn erg open. Hebben alleen tweede klasse. Beter dan in Nl.

[handoff]

Raven schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:12:
[...]

* Raven denkt aan die bloedhete Buffels die tussen Enschede en Zwolle reden


[...]

Zouden ze daar eind vorig jaar niet mee beginnen?

Ik denk dat DSB dat ook wel op de lange baan heeft geschoven. Het heeft nooit echt beloofd dat het in 2025 ging rijden. Bovendien zijn die treinen waarmee ze naar Nederland wilden rijden van hetzelfde type als ICE L. Ook van die trein verwacht ik niet dat ze in NL gaan rijden vanwege de aslast en bodemgesteldheid van het spoor.

[FredvZ]

Commendatore schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 19:52:
Het blijft toch jammer dat NS geen zonneschermen in haar treinen laat installeren.

Dat soort kwaliteiten is alleen voorbehouden aan de 20e eeuw.

[Heroic_Nonsense]

Raven schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 21:12:
[...]

* Raven denkt aan die bloedhete Buffels die tussen Enschede en Zwolle reden


[...]

Phuah... de DE2-tjes tussen Arnhem en Elst.... de Plan U van Zutphen naar Roermond...

In de zomer niet te harden, en ze stonken enorm naar diesel (duh... maar geen enkele vorm van roetfiltering ook in die tijd).

En als je pech had, zat je ook nog eens verplicht in een rokerscoupe omdat de niet-rokerscoupe al vol was.

[SideSwipe]

Heroic_Nonsense schreef op zaterdag 23 mei 2026 @ 12:10:
[...]

Phuah... de DE2-tjes tussen Arnhem en Elst.... de Plan U van Zutphen naar Roermond...

In de zomer niet te harden, en ze stonken enorm naar diesel (duh... maar geen enkele vorm van roetfiltering ook in die tijd).

En als je pech had, zat je ook nog eens verplicht in een rokerscoupe omdat de niet-rokerscoupe al vol was.

Klinkt als nostalgie

Ik kan mij ook nog de oude tijden herinneren van een Plan U op de lijn van Emmen-Zwolle, of er. Mat64. Mega warm in de zomer, maar toch altijd super. Afzien? Soms.. Raam open en genieten

[Dolan]

Commendatore schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 19:52:
Het blijft toch jammer dat NS geen zonneschermen in haar treinen laat installeren.

Dat kan helaas niet meer in deze tijd. Dat wordt opzettelijk gesloopt door reizigers. Danwel kapottrekken, snijden of kauwgum in de rail stoppen... De huidige samenleving kan dat soort dingen niet meer aan.

[franssie]

Dolan schreef op maandag 25 mei 2026 @ 18:42:
[...]

Dat kan helaas niet meer in deze tijd. Dat wordt opzettelijk gesloopt door reizigers. Danwel kapottrekken, snijden of kauwgum in de rail stoppen... De huidige samenleving kan dat soort dingen niet meer aan.

Jammer, want afgelopen weken in Italië veel plezier van die schermen gehad. Maar daar zijn er ook nog conducteurs ...

[Bastien]

Dolan schreef op maandag 25 mei 2026 @ 18:42:
[...]

Dat kan helaas niet meer in deze tijd. Dat wordt opzettelijk gesloopt door reizigers. Danwel kapottrekken, snijden of kauwgum in de rail stoppen... De huidige samenleving kan dat soort dingen niet meer aan.

In ieder geval de Flirts van Keolis rijden ermee en wat ik ervan zie is dat ze gewoon functioneren en niet kapot zijn. Of ze veel gesloopt worden weet ik uiteraard niet.

Dus het kan best.

[Kassad]

Bastien schreef op maandag 25 mei 2026 @ 18:54:
[...]

In ieder geval de Flirts van Keolis rijden ermee en wat ik ervan zie is dat ze gewoon functioneren en niet kapot zijn. Of ze veel gesloopt worden weet ik uiteraard niet.

Dus het kan best.

Die rijden niet in de Randstad..

[Commendatore]

Is er in België dan minder vandalisme? Daar zijn ze namelijk gewoon aanwezig, ook in materieel dat door Brussel komt.

[ Voor 22% gewijzigd door Commendatore op 25-05-2026 19:07 ]

[marcop23]

Commendatore schreef op maandag 25 mei 2026 @ 19:05:
Is er in België dan minder vandalisme? Daar zijn ze namelijk gewoon aanwezig, ook in materieel dat door Brussel komt.

Vandalisme binnen de treinen weet ik niet, maar buiten de treinen... Voor zover ik weet is graffiti in België nog een groter probleem dan in Nederland.

[LordSinclair]

marcop23 schreef op maandag 25 mei 2026 @ 20:32:
[...]

Vandalisme binnen de treinen weet ik niet, maar buiten de treinen... Voor zover ik weet is graffiti in België nog een groter probleem dan in Nederland.

Als je de gemiddelde WC bekijkt weet je genoeg. En dan heb ik het over alle creatieve uitingen die daar achter gelaten worden. Nee, de Nederlandse reiziger sloopt liever dan dat ze iets moois hebben.

[Heroic_Nonsense]

LordSinclair schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 08:34:
[...]

Als je de gemiddelde WC bekijkt weet je genoeg. En dan heb ik het over alle creatieve uitingen die daar achter gelaten worden. Nee, de Nederlandse reiziger sloopt liever dan dat ze iets moois hebben.

Ik denk oprecht dat dit een kleine, maar nadrukkelijk aanwezige groep reizigers is.

Van de mensen die ik normaliter zie tijdens een treinreis, kan ik me niet voorstellen dat ze graffiti spuiten of zaken slopen.

[Maasluip]

FredvZ schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 22:33:
[...]

Dat soort kwaliteiten is alleen voorbehouden aan de 20e eeuw.

Bij NS dan. Want in het buitenland is het redelijk standard. Maar goed, in Nederland is elke trein een veredelde S-Bahn.

[Telin]

Maasluip schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 09:55:
[...]

Bij NS dan. Want in het buitenland is het redelijk standard. Maar goed, in Nederland is elke trein een veredelde S-Bahn.

In het buitenland is het ook niet standaard om je voordeel menu uitgesmeerd over de banken en vloer achter te laten wanneer je de trein verlaat.... actie -> consequentie.

[Commendatore]

Ook vroeger waren er geen zonneschermen in binnenlands NS-materieel, dus ik betwijfel een beetje of er een direct verband is. Eerder een gevalletje 'zo deden we het altijd al.'

[Kalentum]

Commendatore schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 12:56:
Ook vroeger waren er geen zonneschermen in binnenlands NS-materieel, dus ik betwijfel een beetje of er een direct verband is. Eerder een gevalletje 'zo deden we het altijd al.'

Plan V (en T?) hadden rolgordijntjes

Volgens https://railwiki.nl/index.php/V_-_Treinstellen_Plan_V zijn die komen te vervallen omdat er getint glas werd geplaatst

[Maasluip]

Commendatore schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 12:56:
Ook vroeger waren er geen zonneschermen in binnenlands NS-materieel,

Zeker wel, en ongetwijfeld omdat echt wel werd ingezien dat zonneschermen helpen tegen zoninstraling en de temperatuur. Zelfs Plan T had origineel nog zonneschermen.

[Commendatore]

Dat is dan wel behoorlijk lang geleden. Toen ik met Mat'64 reisde zaten er geen gordijnen meer in. ICM had alleen van die siergordijntjes in de eerste klasse.

[Vloris]

En het is dan wel geen NS, maar de Blauwnet treinen die op Zwolle - Enschede rijden hebben vandaag de dag ook gewoon zonneschermen die je voor het raam naar beneden kunt trekken.

[Trainhunter2009]

Een iets vroeger voorbeeld waar ik helaas geen voorbeeld van heb zijn de rolgordijnen van de TEE Ram Stellen, TUSSEN de ramen in! Valt er ook weinig te mollen of te blokkeren

FredvZ schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 22:33:
[...]

Dat soort kwaliteiten is alleen voorbehouden aan de 20e eeuw.

Maasluip schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 13:16:
[...]

Zeker wel, en ongetwijfeld omdat echt wel werd ingezien dat zonneschermen helpen tegen zoninstraling en de temperatuur. Zelfs Plan T had origineel nog zonneschermen.

[Commendatore]

Die ruiten zelf wil je alleen niet meer in modern materieel te hebben, want naar het schijnt zijn ze niet echt veilig bij ongevallen.

[arievz]

Vloris schreef op dinsdag 26 mei 2026 @ 13:54:
En het is dan wel geen NS, maar de Blauwnet treinen die op Zwolle - Enschede rijden hebben vandaag de dag ook gewoon zonneschermen die je voor het raam naar beneden kunt trekken.

Je kan je dus afvragen of schade door vandalisme nu nog steeds relevant is. We leven tenslotte niet meer in de jaren '80, maar in de tijd van de camera-fetisj.

[vrilly]

Dolan schreef op maandag 25 mei 2026 @ 18:42:
[...]

Dat kan helaas niet meer in deze tijd. Dat wordt opzettelijk gesloopt door reizigers. Danwel kapottrekken, snijden of kauwgum in de rail stoppen... De huidige samenleving kan dat soort dingen niet meer aan.

Ik heb een paar weken geleden in een voetbaltrein gezeten, met vandalen in duitsland (RRX). De stoelen gingen snel kapot, de zonneschermen bleven heel

[Wallie]

Blijft mooi Gisteren even omwegje gemaakt op weg naar huis, via Utrecht CS.

[Sabes]

Het lijkt gewoon wel te kunnen, duitsers die een bouwproject wel op tijd afkrijgen.
Is dit nu natuurlijk wel een kleine spoorwegmaatschappij die het traject zelf ook in beheer heeft

[Maarten_E]

Ben de afgelopen 2 weken op vakantie geweest. Besloot eens anders dan anders te doen en de nachttrein te pakken naar Wenen.


Voor welgeteld 37€ een zitplaats geboekt van Amsterdam naar Wenen, echt geen geld.

Was benieuwd wat je er voor kreeg, had geen verwachtingen. Het eerste dat opviel was dat er bij het instappen nul controle was. Bij de TGV moet je je ticket laten zien, bij de nachttrein kon ik gewoon instappen. De controle kwam pas ergens in Duitsland.

Het waren nieuwe coupés, keurig met scherm waar we waren, en verwachte aankomsttijd. De stoelen waren uitgerust met een hoofdsteun om tegen aan te leunen, en 2 USB-A poorten. Helaas geen gewoon stopcontact voor zover ik kon zien, was misschien wat praktischer geweest. De stoelen zaten prima, en ook meer dan genoeg beenruimte. Ik had het geluk dat de stoel naast mij wel gereserveerd was maar leeg bleef tijdens de hele rit. Kon zo wat meer strekken en anders zitten.

Helaas stond onze trein in Utrecht dik een half uur stil, er bleek net over de grens in Duitsland een probleem met de bovenleiding te zijn. Na nog 20 minuten wachten werden wij omgeleid via Eindhoven/Venlo. In plaats van via Kassel/Neurenberg te reizen, gingen wij via Keulen/Frankfurt naar Würzburg. Ondertussen was ik al in slaap gevallen, dus daar niet veel van meegemaakt. In de ochtend bleek dat wij inmiddels 2 uur vertraging hadden opgelopen. Niet fijn, maar niet het grootste probleem. Vanaf Passau bleef de vertraging wel constant.

Uiteindelijk kwamen we iets voor 12.00 aan, waar 10.00 voorzien was. Prima, het was midden op de dag, en inchecken in het hotel kon toch nog niet. Was een erg toffe ervaring, genieten vanuit de trein, zeker toen we eenmaal Oostenrijk binnenreden.

[Heroic_Nonsense]

Maarten_E schreef op vrijdag 5 juni 2026 @ 16:26:
Ben de afgelopen 2 weken op vakantie geweest. Besloot eens anders dan anders te doen en de nachttrein te pakken naar Wenen.


Voor welgeteld 37€ een zitplaats geboekt van Amsterdam naar Wenen, echt geen geld.

Was benieuwd wat je er voor kreeg, had geen verwachtingen. Het eerste dat opviel was dat er bij het instappen nul controle was. Bij de TGV moet je je ticket laten zien, bij de nachttrein kon ik gewoon instappen. De controle kwam pas ergens in Duitsland.

Het waren nieuwe coupés, keurig met scherm waar we waren, en verwachte aankomsttijd. De stoelen waren uitgerust met een hoofdsteun om tegen aan te leunen, en 2 USB-A poorten. Helaas geen gewoon stopcontact voor zover ik kon zien, was misschien wat praktischer geweest. De stoelen zaten prima, en ook meer dan genoeg beenruimte. Ik had het geluk dat de stoel naast mij wel gereserveerd was maar leeg bleef tijdens de hele rit. Kon zo wat meer strekken en anders zitten.

Helaas stond onze trein in Utrecht dik een half uur stil, er bleek net over de grens in Duitsland een probleem met de bovenleiding te zijn. Na nog 20 minuten wachten werden wij omgeleid via Eindhoven/Venlo. In plaats van via Kassel/Neurenberg te reizen, gingen wij via Keulen/Frankfurt naar Würzburg. Ondertussen was ik al in slaap gevallen, dus daar niet veel van meegemaakt. In de ochtend bleek dat wij inmiddels 2 uur vertraging hadden opgelopen. Niet fijn, maar niet het grootste probleem. Vanaf Passau bleef de vertraging wel constant.

Uiteindelijk kwamen we iets voor 12.00 aan, waar 10.00 voorzien was. Prima, het was midden op de dag, en inchecken in het hotel kon toch nog niet. Was een erg toffe ervaring, genieten vanuit de trein, zeker toen we eenmaal Oostenrijk binnenreden.

Hoe beviel het slapen in een stoel?

[franssie]

Heroic_Nonsense schreef op vrijdag 5 juni 2026 @ 21:04:
[...]

Hoe beviel het slapen in een stoel?

Ben ik ook wel beniewd naar, dat gezegd hebbende, dat is voor iedereen verschillend natuurlijk, maar ik kan prima slapen in een stoel en kon vroeger ook wakker liggen in de oude glij-flat bedden van KLM van de vorige eeuw.

[Maarten_E]

De stoel zelf was best comfortabel, deed mij qua uiterlijk wat denken aan de stoelen die je in de eerste klas van DDZ vindt. Niet heel veel vulling in de stoel, maar comfortabel genoeg. Had denk ik liever zo'n stoel die je in de Belgische binnenlandse IC-rijtuigen vindt, veel meer vulling en voelt meer als "opa luie stoel". Comfortabeler voor als je wil slapen.

Slapen is een kwestie van "ogen dicht omdat je moe bent", ga er niet van uit dat je je normale routine kan doen en vrolijk 9 uur slaapt. Wat dat betreft vergelijkbaar met een vliegtuig, zonder de vliegtuiglucht. Geloof dat ikzelf zo'n 5 uur geslapen heb. Nu is het wel zo dat je normaal rond 10 uur binnenkomt in Wenen, dan hoef je niet zo lang meer.

Er was ontbijt inbegrepen, twee dikke plakken brood met beleg naar keuze en een kop thee/koffie. Niet super, maar goed genoeg voor de eerste uurtjes.

[Eix]

Ik zie wel eens de NJ403 / IC60403 voorbij komen. Maar het IC deel met Zwitserse zitrijtuigen lijkt me dan weer helemaal niks. Dit vanwege de felle verlichting. Idem voor een nachtelijke ICE-rit. Of dimt men tegenwoordig de verlichting?

[Maarten_E]

De verlichting viel mij niet negatief op, al weet ik zo gauw even niet of ze die gedimd hadden gedurende de nacht. Nu had ikzelf zo'n reisoogmasker ding mee, dus was het te fel geweest, dan had ik die nog op kunnen doen.

[Heroic_Nonsense]

https://nos.nl/artikel/2617706-na-twintig-jaar-valt-doek-voor-miniatuurmuseum-miniworld-rotterdam

Wat jammer!

[LordSinclair]

Ooit zittend teruggekomen in de nacht vanuit Zurich naar Nederland. Maar dat doe ik nooit meer. Je weet op een gegeven moment niet meer hoe je zitten moet. Voor een paar euro extra heb je een bed.

[Dennis]

Mijn ouders hadden een treinreis geboekt van Hamburg naar Amsterdam met GoVolta. De verborgen kosten maakten het al amper goedkoper dan een reis met NS/DB.

Maar nu komt daar nog eens bij dat de ritten naar Hamburg geschrapt zijn. Dat was in de media te lezen, dus contact gehad met klantenservice maar daar werd niets gezegd. Nu uiteindelijk, 3 dagen voor de geplande reis alsnog een e-mailtje met een bericht dat er een bus wordt ingezet.

Die bus doet er 2 uur langer over. Geldt dan niet gewoon het vertragingsrecht van de EU? Oftewel: 50% terugbetaling van het treinticket.

Ik vind het een beetje makkelijk dat zo'n partij (GoVolta dus) er zo makkelijk mee weg komt. Je betaalt extra voor een trein, maar achteraf hadden ze net zo goed een Flixbus kunnen nemen: dat was de helft van de prijs én het was nog sneller ook.

[cazzer22]

Je hebt dan nog geen recht op geld terug bij vertraging, de nieuwe aankomsttijd is al bekend voor vertrek als zijnde een wijziging in de dienstregeling. Wel zou je moeten kunnen annuleren zonder kosten of mogelijk je ticket ook gratis, kunnen moeten wijzigen.

[PLAE]

Sabes schreef op vrijdag 5 juni 2026 @ 16:14:
Het lijkt gewoon wel te kunnen, duitsers die een bouwproject wel op tijd afkrijgen.
Is dit nu natuurlijk wel een kleine spoorwegmaatschappij die het traject zelf ook in beheer heeft

[YouTube: Treinverkeer tussen Coevorden en Duitsland begint vanaf december | RTV Drenthe]

Mooie ontwikkeling, extra grensoptie

[ed1703]

NS voert lijnnummers in voor treinen en zoekt nieuw ontwerp voor lijnenkaart

Alle treinlijnen van NS krijgen vanaf dienstregeling 2027 nummers. Daardoor kunnen reizigers hun trein voortaan ook herkennen aan een vast lijnnummer. Deze lijnnummers moeten op een duidelijke kaart komen en daarom roept NS iedereen op om een ontwerp te maken. Het winnende ontwerp komt op stations in Nederland te hangen.

https://nieuws.ns.nl/ns-voert-lijnnummers-in-voor-treinen-en-zoekt-nieuw-ontwerp-voor-lijnenkaart/

Nummers: https://nieuws.ns.nl/download/ab6e69e6-c2a2-4b3b-b1bb-5f4c96709b39/ontwerpwedstrijdlijnenkaartns-lijnen.pdf

[EDIT]

Hoera, eindelijk!

[Heroic_Nonsense]

Ik reis nu al regelmatig met Lijn 3100 richting Amsterdam

[Migrator]

Heroic_Nonsense schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 12:42:
Ik reis nu al regelmatig met Lijn 3100 richting Amsterdam

Tuurlijk, maar die informatie publiek (en gecondenseerd tot treinsoort + nummer, dus IC31) beschikbaar stellen voor iedereen zal hopelijk voor meer duidelijkheid zorgen voor reizigers, zeker bij verstoringen en werkzaamheden

[Skyaero]

"Daarom roept NS iedereen op om een nieuwe kaart te ontwerpen en deze unieke kans te grijpen om op stations in Nederland te shinen!"

Wat? geen geld voor een fatsoenlijke UI-designer?

[Commendatore]

Of dit is gewoon een manier om het publiek er wat meer bij te betrekken, zodat die lijnnummers ook een beetje bekend worden onder reguliere reizigers.

[franssie]

Skyaero schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 14:37:
"Daarom roept NS iedereen op om een nieuwe kaart te ontwerpen en deze unieke kans te grijpen om op stations in Nederland te shinen!"

Wat? geen geld voor een fatsoenlijke UI-designer?

Dat was mijn gedachte ook inderdaad. Daarnaast lijkt het me een beetje het opnieuw uitvinden van het wiel. Het systeem is in andere landen al in gebruik.

Dat gezegd hebbende, kaarten van trein lijnen lijken steeds zeldzamer te worden nu iedereen een app heeft gebouwd, maar ik heb liever overzicht, met name in het buitenland.

[Migrator]

franssie schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 14:40:
[...]

Dat was mijn gedachte ook inderdaad. Daarnaast lijkt het me een beetje het opnieuw uitvinden van het wiel. Het systeem is in andere landen al in gebruik.

Een systeem dat in andere landen al gebruikt wordt vertalen naar Nederland is het opnieuw uitvinden van het wiel?

[handoff]

Ik zou een voorbeeld nemen aan de kaart van DB Fernverkehr: https://cms.static-bahn.de/wmedia/redaktion/aushaenge/streckenkarte/Liniennetz-ICE-IC-2026-Stand-09-2025.pdf

[Kalentum]

NS heeft zelf ooit deze gemaakt:
https://nieuws.ns.nl/down...01f39b/spoorkaart2024.pdf

Maar heel overzichtelijk vind ik het niet:


Maar ja dit is misschien weer te sober:
https://nieuws.ns.nl/nieuwe-spoorkaart-hier-te-downladen/

[ Voor 75% gewijzigd door Kalentum op 11-06-2026 15:37 ]

[Extraxyz]

Kalentum schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 15:32:
NS heeft zelf ooit deze gemaakt:
https://nieuws.ns.nl/down...01f39b/spoorkaart2024.pdf

Maar heel overzichtelijk vind ik het niet:
[Afbeelding]

Maar ja dit is misschien weer te sober:
https://nieuws.ns.nl/nieuwe-spoorkaart-hier-te-downladen/
[Afbeelding]

De spoorkaart van 2025 en 2026 is al een stuk mooier met in ieder geval de kleuren gegroepeerd (Spoorkaart 2025: hier te downloaden). Maar ook deze officiële kaart waren in eerste instantie door een hobbyist gemaakt.

Had zelf het liefst gezien dat ze gewoon Jug Cerovic zouden inhuren hiervoor.

[iamerwin]

Sabes schreef op vrijdag 5 juni 2026 @ 16:14:
Het lijkt gewoon wel te kunnen, duitsers die een bouwproject wel op tijd afkrijgen.
Is dit nu natuurlijk wel een kleine spoorwegmaatschappij die het traject zelf ook in beheer heeft

[YouTube: Treinverkeer tussen Coevorden en Duitsland begint vanaf december | RTV Drenthe]

In ander nieuws… 😎

Stuttgart 21: Bahn plant vollständige Inbetriebnahme wohl erst für 2031

S21 wird sich nicht nur um Monate, sondern nochmal um Jahre verschieben. Jetzt scheint die Bahn ein neues Jahr für die Inbetriebnahme zu kennen: 2031. Die Stadt zeigte sich entsetzt.

linkje

[Inflatable]

Kalentum schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 15:32:
NS heeft zelf ooit deze gemaakt:
https://nieuws.ns.nl/down...01f39b/spoorkaart2024.pdf

Maar heel overzichtelijk vind ik het niet:
[Afbeelding]

Maar ja dit is misschien weer te sober:
https://nieuws.ns.nl/nieuwe-spoorkaart-hier-te-downladen/
[Afbeelding]

Die 2e is in ieder geval wel een stuk duidelijker.. Kleurtjes etc boeien mij echt totaal niet, het moet functioneel zijn, ik wil meteen kunnen zien hoe of wat.. Functionaliteit moet altijd boven vorm gaan bij dit soort zaken..

[inhico]

Zeer regelmatige treinreiziger hier: wat is in vredesnaam het nut van die lijnnummers? Gebeurt nu al bij Arriva etc. Als ik naar plaats X wil dan ben ik geïnteresseerd waar de IC of de stoptrein, of simpelweg de trein, naar X staat. Niet dat de RS21 naar X over 5 minuten vertrekt.

[franssie]

inhico schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 18:11:
Zeer regelmatige treinreiziger hier: wat is in vredesnaam het nut van die lijnnummers? Gebeurt nu al bij Arriva etc. Als ik naar plaats X wil dan ben ik geïnteresseerd waar de IC of de stoptrein, of simpelweg de trein, naar X staat. Niet dat de RS21 naar X over 5 minuten vertrekt.

Voor iemand die net vaak met de trein reist voegt het mijns inziens wel veel toe.
Als ik iemand vertel dat je vanaf Schiphol de 300 (bus) moet pakken naar mij werkt dat vele malen duidelijker dan "pak maar een bus die naar X" rijdt.
Die duidelijkheid lijkt mij bij treinen ook nogal handig, zeker als je op langere afstanden reist maakt het nogal uit of je in een IC of SPR zit naar X.
Zo ook bij overstappen/aansluitingen en de vaak genoemde verstoringen.

Aan de andere kant zie ik geen nadelen.

[FredvZ]

ed1703 schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 12:28:

NS voert lijnnummers in voor treinen en zoekt nieuw ontwerp voor lijnenkaart

Alle treinlijnen van NS krijgen vanaf dienstregeling 2027 nummers. Daardoor kunnen reizigers hun trein voortaan ook herkennen aan een vast lijnnummer. Deze lijnnummers moeten op een duidelijke kaart komen en daarom roept NS iedereen op om een ontwerp te maken. Het winnende ontwerp komt op stations in Nederland te hangen.

https://nieuws.ns.nl/ns-voert-lijnnummers-in-voor-treinen-en-zoekt-nieuw-ontwerp-voor-lijnenkaart/

Nummers: https://nieuws.ns.nl/download/ab6e69e6-c2a2-4b3b-b1bb-5f4c96709b39/ontwerpwedstrijdlijnenkaartns-lijnen.pdf

Mooie ontwikkeling, jammer dat ze direct de mist in gaan door de huidige treinseries als basis te gebruiken voor de lijnnummers.

Bijvoorbeeld IC21, de snelle en stoppende IC door Zeeland houden beiden hetzelfde nummer. Juist door die twee treinen een ander nummer te geven krijg je dat stukje extra informatie waar de reiziger naar op zoek is.

Voor inspiratie zou de metrokaart van New York kunnen dienen. Daar gebruiken ze kleurtjes om aan te geven over welke "trunk" lijn de desbetreffende lijn gaat (meestal op basis van de Avenue in Manhattan).

Voor de Nederlandse kaart zou je daarvoor deze trajecten kunnen gebruiken:
Oude Lijn
Schiphollijn
HSL-Zuid
Hanzelijn/Lelylijn
Utrecht - Amersfoort
Utrecht - Gouda
Utrecht - Arnhem
Tilburg - Den Bosch
Tilburg - Eindhoven
Den Bosch - Eindhoven

IC's en Sprinters op hetzelfde traject hebben dezelfde kleur en hetzelfde nummer. De toevoeging "IC" geeft aan dat het een IC is, grafisch kan hier een accent op worden gegeven door de Sprinter een rondje te geven en de IC een ruit (net zoals de local en de express treinen in New York)

Voor de Oude lijn komt het er dan ongeveer zo uit te zien:


Dit is natuurlijk een enkel voorbeeld, maar geeft de reiziger wel direct een heleboel informatie, over een trein in Amsterdam met de rode ruit 1 met bestemming Den Haag weet je als reiziger dus al direct:
Rood : ik ga over de Oude Lijn, deze trein naar Den Haag moet ik dus niet nemen als ik op Schiphol wil uitstappen
Ruit : Deze trein moet ik niet nemen om naar Den Haag Mariahoeve te gaan
lijn 1: Deze trein moet ik niet hebben om naar Vlissingen te gaan, maar wel om onderweg in Haarlem uit te stappen.

Dit basisprincipe is natuurlijk niet alles omvattend (en zie ik vast nog wel iets over hoofd), maar het kan een goed startpunt zijn om de lijnnummers ook echt extra informatie aan de reiziger te geven.

[ Voor 4% gewijzigd door FredvZ op 11-06-2026 20:22 ]

[Extraxyz]

Het zijn niet de huidige trein nummers, maar de nieuwe nummers van volgend jaar die de basis vormen. Daar zit al een hoop logica in verwerkt.

Wil je straks van Utrecht naar Amsterdam Centraal, dan pak je IC 27, 28 of 29. Wil je naar Schiphol dan pak je IC 30, 31 of 32. In andere richting is Even en Oneven per richting gescheiden, 27, 29, 31 naar Den Bosch en 28, 30, 32 naar Arnhem.

Wat het nut betreft; bij verstoringen is het een stuk makkelijker om te melden dat “IC 32 niet rijdt” ipv “Tussen Schiphol en Arnhem rijden minder Intercities” en zoek zelf maar uit wat wel of niet rijdt..

[inhico]

Extraxyz schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 20:47:
Wat het nut betreft; bij verstoringen is het een stuk makkelijker om te melden dat “IC 32 niet rijdt” ipv “Tussen Schiphol en Arnhem rijden minder Intercities” en zoek zelf maar uit wat wel of niet rijdt..

Zo gaat het dan nu ook niet. Nu wordt gewoon omgeroepen dat de ic/sprinter naar X van 13:00 niet rijdt of vertraging heeft. Dat is wat ik wil weten als reiziger. Als daar een treinnummer aan wordt toegevoegd is dat prima. Ik heb er niets aan, maar ook geen last van.

[L-project]

FredvZ schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 20:17:
[...]

Mooie ontwikkeling, jammer dat ze direct de mist in gaan door de huidige treinseries als basis te gebruiken voor de lijnnummers.

Bijvoorbeeld IC21, de snelle en stoppende IC door Zeeland houden beiden hetzelfde nummer. Juist door die twee treinen een ander nummer te geven krijg je dat stukje extra informatie waar de reiziger naar op zoek is.

Voor inspiratie zou de metrokaart van New York kunnen dienen. Daar gebruiken ze kleurtjes om aan te geven over welke "trunk" lijn de desbetreffende lijn gaat (meestal op basis van de Avenue in Manhattan).

Voor de Nederlandse kaart zou je daarvoor deze trajecten kunnen gebruiken:
Oude Lijn
Schiphollijn
HSL-Zuid
Hanzelijn/Lelylijn
Utrecht - Amersfoort
Utrecht - Gouda
Utrecht - Arnhem
Tilburg - Den Bosch
Tilburg - Eindhoven
Den Bosch - Eindhoven

IC's en Sprinters op hetzelfde traject hebben dezelfde kleur en hetzelfde nummer. De toevoeging "IC" geeft aan dat het een IC is, grafisch kan hier een accent op worden gegeven door de Sprinter een rondje te geven en de IC een ruit (net zoals de local en de express treinen in New York)

Voor de Oude lijn komt het er dan ongeveer zo uit te zien:
[Afbeelding]

Dit is natuurlijk een enkel voorbeeld, maar geeft de reiziger wel direct een heleboel informatie, over een trein in Amsterdam met de rode ruit 1 met bestemming Den Haag weet je als reiziger dus al direct:
Rood : ik ga over de Oude Lijn, deze trein naar Den Haag moet ik dus niet nemen als ik op Schiphol wil uitstappen
Ruit : Deze trein moet ik niet nemen om naar Den Haag Mariahoeve te gaan
lijn 1: Deze trein moet ik niet hebben om naar Vlissingen te gaan, maar wel om onderweg in Haarlem uit te stappen.

Dit basisprincipe is natuurlijk niet alles omvattend (en zie ik vast nog wel iets over hoofd), maar het kan een goed startpunt zijn om de lijnnummers ook echt extra informatie aan de reiziger te geven.

Zolang dit naast de gebruikelijke informatie komt vind ik het prima. Zal vast voor dagelijkse reizigers handig zijn, die leren dat op een gegeven moment wel. Maar als ik op het perron sta wil ik gewoon weten of de trein naar Venlo van 11:38 wel of niet rijdt of vertraging heeft.

[DDX]

Maar treinen hebben toch al treinnummers ?
Als in 2900 voor trein Enkhuizen-Maastricht bijvoorbeeld.
Of gaan ze daar dan een korter nummer van maken ?

[FredvZ]

@Extraxyz @DDX
Als ik dit mag geloven dan is het huidige plan van NS in hoofdlijnen de huidige treinserie, met her en der een paar veranderingen en samenvoeingen.

Treinseries 5000/5100/5200 zijn bijvoorbeeld allemaal lijn 50

[Extraxyz]

FredvZ schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 10:00:
@Extraxyz @DDX
Als ik dit mag geloven dan is het huidige plan van NS in hoofdlijnen de huidige treinserie, met her en der een paar veranderingen en samenvoeingen.

Treinseries 5000/5100/5200 zijn bijvoorbeeld allemaal lijn 50

Alle lijnnummers van NS zijn straks te herleiden naar het treinserienummer, maar series met hetzelfde begin- of eindpunt en dezelfde karakteristiek (IC/SPR) worden allemaal onder het laagste nummer gegroepeerd.

5000, 5100, 5200, allemaal SPR Gvc-Ddr, lijn S 50

2500 en 2600, allebei IC Rtd-Ut, lijn IC 25

8100, 8200, 8300, 8400, allemaal Airport Sprinter Asd-Hfd, lijn S 81

Maar helaas dus ook serie 2100 en 2200, beide IC Asd-Vs, die als lijn IC 21 gaan rijden ondanks de verschillende stoppatronen. Daar ben ik het dan weer niet mee eens..

Series 6100 (Gn-Zl) en 6200 (Gn-Asn) worden ook samengevoegd onder S 61, maar series 5600 (Ut-Amf-Hd-Zl) en 5700 (Amf - Hd) worden dan weer wel gescheiden omdat zowel het begin- als eindpunt afwijken. Zou in mijn ogen toch ook beide als S 56 moeten kunnen rijden.

[dcm360]

L-project schreef op vrijdag 12 juni 2026 @ 09:52:
[...]

Zolang dit naast de gebruikelijke informatie komt vind ik het prima. Zal vast voor dagelijkse reizigers handig zijn, die leren dat op een gegeven moment wel. Maar als ik op het perron sta wil ik gewoon weten of de trein naar Venlo van 11:38 wel of niet rijdt of vertraging heeft.

Dat is een kwestie van perspectief, denk ik. Als ik op het perron sta interesseert het me niet dat de trein naar Venlo gaat, dat ligt ongeveer aan de andere kant van het land, maar ik wil wel graag weten of deze trein me naar Den Haag gaat brengen of niet. Ik zou lijnnummers toch ruim handiger vinden dan plaatsnamen van eindpunten die voor mijn reis niet relevant zijn.

[noppus]

Inflatable schreef op donderdag 11 juni 2026 @ 16:31:
[...]

Die 2e is in ieder geval wel een stuk duidelijker.. Kleurtjes etc boeien mij echt totaal niet, het moet functioneel zijn, ik wil meteen kunnen zien hoe of wat.. Functionaliteit moet altijd boven vorm gaan bij dit soort zaken..

Die tweede is juist helemaal niet duidelijk. Alleen de rails staan er op, niet hoe de treinen er overheen rijden. (van waar naar waar). De hoeveelheid kleuren bij de eerste is misschien wat overweldigend, maar geeft wel een indicatie van de routes.

[Raven]

Geen treinen in deel van Randstad door brand, 1.300 reizigers gestrand

Door een brand in een transformatorstation in Woerden rijden vrijdagmiddag geen treinen van, naar en via dat station. Volgens de NS duurt dat tot ongeveer zaterdag 2.00 uur. Dertienhonderd reizigers zijn gestrand in stilstaande treinen en worden geëvacueerd.

Op het traject tussen Utrecht en Rotterdam en tussen Utrecht en Den Haag rijden geen treinen. Ook op de trajecten Leiden-Utrecht en Amsterdam-Utrecht ligt het treinverkeer stil. De NS hoopt vanaf 18.30 uur bussen in te kunnen zetten, maar waarschuwt dat deze beperkt beschikbaar zijn.

Volgens de NS zijn er nu drie treinen gestrand. In totaal zaten daar ongeveer dertienhonderd reizigers in, zegt een woordvoerder tegen persbureau ANP. Een van de treinen is inmiddels ontruimd en de reizigers zijn naar station Woerden gebracht. De personen in de andere twee treinen worden per bus geëvacueerd.

Door de brand is het onderstation van het elektriciteitsnetwerk uitgevallen, schrijft spoorbeheerder ProRail. Het is niet bekend hoe de brand is ontstaan.

De brandweer werkt bij de brand samen met netbeheerder Stedin en de NS. De veiligheidsregio adviseert mensen in de buurt van de brand aan de Groen van Prinstererlaan ramen en deuren dicht te houden. Daarnaast moeten ze ventilatiesystemen uitzetten.

---

Oh en goed dat ik volgende week een dagje van mijn werkrooster omwissel (i.v.m. bbq op werk), dan heb ik geen last van Werkzaamheden tussen Almelo en Enschede: drie dagen geen treinen

Tussen Almelo en Enschede werkt ProRail van vrijdag 19 juni tot en met zondag 21 juni aan het spoor. Daardoor rijden er in deze periode geen treinen op dit traject. Reizigers kunnen gebruikmaken van vervangend busvervoer.

NS zet snelbussen in tussen Almelo en Enschede. Deze stoppen ook op station Hengelo. Ook op trajecten van Arriva, Eurobahn en Keolis zijn er wijzigingen in de dienstregeling. Op de website van de vervoerders vind je hier meer informatie over.

In Hengelo vertrekt de snelbus van NS vanaf de voorzijde van het station. In Almelo vertrekt de snelbus vanaf het busstation, halte A.

Tijdens de werkzaamheden adviseren we reizigers tijdig hun reis van deur tot deur te plannen in de NS-App of op ns.nl. Meer informatie is ook te vinden op NS.nl/beterereis.