Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

[kielkiel]

Ik ben me aan het oriënteren voor een Daikin - intergas combi. Wat is de aanbevolen maximale afstand tussen de binnen en buitenunit?

[aanzee]

Weet niet zeker of er een max lengte is. Het ding is voorgevult. Wil je meer lengte wordt er gas bij getrokken.

[Martyn89]

kielkiel schreef op zaterdag 24 december 2022 @ 12:50:
Ik ben me aan het oriënteren voor een Daikin - intergas combi. Wat is de aanbevolen maximale afstand tussen de binnen en buitenunit?

20 meter volgens de handleiding, en minimaal 3 meter. Bij de monoblock is 30 meter aangegeven als maximale buitenleiding, maar daar geldt zeker dat korter beter is vanwege warmteverliezen.

[kielkiel]

Martyn89 schreef op zaterdag 24 december 2022 @ 13:24:
[...]


20 meter volgens de handleiding, en minimaal 3 meter. Bij de monoblock is 30 meter aangegeven als maximale buitenleiding, maar daar geldt zeker dat korter beter is vanwege warmteverliezen.

Ik heb inmiddels een offerte en hierin zegt de installateur over ongeveer 15 meter het volgende: De afstand naar de achterzijde van de garage is dermate ver dat dit voor grote energie verliezen zal leiden.

Ik zit met deze afstand nog redelijk ruim binnen de maximale afstand. Aan wat voor grote verliezen moet ik dan denken?

[Martyn89]

kielkiel schreef op zondag 25 december 2022 @ 22:31:
[...]


Ik heb inmiddels een offerte en hierin zegt de installateur over ongeveer 15 meter het volgende: De afstand naar de achterzijde van de garage is dermate ver dat dit voor grote energie verliezen zal leiden.

Ik zit met deze afstand nog redelijk ruim binnen de maximale afstand. Aan wat voor grote verliezen moet ik dan denken?

Ook online lees je dat tot 20 meter echt wel acceptabel is. Tuurlijk is minder beter, maar ik denk dat het met de warmteverliezen nog best meevalt op die extra afstand. Je kan hem eens wijzen op de handleiding, of wil hij hem liever wat dichterbij zetten waar dat kan?

Ik had een paar prijzen opgevraagd destijds en die varieerden van “die leiding verstoppen we helemaal onder je pannen en leiden we tot in je tuin” tot “direct de woning uit en zo dicht mogelijk op het dak”. Volgens mij is het voor sommige installateurs ook een stukje gemak in de klus.

[Flappie]

kielkiel schreef op zondag 25 december 2022 @ 22:31:
[...]


Ik heb inmiddels een offerte en hierin zegt de installateur over ongeveer 15 meter het volgende: De afstand naar de achterzijde van de garage is dermate ver dat dit voor grote energie verliezen zal leiden.

Ik zit met deze afstand nog redelijk ruim binnen de maximale afstand. Aan wat voor grote verliezen moet ik dan denken?

Voor een split unit is 20 meter lengte wel te doen.
Maar voor wat voor systeem heb jij dan een offerte? Voor een monoblock? Of een split systeem?

En wat voor locatie had je dan zelf in gedachten waarvan de installateur zegt dat dat "te ver" is?

[Japie.G]

FaceDown schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 11:10:
[...]


Hier ook, al 2 dagen zonder start-stop, continue in bedrijf. Met dit weer zou je geen/nauwelijks start-stops moeten hebben. Wel heb ik veel start-stops gehad door defrosts in de koude periode. En in het najaar toen de verwarming net aan moest. Beide ga ik proberen te beperken door een 200L buffervat toe te voegen in de retourleiding.

Hoe denk je dat een buffervat in de retour je hiermee gaat helpen? De Daikin heeft slechts een paar liter nodig in het minimale circuit.. Ik denk haast dat je wat terminologie door elkaar haalt.

Pendelen is niet het starten en stoppen van je systeem an sich, pendelen is het stoppen van je systeem omdat hij zijn minimale vermogen niet meer kwijt kan. In het geval van de Daikin gebeurt dat in de volgende situatie:

Warmtepomp loopt elektrisch op laagste modulatie staat (iets boven de 300w), en de tA loopt voor een langere periode op meer dan een graad boven de gevraagde waarde. dT is dan vaak nog maar iets van 2 graden. Veel te laag in ieder geval. Pas dan gaat de wp uit en na ingestelde anti pendel tijd weer aan om een nieuwe poging te wagen.

Stel bovenstaande situatie is bij jou aan de hand, dan nog helpt een buffer in je retour niet, je stelt dit punt enkel een beetje uit omdat je meer watervolume hebt. Het enige dat hier tegen helpt is de afgifte vergroten. Dus tA omhoog, of meer vv groepen open of anderszins je warmte beter kwijt raken.

Dan de defrosts. Heb ik hele studie van gemaakt, geen zin om dat allemaal weer op te rakelen, het is her en der op dit forum wel terug te vinden, maar de Daikin is RAAR op dat gebied. Raar in de zin van, anders dan vele andere warmtepomp systemen. Hij volgt vaste defrost algoritmes. Lang verhaal kort, een 200l buffer toevoegen zal in opwarming meer vermogen eisen (meer volume dus dT groter) en je hoeveelheid defrost dus theoretisch alleen maar erger maken. Bij de Daikin maakt het verder niet gek veel uit hoeveel vermogen je vraagt, ding blijft defrosten als een malle zodra tBuiten onder de 5 graden komt.

(context: ervaringen gebaseerd op Daikin/intergas hybrid split unit 8kw koelen en verwarmen unit, verwarming woning op warmtepomp only, sww via gasboiler)

[artstam]

oltk schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 20:48:
[...]
ehh zie pagina 65 van de uitgebreide installateurs handleiding. code [8-06]

Onderstaande "gewenste aanvoerwatertemperatuur" wordt berekend uit de stooklijn + modulatie (modulatie=ruimtecompensatie)

Modulatie verhoogt of verlaagt de gewenste aanvoerwatertemperatuur in functie van de gewenste kamertemperatuur en het verschil tussen deze temperatuur en de werkelijke kamertemperatuur.

Nu ben ik vast een nitwit maar deze tekst is toch alleen te begrijpen als je al weet wat er staat? (vrij naar Cruijff)

Best wel apart: ik heb 8-06 nu van 5 op 3 gezet en het pendelen is vrijwel over. Draait nu mooi en constant. Mijn redenatie was:
- Minimale AWT om mijn huis warm te krijgen ligt ongeveer 5 graden onder mijn stooklijn (40-28).
- Volgens de cryptische handleiding moet dus 8-06 < 5 zijn.
- Dus 8-06 op 3 graden gezet.

Tekst uit manual: Wanneer modulatie van de aanvoerwatertemperatuur is ingeschakeld, moet de weersafhankelijke curve hoger worden ingesteld dan [8-06] plus het instelpunt van de minimum aanvoerwatertemperatuur nodig om een stabiele toestand voor het comfortinstelpunt voor de kamer te
bekomen. Voor meer efficiëntie kan modulatie het instelpunt van de aanvoerwatertemperatuur verlagen. Door de weersafhankelijke curve hoger te plaatsen kan deze verlaging niet onder het minimuminstelpunt vallen.

[ Voor 45% gewijzigd door artstam op 26-12-2022 08:32 ]

[kielkiel]

Flappie schreef op zondag 25 december 2022 @ 23:55:
[...]


Voor een split unit is 20 meter lengte wel te doen.
Maar voor wat voor systeem heb jij dan een offerte? Voor een monoblock? Of een split systeem?

En wat voor locatie had je dan zelf in gedachten waarvan de installateur zegt dat dat "te ver" is?

In de offerte staan geen typenummers oid genoemd. Dus of het een split of mono is kan ik je helaas niet zeggen. Kan ik dat nog ergens anders aan zien? Er zit een folder bij (helaas ook zonder specificaties). Zij adviseren de 8kw versie. Wellicht is daar maar 1 versie van?

Locatie ligt ruim gemeten op 15 meter achter de garage. Alleen de koeien die in het weiland erachter grazen hebben last van de warmtepomp 😁

[CEB]

Hoe lees / bereken je de COP in het menu? Ik zie bij energiemeting alleen het verbruik. Dank voor reactie!

[CEB]

kielkiel schreef op maandag 26 december 2022 @ 12:18:
[...]


In de offerte staan geen typenummers oid genoemd. Dus of het een split of mono is kan ik je helaas niet zeggen. Kan ik dat nog ergens anders aan zien? Er zit een folder bij (helaas ook zonder specificaties). Zij adviseren de 8kw versie. Wellicht is daar maar 1 versie van?

Locatie ligt ruim gemeten op 15 meter achter de garage. Alleen de koeien die in het weiland erachter grazen hebben last van de warmtepomp 😁

8Kw is een splituitvoering

[FaceDown]

Japie.G schreef op maandag 26 december 2022 @ 06:13:
[...]


Hoe denk je dat een buffervat in de retour je hiermee gaat helpen? De Daikin heeft slechts een paar liter nodig in het minimale circuit.. Ik denk haast dat je wat terminologie door elkaar haalt.

Pendelen is niet het starten en stoppen van je systeem an sich, pendelen is het stoppen van je systeem omdat hij zijn minimale vermogen niet meer kwijt kan. In het geval van de Daikin gebeurt dat in de volgende situatie:

Warmtepomp loopt elektrisch op laagste modulatie staat (iets boven de 300w), en de tA loopt voor een langere periode op meer dan een graad boven de gevraagde waarde. dT is dan vaak nog maar iets van 2 graden. Veel te laag in ieder geval. Pas dan gaat de wp uit en na ingestelde anti pendel tijd weer aan om een nieuwe poging te wagen.

Stel bovenstaande situatie is bij jou aan de hand, dan nog helpt een buffer in je retour niet, je stelt dit punt enkel een beetje uit omdat je meer watervolume hebt. Het enige dat hier tegen helpt is de afgifte vergroten. Dus tA omhoog, of meer vv groepen open of anderszins je warmte beter kwijt raken.

Dan de defrosts. Heb ik hele studie van gemaakt, geen zin om dat allemaal weer op te rakelen, het is her en der op dit forum wel terug te vinden, maar de Daikin is RAAR op dat gebied. Raar in de zin van, anders dan vele andere warmtepomp systemen. Hij volgt vaste defrost algoritmes. Lang verhaal kort, een 200l buffer toevoegen zal in opwarming meer vermogen eisen (meer volume dus dT groter) en je hoeveelheid defrost dus theoretisch alleen maar erger maken. Bij de Daikin maakt het verder niet gek veel uit hoeveel vermogen je vraagt, ding blijft defrosten als een malle zodra tBuiten onder de 5 graden komt.

(context: ervaringen gebaseerd op Daikin/intergas hybrid split unit 8kw koelen en verwarmen unit, verwarming woning op warmtepomp only, sww via gasboiler)

Ik zie bij defrosts behoorlijke dips in de aanvoer. Die hoop ik te beperken met een grotere buffer. Daardoor zou een defrost sneller moeten verlopen en na een defrost hoeft het systeem minder hard te werken om te herstellen van de dip.
Verder heb ik een Evohome zonesysteem en heeft het moduleren van convectoren een behoorlijk effect op de vloerverwarming. Dat wil ik ook 'dempen' met de buffer.

[kielkiel]

CEB schreef op maandag 26 december 2022 @ 13:36:
[...]


8Kw is een splituitvoering

En dan is 15 meter afstand dus geen probleem?!

[mtar]

Daikin hybride warmtepomp 2018 (EHYHBH08AV32) water lekkage.

Onze hybride warmtepomp heeft een lekkage gedurende de nacht, dan druppelt er water uit het CV deel (0,5 liter per nacht al gedurende wat nachten) en ik moet dus regelmatig bijvullen. Overdag als de warmtepomp loopt (nu ca 35C) is er GEEN lekkage, is het helemaal droog.
Het water komt uit het achterste deel (warmtepomp?). Zie de foto: rechtsachter de buis met de blauwe ring
De lekkage is dus niet bij de aansluitingen onder de ketel. Wat ik zie is dat het water door een (horizontaal) gaatje in een metalen plaatje druppelt (omlaag in het rode trechtertje). De plek van de lekkage zelf is niet te zien en zal daar ergens boven zitten

Heeft iemand hier ervaring mee of weet wat de oorzaak kan zijn / hoe dit te verhelpen is?

[flippy]

kielkiel schreef op maandag 26 december 2022 @ 16:57:
[...]


En dan is 15 meter afstand dus geen probleem?!

technisch gezien niet maar voor lange afstanden is een monoblok handiger ivm de leidingverliezen.

[Robert Reinink]

@mtar Daikin hybride warmtepomp 2018 (EHYHBH08AV32) water lekkage.

De leiding met de blauwe ring is de koudwaterleiding.
De mantel aan de voorzijde verwijderen en achter het gasblok zie je deze leiding binnen komen en er zit een flowsensor met koppelingen aan gemonteerd. Wellicht is het aandraaien van de koppelingen de oplossing voor het lekken. Of de sensor zelf is lek. Bij dit mogelijke euvel is het echter niet zo dat je drukverleis hebt. Het drukverlies kan ik niet verklaren en moet dan ergens anders door komen. Omdat dit iedere keer het zelfde verlies is ( b.v. bij opstoken) zou het een defect expansievat kunnen zijn.

De mantel aan de voorzijde eraf en dan kun je mogelijk meer zien.

[mtar]

Beste Robert, Dank je wel, ga ik proberen

[AASS]

Geen idee wat ik met deze waardes kan, heb ik er überhaupt wat aan en in hoeverre zou het kloppen.
Wp draait nu circa 4 mnd. Heb een Kwh meter voor wp zitten welke een verbruik van 810 Kwh aangeeft.
Aan gas heb ik volgens p1 meter circa 100 m3 gebruikt waarvan tap en kamer verw. Ongeveer 50/50:is.



Was/ben benieuwd naar mijn verbruik, omslagpunt en COP, maar kan er met alle formules e.d. Geen touw aan vast knopen.

[AASS]

[quote]mtar schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 17:46:

Daikin hybride warmtepomp 2018 (EHYHBH08AV32) water lekkage.

Onze hybride warmtepomp heeft een lekkage gedurende de nacht, dan druppelt er water uit het CV deel (0,5 liter per nacht al gedurende wat nachten) en ik moet dus regelmatig bijvullen. Overdag als de warmtepomp loopt (nu ca 35C) is er GEEN lekkage, is het helemaal droog.

Even los van het probleem, zit er wel een inlaatcombinatie in de koudwaterleiding ?

[MijnCommentaar]

AASS schreef op woensdag 28 december 2022 @ 11:03:
Geen idee wat ik met deze waardes kan, heb ik er überhaupt wat aan en in hoeverre zou het kloppen.
Wp draait nu circa 4 mnd. Heb een Kwh meter voor wp zitten welke een verbruik van 810 Kwh aangeeft.
Aan gas heb ik volgens p1 meter circa 100 m3 gebruikt waarvan tap en kamer verw. Ongeveer 50/50:is.
[Afbeelding]

[Afbeelding]
Was/ben benieuwd naar mijn verbruik, omslagpunt en COP, maar kan er met alle formules e.d. Geen touw aan vast knopen.

heb ik ooit nagevraagd. je hebt een wp waar geen gasmeting in verricht wordt, dus die waardes komen uit de lucht vallen en zijn nergens op gebaseerd.

[AASS]

Dan is (heb gewoon default) het gebruik op basis van de energieprijzen per eenheid om in te vullen een wassen neus ?
Dan kan de wp toch ook niet weten wat er verbruikt wordt om dit te verrekenen wat het gunstigste is.
Maar goed gebruik dit niet.
Kan Iemand mij nog helpen hoe ik mijn afgegeven vermogen kan berekenen t.a.v. COP.

[Martyn89]

AASS schreef op woensdag 28 december 2022 @ 11:44:
Dan is (heb gewoon default) het gebruik op basis van de energieprijzen per eenheid om in te vullen een wassen neus ?
Dan kan de wp toch ook niet weten wat er verbruikt wordt om dit te verrekenen wat het gunstigste is.
Maar goed gebruik dit niet.
Kan Iemand mij nog helpen hoe ik mijn afgegeven vermogen kan berekenen t.a.v. COP.

Ik sta er altijd wel van te kijken hoe iedereen hier een ander scherm lijkt te zien. Ik zie geen gas bij energiemeting, maar afgegeven warmte in kWh en verbruikte elektriciteit. En zo dus de COP te berekenen.

Energieprijzen is geen wassen neus. Gas heeft altijd grofweg hetzelfde rendement (retour temperatuur daargelaten) en dus kan hij kijken of het goedkoper is stroom te verbruiken bij een hoge COP of als die te laag wordt op gas over te stappen. Kortom: hoe kan hij op dat moment de goedkoopste kWh warmte leveren.

[ Voor 4% gewijzigd door Martyn89 op 28-12-2022 12:39 ]

[rizzlar]

arnoldniessen schreef op maandag 4 november 2019 @ 22:01:
Ik heb elders op deze website al eens mijn (niet zo positieve ervaringen) gedeeld met onze Daikin hybride, maar dat is hier beter op zijn plek. Wij hebben sinds 2015 een 8kW Intergas/Daikin combi. De regeling en vooral de thermostaat is beperkt tweakbaar en doet rare dingen.


[...]


De thermostaat interface is een "Daikin proprietary protocol" genaamd P1P2. Uit frustratie over de ontoegankelijkheid ervan heb ik dit ge-reverse-engineerd. Met een beetje solderen en programmeren kun je de meeste waarden dan wel uitlezen. Schema en code is te vinden op github. Die data kun je dan in emoncms/openhab of iets anders verder verwerken.

Problemen van mijn unit:
-onnodig geluid in de leidingen (CV circulatiepomp staat bij aanzetten en defrosts altijd (korte tijd) op max, 23l/min, herrie in de leidingen)
-niet op tijd ontdooien - hij vriest regelmatig dicht (COP nadert dan gewoon 1.2, de unit zou dit zelf ook kunnen herkennen maar doet dat niet)
-vaak ontdooien als er geen of nauwelijks ijs opbouw is
-pendelt vaak
-vreemde thermostaat regeling (bij regeling woonkamer temperatuur: stel het is 19.8 bij de thermostaat, en je verandert de ingestelde T-wens handmatig van 20.5 naar 20.0. Dan gaat alles uit en is het wachten tot het 19.5 in de kamer is voor hij weer aan gaat)
-de buitentemperatuursensor zit veel te dicht bij het (koude) condensorrooster waardoor de buitentemperatuur lager lijkt dan deze is als het rooster dichtvriest

De Daikin productspecialist is er bij geweest maar heeft de klachten helaas niet verder opgepakt.

De combinatie waarbij het CV water in cascade eerst door de warmtepomp en dan door de CV gaat is in principe ijzersterk en maakt zuinig stookgedrag mogelijk. Maar de software van de CV ketel en de warmtepomp werken niet lekker samen. De Daikin stuurt de Intergas aan als slave op basis van Ta maar houdt bijvoorbeeld geen rekening met het minimum brandervermogen. Ik heb het minimum brandervermogen van de Intergas ketel lager gezet, dat werkt al beter.

Doordat de warmtepomp na iedere ontdooicyclus een langzame vermogensopbouw heeft is het gemiddelde vermogen maar ongeveer 5kW. Ik haal hier een COP van 3.6 en heb het gevoel dat dat beter zou moeten kunnen bij een hybride combi.

Hi Arnold e.a., ik heb dit (en andere) topic gevolgd afgelopen 2 jaar; bij mij hangt ondertussen ruim een jaar een Daikin Altherma `NHY2KOMB-A / EJHA-AV3` set; voornamelijk zelf geïnstalleerd. Vanwege de complexiteit ESPAltherma opgetuigd en gedurende een maand of 3 alles afgesteld.

Spul draait goed, maar ik lig regelmatig 's nachts wakker van leidinggeluid; De Daikin software negeert (soms) namelijk het ingestelde maximum debiet in de circulatiepomp van de ketel, wat resulteert in een hoop geluid/geruis in de leidingen. Logisch, want het is een mooi pompje met een enorm debiet.

Uit frustratie van de week dit projectje gemaakt:
https://github.com/reinier-vegter/intergas_circulation_cap .

Integreert met Home assistant (MQTT), waardoor je automatisch het pomp maximum aan kunt passen.
Je zult dus zelf wat rekening moeten houden met de capaciteit, en of de delta T (meten met ESP Altherma) wel laag genoeg komt. Zo niet, dan heb je het max debiet te laag ingesteld.

Hoe dan ook, voor mij werkt het perfect; lekker stil in huis nu (jaren 70 huis met radiatoren).
Wellicht kan het anderen ook helpen...

Groet

[AASS]

Dank voor de info en discussie,
Maar u bent toch met me eens dat de waardes die ik aflees kant nog wal raken en zoals “mijncommentaar” schreef deze waardes uit de lucht vallen, waar rekent de wp dan mee.
Bij mij staat 167772 m3, wanneer ik de m3 prijs op een euro zet gaat deze toch nooit meer op gas en bij Kwh.geeft display 113 Kwh meer aan dan werkelijk verbruik. Hier is voor de wp toch ook niet mee te rekenen.
Maar dat terzijde, u heeft een waarde voor afgegeven vermogen (wanneer die dan wel klopt) welke ik niet heb, dus die vergelijking kan ik niet maken.
Ik heb de wp afgestelt bij -2 bivalent te draaien, wat ie dan ook doet (+-) , maar misschien moet dit wel naar -5 of +2, ik zou niet weten hoe dit enigszins realistisch uit te rekenen.

[aanzee]

Heb de installatie nu zo ingesteld dat ie alleen op gas stookt ( mn panelen dekken niet mijn hele elec verbruik) januari wordt dan gas-only en vanaf februari kijk ik week of ie terug kan op hybrid (lees praktisch alleen elec, zoals ie dat allemaal toch nu toe doet). Op deze manier schiet ik niet over het plafond ( afrekening april) voor electra en blijf ruim onder het plafond voor gas.

[arnoldniessen]

rizzlar schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:33:
[..]

Spul draait goed, maar ik lig regelmatig 's nachts wakker van leidinggeluid; De Daikin software negeert (soms) namelijk het ingestelde maximum debiet in de circulatiepomp van de ketel, wat resulteert in een hoop geluid/geruis in de leidingen. Logisch, want het is een mooi pompje met een enorm debiet.

Uit frustratie van de week dit projectje gemaakt:
https://github.com/reinier-vegter/intergas_circulation_cap .

Hoi Reinier, dank je, heel mooi projectje (P1P2Serial is ook geboren uit frustratie), zoiets had ik nog op mijn lange termijn verlanglijstje om uit te proberen. Ik twijfelde wel over welk effect dit zou hebben, bij een defrost is er wel een reden dat hij zo hard pompt: minimale temperatuurverlaging van het water.

Het geluid 's nachts was voor ons ook al reden om de WP op gas-only of uit te zetten als er defrosts verwacht werden. Maar het is me niet duidelijk of het geluid nu alleen de snelle stroming is, of het doorgeven van de trillingen van de circulatiepomp. Wij hebben een huis met radiatoren en ouderwets dikke stalen buizen. Mijn vermoeden is dat het geluid via de buizen doorgegeven wordt, dat het geluid dus niet veroorzaakt wordt door de waterstroming zelf. Deze vakantie wilde ik de circulatiepomp geluidstechnisch los proberen te koppelen door een stuk Uponor Uni pipe te gebruiken in een zigzag vorm om te kijken of ik het geluid in de leidingen zo kan verminderen.

[Gijsteun]

Ik had kort na de installatie ook last van suizen van de leidingen bij een hoog debiet. Vooral in onze slaapkamer en de daaronder gelegen keuken.
Door de radiator in de slaapkamer een klein stukje open te draaien (thermostaatknop, iets verder dan *) verdween het geluid bijna volledig.
Toen maar de conclusie getrokken dat het of kwam door een te klein volume in het systeem, of doordat het water niet “vrij” langs het T-stuk naar de slaapkamerradiator kon stromen.

Hoe dan ook, ik heb er nu geen last meer van.

[AASS]

aanzee schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:58:
Heb de installatie nu zo ingesteld dat ie alleen op gas stookt ( mn panelen dekken niet mijn hele elec verbruik) januari wordt dan gas-only en vanaf februari kijk ik week of ie terug kan op hybrid (lees praktisch alleen elec, zoals ie dat allemaal toch nu toe doet). Op deze manier schiet ik niet over het plafond ( afrekening april) voor electra en blijf ruim onder het plafond voor gas.

Ter extra info, prijsplafond is per maand gebonden, met een contract op basis van huidige dynamische prijzen kom je hier niet eens aan.
.

Voor mensen met variabele en vaste contracten uiteraard wel.

[Leif]

aanzee schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:58:
Heb de installatie nu zo ingesteld dat ie alleen op gas stookt

Ik ken twee manieren om de buitenunit uit te schakelen.
1. De unit in noodbedrijf zetten door draad 3 los te maken
2. Voorkeur kwh inschakelen met een schakelaar op X5m

Van methode 1 is me niet duidelijk of de printplaat in de binnenunit dan nog stroom krijgt.
Van methode 2 is me niet duidelijk of die schakelaar permanent gesloten moet zijn, of eventjes.

[Martyn89]

AASS schreef op woensdag 28 december 2022 @ 13:35:
Dank voor de info en discussie,
Maar u bent toch met me eens dat de waardes die ik aflees kant nog wal raken en zoals “mijncommentaar” schreef deze waardes uit de lucht vallen, waar rekent de wp dan mee.
Bij mij staat 167772 m3, wanneer ik de m3 prijs op een euro zet gaat deze toch nooit meer op gas en bij Kwh.geeft display 113 Kwh meer aan dan werkelijk verbruik. Hier is voor de wp toch ook niet mee te rekenen.
Maar dat terzijde, u heeft een waarde voor afgegeven vermogen (wanneer die dan wel klopt) welke ik niet heb, dus die vergelijking kan ik niet maken.
Ik heb de wp afgestelt bij -2 bivalent te draaien, wat ie dan ook doet (+-) , maar misschien moet dit wel naar -5 of +2, ik zou niet weten hoe dit enigszins realistisch uit te rekenen.

Helemaal eens, de waarden zijn bizar hoog en kunnen nooit kloppen. Maar hier rekent hij niet mee voor de economische regeling dus die kun je met (enig) vertrouwen inzetten. Zoals ik het begrijp kijkt hij daar alleen maar naar theoretisch gas rendement en de actuele COP. Het is en blijft soms echt een blackbox, zeker wat sommige regelingen betreft.

Ik heb geen aanpassingen aan het bivalente omslagpunt gedaan, puur de tarieven ingevuld. En op momenten ver onder de ingestelde omslagpunten draait hij nog rustig op elektriciteit, behalve bij het opstarten of een te hoge dT. Ik hou hem dan ook eigenlijk de hele dag aan op eventuele defrosts na met een aanvoertemperatuur laag genoeg het continu tussen de 20 en 21 te houden binnen (op wens van de wederhelft :-) ). Voor mijn gevoel doet hij de juiste dingen, maar het blijft soms gissen wat hij waarom doet.

[arnoldniessen]

Leif schreef op woensdag 28 december 2022 @ 15:55:
[...]

Ik ken twee manieren om de buitenunit uit te schakelen.
1. De unit in noodbedrijf zetten door draad 3 los te maken
2. Voorkeur kwh inschakelen met een schakelaar op X5m

Van methode 1 is me niet duidelijk of de printplaat in de binnenunit dan nog stroom krijgt.
Van methode 2 is me niet duidelijk of die schakelaar permanent gesloten moet zijn, of eventjes.

Methode 2: hij moet gesloten blijven zolang als je gas-only wilt opereren. Zodra je de schakelaar weer terugzet, gaat gas uit bij mij, ook al zou hij normaal gesproken bivalent moeten werken. Blijkbaar probeert hij eerst E-only dan.

[mtar]

Vraag van AASS:

quote]mtar schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 17:46:
Daikin hybride warmtepomp 2018 (EHYHBH08AV32) water lekkage.
Onze hybride warmtepomp heeft een lekkage gedurende de nacht, dan druppelt er water uit het CV deel (0,5 liter per nacht al gedurende wat nachten) en ik moet dus regelmatig bijvullen. Overdag als de warmtepomp loopt (nu ca 35C) is er GEEN lekkage, is het helemaal droog.

Even los van het probleem, zit er wel een inlaatcombinatie in de koudwaterleiding ? Ja, die zit net onder wat er op de foto staat.

[Jaca1]

Ik heb sinds kort de Daikin Altherma Hybride warmtepomp 4,4 kW
monoblock met geïntegreerde Intergas CW5 cv-ketel.
Het comfort vind ik onder de maat.
Het probleem is, dat bij bv. een instelling op de kamerthermostaat van 21°C het systeem verwarmt tot ongeveer 21.5°C dan stopt en pas weer gaat verwarmen als het 20.5°C is.
In de tussentijd, dat duurt hier ongeveer 8 uur, is er gaan warmte afgifte.
In de kamers waar er geen vloerverwarming is, alleen radiatoren wordt het aardig oncomfortabel.
Is er een mogelijkheid om dat verschil van 1°C bv. te verkorten naar 0.5°C.
Daikin zegt hier geen oplossing voor te hebben.
Heeft iemand hier op het forum er een oplossing voor.
Ik hoor het graag van jullie.
Groet,
Cas

[artstam]

Jaca1 schreef op donderdag 29 december 2022 @ 16:52:
Ik heb sinds kort de Daikin Altherma Hybride warmtepomp 4,4 kW
monoblock met geïntegreerde Intergas CW5 cv-ketel.
Het comfort vind ik onder de maat.
Het probleem is, dat bij bv. een instelling op de kamerthermostaat van 21°C het systeem verwarmt tot ongeveer 21.5°C dan stopt en pas weer gaat verwarmen als het 20.5°C is.
In de tussentijd, dat duurt hier ongeveer 8 uur, is er gaan warmte afgifte.
In de kamers waar er geen vloerverwarming is, alleen radiatoren wordt het aardig oncomfortabel.
Is er een mogelijkheid om dat verschil van 1°C bv. te verkorten naar 0.5°C.
Daikin zegt hier geen oplossing voor te hebben.
Heeft iemand hier op het forum er een oplossing voor.
Ik hoor het graag van jullie.
Groet,
Cas

Gebruik awt regeling ipv temperatuur.

[Gijsteun]

@Jaca1 : je kan het ook van de positieve kant bekijken: de ruimte waar je thermostaat hangt is blijkbaar goed geïsoleerd!
De hysterese van de Daikin thermostaat (of heb je een andere?) is hier al veelvuldig besproken en vaak niet in positieve zin,
Mogelijk kan je het warmteverlies in de andere ruimtes beperken of accepteren dat het daar wat kouder is?
Ik hou de slaapkamer van de kinderen op 17/18 graden (2 op de thermostaat knop) en onze slaapkamer nog kouder (*).

[aanzee]

@Leif , sorry i had geen updates voorbij zien komen.
Ik heb het volgende gedaan (alleen instellingen)
-evenwichts temp op 15 graden
Economisch stoken
Elec prijs (hoog/middel/laag) op 1.5
Brandstof prijs op 0.05

Da’s alles

[aard01]

artstam schreef op donderdag 29 december 2022 @ 18:15:
[...]


Gebruik awt regeling ipv temperatuur.

Bedoel je hiermee de weersafhankelijke regeling? Indien ja, dan is dit geen oplossing, die heb ik ook in gebruik.
Of bedoel je iets anders?

[aard01]

Jaca1 schreef op donderdag 29 december 2022 @ 16:52:
Ik heb sinds kort de Daikin Altherma Hybride warmtepomp 4,4 kW
monoblock met geïntegreerde Intergas CW5 cv-ketel.
Het comfort vind ik onder de maat.
Het probleem is, dat bij bv. een instelling op de kamerthermostaat van 21°C het systeem verwarmt tot ongeveer 21.5°C dan stopt en pas weer gaat verwarmen als het 20.5°C is.
In de tussentijd, dat duurt hier ongeveer 8 uur, is er gaan warmte afgifte.
In de kamers waar er geen vloerverwarming is, alleen radiatoren wordt het aardig oncomfortabel.
Is er een mogelijkheid om dat verschil van 1°C bv. te verkorten naar 0.5°C.
Daikin zegt hier geen oplossing voor te hebben.
Heeft iemand hier op het forum er een oplossing voor.
Ik hoor het graag van jullie.
Groet,
Cas

Ik heb hetzelfde probleem. Waar ik een beetje mee aan het spelen ben is de weersafhankelijke regeling. Je moet hem zo instellen dat het AWT water niet te warm wordt en de warmtepomp lang in bedrijf blijft. Er zit volgens mij ook een soort van regeling in die het AWT water regelt mede op basis van de kamertemperatuur met een regelbereik van plus of min 5 (instelbaar) graden, boven of onder de gewenste AWT temperatuur die uit de weersafhankelijke regeling komt.

[ Voor 3% gewijzigd door aard01 op 29-12-2022 23:55 ]

[Martyn89]

aard01 schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:53:
[...]

Ik heb hetzelfde probleem. Waar ik een beetje mee aan het spelen ben is de weersafhankelijke regeling. Je moet hem zo instellen dat het AWT water niet te warm wordt en de warmtepomp lang in bedrijf blijft. Er zit volgens mij ook een soort van regeling in die het AWT water regelt mede op basis van de kamertemperatuur met een regelbereik van plus of min 5 (instelbaar) graden, boven of onder de gewenste AWT temperatuur die uit de weersafhankelijke regeling komt.

Dat inderdaad. Zeker als je woning zo goed geïsoleerd is probeer je de weersafhankelijk regeling zo in te stellen dat hij bij warmtevraag super traag de kamer opwarmt. Hier staat hij nu zo dat hij in de ochtend begint rond de 20 graden en pas na een uur of 12 de 21 aantikt. Met de modulatie van Daikin meegenomen moet hij dan de 21.5 niet echt bereiken einde dag en is het de hele dag comfortabel en draait de warmtepomp efficiënter. Dat is soms even spelen en zoeken, ook weer afhankelijk van wind of zon. Beste is een grijze dag of in de nacht om de temperatuur te vinden waarbij de kamer nét wat opwarmt over een langere periode.

Daarnaast heb ik de thermostaat vervangen door een aan/uit thermostaat die ik puur als bovengrens gebruik, maar die gelukkig ook al < 0.5 graad kan schakelen.

[ Voor 4% gewijzigd door Martyn89 op 30-12-2022 00:12 ]

[aanzee]

@Martyn89 precies,
Op die manier stoken ( de awt zo laag dat ie de temp net wel net niet haalt is het voordeligst en meest comfortabel.
De hysteresis van 1 gr van de thermostaat is gedaan om het aantal start/stops van de compressor te verminderen=levensduur vergroten. Of zoals onze installateur het probeerde uit te leggen.; de wp springt niet steeds aan in de winter als je even de buiten deur open zet en de temp in de ruimte vd thermostaat zakt een paar tiende graad.

[klaasZ58]

JHKROOK schreef op donderdag 17 november 2022 @ 12:13:
Beste mensen, bezit een Daikin hybride warmtepomp EHYHBH08AV32 / 08CV3 (alleen verwarmen)

Ik wil hier een LAN adapter op aansluiten die ik in de app kan bedienen en de software kan updaten.
Ik stook weersafhankelijk.

Is dat mogelijk ??

Nu zie ik dat er 2 soorten LAN adapter zijn nl BRP069A61 en BRP069A62 welke heb ik nodig ? en is deze eenvoudig te monteren via de P1/P2.

aansluiten is simpel, op de P1/P2 zelfde als de thermostaat, kan parrallel, dus je kunt de lan adapter gewoon beneden bij de thermostaat hangen als je bij de warmtepomp geen internet aansluiting hebt, op mijn Altherma EHBH08D6V zijn het aansluitingen op de X5M connector 11 en 12(a2P user Interface) hier zit mijn Madoka ook op, je kunt maximaal 2 units aansluiten op de P1/P2
btw ik heb de lan adapter bij Elettronew gekocht in Italie voor 155 Euro, komt wel shipping bij,
A61 is voorApp-bediening + Smart-Gridtoepassing
A62 is alleen voor App-bediening

[ Voor 9% gewijzigd door klaasZ58 op 30-12-2022 13:27 ]

[aard01]

klaasZ58 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 13:22:
[...]


aansluiten is simpel, op de P1/P2 zelfde als de thermostaat, kan parrallel, dus je kunt de lan adapter gewoon beneden bij de thermostaat hangen als je bij de warmtepomp geen internet aansluiting hebt, op mijn Altherma EHBH08D6V zijn het aansluitingen op de X5M connector 11 en 12(a2P user Interface) hier zit mijn Madoka ook op, je kunt maximaal 2 units aansluiten op de P1/P2
btw ik heb de lan adapter bij Elettronew gekocht in Italie voor 155 Euro, komt wel shipping bij,
A61 is voorApp-bediening + Smart-Gridtoepassing
A62 is alleen voor App-bediening

Je kunt ook hier even kijken https://www.daikin.co.uk/...uide-documents-b7f056ea11
Ik vraag me wel af welke app je nodig hebt. In de handleiding wordt gesproken over de Daikin Residential controller app, maar die is niet terug te vinden in de playstore.

[ Voor 9% gewijzigd door aard01 op 30-12-2022 14:09 ]

[Martyn89]

aard01 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 14:00:
[...]

Je kunt ook hier even kijken https://www.daikin.co.uk/...uide-documents-b7f056ea11
Ik vraag me wel af welke app je nodig hebt. In de handleiding wordt gesproken over de Daikin Residential controller app, maar die is niet terug te vinden in de playstore.

De Onecta app. Maar moet zeggen dat het wel een beetje tegenvalt, op de temperatuur instelling of awt correctie na kun je er weinig mee. De energie tab werkt bijvoorbeeld niet. Hopelijk volgt dat ooit nog na een update.

Wel handig; de adapter is te koppelen met bijvoorbeeld home assistant.

[klaasZ58]

Martyn89 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 15:16:
[...]


De Onecta app. Maar moet zeggen dat het wel een beetje tegenvalt, op de temperatuur instelling of awt correctie na kun je er weinig mee. De energie tab werkt bijvoorbeeld niet. Hopelijk volgt dat ooit nog na een update.

Wel handig; de adapter is te koppelen met bijvoorbeeld home assistant.

op mijn warmtepomp werkt de energie wel, wijkt wel 3% af van de AEON Labs stroom meter in de meterkast
verder heb je er inderdaad weinig aan, ik hoef nu alleen niet naar boven als ik week/dag schema wil veranderen

[michielsweb]

heren vraagje, is er iemand die toevallig de hybride monoblock van daikin heeft ?


ik zou graag in gesprek willen komen met iemand die via het monoblock is aangesloten

[Ale]

Ik kom er niet uit wat het verschil is bij Daikin tussen:

1. Binnendeel warmtepomp EHYHBX08AV3 en binnendeel warmtepomp EHYHBX08AAV3 (bij het tweede type staat een extra A, waar staat dit voor?)

2. Buitendeel warmtepomp EVLQ08CV3 en buitendeel warmtepomp EVLQ08CAV3 (ook hier staat bij het tweede type een extra A, weet u waarvoor dat is en wat het verschil ook hier is?)

[aanzee]

Vraagje; heb in de woonkamer/eetkamer/keuken ( waar de thermostaat hangt) vloerverwarming plus 2 radiatoren. Nu heb ik het onderste stookpuntal een heel eind verlaagd (30gr bij tbuiten 17) maar nog loopt de temp in huis langszaam op zodat de daikin interface de boel stopt tot de temp weer een hele graad is gedaald. Zou ik met het knijpen van de radiatoren de wp langer kunnen laten draaien? Dus ipv stooklijn nog verder verlagen, de “snelle radiatoren knijpen zodat het langer duurt of helemaal niet de ingestelde temp haalt?

[FaceDown]

aanzee schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 03:29:
Vraagje; heb in de woonkamer/eetkamer/keuken ( waar de thermostaat hangt) vloerverwarming plus 2 radiatoren. Nu heb ik het onderste stookpuntal een heel eind verlaagd (30gr bij tbuiten 17) maar nog loopt de temp in huis langszaam op zodat de daikin interface de boel stopt tot de temp weer een hele graad is gedaald. Zou ik met het knijpen van de radiatoren de wp langer kunnen laten draaien? Dus ipv stooklijn nog verder verlagen, de “snelle radiatoren knijpen zodat het langer duurt of helemaal niet de ingestelde temp haalt?

Dat kan. Maar waarom zou je de stooklijn niet verder verlagen? Lijkt me beter. Of wellicht alleen vloerverwarming stoken? Of een combinatie van beide?
Je moet eigenlijk zorgen dat de warmtepomp je doeltemp net niet haalt en dus continu blijft stoken.

[Luc Beek]

Hier vergelijkbare woon situatie, open woonkamer / keuken plan, met ‘ouderwetse’ vloerverwarming en 2 grote radiators. Ik heb de AWT gewoon verder omlaag geschroefd. Zit nu rond de 26 graden bij 17 graden buiten temp in de stooklijn. Tot nu toe blijft hij lekker doorlopen zonder overschoot.

[MijnCommentaar]

michielsweb schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 19:03:
heren vraagje, is er iemand die toevallig de hybride monoblock van daikin heeft ?


ik zou graag in gesprek willen komen met iemand die via het monoblock is aangesloten

wat is je vraag/waar zit je mee?

[michielsweb]

MijnCommentaar schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 11:26:
[...]

wat is je vraag/waar zit je mee?

ik vroeg me af.

welke formaat buis hebben ze aan gesloten.
is het mogenlijk om een foto te krijgen op welke buizen deze zijn aangesloten bij de cv ketel ?

ik ben een schema aan het maken voor mijn loodgieter zodat hij de nieuwe cv ketel kan gaan ophangen.
En wil dat hij afgedopt of niet de buis werkzaamheden vast voorbereid.

en mocht er nog ergens een pomp verstopt zitten in de installatie hoor ik dat ook graag

ben all en nog opzoek naar een duidelijke instalatie schema. tot op heden niks concreetjes dus vandaar zo de vraag ook

[MijnCommentaar]

de twee buizen die naar rechts lopen en in isolatie zitten gaan naar het monblock
zorg er voor dat er op beide leidingen die naar buiten gaan een afsluitkraan zit, wannneer er iets met het monoblock gedaan moet worden hoef je niet alles af te tappen.

[ Voor 15% gewijzigd door MijnCommentaar op 31-12-2022 14:26 ]

[michielsweb]

zie ik het goed dat de retour met een t stuk gekoppeld zit ?

[MijnCommentaar]

michielsweb schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 14:47:
zie ik het goed dat de retour met een t stuk gekoppeld zit ?

nee retour is met die rode kraan en die gaat naar het monoblock.
met t stuk is uitgaand vanaf de ketel

[ Voor 7% gewijzigd door MijnCommentaar op 31-12-2022 16:21 ]

[wmrichard]

Beste mede Tweakers,

Ik hoop dat iemand mij kan adviseren of op weg kan helpen. Bij voorbaat dank.

Ik bezit nu ongeveer 4 maanden een Daikin-Intergas 8kw (alleen verwarmen) hybride warmtepomp (geen monoblock) in een redelijk goed geïsoleerd huis met traditionele radiatoren (geen vloerverwarming). Het apparaat is helaas geïnstalleerd door een bedrijf met weinig kennis over het instellen van het apparaat. Zodoende heb ik 2 vragen over het in programmeren voor optimaal rendement. Ik heb zelf dit topic al met interesse gelezen, maar kon het antwoord zelf niet vinden in de (vele) eerdere reacties (of ik heb er natuurlijk overheen gelezen).

1 De weersafhankelijk regeling is in een bepaalde standaard instelling gezet (Tt: bovenste getal op 37 en andere getal op 35 graden) (Ta: temperatuur links 0 en rechts 15), ik merk dat op zeer koude dagen de verwarming het niet trekt en op warme dagen hij eigenlijk te warm staat (de woonkamer wordt dan al door de zon opgewarmd en de verwarming staat maar een paar minuten aan. Ik stel nu tijdelijk op koude dagen een vaste temperatuur in voor het waterbedrijf (welke mogelijk te hoog is).

Ik heb voorbeelden voorbij zien komen van een weersafhankelijk instelling van temperaturen voor vloerverwarming in dit topic, maar niet voor mijn situatie met radiatoren. Heeft iemand een voorbeeld van een weersafhankelijk regeling voor radiatoren? Of is dit iets waar een gespecialiseerd bedrijf ingehuurd voor moet worden?

2 Wat is zuiniger in het geval van verwarmen met radiatoren: Temperatuur 's nachts niet verlagen, met 2 graden verlagen of zelfs tot 15 graden verlagen zoals bij een traditionele CV. Momenteel verlaag ik de temperatuur met 2 graden in de nacht.

Alvast bedankt voor het meedenken en de beste wensen.

[ Voor 9% gewijzigd door wmrichard op 01-01-2023 17:30 . Reden: Spelling ]

[Martyn89]

wmrichard schreef op zondag 1 januari 2023 @ 15:23:
Beste mede Tweakers,

Ik hoop dat iemand mij kan adviseren of op weg kan helpen. Bij voorbaat dank.

Ik bezit nu ongeveer 4 maanden een Daikin-Intergas 8kw (alleen verwarmen) hybride warmtepomp (geen monoblock) in een redelijk goed geïsoleerd huis met traditionele radiatoren (geen vloerverwarming). Het apparaat is helaas geïnstalleerd door een bedrijf met weinig kennis over het instellen van het apparaat. Zodoende heb ik 2 vragen over het in programmeren voor optimaal rendement. Ik heb zelf dit topic al met interesse gelezen, maar kon het antwoord zelf niet vinden in de (vele) eerdere reacties (of ik heb er natuurlijk overheen gelezen).

1 De weersafhankelijk regeling is in een bepaalde standaard instelling gezet (Tt: bovenste getal op 37 en andere getal op 35 graden) (Ta: temperatuur links 0 en rechts 15), ik merk dat op zeer koude dagen de verwarming het niet trekt en op warme dagen hij eigenlijk te warm staat (de woonkamer wordt dan al door de zon opgewarmd en de verwarming staat maar een paar minuten aan. Ik stel nu tijdelijk op koude dagen een vaste temperatuur in voor het waterbedrijf (welke mogelijk te hoog is).

Ik heb voorbeelden voorbij zien komen van een weersafhankelijk instelling van temperaturen voor vloerverwarming in dit topic, maar niet voor mijn situatie met radiatoren. Heeft iemand een voorbeeld van een weersafhankelijk regeling voor radiatoren? Of is dit iets waar een gespecialiseerd bedrijf ingehuurd voor moet worden?

2 Wat is zuiniger in het geval van verwarmen met radiatoren: Temperatuur 's nachts niet verlagen, met 2 graden verlagen of zelfs tot 15 graden verlagen zoals bij een traditionele CV. Momenteel verlaag ik de temperatuur met 2 graden in de nacht.

Alvast bedankt voor het meedenken en de beste wensen.

Klinkt als een vergelijkbare situatie als hier. Maar echt een advies is lastig te geven, afhankelijk van de woning, gewenste temperatuur, enz. enz. Mijn advies: speel er eens mee! Ik heb zelf een lijstje bij gehouden met verschillende temperaturen waarop ik de aanvoerwater temperatuur (AWT) aflees en kijk of de kamer er mee opwarmt. Idealiter zo langzaam mogelijk, dat betekent dan ook dat je ‘s nachts niet te ver terug koelt. Hier gaat hij in de nacht naar 19.5 maar meestal zakt hij niet onder de 20. Overdag gaat hij dan naar 21 wat hij na zo’n 12 uur pas bereikt. Zo stookt hij zuinig, is het altijd comfortabel binnen en spaar je de compressor wat.

Terug naar dat lijstje: ik las steeds de buitentemperatuur af en de AWT. Was hij te laag, en kon hij de woning dus niet echt opwarmen, dan zette ik hem een graadje hoger. Te warm? Vice versa. Zo had ik na een aantal dagen (gelukkig in december van -10 tot 15 graden meegemaakt) een prima vertrekpunt voor mijn stooklijn. Hier staat hij nu op -10 bij 45 graden en 15 bij 27 graden.

Zelf merk ik dat bij alleen radiatoren een te lage temperatuur (< 30) snel voor een overshoot zorgt, de radiatoren geven dan zo weinig warmte af dat de retourtemperatuur vrij hoog blijft. Daarnaast vraagt de woning dan zo weinig warmte dat het ook vrij snel opwarmt nog. De warmtepomp gaat dan wat pendelen omdat de AWT hoger wordt dan zijn setpoint. Misschien dat mijn instelling van 27 graden dan wat omhoog moet, waarbij de thermostaat dus wel wat vaker gaat schakelen op de warme dagen. Maar waarschijnlijk beter dan de warmtepomp die nu enkele keren per uur schakelt ondanks warmtevraag als het buiten zo warm is als nu. Ook hier nog even puzzelen dus.

[aanzee]

Als ik het goed lees is je stooklijn bijna horizontaal. Je radiatoren geven te weinig warmte af (37gr) als het koud is, met alleen radiatoren zal die temp omhoog moeten.
Om e.e.a. Voor mezelf inzchtelijk te krijgen had ik die stooklijn op papier op schaal uitgezet. Dit geeft een aardig inzicht hoe warm je water wordt bij een willekeurige buiten temperatuur.
Verder denk ik dat die 0 graden lager moet. Met je huidige instellingen wordt je water nooit warmer dan 37 graden ook al is het -10 buiten. Dat is simpelweg te weinig voor alleen radiatoren.

[wmrichard]

Hartelijk dank @aanzee en @Martyn89 dit was precies de duidelijkheid waar ik op zoek naar was. Ik ga experimenten met de stooklijnen en aankomende dagen lekker puzzelen. Bedankt!

[MarviinL]

michielsweb schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 19:03:
heren vraagje, is er iemand die toevallig de hybride monoblock van daikin heeft ?


ik zou graag in gesprek willen komen met iemand die via het monoblock is aangesloten

Kun je hier iets mee?
Zijn 2 versies, één is hybride (met juiste ketel) en één als add-on.

[michielsweb]

Zeker bij het 2de plaatje zie je net onder de cv ketel.

een boogje in het roode lijntje, betekend dat het 2 verschillende leidingen zijn?

[Gijsteun]

michielsweb schreef op zondag 1 januari 2023 @ 23:00:
Zeker bij het 2de plaatje zie je net onder de cv ketel.

een boogje in het roode lijntje, betekend dat het 2 verschillende leidingen zijn?

Ja, zo wordt schematisch weergegeven dat de leidingen over/onder elkaar doorlopen.
Ze zijn dus niet met elkaar verbonden.

[aanzee]

@wmrichard
Niet te veel veranderen op een dag. Je moet het systeem een beetje de tijd geven om met de nieuwe instellingen te werken en je moet je zelf de tijd geven om te kijken wat de nieuwe instellingen voor je doen.

[mtar]

Robert Reinink schreef op dinsdag 27 december 2022 @ 19:22:
@mtar Daikin hybride warmtepomp 2018 (EHYHBH08AV32) water lekkage.

De leiding met de blauwe ring is de koudwaterleiding.
De mantel aan de voorzijde verwijderen en achter het gasblok zie je deze leiding binnen komen en er zit een flowsensor met koppelingen aan gemonteerd. Wellicht is het aandraaien van de koppelingen de oplossing voor het lekken. Of de sensor zelf is lek. Bij dit mogelijke euvel is het echter niet zo dat je drukverleis hebt. Het drukverlies kan ik niet verklaren en moet dan ergens anders door komen. Omdat dit iedere keer het zelfde verlies is ( b.v. bij opstoken) zou het een defect expansievat kunnen zijn.

De mantel aan de voorzijde eraf en dan kun je mogelijk meer zien.

Het probleem bleek het ontluchtingsventiel dat rechts boven op de ketel zit. Er zit waarschijnlijk vuil in. Als de pomp loopt wordt het ventiel dichtgedrukt en als de druk er af is lekt er water uit de CV. Het zwarte kraantje op de klep is dichtgedraaid waardoor de lekkage gestopt is in afwachting van vervanging van de klep

[aard01]

Martyn89 schreef op zondag 1 januari 2023 @ 17:43:
[...]

Zelf merk ik dat bij alleen radiatoren een te lage temperatuur (< 30) snel voor een overshoot zorgt, de radiatoren geven dan zo weinig warmte af dat de retourtemperatuur vrij hoog blijft. Daarnaast vraagt de woning dan zo weinig warmte dat het ook vrij snel opwarmt nog. De warmtepomp gaat dan wat pendelen omdat de AWT hoger wordt dan zijn setpoint. Misschien dat mijn instelling van 27 graden dan wat omhoog moet, waarbij de thermostaat dus wel wat vaker gaat schakelen op de warme dagen. Maar waarschijnlijk beter dan de warmtepomp die nu enkele keren per uur schakelt ondanks warmtevraag als het buiten zo warm is als nu. Ook hier nog even puzzelen dus.

@wmrichard
Dat is precies de reden dat ik bij een aantal radiatoren speedcomfort radiatorventilatoren heb toegepast. De overshoot komt niet meer voor (radiatortemperatuur bij mij is minimaal 35 graden)

[ Voor 3% gewijzigd door aard01 op 02-01-2023 19:44 ]

[michielsweb]

Gijsteun schreef op maandag 2 januari 2023 @ 09:35:
[...]

Ja, zo wordt schematisch weergegeven dat de leidingen over/onder elkaar doorlopen.
Ze zijn dus niet met elkaar verbonden.

kijk zo leer ik nog is wat bedabkt gijs

[aanzee]

Mocht je de speedcomfort overwegen kijk dan ook even naar heatfan. Die dingen zijn zo’n beetje hetzelfde maar schakelen bij lagere temperatuur. Bij verwarmen met een wp kom je niet altijd aan de temp waarbij de speedcomfort schakelt.

[Martyn89]

aard01 schreef op maandag 2 januari 2023 @ 19:43:
[...]

@wmrichard
Dat is precies de reden dat ik bij een aantal radiatoren speedcomfort radiatorventilatoren heb toegepast. De overshoot komt niet meer voor (radiatortemperatuur bij mij is minimaal 35 graden)

Bedankt! Ik zat al te kijken naar ventilatoren inderdaad, ik wil heatfan eens proberen omdat die schijnbaar nog iets stiller zijn. Boven heb ik al speedcomfort. Anderzijds, als ik de temperatuur minimaal 32 graden houdt is de overshoot weg. Misschien helemaal zo verkeerd nog niet met gewone radiatoren. Wordt de kamer bij buitentemperaturen rond de 15 graden wel snel warm en is het lange draaien van de warmtepomp op die dagen een beetje weg. Wat ik toch wel een beetje aan het nastreven was.

Het was hier al eens eerder gezegd, maar wat zou het fijn zijn als je de super kritische 1K/C overshoot kon aanpassen. Die is bij veel warmtepompen toch vaak wat hoger. Hier is de overshoot vaak pas een issue na urenlang rustig draaien. Ook snap ik niet dat hij dan zo snel alweer probeer op te starten, resulterend in 5-7 start/stops per uur.

[ Voor 7% gewijzigd door Martyn89 op 02-01-2023 23:59 ]

[aard01]

Martyn89 schreef op maandag 2 januari 2023 @ 23:57:
[...]

Het was hier al eens eerder gezegd, maar wat zou het fijn zijn als je de super kritische 1K/C overshoot kon aanpassen. Die is bij veel warmtepompen toch vaak wat hoger. Hier is de overshoot vaak pas een issue na urenlang rustig draaien. Ook snap ik niet dat hij dan zo snel alweer probeer op te starten, resulterend in 5-7 start/stops per uur.

Er is nog een andere instelling die je zou kunnen proberen om overshoot te voorkomen:
Snel of Langzaam afgiftesysteem. Ik ben alleen niet zeker wat hiervan de verschillen zijn. Menu A.3.1.1.7

[Martyn89]

aard01 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 14:37:
[...]

Er is nog een andere instelling die je zou kunnen proberen om overshoot te voorkomen:
Snel of Langzaam afgiftesysteem. Ik ben alleen niet zeker wat hiervan de verschillen zijn. Menu A.3.1.1.7

Bedankt, die kan ik eens wijzigen. Staat nu op snel, geen idee wat hij precies doet maar wellicht dat langzaam wel beter is gezien ik mijn radiatoren nu wel zo bedrijf.

[constant14]

Wij hebben sinds 21 november een Daikin warmtepomp met een intergas CV ketel. Behalve het nadeel van veel stroomverbruik in December hebben we een zeer aangename temperatuur in huis. Hoofd verwarming is vloerverwarming in een goed geïsoleerd vrijstaande woning. In werking stellen is door iemand van Daikin gedaan en tot 0 graden werkt de WP en onder 0 komt de cv ketel erbij. Wat ik me afvraag is of ik die instelling kan veranderen zodat onder 0 ook alleen de WP werkt. Zijn er hier die onder 0 alleen de WP laten draaien?

[Flappie]

constant14 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 22:53:
Wij hebben sinds 21 november een Daikin warmtepomp met een intergas CV ketel. Behalve het nadeel van veel stroomverbruik in December hebben we een zeer aangename temperatuur in huis. Hoofd verwarming is vloerverwarming in een goed geïsoleerd vrijstaande woning. In werking stellen is door iemand van Daikin gedaan en tot 0 graden werkt de WP en onder 0 komt de cv ketel erbij. Wat ik me afvraag is of ik die instelling kan veranderen zodat onder 0 ook alleen de WP werkt. Zijn er hier die onder 0 alleen de WP laten draaien?

Ja dat kan wel. Ik zou beginnen met dit artikel. Daarin staat precies uitgelegd hoe e.e.a. in te stellen: https://static1.squarespa...de+warmtepomp+%282%29.pdf

[jusseb]

jusseb schreef op donderdag 15 december 2022 @ 11:34:
Bij ons draait hij nu ook een tweetal maanden. In het begin hadden ook wij problemen, gelukkig is er destijds een Daikin monteur geweest die de boel (als het goed is) goed heeft ingeregeld.

Ik zoek wat vergelijking materiaal om te kijken of het verbruik wat 'normaal' is. We zitten met 4 personen (2 kinderen) in een royale vrijstaande woning uit de jaren 90. Dakisolatie, vloerisolatie en een 'doek' in de spouw, dus geen volle spouwmuur isolatie en 16 panelen op het dak. Beneden en boven is alles na-geisoleerd (plafonds, vloer, etc.). Beneden volledige vloerverwarming, boven gewoon radiatoren. We hebben geen boiler voor het warmwater (douche etc), daar gebruiken we dus gewoon het gas voor.

Afgelopen maand (november) hebben we 600kw en 70m2 gas verbruikt. Vorig jaar (voor de verbouwing en WP) was dat nog 300kw en 300m2 gas. Deze koude december maand wordt het nog even spannend, ik merk dat de WP toch regelmatig het gas aanroept. Hoe zitten mensen hier met het verbruik in vergelijkbare situaties? Ik heb de thermostaat (ivm vloerverwarming) wel altijd op 21 staan, dag en nacht. Een andere thermostaat geeft overigens 20/20.5 graden aan, dus ik denk dat er een afwijking van +/-1 graad zit in de Daikin thermostaat.

De Daikin monteur adviseerde destijds wel om de thermostaat functie te gebruiken en niet de AWT primair. In het begin draaide hij op AWT primair. Maar het energieverbruik was toen vrij fors. De WP draaide toen echt continu, met de thermostaat functie is dit een stuk minder. Je zou dan toch zeggen dat de AWT primair veel meer energie verbruikt? Toch zie ik mensen hier op AWT primair draaien? Wat zijn de voor en nadelen?

RoD schreef op donderdag 15 december 2022 @ 11:38:
[...]

Ik had in november 30 kuub gas en 500 KWh elektriciteit. Mijn huis is ook vrijstaand en van 2012. Thermostaat niet hoger dan 19.5. Pre warmtepomp had ik wat minder gasverbruik dan jij. Dus ik denk dat het prima resultaten zijn die je behaalt.

Je kan de evenwichtstemperatuur wat verlagen en kijken of je het warm houdt. Dat is een goeie manier om gas te besparen want zodra hij gas gaat gebruiken, gaat het hard. Gisteren heeft het constant gevroren en werd het tot -14 graden. Dat heeft me dik 9 kuub gas gekost. Overigens nog altijd minder dan pre warmtepomp waar zo'n dag wel 16 kuub zou kosten.

We zijn weer een maand verder. De resultaten van december zijn 160m2 gas en 850kwh aan stroom. Een stuk meer dan in november dus, maar we hebben ook redelijke koude perioden gehad. Vorig jaar december was het wat zachter.

Pre-warmptepomp (vorig jaar december) hadden we een verbruik van 330m2 gas en 400kwh aan stroom.

In de badkamer heb ik ook elektrische vloerverwarming die aanstaat, dat telt ook door (die hadden we pre-warmtepomp ook al).

Ik gebruik nog steeds de thermostaat functie en hij staat altijd op 21 graden (dag en nacht). Hier op het forum lees ik ook veel over de AWT functie en ik ben toch af en toe wel benieuwd of die functie ook efficiënter is. Qua comfort lijkt mij dat sowieso een pluspunt, gezien de vloer dan niet steeds afkoelt. In september / oktober heb ik hier destijds al mee geëxperimenteerd alleen toen werd het (veel) te warm in huis terwijl ik de AWT op -7 had gezet, lager kon ik niet.

[jusseb]

grjn schreef op donderdag 15 december 2022 @ 16:22:
[...]


Wat is er toen anders ingesteld?

Ik heb dit proberen te achterhalen maar krijg geen reactie. Zover ik weet is de snelheid van de circulatie van vloerverwarmingspomp aangepast. Ook kon het systeem in twee standen draaien en stond hij dus in de verkeerde (maar ben vergeten welke). De Daikin monteur heeft dit aangepast met een grote schroef aan de zijkant. Heb je wat aan een foto van de pomp?

[Leif]

aanzee schreef op donderdag 29 december 2022 @ 19:53:
.....Ik heb het volgende gedaan (alleen instellingen)
-evenwichts temp op 15 graden...

Ik heb een EHYHBH05AAV32 buitenunit, en een Intergas binnenunit. JULI 2022
En wil vanwege het prijsplafond 100% op gas draaien.

De instellingen zoals door @aanzee voorgesteld, werken bij mij prima als ik zoveel mogelijk electrisch wil draaien. Maar niet als ik zoveel mogelijk op gas wil draaien.
Ik heb toen de buitenunit in noodbedrijf gezet, door draad 3 los te trekken.
Dat werkt uitstekend.
De printplaat op de binnenunit krijgt nog steeds stroom.
De buitenunit blijft wel 20watt gebruiken.

[ Voor 13% gewijzigd door Leif op 05-01-2023 17:23 ]

[aanzee]

Hoe bizar is dat? Bij mij draait ie nu al een week op alleen gas met deze instellingen. Blijkt wel weer dat het ding toch een beetje een eigen leven leidt. Zeker weten dat ie op economisch stoken staat?

[aard01]

Flappie schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 23:03:
[...]


Ja dat kan wel. Ik zou beginnen met dit artikel. Daarin staat precies uitgelegd hoe e.e.a. in te stellen: https://static1.squarespa...de+warmtepomp+%282%29.pdf

Handig document, hier staat alles bij elkaar wat mij zelf veel moeite heeft gekost om uit te zoeken!

[Technician-]

Heb net zo’n systeem afgerond.
Opmerkelijk:
- veel ruimte nodig voor het enorme hydrolische deel.
Vooral de ruimte rechts naast de unit die nodig is. In renovatie zitten de meeste cv ketels op een smalle wand.
- buitendeel maakt veel meer lawaai dan de all electric buitendelen
- rare opstelling met de ketel op de hydrobox. Bij vervangen expansie vat moet de hele ketel eraf denk ik
- het systeem is ouderwets qua bediening (thermostaat) waar de rest van altherma 3 een madora thermostaat heeft en een uitgebreider scherm op de unit en een wifi kaart heeft deze nog de lucht/lucht thermostaat
- de hysterese is minimaal 1K.
Maar dat is denk ik met een reden, mensen klagen nu al over veel pendelen, ga je naar 0,2K dan wil je het helemaal niet weten.
Volgens mij omdat het buitendeel veel minder ver kan moduleren.

Het is het allemaal net niet, vooral omdat er nog gas nodig is.

Maar voor huizen zonder LTV en aanstaande grote verbouwingen wellicht de enige optie.
Wat zonnepanelen en hybride en je doet dat ich wel veel met je energie verbruik

[Japie.G]

Technician- schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 22:45:
Heb net zo’n systeem afgerond.
Opmerkelijk:
- veel ruimte nodig voor het enorme hydrolische deel.
Vooral de ruimte rechts naast de unit die nodig is. In renovatie zitten de meeste cv ketels op een smalle wand.
- buitendeel maakt veel meer lawaai dan de all electric buitendelen
- rare opstelling met de ketel op de hydrobox. Bij vervangen expansie vat moet de hele ketel eraf denk ik
- het systeem is ouderwets qua bediening (thermostaat) waar de rest van altherma 3 een madora thermostaat heeft en een uitgebreider scherm op de unit en een wifi kaart heeft deze nog de lucht/lucht thermostaat
- de hysterese is minimaal 1K.
Maar dat is denk ik met een reden, mensen klagen nu al over veel pendelen, ga je naar 0,2K dan wil je het helemaal niet weten.
Volgens mij omdat het buitendeel veel minder ver kan moduleren.

Het is het allemaal net niet, vooral omdat er nog gas nodig is.

Maar voor huizen zonder LTV en aanstaande grote verbouwingen wellicht de enige optie.
Wat zonnepanelen en hybride en je doet dat ich wel veel met je energie verbruik

wat voor systeem heb je geplaatst dan?

- Ketel op hydrobox zorgt juist dat deze setup in renovatie makkelijk geplaatst kan worden, enkel iets meer diepte nodig, verder niets.
- Welke ruimte rechts naast het systeem? Je hebt alleen wat ruimte nodig als je de unit open wilt maken voor vervanging van componenten (die schuif je er rechts uit). Maar normaal gezien heb je rechts geen andere ruimte nodig dan bij een reguliere ketel.
- Mijn buitendeel (8kw koelen en verwarmen split unit) is fluisterstil
- 1graad hysterie is heel zuur inderdaad, wel op te lossen door gebruik te maken van een externe thermostaat, maar nog mooier is de art regeling te gebruiken.
- pendelen is iets anders als het aantal start stops. De unit kan terugmoduleren tot 300w elektrisch, dus ongeveer een kw thermisch.. Dat zijn echt prima waardes.
- Ik draai hysterie op 0,1graad. Perfect :-) Uiteraard wel afhankelijk van je huis en afgifte systeem. Ik gebruik geen gas voor woningverwarming. Alleen voor sww.

[ Voor 6% gewijzigd door Japie.G op 07-01-2023 23:07 ]

[fvandijk5619]

Hierbij een waarneming over woonkamertemp.
[2-09] Aanpas v afwijking bij gemeten kamertemperatuur
[9-0C] Kamertemperatuurhysterese. kan niet lager dan 1

Als de kamerthermostaat is ingesteld, zie je met een thermografische camera dat de grotere temp schommeling wordt veroorzaakt door de locatie van de thermistor in het kastje EKRUCBL1.
Door de thermistor uit de warme zone te halen, wordt de temp fluctuatie iets constanter, is mijn bevinding.
zie foto's.

[Flappie]

Ik gebruik momenteel de standaard daikin controller in AWT mode en deze hangt dan gewoon in de woonkamer zodat ik af en toe de awt iets kan bijstellen.

Nu wil ik een relais aansluiten op de aansluiting voor een externe kamerthermostaat zodat ik dan via Home Assistant eventueel de hele handel kan uitzetten.

Als ik onder instellingen kies voor Externe Kamerthermostaat, kan ik dan nog op de controller wel de AWT bijstellen en de huidige AWT zien?

[MBgek]

Flappie schreef op zondag 8 januari 2023 @ 16:27:
Ik gebruik momenteel de standaard daikin controller in AWT mode en deze hangt dan gewoon in de woonkamer zodat ik af en toe de awt iets kan bijstellen.

Nu wil ik een relais aansluiten op de aansluiting voor een externe kamerthermostaat zodat ik dan via Home Assistant eventueel de hele handel kan uitzetten.

Als ik onder instellingen kies voor Externe Kamerthermostaat, kan ik dan nog op de controller wel de AWT bijstellen en de huidige AWT zien?

Ja, daar veranderd niets aan. Ik draai hier in AWT met een externe naregeling.

[Flappie]

MBgek schreef op zondag 8 januari 2023 @ 16:53:
[...]


Ja, daar veranderd niets aan. Ik draai hier in AWT met een externe naregeling.

Weet je zo op welke contacten dit aangesloten moet worden? Volgens mij moet je deze met een potentiaal vrij contact schakelen?

[MBgek]

Flappie schreef op zondag 8 januari 2023 @ 17:35:
[...]


Weet je zo op welke contacten dit aangesloten moet worden? Volgens mij moet je deze met een potentiaal vrij contact schakelen?

Op X2M 1-4. Let aub op want dit zijn 230V contacten. Schakelen met een potentiaalvrij relais inderdaad.

[grjn]

Ik zie de laatste tijd veel pendel gedrag, heeft iemand suggesties hoe dit komt. Is het omdat de aanvoer temperatuur(.._Leaving_water) te ver boven de target temperatuur komt? Hoe kan ik dit het beste oplossen? Mijn stooklijn omlaag brengen, of is het minimale vermogen van de pomp te hoog en moet ik mijn afgifte verhogen?

[arnoldniessen]

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 11:26:
Ik zie de laatste tijd veel pendel gedrag, heeft iemand suggesties hoe dit komt. Is het omdat de aanvoer temperatuur(.._Leaving_water) te ver boven de target temperatuur komt? Hoe kan ik dit het beste oplossen? Mijn stooklijn omlaag brengen, of is het minimale vermogen van de pomp te hoog en moet ik mijn afgifte verhogen?

Dit komt vaak niet door het minimale vermogen maar door het (door de Daikin) gekozen vermogen dat te hoog is: AWT ligt hier stelselmatig boven de target temp en de max overshoot is beperkt. Als de AWT dan nog snel schommelt gaat het snel mis (net als de target-AWT een stapje omlaag maakt).

Een grotere overshoot instellen is helaas niet mogelijk bij de hybride. Wel helpt een hogere flow, of een stabielere AWT (bv door langere middeling (wat bij mij helemaal niet werkt overigens) of door absolute AWT ipv stook-curve te gebruiken, en AWT niet te laag te maken (bij mijn minstens 35), dan kan de warmtepomp beter even uit in de koude (of in de dure) uren.

[grjn]

arnoldniessen schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 13:13:
[...]
.... AWT ligt hier stelselmatig boven de target temp en de max overshoot is beperkt. Als de AWT dan nog snel schommelt gaat het snel mis (net als de target-AWT een stapje omlaag maakt).
...

De AWT gaat niet pas oplaag als de compressor net uit uit is, dit komt omdat de buitentemperatuur iets stijgt als de warmtepomp uit is.




Maar het is tocht raar dat hij niet terug moduleert maar gewoon uit gaat. Als iemand een suggestie heeft waar ik de maximale overshoot in kan stellen dan hoor ik het graag.

[ Voor 22% gewijzigd door grjn op 11-01-2023 15:04 ]

[arnoldniessen]

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 15:02:
De AWT gaat niet pas oplaag als de compressor net uit uit is, dit komt omdat de buitentemperatuur iets stijgt als de warmtepomp uit is.

Toch wel, denk ik, kijk maar net voor 8:12, daar gaat Toutside af en toe naar 11C omhoog waardoor AWT-target een paar keer dipt, en dat geeft de overshoot.

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 15:02:
Maar het is toch raar dat hij niet terug moduleert maar gewoon uit gaat. Als iemand een suggestie heeft waar ik de maximale overshoot in kan stellen dan hoor ik het graag.

Het vreemde is dat hij veel te langzaam terugmoduleert, dat moet hij al veel eerder doen, van 7:52 tot 8:12 wordt er continue te veel vermogen ingesteld, waardoor hij uiteindelijk overshoot. Het algoritme regelt te langzaam terug en de overshoot geeft bij Daikin een hard-stop. Helaas. Wat je kunt doen om het te omzeilen is "meeveren" met de Daikin door de AWT bij dreigende overshoot even iets hoger te zetten en dan weer terug te duwen richting je echte AWT wens, op basis van monitoring van AWT en target-AWT. Ik overweeg dat te implementeren maar het zijn wel allemaal schrijf-acties, en het aantal daarvan wil je beperken.

Een andere oplossing is misschien om de pomp even iets harder te laten lopen dan de WP wil, om dT even te dempen, dus het omgekeerde van wat intergas_circulation_cap doet. Risico is dat de Daikin dan misschien minder goed terugregelt omdat je de AWT kunstmatig beinvloedt.

[arnoldniessen]

En wat er tussen 8:07 en 8:11 gebeurt lijkt me gewoon fout: de AWT is hoger dan de target-AWT bij een vermogen van ca 730W, dus vermogen is eigenlijk al te hoog, toch schakelt de WP enkele keren even naar de ca 850W. Waarom toch?

[ Voor 38% gewijzigd door arnoldniessen op 11-01-2023 17:32 ]

[aard01]

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 11:26:
Ik zie de laatste tijd veel pendel gedrag, heeft iemand suggesties hoe dit komt. Is het omdat de aanvoer temperatuur(.._Leaving_water) te ver boven de target temperatuur komt? Hoe kan ik dit het beste oplossen? Mijn stooklijn omlaag brengen, of is het minimale vermogen van de pomp te hoog en moet ik mijn afgifte verhogen?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wow! Hoe kom je aan deze mooie grafieken?

[oltk]

arnoldniessen schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 17:29:

[...]

Ik overweeg dat te implementeren maar het zijn wel allemaal schrijf-acties, en het aantal daarvan wil je beperken.

Hi Arnold
Ik zie dat je schrijft dat je AWT schrijfacties wil beperken. Nu hoor ik niet anders dan "regelen op de AWT" en ik heb een HA script die probeert de AWT redelijk continue op 35 graden te houden. Ik zie dat bij een lagere buitentemperatuur Daikin de AWT omhoog gooit -en die stel ik dan weer bij met -1 tot -10, wat nodig is.

Is dit niet goed voor de Daikin?

[MBgek]

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 11:26:
Ik zie de laatste tijd veel pendel gedrag, heeft iemand suggesties hoe dit komt. Is het omdat de aanvoer temperatuur(.._Leaving_water) te ver boven de target temperatuur komt? Hoe kan ik dit het beste oplossen? Mijn stooklijn omlaag brengen, of is het minimale vermogen van de pomp te hoog en moet ik mijn afgifte verhogen?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

arnoldniessen schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 13:13:
[...]


Dit komt vaak niet door het minimale vermogen maar door het (door de Daikin) gekozen vermogen dat te hoog is: AWT ligt hier stelselmatig boven de target temp en de max overshoot is beperkt. Als de AWT dan nog snel schommelt gaat het snel mis (net als de target-AWT een stapje omlaag maakt).

Een grotere overshoot instellen is helaas niet mogelijk bij de hybride. Wel helpt een hogere flow, of een stabielere AWT (bv door langere middeling (wat bij mij helemaal niet werkt overigens) of door absolute AWT ipv stook-curve te gebruiken, en AWT niet te laag te maken (bij mijn minstens 35), dan kan de warmtepomp beter even uit in de koude (of in de dure) uren.

Met setting [9-04] "Leaving water temperature overshoot temperature." kun je je maximale toelaatbare overshoot instellen, deze staat standaard op 1°C. Hij kan maximaal op 4°C, ik zie hier dat het net kan helpen om te zorgen dat 'ie terug moduleert maar verwacht er geen wonderen van.

[arnoldniessen]

oltk schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 18:43:
Hi Arnold
Ik zie dat je schrijft dat je AWT schrijfacties wil beperken. Nu hoor ik niet anders dan "regelen op de AWT" en ik heb een HA script die probeert de AWT redelijk continue op 35 graden te houden. Ik zie dat bij een lagere buitentemperatuur Daikin de AWT omhoog gooit -en die stel ik dan weer bij met -1 tot -10, wat nodig is.

Is dit niet goed voor de Daikin?

Er is een (niet-Daikin) handleiding die zegt dat je het aantal setting changes bij Daikin VRV systemen moet beperken: "On/Off status, operation mode, set point, fan speed, and fan direction are stored within the Daikin unit in non-volatile memory. This memory has a limitation on the frequency it can be set, so do not adjust these objects more than 7000 times/year." Hoe het zit bij een hybride weet ik niet, en mijn vraag bij Daikin hierover bleef onbeantwoord.

Je kunt het aantal setting changes beperken door zelf de AWT in absolute mode te regelen op basis van (gemiddelde) buitentemperatuur.

[ Voor 30% gewijzigd door arnoldniessen op 11-01-2023 22:06 ]

[arnoldniessen]

MBgek schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 21:37:
Met setting [9-04] "Leaving water temperature overshoot temperature." kun je je maximale toelaatbare overshoot instellen, deze staat standaard op 1°C. Hij kan maximaal op 4°C, ik zie hier dat het net kan helpen om te zorgen dat 'ie terug moduleert maar verwacht er geen wonderen van.

En op sommige hybrides is dat een read-only waarde die vast staat op 1°C.

[Martyn89]

oltk schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 18:43:
[...]


Hi Arnold
Ik zie dat je schrijft dat je AWT schrijfacties wil beperken. Nu hoor ik niet anders dan "regelen op de AWT" en ik heb een HA script die probeert de AWT redelijk continue op 35 graden te houden. Ik zie dat bij een lagere buitentemperatuur Daikin de AWT omhoog gooit -en die stel ik dan weer bij met -1 tot -10, wat nodig is.

Is dit niet goed voor de Daikin?

Als je wens is om altijd dezelfde AWT te hanteren kun je hem ook op absoluut zetten in plaats van weersafhankelijk. Dan blijft de AWT altijd een vaste waarde, geen HA script voor nodig. Een vlakkere tot helemaal vlakke stooklijn helpt overigens ook.

Het corrigeren an sich is niet slecht en weersafhankelijk ook niet (beter rendement door lagere AWT als het wat warmer is buiten). Maar je wilt wel voorkomen dat hij ieder uur een heel andere AWT moet leveren, het middelen van de meting bij weersafhankelijk helpt dan.

grjn schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 11:26:
Ik zie de laatste tijd veel pendel gedrag, heeft iemand suggesties hoe dit komt. Is het omdat de aanvoer temperatuur(.._Leaving_water) te ver boven de target temperatuur komt? Hoe kan ik dit het beste oplossen? Mijn stooklijn omlaag brengen, of is het minimale vermogen van de pomp te hoog en moet ik mijn afgifte verhogen?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Heel herkenbare plaatjes. Ik zie ook vaak eerst die kleine piekjes terwijl hij nog draait. Krijgt hij het zo niet onder controle gaat hij echt pendelen en gooit hem even uit. De eerste piekjes probeer ik al te voorkomen, hier vooral door de AWT net een graadje hoger te zetten en wat te zoeken in de stooklijn. Nu staat die zo dat bij de laagste AWT die eerste piekjes soms nog voorkomen maar sindsdien is hij niet meer uitgegaan.

Vrijdag komt Daikin hem hier inregelen, die service had ik nog tegoed van mijn installateur. Ik zal vooral dit punt bespreken met ze en hier wel even terugkoppelen wat daaruit komt.

[ Voor 29% gewijzigd door Martyn89 op 11-01-2023 22:31 ]

[jdbiggelaa]

constant14 schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 22:53:
Wij hebben sinds 21 november een Daikin warmtepomp met een intergas CV ketel. Behalve het nadeel van veel stroomverbruik in December hebben we een zeer aangename temperatuur in huis. Hoofd verwarming is vloerverwarming in een goed geïsoleerd vrijstaande woning. In werking stellen is door iemand van Daikin gedaan en tot 0 graden werkt de WP en onder 0 komt de cv ketel erbij. Wat ik me afvraag is of ik die instelling kan veranderen zodat onder 0 ook alleen de WP werkt. Zijn er hier die onder 0 alleen de WP laten draaien?

Bij mij staat de evenwichtstemperatuur temperatuur op -7 graden. Daarbij houd ik het huis nog warm, maar dat moet je in de eigen situatie zelf uitproberen. Mijn doel is om zo min mogelijk fossiele energie te gebruiken en dat is in 2021 goed gelukt: twee nachten waarin de CV ketel heeft gewerkt met totaal 21 m3 gas in het hele jaar. Ook bij lage temperaturen blijft de SCOP redelijk. Over de hele levensduur van de WP (2,5 jaar) haal ik 4.0

[ Voor 5% gewijzigd door jdbiggelaa op 12-01-2023 21:46 ]

[FaceDown]

jdbiggelaa schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 21:34:
[...]

Bij mij staat de evenwichtstemperatuur temperatuur op -7 graden. Daarbij houd ik het huis nog warm, maar dat moet je in de eigen situatie zelf uitproberen. Mijn doel is om zo min mogelijk fossiele energie te gebruiken en dat is in 2021 goed gelukt: twee nachten waarin de CV ketel heeft gewerkt met totaal 21 m3 gas in het hele jaar. Ook bij lage temperaturen blijft de SCOP redelijk. Over de hele levensduur van de WP (2,5 jaar) haal ik 4.0

Is dat de totaalopbrengst gedeeld door totaalverbruik, zoals aangegeven door het Daikin systeem zelf? Of pas je nog bepaalde correcties toe?

[Arn0uDz]

Ik heb bijna 3 jaar de 5KW hybride versie en heeft eigenlijk altijd vlekkeloos gedraaid maar kreeg 5 januari voor het eerst de foutmelding: HJ-12 Storing omslaan by-passklep.

Heb de melding kunnen resetten door op het 'OK' knopje te drukken en heeft weer een week zonder problemen gedraaid maar vandaag weer dezelfde storing.

Heeft iemand ervaring met deze foutcode want google levert alleen dit topic op waarbij een Tweaker deze melding ook een aantal keer heeft gekregen maar verder geen andere info.

[Japie.G]

Arn0uDz schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 08:28:
Ik heb bijna 3 jaar de 5KW hybride versie en heeft eigenlijk altijd vlekkeloos gedraaid maar kreeg 5 januari voor het eerst de foutmelding: HJ-12 Storing omslaan by-passklep.

Heb de melding kunnen resetten door op het 'OK' knopje te drukken en heeft weer een week zonder problemen gedraaid maar vandaag weer dezelfde storing.

Heeft iemand ervaring met deze foutcode want google levert alleen dit topic op waarbij een Tweaker deze melding ook een aantal keer heeft gekregen maar verder geen andere info.

[Afbeelding]

Jep, paar keer gehad

Niets anders gedaan dan op OK gedrukt en een keer de stroom van het geheel afgehaald. Verder nooit weer gehad. Als het echt vaker voorkomt zou ik die drie weg klep een keer laten vervangen.

[Arn0uDz]

Japie.G schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 08:37:
[...]


Jep, paar keer gehad

Niets anders gedaan dan op OK gedrukt en een keer de stroom van het geheel afgehaald. Verder nooit weer gehad. Als het echt vaker voorkomt zou ik die drie weg klep een keer laten vervangen.

Ik heb de vorige keer alleen op OK gedrukt maar niet van de stroom af gehaald. Heb dit keer de CV ketel stroomloos gemaakt, had jij toen ook de buitenunit stroomloos gemaakt?

[Benhybride]

Heb een Daikin Altherma H momoblock
Hoe krijg ik de AWT weersafhankelijke ingesteld op het gebruikersniveau
Ik zie nu alleen de keuze kamer thermostaat