welke partijen dan? ik heb wel van de jongerenafdeling van de VVD gelezen dat deze willen toewerken naar de afschaffing van de AOW, verder niet?magneetje schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 17:13:
[...]
Omdat je je AOW opbouwt via verzekerde jaren. Je bouwt dus als je in Nederland woont of werkt 2% per jaar op. Dit kun je dus niet ineens afnemen omdat een bepaalde groep "altijd goed" verdient heeft of "goed gespaard" heeft. Overigens willen verschillende linkse partijen dit wel.
dit, of worden ziek en kunnen minder werken waardoor ze hun geld eerder dan de AOW-leeftijd aan levensonderhoud moeten uitgeven.magneetje schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 17:16:
[...]
Het idee is leuk maar een groot deel van de mensen kunnen niet omgaan met die vrijheid en geven het geld ergens anders waardoor ze dan geen AOW zouden hebben. Vervolgens komen die in de bijstand wat dan nog meer geld kost.
Oh ja dat snap ik wel, daar communiceert men ook helder over. Maar ze kunnen imho wel een mechanisme maken dat je beter ziet dat je betaling gedaan is en dat het bedrag ergens klaarstaat om belegd te worden. Dat is nu minder duidelijk en gaf me toch een wat ongemakkelijk gevoel in het begin, zeker omdat ik toen een paar wat grotere stortingen deed.Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 14:51:
[...]
Dit is niet bij alle partijen zo, maar is wel (als je goed opgelet had) iets waar Meesman specifiek voor gekozen heeft. Ze hebben maar 1 handelsmoment per week: geld dat op woensdag bij Meesman binnen is, wordt de vrijdag daarna daadwerkelijk ingelegd, beursvakantiedagen uitgezonderd. De maandag daarna (na 19:00) is dit zichtbaar in de online omgeving of in de app. Hetzelfde geldt voor verkoopopdrachten: als je die op woensdag inschiet, wordt die vrijdag uitgevoerd, is het maandag zichtbaar en staat het geld eind van die week weer op je rekening.
Dit is omdat Meesman zich specifiek richt op indexbeleggen voor de lange termijn en hiermee indirect voorkomt dat je de markt/beurs gaat proberen te timen. Voor de lange termijn maakt het, zoals hierboven al gemeld, niet uit wanneer de opdracht exact wordt uitgevoerd.
Als je het omdraait en via ideal vanuit je Meesman omgeving doet krijg je daar per mail meteen een bevestiging van, vind ik zelf altijd wel handigSirLenncelot schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 07:08:
[...]
Oh ja dat snap ik wel, daar communiceert men ook helder over. Maar ze kunnen imho wel een mechanisme maken dat je beter ziet dat je betaling gedaan is en dat het bedrag ergens klaarstaat om belegd te worden. Dat is nu minder duidelijk en gaf me toch een wat ongemakkelijk gevoel in het begin, zeker omdat ik toen een paar wat grotere stortingen deed.
De premies die jij en ik nu betaal, gaan direct naar de AOW'ers van nu, dus over 25 jaar ben ik afhankelijk van de werkenden van dat moment. Als ze het dan afschaffen, ben ik de sigaar (met nog vele anderen om me heen uiteraard. Met mijnn huidige salaris sponsor ik de AOW al meer dan het zelf ooit gaat opleveren, mag uiteraard niet klagen over mn huidige salaris. Zou dus erg oneerlijk zijn als dit zou gebeuren...wjb033 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:57:
[...]
Of een optie 4.
Waarom moet je überhaupt nog AOW krijgen als je altijd goed verdiend hebt? Laat mensen die dat kunnen lekker zelf iets opzij zetten in een fonds voor als ze willen stoppen met werken. En dan niet als aanvulling, maar als vervanging. Als ik die optie had gekregen, had ik daar graag in willen meegaan. Maar dan wel met een belastingvrijstelling natuurlijk. Ik ontlast het systeem, dan wil ik daar ook wat voor terug krijgen,
Klinkt tegenstrijdig, maar voor de grote meerderheid is deze vrijheid een slecht idee.wjb033 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:03:
[...]
Ik zou liever een opt-in of opt-out systeem willen. Als ik mijn AOW zelf wil sparen, zou ik graag die vrijheid willen. Maar dan moet daar wel wat tegen overstaan belasting technisch.
Een van de redenen dat we hier zo'n goede pensioenen hebben, is vanwege het gebrek aan keuze.Geldt zowel voor AOW als pensioen, mensen worden soort van gedwongen een goede beslissing te nemen.
Voor AOW specifiek is er ook nog het idee van solidariteit, zeker tussen generaties. Het idee van een opt out zal vrijwel zeker alleen gebruikt worden door mensen die op dat moment betalen, niet door mensen die door wat voor reden dan ook niet betalen/wel rechten opbouwen.
Dan is het denk ik afwachten tot ook dit systeem tot verval komt door het kapitalisme, met alle gevolgen van dien.wjb033 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:03:
[...]
Ik zou liever een opt-in of opt-out systeem willen. Als ik mijn AOW zelf wil sparen, zou ik graag die vrijheid willen. Maar dan moet daar wel wat tegen overstaan belasting technisch.
De UPO's voor 2026 rollen binnen. En wat zijn UPO's toch eigenlijk draken van documenten:
- Bedragen die deels wel, deels niet voor koopkracht zijn gecorrigeerd, waarbij niet duidelijk is hoe er voor koopkracht is gecorrigeerd (geef bijv een gemiddelde inflatie weer). Dit verschilt ook per UPO/aanbieder, waarmee het niet uniform meer is.
- Een indicatie van de eindstand van het vermogen die behoorlijk conservatief is. Er zit bij mij een factor 4 verschil in terwijl ik nog ongeveer 30 jaar te gaan heb. Met zo'n afstand is een factor 6-8 veel logischer.
- Voor de uitkering geldt hetzelfde. Als ik die door een willekeurige vergelijker trek, kom ik 20-25% hoger uit. Overigens is de verhouding inkomen vs inleg volledig uit het lood: per jaar krijg je grofweg 6% van de inleg uitbetaald. Daar wordt in de verzekeringssector enorm veel geld mee verdiend.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
@Krisp ik mag toch hopen dat alle opgebouwde en te bereiken bedragen per maand / jaar hedendaagse euro's reflecteren
Dat is de enige zinnige referentie voor mensen.
Totaal opgebouwd en op te bouwen vermogen sowieso nominaal en optioneel reëel erbij.
Totaal opgebouwd en op te bouwen vermogen sowieso nominaal en optioneel reëel erbij.
Op zich worden beide genoemd, maar bij ‘als het mee- of tegenzit’ gaat het opeens over reëel inkomen. Dat was voor mij in ieder geval verwarrend; er worden twee stappen tegelijk gemaakt (inflatiecorrectie en beleggingsresultaat).Rukapul schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 11:25:
@Krisp ik mag toch hopen dat alle opgebouwde en te bereiken bedragen per maand / jaar hedendaagse euro's reflecterenDat is de enige zinnige referentie voor mensen.
Totaal opgebouwd en op te bouwen vermogen sowieso nominaal en optioneel reëel erbij.
Per saldo heb je veel meer aan mijnpensioenoverzicht.nl. Daar is het meteen uniform, gesommeerd en er is rekening gehouden met belastingen. Nadeel is dat ook daar wordt gewerkt met reëel inkomen, bij ‘als het mee- of tegenzit’. Andere beperkingen zijn dat lijfrentes niet meegenomen worden en dat je ook geen eigen middelen (spaargeld, beleggingen) kunt opgeven.
Edit: zie nu dat er bij pensioenfondsen dezelfde stap wordt gezet, maar daar wordt (impliciet) verondersteld dat de uitkering van het pensioenfonds alsnog voor inflatie gaat corrigeren.
[ Voor 11% gewijzigd door Krisp op 01-08-2026 11:51 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Ja, dit stoort me ook. Hoe gaan Tweakers hier mee om? Is er een goede site of formule waarmee ik kan rekenen met mijn zelf opgebouwde pensioen? Een schatting maken over het opgebouwde vermogen over lange termijn (met verschillende verwachte gemiddelde rendementen per jaar) lukt me wel, maar dan weet ik nog niet wat ik daar voor kan krijgen tegen die tijd. Ik hoef geen garanties ofzo, maar weten waar ik met de huidige opbouw ongeveer ga eindigen zou wel prettig zijn.Krisp schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 11:44:
Andere beperkingen zijn dat lijfrentes niet meegenomen worden en dat je ook geen eigen middelen (spaargeld, beleggingen) kunt opgeven.
[ Voor 7% gewijzigd door Basje op 01-08-2026 12:02 . Reden: Auteur en moment van citaat toegevoegd ]
Ik werk al een tijdje een Excel bij waarin ik elk jaar de reeële bedragen op 1 januari noteer. Mijn lijfrentes reken ik dan om, door een uitkering te berekenen aan de hand van dezelfde verhouding tussen de uitkering en de waarde van een pensioenverzekering. Dat is conservatief (zie hierboven), maar wel consistent.Basje schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 11:59:
[...]
Ja, dit stoort me ook. Hoe gaan Tweakers hier mee om? Is er een goede site of formule waarmee ik kan rekenen met mijn zelf opgebouwde pensioen? Een schatting maken over het opgebouwde vermogen over lange termijn (met verschillende verwachte gemiddelde rendementen per jaar) lukt me wel, maar dan weet ik nog niet wat ik daar voor kan krijgen tegen die tijd. Ik hoef geen garanties ofzo, maar weten waar ik met de huidige opbouw ongeveer ga eindigen zou wel prettig zijn.
Waar ik zelf nog niet helemaal uit ben is hoe ik kan rekenen met eerder stoppen met werken (of beter: eerder beginnen met uitkeren). Wellicht dat ik daar de calculator van mijn pensioenfonds ga gebruiken, waarbij ik dezelfde verhoudingen hanteer.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Een peiler twee pensioen kan je niet zelf omzetten in een lijfrente. Een peiler twee pensioen kan inflatie correctie krijgen, een lijfrente niet. Dus op zich logisch dat hier wat ruimte tussen zit.Krisp schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 11:13:
• Voor de uitkering geldt hetzelfde. Als ik die door een willekeurige vergelijker trek, kom ik 20-25% hoger uit. Overigens is de verhouding inkomen vs inleg volledig uit het lood: per jaar krijg je grofweg 6% van de inleg uitbetaald. Daar wordt in de verzekeringssector enorm veel geld mee verdiend.
Dat klopt, maar een pijler 2 pensioen(verzekering) kun je wel gebruiken om bij een aanbieder een pensioen aan te kopen. En als je dan een vast pensioen kiest, wordt er niet meer voor inflatie gecorrigeerd. Dat wordt anders wanneer je voor een (deels) variabel pensioen gaat, maar dan wordt er vooral gecorrigeerd op het resultaat uit beleggingen.Delay schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 15:06:
[...]
Een peiler twee pensioen kan je niet zelf omzetten in een lijfrente. Een peiler twee pensioen kan inflatie correctie krijgen, een lijfrente niet. Dus op zich logisch dat hier wat ruimte tussen zit.
Bij een pensioenfonds is dat uiteraard anders.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Ik doe dat met https://www.moneywise.nlBasje schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 11:59:
[...]
Ja, dit stoort me ook. Hoe gaan Tweakers hier mee om? Is er een goede site of formule waarmee ik kan rekenen met mijn zelf opgebouwde pensioen? Een schatting maken over het opgebouwde vermogen over lange termijn (met verschillende verwachte gemiddelde rendementen per jaar) lukt me wel, maar dan weet ik nog niet wat ik daar voor kan krijgen tegen die tijd. Ik hoef geen garanties ofzo, maar weten waar ik met de huidige opbouw ongeveer ga eindigen zou wel prettig zijn.
Wat je zegt, ik weet ongeveer wel, rekeninghoudend met een gemiddeld rendement, wat het kapitaal over 30 jaar kan worden, maar geen idee natuurlijk wat voor uitkering je daarvoor krijgt. Via deze site (even invullen dat je bijna met pensioen gaat) kom je op de huidige uitkeringen die je dan aan kan kopen met x kapitaal. Is natuurlijk wel met de huidige rentestanden enzo, maar geeft een beeld
Dat kan denk ik alleen voor peiler 3 pensioenen? Voor peiler 2 (bv het ABP) kan je alleen via het fonds zelf laten uitkeren, niet via een concurrent.Krisp schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 15:21:
Dat klopt, maar een peiler 2 pensioen(verzekering) kun je wel gebruiken om bij een aanbieder een pensioen aan te kopen.
Dat klopt voor pensioenfondsen. Maar met een pensioenverzekering heb je op het moment van pensioneren wel degelijk keuze.Delay schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 18:56:
[...]
Dat kan denk ik alleen voor peiler 3 pensioenen? Voor peiler 2 (bv het ABP) kan je alleen via het fonds zelf laten uitkeren, niet via een concurrent.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Klopt, maar dat is pijler 3 en niet pijler 2.Krisp schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 19:54:
Maar met een pensioenverzekering heb je op het moment van pensioneren wel degelijk keuze.
Je hebt zowel pensioenfondsen als pensioenverzekeraars in pijler 2.Delay schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 21:35:
[...]
Klopt, maar dat is pijler 3 en niet pijler 2.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Je hebt gelijk zo te lezen. Dus Zwitserleven kan in pijler 2 vallen... Dat had ik niet verwacht.Krisp schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 21:44:
Je hebt zowel pensioenfondsen als pensioenverzekeraars in pijler 2.
Ik heb twee pensioenregelingen, een bij een verzekeraar en een bij een PPI, beide beschikbare-premieregelingen. Als de bedragen later vrijkomen moet je hiervan een pensioen aankopen bij een uitvoerder (niet per se de verzekeraar/PPI zelf, sterker nog bij mijn PPI kan het niet eens), maar wie zijn er precies allemaal pensioenuitvoerder?
Als ik online kijk vind ik genoeg sites die aanbieden om voor je te vergelijken of namens jou regelingen af te sluiten (uiteraard tegen commissie) maar ik neem aan dat je die facturen ook zelf op mag vragen (als de uitvoerder niet verplicht met een adviseur werkt, heet dat). Maar wie zijn er gerechtigd om zulke aanbiedingen te doen -- waar kun je met je pensioencentjes heen? Er zijn zoveel sites met "pensioen" in de naam dat er geen peil op te trekken is welke er correcte informatie aanbieden, laat staan volledige. Mag iedere vermogensbeheerder zich pensioenuitvoerder noemen, of is het toch wat beperkter dan dat? En hoe zit het Europees gezien dan, zou je je pensioen mogen laten uitkeren door een buitenlandse instantie (en is dat financieel dan uberhaupt interessant)?
Er zijn neem ik aan gewoon regels die hierover gaan, maar ik kon ze zo snel niet vinden. Er is natuurlijk wel de Pensioenwet, maar dat is niet de meest toegankelijke kost.
Als ik online kijk vind ik genoeg sites die aanbieden om voor je te vergelijken of namens jou regelingen af te sluiten (uiteraard tegen commissie) maar ik neem aan dat je die facturen ook zelf op mag vragen (als de uitvoerder niet verplicht met een adviseur werkt, heet dat). Maar wie zijn er gerechtigd om zulke aanbiedingen te doen -- waar kun je met je pensioencentjes heen? Er zijn zoveel sites met "pensioen" in de naam dat er geen peil op te trekken is welke er correcte informatie aanbieden, laat staan volledige. Mag iedere vermogensbeheerder zich pensioenuitvoerder noemen, of is het toch wat beperkter dan dat? En hoe zit het Europees gezien dan, zou je je pensioen mogen laten uitkeren door een buitenlandse instantie (en is dat financieel dan uberhaupt interessant)?
Er zijn neem ik aan gewoon regels die hierover gaan, maar ik kon ze zo snel niet vinden. Er is natuurlijk wel de Pensioenwet, maar dat is niet de meest toegankelijke kost.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Ik ben helaas dit jaar van baan verwisseld en van ABP naar Zwitserleven gegaan. Als ik op 2-1-27 was overgestapt had ik wel een volledige compensatie gekregen. Beetje vreemd dus. Zijn er meer mensen met deze ervaring en die stappen hebben ondernomen?
https://nos.nl/artikel/2610917-dit-jaar-van-baan-wisselen-pas-op-voor-pensioengat-van-mogelijk-duizenden-euro-s
https://nos.nl/artikel/2610917-dit-jaar-van-baan-wisselen-pas-op-voor-pensioengat-van-mogelijk-duizenden-euro-s
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Dit is helaas een bekend gevolg van het nieuwe stelsel. Ik ben wel benieuwd welke stappen je denkt te ondernemen. In de laatste voortgangsrapportage wordt besproken of er niet iets wettelijk moet gebeuren met mensen die op het "verkeerde" moment overstappen en daardoor compensatie mislopen (zeker als dit onvrijwillig gebeurt door reorganisatie bijvoorbeeld), maar dit wordt van de hand gewezen als te ingewikkeld en juridisch onhaalbaar. De bedoeling is/was dat mensen hiervan duidelijk op de hoogte gesteld zouden worden (onder andere via de toepasselijk benoemde website https://www.pensioenduidelijkheid.nl/, en dan specifiek het stukje over compensatie), en verder ligt het bij de uitvoerders.
Het advies is ofwel om te proberen je baanwissel uit te stellen of bij je ontslagvoorwaarden te bedingen dat je bij het oude pensioenfonds blijft tot de overstap geregeld is. Maar als je die fases al voorbij bent is het volgens mij een gevalletje jammer maar helaas. Al kun je altijd nog navragen bij je pensioenfondsen en/of werkgevers natuurlijk, niet geschoten is altijd mis.
Het advies is ofwel om te proberen je baanwissel uit te stellen of bij je ontslagvoorwaarden te bedingen dat je bij het oude pensioenfonds blijft tot de overstap geregeld is. Maar als je die fases al voorbij bent is het volgens mij een gevalletje jammer maar helaas. Al kun je altijd nog navragen bij je pensioenfondsen en/of werkgevers natuurlijk, niet geschoten is altijd mis.
[ Voor 6% gewijzigd door MneoreJ op 02-08-2026 18:05 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
@MneoreJ Dank voor je antwoord. Ik heb al veel opties bekeken, maar allemaal zijn ze gestrand. ABP wil niets. Zelf premie doorbetalen voor extra pensioen willen ze ook niet. De jurist weet het ook niet meer. Misschien toch iets voor een collectief oid. Alleen ben je vrij machteloos.
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Ja het rottige is een beetje dat men tot niets verplicht kan worden, er is bewust "gekozen" om het individuele belang in dezen op te offeren om het stelsel als geheel uitvoerbaar te houden. Dat er dan dus wat mensen tussen wal en schip vallen neemt men expliciet voor lief, en of je bij de rechter dan je gelijk zou kunnen halen valt te betwijfelen. Dat zal no cure, no pay clubjes voor massaclaims niet afschrikken, maar of je daar veel van kunt verwachten...
Mocht je nieuwe werkgever nou heel erg blij met je zijn kun je altijd nog vragen of zij iets voor je willen betekenen. Als een soort secundaire arbeidsvoorwaarde zeg maar.
Mocht je nieuwe werkgever nou heel erg blij met je zijn kun je altijd nog vragen of zij iets voor je willen betekenen. Als een soort secundaire arbeidsvoorwaarde zeg maar.
[ Voor 15% gewijzigd door MneoreJ op 02-08-2026 18:23 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
Dat is mijn conclusie tot nu toe ook en dan laat ik het er maar bij zitten. Beetje jammer allemaal en bevestigd een beetje mijn wantrouwen. Heb de documentaire Zwarte Zwanen laatst nog gekeken.
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Ondanks dat het natuurlijk krom geregeld is, is dit toch op diverse plaatsen uitgebreid in het nieuws geweest. Stond in voorlichtingsmails van het pensioenfonds, in diverse kranten en ook is het op TV in het nieuws etc uitgebreid behandeld. Je had het dus prima kunnen weten voor je van baan veranderde, en je had daar strategie op af kunnen stemmen.peter123 schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 17:34:
Ik ben helaas dit jaar van baan verwisseld en van ABP naar Zwitserleven gegaan. Als ik op 2-1-27 was overgestapt had ik wel een volledige compensatie gekregen. Beetje vreemd dus. Zijn er meer mensen met deze ervaring en die stappen hebben ondernomen?
Stappen ondernemen lijkt me dus weinig kans van slagen hebben.
[ Voor 3% gewijzigd door Andrehj op 02-08-2026 18:34 ]
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Het rottige is dat je je baanwissel niet altijd kunt timen. En dan zit je dus met een dilemma. Ik weet niet wat de individuele situatie is van iedereen, maar ik had laatst iemand die aangaf dat hij een offer not to refuse had ontvangen. Dan kijk je naar wat zo’n persoon misloopt, en die persoon besefte na enige discussies dat hij het bedrag aan compensatie niet zou gaan terugverdienen in 3 jaar. Dus uiteindelijk blijven zitten, maar hij had er eigenlijk nooit over nagedacht.
Toch lijkt me dit echt een gigantische fout van de pensioen industrie. Zo'n grote transformatie, zoveel geld. En dan worden er dus heel veel mensen gedupeerd omdat ze op een ongelukkig moment van baan verwisselen.
Dit had gewoon voorkomen kunnen worden en hier heb en mensen liggen slapen. En dan bedoel ik niet de mensen die van baan veranderen. Ik bedoel de bestuurders die deze transformatie hebben bedacht.
Dit had gewoon voorkomen kunnen worden en hier heb en mensen liggen slapen. En dan bedoel ik niet de mensen die van baan veranderen. Ik bedoel de bestuurders die deze transformatie hebben bedacht.
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Define ‘heel veel’. Nogmaals: dit is meermaals in het nieuws geweest. In mijn omgeving, maar ook ikzelf, is het credo nu ‘blijven zitten waar je zit’. Bewegingen binnen de werkgever en eventueel binnen de sector kunnen prima, maar daarbuiten niet.evleerdam schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 21:23:
Toch lijkt me dit echt een gigantische fout van de pensioen industrie. Zo'n grote transformatie, zoveel geld. En dan worden er dus heel veel mensen gedupeerd omdat ze op een ongelukkig moment van baan verwisselen.
Ik ben het volledig met je eens dat het ongelukkig is, maar snap de keuze ook. En je slaapt als werknemer ook: pensioen is een wezenlijk onderdeel van de arbeidsvoorwaarden, en het is niet meer dan logisch dat je ook het oude en nieuwe pensioenfonds met elkaar vergelijkt. En op de site van de pensioenfondsen staat het uitgebreid vermeld.Dit had gewoon voorkomen kunnen worden en hier heb en mensen liggen slapen. En dan bedoel ik niet de mensen die van baan veranderen. Ik bedoel de bestuurders die deze transformatie hebben bedacht.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Hoeveel weet ik niet. Honderden mensen, duizenden? Elke is teveel hier.Krisp schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 21:39:
[...]
Define ‘heel veel’. Nogmaals: dit is meermaals in het nieuws geweest. In mijn omgeving, maar ook ikzelf, is het credo nu ‘blijven zitten waar je zit’. Bewegingen binnen de werkgever en eventueel binnen de sector kunnen prima, maar daarbuiten niet.
[...]
Ik ben het volledig met je eens dat het ongelukkig is, maar snap de keuze ook. En je slaapt als werknemer ook: pensioen is een wezenlijk onderdeel van de arbeidsvoorwaarden, en het is niet meer dan logisch dat je ook het oude en nieuwe pensioenfonds met elkaar vergelijkt. En op de site van de pensioenfondsen staat het uitgebreid vermeld.
En zeggen dat het in het nieuws is geweest, telt wat mij betreft niet. Zo kan je dat niet goed praten.
Ook oude en nieuwe stelsel vergelijken klopt niet. Ik bedoel, het gaat hier niet om verschillende stelsels, maar moment van switchen van werkgever. En switchen van werkgever is soms lastig te timen. Of soms in zn geheel niet.
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Naja het maakt ook niet in alle gevallen veel uit. Mensen onder de veertig krijgen veelal geen compensatie. En veel verzekeraars bieden de “eerbiedigende werking” die onder de streep ruk is voor de medewerker mocht die ooit nog eens van baan wisselen.
Bij zowel mijn huidige als nieuwe werkgever was nog niet helemaal duidelijk wat de nieuwe situatie wordt. Deadline in beide gevallen 1 januari 2028. Dus een mooi project voor Q4 2027
Bij zowel mijn huidige als nieuwe werkgever was nog niet helemaal duidelijk wat de nieuwe situatie wordt. Deadline in beide gevallen 1 januari 2028. Dus een mooi project voor Q4 2027
Dat weet je niet een stap naar de rechter zou uitkomst kunnen biedenAndrehj schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 18:33:
[...]
Stappen ondernemen lijkt me dus weinig kans van slagen hebben.
De vraag is wie je aan wilt klagen. De landelijke overheid? Het oude pensioenfonds? Of het nieuwe? Voor alle drie is wel wat te zeggen...bie100 schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 08:53:
Dat weet je niet een stap naar de rechter zou uitkomst kunnen bieden
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Het is ook wel een specifieke casus:
Andersom kan trouwens ook: als je het goed gespeeld hebt (bijvoorbeeld van PFZW naar ABP) heb je dubbel kunnen profiteren van de compensatie.
De oplossing is ook best complex. Je moet dan gaan bijhouden op welke plek iemand op year-1 zat, waar diegene op 1-1-2027 zit (of op een ander moment dat er ingevaren wordt), en dan per geval een keuze gaan maken wat te doen met de compensatie. Het huidige voorstel is ook goedgekeurd door de bonden, die de werknemers vertegenwoordigen.
- Werknemer verliest baan of zegt arbeidscontract op
- en werknemer heeft een nieuwe baan met pensioenvoorziening
- of werknemer heeft een baan zonder pensioenvoorziening en wil/kan niet doorbetalen
- of heeft geen baan (meer) wil/kan niet doorbetalen
- bij grootschalig ontslag (reorganisatie) wordt veelal meebedongen dat het pensioen doorbetaald wordt tot 1 januari 2027
- bij individueel ontslag kun je bovenstaande ook doen
- bij verandering van baan wordt verondersteld dat je bij hetzelfde fonds blijft
Andersom kan trouwens ook: als je het goed gespeeld hebt (bijvoorbeeld van PFZW naar ABP) heb je dubbel kunnen profiteren van de compensatie.
De oplossing is ook best complex. Je moet dan gaan bijhouden op welke plek iemand op year-1 zat, waar diegene op 1-1-2027 zit (of op een ander moment dat er ingevaren wordt), en dan per geval een keuze gaan maken wat te doen met de compensatie. Het huidige voorstel is ook goedgekeurd door de bonden, die de werknemers vertegenwoordigen.
[ Voor 4% gewijzigd door Krisp op 03-08-2026 15:07 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
De oplossing was heel simpel. Zorgen dat alle fondsen op dezelfde datum over gaan. Helaas hebben we die kans gemist ..
Dan had je nog steeds het probleem gehad dat mensen die geen baan hebben, een baan zonder pensioenvoorziening of een baan met een pensioenverzekering buiten de boot vallen.Philip Ross schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 15:12:
De oplossing was heel simpel. Zorgen dat alle fondsen op dezelfde datum over gaan. Helaas hebben we die kans gemist ..
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
Bij ons ook het geval; uiteraard besloten door en voor het senior mgmt. Vooral voor de jonge medewerkers nadelig. Terwijl starters wel de hogere premie krijgen. Er zijn ook al medewerkers door weggegaan.SirLenncelot schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 21:45:
Naja het maakt ook niet in alle gevallen veel uit. Mensen onder de veertig krijgen veelal geen compensatie. En veel verzekeraars bieden de “eerbiedigende werking” die onder de streep ruk is voor de medewerker mocht die ooit nog eens van baan wisselen.
Ik ben zelf 40 en heb maar besloten om zelf te gaan pensioensparen om het mogelijke gat te dichten.
Mijn vriendin heeft een compensatieregeling maar is net een jaar te jong om daarin te vallen.
Het zou mij niet verbazen als dit over een jaar of 25 een “dingetje” gaat blijken voor medewerkers die nu net buiten de compensatie vallen of waar een eerbiedigende werking wordt toegepast.
Zeker, maar het zou al een hoop schelen. Bij ons in de metaal heb je namelijk 2 fondsen. De eerste is al over de tweede gaat pas volgend jaar. Dus zelfs binnen dezelfde branche naar een vergelijkbare baan en bedrijf kan nu al problemen/winst geven.Krisp schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 15:28:
[...]
Dan had je nog steeds het probleem gehad dat mensen die geen baan hebben, een baan zonder pensioenvoorziening of een baan meteen pensioenverzekering buiten de boot vallen.
Dat is helemaal bizar.
Het is gewoon heel vervelend dat men heeft afgesproken om over te gaan in een bepaalde periode en niet op een bepaald tijdstip. Gewoon een slechte afspraak waar niet goed over is nagedacht. Zowel bonden als pensioenfondsen als de overheid. Dat zijn heel veel mensen die er niet goed over hebben nagedacht. Pieter Omzicht had gelijk, Nederland wordt slecht bestuurt.
Het is gewoon heel vervelend dat men heeft afgesproken om over te gaan in een bepaalde periode en niet op een bepaald tijdstip. Gewoon een slechte afspraak waar niet goed over is nagedacht. Zowel bonden als pensioenfondsen als de overheid. Dat zijn heel veel mensen die er niet goed over hebben nagedacht. Pieter Omzicht had gelijk, Nederland wordt slecht bestuurt.
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Nee hoor, daar is heel goed over nagedacht en het is operationeel niet uit te voeren om alle pensioenfondsen in 1 keer over te laten gaan.peter123 schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 17:32:
Dat is helemaal bizar.
Het is gewoon heel vervelend dat men heeft afgesproken om over te gaan in een bepaalde periode en niet op een bepaald tijdstip. Gewoon een slechte afspraak waar niet goed over is nagedacht. Zowel bonden als pensioenfondsen als de overheid. Dat zijn heel veel mensen die er niet goed over hebben nagedacht. Pieter Omzicht had gelijk, Nederland wordt slecht bestuurt.
Tsja, uiteindelijk is het devies: zoveel mogelijk goed voor jezelf zorgen en vooruitkijken want niemand anders doet dat voor je. Gelukkig heb ik daarvoor zowel qua kennis als financiën wel de mogelijkheden voor. Zal niet voor iedereen gelden van mijn generatie helaas.
Tegen de 50 hier en door de combinatie van het oude stelsel & slechte pensioenregelingen van voormalige werkgevers echt een pepernoot aan pensioenkapitaal opgebouwd t/m 45. Door baanwisselingen en eerbiedigende werking bij huidige regeling ook nergens recht op compensatie.
Had dit al zien aankomen, dus ben bij huidige werkgever vanaf ~45 inmiddels al een aantal jaren maximaal aan t sparen om t gat te dichten. Zou zeker als 40 plusser eens kijken wat je tot nu toe opgebouwd hebt en kijken of actie nodig is.
Tegen de 50 hier en door de combinatie van het oude stelsel & slechte pensioenregelingen van voormalige werkgevers echt een pepernoot aan pensioenkapitaal opgebouwd t/m 45. Door baanwisselingen en eerbiedigende werking bij huidige regeling ook nergens recht op compensatie.
Had dit al zien aankomen, dus ben bij huidige werkgever vanaf ~45 inmiddels al een aantal jaren maximaal aan t sparen om t gat te dichten. Zou zeker als 40 plusser eens kijken wat je tot nu toe opgebouwd hebt en kijken of actie nodig is.
[ Voor 19% gewijzigd door MrBlack op 03-08-2026 17:49 ]
De pensioenfondsen die snel klaar waren, hadden best kunnen wachten tot de laatste er ook klaar voor was.jeroenkb schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 17:35:
[...]
Nee hoor, daar is heel goed over nagedacht en het is operationeel niet uit te voeren om alle pensioenfondsen in 1 keer over te laten gaan.
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Dat introduceert weer marktrisico's omdat de pensioenfondsen ook hun portefeuille gaan aanpassen. Dat moet daarom geleidelijk gaan. En zo zijn er nog talloze andere issues waar rekening mee gehouden moet worden.peter123 schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 18:06:
[...]
Wat een onzin. De pensioenfondsen die snel klaar waren, hadden best kunnen wachten tot de laatste er ook klaar voor was.
Het nieuwe pensioenstelsel introduceren is een complexe operatie. Dat hebben de onderhandelaars van het pensioenakkoord ook complex gemaakt, maar anders was er geen akkoord en dat zou erger zijn.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
snip: niet constructief
[ Voor 90% gewijzigd door We Are Borg op 14-08-2026 19:22 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
snip: niet constructief
[ Voor 89% gewijzigd door We Are Borg op 14-08-2026 19:22 ]
Ik weet het niet wie wat ik wel geloof dat het sowieso gaat gebeuren mischien zijn ze alle drie aan de beurt ?Andrehj schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 14:28:
[...]
De vraag is wie je aan wilt klagen. De landelijke overheid? Het oude pensioenfonds? Of het nieuwe? Voor alle drie is wel wat te zeggen...
bie100 schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 20:13:
[...]
Ik weet het niet wie wat ik wel geloof dat het sowieso gaat gebeuren mischien zijn ze alle drie aan de beurt ?
Eric, Signing off !!
Er had vrij makkelijk een reservering voor gemaakt kunnen worden. Elk pensioenfonds wat geld apart zetten en iedereen die dan vind benadeeld te zijn door ongelukkig overstappen, kan dan geld claimen.
Lijkt me vrij makkelijk uit te voeren. Want je kan makkelijk bewijzen dat je bent gewisseld van werkgever en momenten van invaren en compensatie zijn ook bekend. En het geld apart zetten is ook wel te doen, op het totaal geld van een pensioenfonds stelt het niet veel voor.
Maar er is gewoon niet nagedacht over dit onderwerp.
Lijkt me vrij makkelijk uit te voeren. Want je kan makkelijk bewijzen dat je bent gewisseld van werkgever en momenten van invaren en compensatie zijn ook bekend. En het geld apart zetten is ook wel te doen, op het totaal geld van een pensioenfonds stelt het niet veel voor.
Maar er is gewoon niet nagedacht over dit onderwerp.
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Er is wel nagedacht over dit onderwerp, je bent het gewoon niet eens met de uitkomst.evleerdam schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 10:50:
Er had vrij makkelijk een reservering voor gemaakt kunnen worden. Elk pensioenfonds wat geld apart zetten en iedereen die dan vind benadeeld te zijn door ongelukkig overstappen, kan dan geld claimen.
Lijkt me vrij makkelijk uit te voeren. Want je kan makkelijk bewijzen dat je bent gewisseld van werkgever en momenten van invaren en compensatie zijn ook bekend. En het geld apart zetten is ook wel te doen, op het totaal geld van een pensioenfonds stelt het niet veel voor.
Maar er is gewoon niet nagedacht over dit onderwerp.
Je doet net alsof er op achterkant van een bierviltje even becijfert kan worden wie hoeveel misloopt. En dat zolang het van een grote hoop komt, het maar OK is dat het betaald wordt.
De logica is dat je gecompenseerd wordt voor het mislopen van toekomstig voordeel, en door geen deelnemer te zijn ging je dat toch al missen. Je kunt het daar niet mee eens zijn, ik heb daar zelf ook wat moeite mee, maar dit (excuus voor de term) simplistische gewauwel wordt wel wat vervelend.
Maar omdat je bent geswitched van werkgever, loop je de compensatie mis via zowel je vorige werkgever als je nieuwe werkgever. Terwijl je wel degelijk toekomstig voordeel misloopt, wordt je daarvoor dus niet gecompenseerd.smurfinmark schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 11:27:
[...]
Er is wel nagedacht over dit onderwerp, je bent het gewoon niet eens met de uitkomst.
Je doet net alsof er op achterkant van een bierviltje even becijfert kan worden wie hoeveel misloopt. En dat zolang het van een grote hoop komt, het maar OK is dat het betaald wordt.
De logica is dat je gecompenseerd wordt voor het mislopen van toekomstig voordeel, en door geen deelnemer te zijn ging je dat toch al missen. Je kunt het daar niet mee eens zijn, ik heb daar zelf ook wat moeite mee, maar dit (excuus voor de term) simplistische gewauwel wordt wel wat vervelend.
Je hebt zou recht moeten hebben op 1x compensatie in zo'n geval maar dat krijg je niet.
Dat de uitwerking lastiger is dan ik stel, dat geloof ik best.
Ok, ik hou er over op nu.
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
snip: linkdrop
[ Voor 89% gewijzigd door We Are Borg op 14-08-2026 19:23 ]
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
Leg eens uit hoe je dat precies zou implementeren. Je zegt dat het vrij simpel is maar dat anderen er niet over hebben nagedacht. Dus hoe zou jij het doen? Ik neem aan dat jij er wel over hebt nagedacht omdat je zegt het makkelijk is.evleerdam schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 10:50:
Er had vrij makkelijk een reservering voor gemaakt kunnen worden. Elk pensioenfonds wat geld apart zetten en iedereen die dan vind benadeeld te zijn door ongelukkig overstappen, kan dan geld claimen.
Lijkt me vrij makkelijk uit te voeren. Want je kan makkelijk bewijzen dat je bent gewisseld van werkgever en momenten van invaren en compensatie zijn ook bekend. En het geld apart zetten is ook wel te doen, op het totaal geld van een pensioenfonds stelt het niet veel voor.
Maar er is gewoon niet nagedacht over dit onderwerp.
Mijn voorstel:R_Zwart schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 20:03:
[...]
Leg eens uit hoe je dat precies zou implementeren. Je zegt dat het vrij simpel is maar dat anderen er niet over hebben nagedacht. Dus hoe zou jij het doen? Ik neem aan dat jij er wel over hebt nagedacht omdat je zegt het makkelijk is.
Elk pensioenfonds in NL moet bij de overgang een bedrag reserveren, uit de solidariteit reserve. Dan mogen mensen die binnen de periode van verplichte WTP transitie (tussen 1 juli 2023 en 1 januari 2028) zijn overgestapt naar ander pensioenfonds EN daarbij vergoeding zijn misgelopen, het misgelopen compensatie bedrag claimen bij hun nieuwe pensioenfonds.
Er is al een solidariteit reserve. Daar kan je prima een bedrag uit reserveren. Mensen kunnen ook makkelijk bewijzen binnen de WTP transitie periode te zijn overgestapt naar ander pensioenfonds. Ook kan je makkelijk bewijzen hoeveel compensatie je bent misgelopen (je kan nog discussiëren of je compensatie van je oude of nieuwe pensioenfonds bent misgelopen).
Zoals al eerder gemeld, afgezet tegen pensioen vermogen gaat het niet om hele grote bedragen. Maar individueel wel. Mensen die zijn overgestapt en 2x compensatie hebben gekregen mogen wat mij betreft hun geld houden.
Is mijn voorstel niet mogelijk dan?
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Niet alle pensioenfondsen hebben een solidariteitsreserve, wij kiezen ervoor dit niet te hanteren omdat het in onze optiek juist niet solidair is. De manier hoe je het vult (door de actieven) en het vervolgens verdeeld (over alle groepen) en het feit dat je dit potje niet kan meenemen als je verhuisd naar een ander fonds vinden wij dermate niet solidair dat we deze niet hanteren.evleerdam schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 22:23:
[...]
Mijn voorstel:
Elk pensioenfonds in NL moet bij de overgang een bedrag reserveren, uit de solidariteit reserve. Dan mogen mensen die binnen de periode van verplichte WTP transitie (tussen 1 juli 2023 en 1 januari 2028) zijn overgestapt naar ander pensioenfonds EN daarbij vergoeding zijn misgelopen, het misgelopen compensatie bedrag claimen bij hun nieuwe pensioenfonds.
Er is al een solidariteit reserve. Daar kan je prima een bedrag uit reserveren. Mensen kunnen ook makkelijk bewijzen binnen de WTP transitie periode te zijn overgestapt naar ander pensioenfonds. Ook kan je makkelijk bewijzen hoeveel compensatie je bent misgelopen (je kan nog discussiëren of je compensatie van je oude of nieuwe pensioenfonds bent misgelopen).
Zoals al eerder gemeld, afgezet tegen pensioen vermogen gaat het niet om hele grote bedragen. Maar individueel wel. Mensen die zijn overgestapt en 2x compensatie hebben gekregen mogen wat mij betreft hun geld houden.
Is mijn voorstel niet mogelijk dan?
Zonder te willen oordelen of het een goed voorstel is, gaan ook hier mensen tussen wal en schip vallen:
Dan komt er een belangenafweging. Wil je echt dat iedereen compensatie krijgt, ook als dit ten nadele is van de overige deelnemers? Bijvoorbeeld iemand met een baan zonder pensioenvoorziening heeft daar zelf ook (impliciet) voor gekozen.
Er is in deze niet iets als een perfecte oplossing. Ik ben tot op zekere hoogte blij dat er een punt is gekomen waarop men heeft gezegd 'tot hier en niet verder'.
- mensen die geen baan meer hebben (al dan niet gedwongen ontslag)
- mensen die een nieuwe baan hebben zonder pensioenvoorziening of bij een pensioenverzekering
Dan komt er een belangenafweging. Wil je echt dat iedereen compensatie krijgt, ook als dit ten nadele is van de overige deelnemers? Bijvoorbeeld iemand met een baan zonder pensioenvoorziening heeft daar zelf ook (impliciet) voor gekozen.
Er is in deze niet iets als een perfecte oplossing. Ik ben tot op zekere hoogte blij dat er een punt is gekomen waarop men heeft gezegd 'tot hier en niet verder'.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
-spam-
[ Voor 103% gewijzigd door ZieMaar! op 09-08-2026 12:22 ]
http://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/75064_10151473769436004_241124342_n.jpg
sterke praatjes. Alsof de honderden specialisten die aan zoiets werken dat niet zien.... Maar nee, random-internettrler X123 weet een moeilijk probleem ineens op te lossenevleerdam schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 10:50:
Er had vrij makkelijk een reservering voor gemaakt kunnen worden. Elk pensioenfonds wat geld apart zetten en iedereen die dan vind benadeeld te zijn door ongelukkig overstappen, kan dan geld claimen.
Lijkt me vrij makkelijk uit te voeren. Want je kan makkelijk bewijzen dat je bent gewisseld van werkgever en momenten van invaren en compensatie zijn ook bekend. En het geld apart zetten is ook wel te doen, op het totaal geld van een pensioenfonds stelt het niet veel voor.
Maar er is gewoon niet nagedacht over dit onderwerp.
ik snap echt dat het stom uit kan komen en voor mensen geld kan schelen. Vanuit jezelf gedacht lijkt het dan slecht ontworpen en denk je soms zelfs het beter te kunnen.
de praktijk is weerbarstig. de wereld helaas imperfect en soms is er iets niet eerlijk. Jammer maar het is zo.
Ik vind een aantal reacties hier echt getuigen van vergaande kortzichtigheid en redenatie vanuit ikke-ikke-ikke.
Ik ben blij dat er eindelijk een akkoord is en er beweging is gekomen in een hoofdpijndossier dat al jaren sleepte. Als dan de keus is 'sommigen benadelen maar nu wel stappen zetten' versus 'oneindig doorpuzzelen en nooit iets bereiken want onmogelijk complex' dan ben ik erg blij met optie A.
Hoe vul je de gaten op waarvoor die reserves bedoeld zijn? Ik heb reserves voor onderhoud van mijn huis, dus omdat ik dat geld toch heb kan ik nu ook wel een andere auto kopen. Zoiets dus....evleerdam schreef op dinsdag 4 augustus 2026 @ 22:23:
[...]
Mijn voorstel:
Elk pensioenfonds in NL moet bij de overgang een bedrag reserveren, uit de solidariteit reserve. Dan mogen mensen die binnen de periode van verplichte WTP transitie (tussen 1 juli 2023 en 1 januari 2028) zijn overgestapt naar ander pensioenfonds EN daarbij vergoeding zijn misgelopen, het misgelopen compensatie bedrag claimen bij hun nieuwe pensioenfonds.
Er is al een solidariteit reserve. Daar kan je prima een bedrag uit reserveren. Mensen kunnen ook makkelijk bewijzen binnen de WTP transitie periode te zijn overgestapt naar ander pensioenfonds. Ook kan je makkelijk bewijzen hoeveel compensatie je bent misgelopen (je kan nog discussiëren of je compensatie van je oude of nieuwe pensioenfonds bent misgelopen).
Zoals al eerder gemeld, afgezet tegen pensioen vermogen gaat het niet om hele grote bedragen. Maar individueel wel. Mensen die zijn overgestapt en 2x compensatie hebben gekregen mogen wat mij betreft hun geld houden.
Is mijn voorstel niet mogelijk dan?
nee ja als je er goed over nagedacht had dan wel ;-) /s grapjasserij hier soms van mensen die tegen een pijnlijk detail aanlopen en concluderen dat het systeem dan wel niet zal deugen of slechtbedacht is.R_Zwart schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 19:17:
[...]
Hoe vul je de gaten op waarvoor die reserves bedoeld zijn? Ik heb reserves voor onderhoud van mijn huis, dus omdat ik dat geld toch heb kan ik nu ook wel een andere auto kopen. Zoiets dus....
Nu ja, redenatie vanuit ikke-ikke-ikke valt wel mee, want ben zelf niet aangesloten bij een pensioenfonds. Daarnaast helemaal mee eens dat de praktijk weerbastig is, de wereld imperfect en soms iets niet eerlijk is!Fr33z schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 18:57:
[...]
sterke praatjes. Alsof de honderden specialisten die aan zoiets werken dat niet zien.... Maar nee, random-internettrler X123 weet een moeilijk probleem ineens op te lossen
ik snap echt dat het stom uit kan komen en voor mensen geld kan schelen. Vanuit jezelf gedacht lijkt het dan slecht ontworpen en denk je soms zelfs het beter te kunnen.
de praktijk is weerbarstig. de wereld helaas imperfect en soms is er iets niet eerlijk. Jammer maar het is zo.
Ik vind een aantal reacties hier echt getuigen van vergaande kortzichtigheid en redenatie vanuit ikke-ikke-ikke.
Ik ben blij dat er eindelijk een akkoord is en er beweging is gekomen in een hoofdpijndossier dat al jaren sleepte. Als dan de keus is 'sommigen benadelen maar nu wel stappen zetten' versus 'oneindig doorpuzzelen en nooit iets bereiken want onmogelijk complex' dan ben ik erg blij met optie A.
Mijn plan is vast ook niet perfect, dat erken ik ook. Maar om mij dan random-internettrler X123 te noemen.. Wellicht ben ik dat wel, maar ben wel werkzaam bij één van de grootste pensioenbeheerders en werk actief mee aan het uitvoeren van de WTP transitie. Dus heb ergens ook wel verstand van zaken.
Ik heb nooit gezegd dat het systeem niet deugt of slecht bedacht is. Alleen ik vind wel dat er over dit detail, een klein stukje van de puzzel, te weinig is nagedacht. Of wellicht is het te snel geaccepteerd als nadelig effect.Fr33z schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 20:10:
[...]
nee ja als je er goed over nagedacht had dan wel ;-) /s grapjasserij hier soms van mensen die tegen een pijnlijk detail aanlopen en concluderen dat het systeem dan wel niet zal deugen of slechtbedacht is.
Verder is de solidariteits reserve ook natte vinger werk. Dat is maatwerk per pensioenfonds, op basis van schattingen van benodigde buffers, schattingen van inflatie, schattingen van levensverwachtingen. Ik denk dus dat er een soortgelijke reserve voor dit geval bedacht had kunnen worden.
Verder mee eens dat de WTP transitie in z'n geheel belangrijker is dan dit detail.
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Dit is sowieso een randwaardig ding. Wat mij betreft waren de potten gewoon hard opgesplitst zodat er daadwerkelijk individuele potten waren geweest. Maar dan was het veel makkelijker om duidelijk te maken dat de pensioenfondsen geen uitzonderingspositie nodig hebben en dat er dus gewoon marktwerking kan zijn, en dus vrije keuze van de pensioenleverancier, ook in de opbouwfase.evleerdam schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 21:28:
[...]
Verder is de solidariteits reserve ook natte vinger werk. Dat is maatwerk per pensioenfonds, op basis van schattingen van benodigde buffers, schattingen van inflatie, schattingen van levensverwachtingen. Ik denk dus dat er een soortgelijke reserve voor dit geval bedacht had kunnen worden.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon)
https://www.ftm.nl/dossier/de-pensioenmiljarden
Nog een mooi dossier van hoe vermogensbeheerders denken met andermans geld om te moeten gaan. Helaas is er geen keuze in pensioenfonds het risico en de ethiek.
Nog een mooi dossier van hoe vermogensbeheerders denken met andermans geld om te moeten gaan. Helaas is er geen keuze in pensioenfonds het risico en de ethiek.
10kWp zon - 30kWh accu - 64kWh auto - 3,5kW L/L - HAOS
terechte nuance, dank. Ik was wat kort door de bocht. Op afstand en obv je posts die ik las is niet per se af te lezen dat je juist diep in de materie zat. Als iemand die in de sector werkt is het toch juist een bijzondere conclusie om te zeggen dat dit deel veel eenvoudiger/beter had kunnen worden opgelost als de experts hun werk hadden gedaan?evleerdam schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 21:28:
[...]
Nu ja, redenatie vanuit ikke-ikke-ikke valt wel mee, want ben zelf niet aangesloten bij een pensioenfonds. Daarnaast helemaal mee eens dat de praktijk weerbastig is, de wereld imperfect en soms iets niet eerlijk is!
Mijn plan is vast ook niet perfect, dat erken ik ook. Maar om mij dan random-internettrler X123 te noemen.. Wellicht ben ik dat wel, maar ben wel werkzaam bij één van de grootste pensioenbeheerders en werk actief mee aan het uitvoeren van de WTP transitie. Dus heb ergens ook wel verstand van zaken.
[...]
Ik heb nooit gezegd dat het systeem niet deugt of slecht bedacht is. Alleen ik vind wel dat er over dit detail, een klein stukje van de puzzel, te weinig is nagedacht. Of wellicht is het te snel geaccepteerd als nadelig effect.
Verder is de solidariteits reserve ook natte vinger werk. Dat is maatwerk per pensioenfonds, op basis van schattingen van benodigde buffers, schattingen van inflatie, schattingen van levensverwachtingen. Ik denk dus dat er een soortgelijke reserve voor dit geval bedacht had kunnen worden.
Verder mee eens dat de WTP transitie in z'n geheel belangrijker is dan dit detail.
Pensioenfondsen beleggen door middel van een RPO hoe de deelnemers graag risico nemen en horen te pijlen in welke categorien de deelnemers graag willen zitten. Vermogensbeheerders doen enkel wat het beleid toelaat. Klinkt als een beetje sensatie, als je als strategie hebt om de wereldmarkt te volgen, zit je waarschijnlijk ook in die speciale cases die worden toegelicht. Of je moet een specifiek beleid daarvoor hebben.peter123 schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 21:49:
https://www.ftm.nl/dossier/de-pensioenmiljarden
Nog een mooi dossier van hoe vermogensbeheerders denken met andermans geld om te moeten gaan. Helaas is er geen keuze in pensioenfonds het risico en de ethiek.
Goh, opgeklopte sensatie bij ftm, je verwacht het niet
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Wat zijn jullie ervaringen met pensioen beleggen met of zonder dividentlek?
Ik wil graag zelf in de hand hebben waarin ik beleg en zit daarom naar DeGiro te kijken om daar in WEBN te beleggen. Maar dan heb je dividentlek.
Een alternatief zou een wereld fonds bij Meesman of BND kunnen zijn, maar dan heb je (als ik het goed heb berekend) hogere kosten. En mogelijk een lager rendement.
Ik vraag me daarom af of het dividentlek bij DeGiro niet opweegt tov de hogere kosten en mogelijk lagere rendement bij de twee andere partijen?
Ik ben benieuwd naar jullie meningen en ervaringen.
Ik wil graag zelf in de hand hebben waarin ik beleg en zit daarom naar DeGiro te kijken om daar in WEBN te beleggen. Maar dan heb je dividentlek.
Een alternatief zou een wereld fonds bij Meesman of BND kunnen zijn, maar dan heb je (als ik het goed heb berekend) hogere kosten. En mogelijk een lager rendement.
Ik vraag me daarom af of het dividentlek bij DeGiro niet opweegt tov de hogere kosten en mogelijk lagere rendement bij de twee andere partijen?
Ik ben benieuwd naar jullie meningen en ervaringen.
Dat is meer iets voor Passief beleggen met indexfondsen - Deel 3.Schweino schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:04:
Wat zijn jullie ervaringen met pensioen beleggen met of zonder dividentlek?
Ik wil graag zelf in de hand hebben waarin ik beleg en zit daarom naar DeGiro te kijken om daar in WEBN te beleggen. Maar dan heb je dividentlek.
Een alternatief zou een wereld fonds bij Meesman of BND kunnen zijn, maar dan heb je (als ik het goed heb berekend) hogere kosten. En mogelijk een lager rendement.
Ik vraag me daarom af of het dividentlek bij DeGiro niet opweegt tov de hogere kosten en mogelijk lagere rendement bij de twee andere partijen?
Ik ben benieuwd naar jullie meningen en ervaringen.
Daar staat in de TS al een hele hoop info. Wel even zoeken op dividendlek
Samenvatting is dat daar waar je geenminder dividendlek hebt, de kosten vaak weer wat hoger zijn.
[ Voor 5% gewijzigd door fsfikke op 15-08-2026 13:07 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl