Het grote Pensioen topic

[DIJK]

VidaR-9 schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 15:56:
[...]


Ik zal hier nog eens op terugkomen. Ons is verteld dat bovenstaande is zoals het is en we het eigenlijk maar hebben te accepteren. Nu hebben we onlangs wel een schrijven ontvangen dat we onze toestemming moeten geven en hiervoor ook moeten tekenen. Waarom dan vraag ik me af. En wat is de consequentie als ik weiger? Ik (en veel andere jongere collega's) zouden liever de nieuwe regeling met uniforme inleg hebben.

Weet je zeker dat je niet over mag stappen naar de vlakpremie? Doorgaans is het zo dat iedereen naar de vlakke premie mag, maar dat de zittende mensen mogen kiezen voor eerbiedigende werking (behoud van de oplopende premie). Daarmee voorkomt de werkgever dat ze verplicht moeten compenseren.

[noostenb]

VidaR-9 schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 15:56:
[...]


Ik zal hier nog eens op terugkomen. Ons is verteld dat bovenstaande is zoals het is en we het eigenlijk maar hebben te accepteren. Nu hebben we onlangs wel een schrijven ontvangen dat we onze toestemming moeten geven en hiervoor ook moeten tekenen. Waarom dan vraag ik me af. En wat is de consequentie als ik weiger? Ik (en veel andere jongere collega's) zouden liever de nieuwe regeling met uniforme inleg hebben.

Ah ja, de doorsneepremieproblematiek!

Allereerst: veel valt te repareren. De nieuwe WTP wetgeving heeft op dit moment een bovengrens van 30% pensioenpremie, maar er zijn maar bar weinig pensioenregelingen die dat helemaal gebruiken. Je hebt zelf de mogelijkheid om bij te sparen tot die 30%, naar ik begrijp zowel in de tweede pijler (pensioen) als in de derde pijler (bankspaar of lijfrenteconstructies). Niets weerhoud je ervan om die ruimte te benutten. Bovendien kunnen pensioenfondsen en werkgevers ook nog een handje helpen.

Heel simpel gezegd heeft bijna iedereen die overgaat van een pre-WTP regeling naar een WTP regeling in principe een pensioengat. Bij middel/eindloonregelingen (defined benefit of DB) heb je “te weinig rechten” gekregen voor het ingelegde geld, bij beschikbarepremieregelingen (defined contribution of DC) zijn de eerste cohorten van de staffel doorgaans lager dan het vaste premiepercentage van de nieuwe regelingen. Kort door de bocht: je hebt nu een pensioengat.

MAAR er zijn diverse mogelijkheden tot reparatie, afhankelijk van wat voor regeling je nu hebt en wat de werkgever of pensioenuitvoerder aanbiedt. Bij DB regelingen is er doorgaans meer in kas dan nodig voor alle uitkeringen. Het meerdere kan (deels) worden gebruikt voor reparatie. Vraag ernaar bij je pensioenuitvoerder of je werkgever of dit het geval is.

Bij DC regelingen kan het zijn dat de werkgever voor de bestaande werknemers zgn. eerbiedigende werking heeft afgesproken. De bestaande werkgevers blijven dan premie betalen volgens een staffel, waarbij latere schalen waarschijnlijk hoger zijn dan de vlakke premie, en zo het gat repareren.

Als laatste heeft de werkgever de mogelijkheid om individuële compensaties te geven.

Maar het begint bij jezelf: verwacht je pensioen genoeg te krijgen, dan hoef je niks te doen. Zo niet, leg extra in of koop een lijfrente. Met of zonder ondersteunig van je werkgever.

[VidaR-9]

DIJK schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 20:16:
[...]

Weet je zeker dat je niet over mag stappen naar de vlakpremie? Doorgaans is het zo dat iedereen naar de vlakke premie mag, maar dat de zittende mensen mogen kiezen voor eerbiedigende werking (behoud van de oplopende premie). Daarmee voorkomt de werkgever dat ze verplicht moeten compenseren.

Nee dat mogen we helaas niet kiezen. Alle huidige medewerkers oude staffel. Nieuwe medewerkers nieuwe staffel.

@noostenb wij hebben dus een eerbiedige werking voor de huidige medewerkers. Dat is ideaal voor de oudere werknemers en kan best positief zijn voor jongere medewerkers - mits je tot je pensioen blijft zitten. En hoe groot is die kans..

Uiteraard kan je zelf ook bijsparen, extra inleggen, etc. Daar maak ik me persoonlijk ook geen zorgen over. Maar ik vind wel dat jongere medewerkers benadeeld worden tov medewerkers die vandaag in dienst komen, net zo oud zijn, maar wel 10% hogere maandelijkse pensioen inleg hebben.

[noostenb]

VidaR-9 schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 21:24:
[...]
Uiteraard kan je zelf ook bijsparen, extra inleggen, etc. Daar maak ik me persoonlijk ook geen zorgen over. Maar ik vind wel dat jongere medewerkers benadeeld worden tov medewerkers die vandaag in dienst komen, net zo oud zijn, maar wel 10% hogere maandelijkse pensioen inleg hebben.

Die medewerkes zijn niet zielig. Immers, de 10% hogere premie gaat rechtstreeks in hun pensioenpot en krijgen ze aan het einde van de rit gewoon weer terug. Zij betalen alleen aan het begin van hun loopbaan wat meer en aan het einde wat minder. Dat had/heb je ook al met de staffels: sommge regelingen hebben een 4%-staffel en anderen een 2% staffel. Het enige wat dan veranderd is de snelheid van het oplopen van het premiepercentage, uitgaande dat de totale premie gelijk blijft. Hier wordt dat alleen wat verder doorgetrokken.

[W1ck1e]

noostenb schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 05:46:
[...]

Die medewerkers zijn niet zielig. Immers, de 10% hogere premie gaat rechtstreeks in hun pensioenpot en krijgen ze aan het einde van de rit gewoon weer terug. ...

Ik denk dat @VidaR-9 met

Maar ik vind wel dat jongere medewerkers benadeeld worden tov medewerkers die vandaag in dienst komen, net zo oud zijn, maar wel 10% hogere maandelijkse pensioen inleg hebben.

bedoelt dat bestaande jongere medewerkers benadeeld worden ten opzichte van de nieuwe even oude medewerkers. Bestaande jonge medewerkers kunnen/mogen niet die extra 10% inleggen.

[Job_04]

Ik herken de situatie. Het probleem is dat iemand van dezelfde leeftijd die nu begint, opeens veel meer pensioenopbouw krijgt. Een gedeelte hiervan wordt door de werkgever betaald. Ik krijg dat niet, met de belofte dat ik na mijn 50e wel meer geld krijg dan de nieuwe collega. Maar zoals @VidaR-9 aangeeft, hoe groot is de kans dat ik hier nog werk op die leeftijd.

Wat ik hier lastig vind is dat ik en jij die tijd daar gewoon onze handtekening voor gezet hebben. En ook toen was dat pensioengat realistisch, in mijn branche ken ik namelijk geen ander bedrijf met leeftijdsafhankelijke premie. Het enige verschil is dat je nu zeker weet dat je nooit meer in dit systeem komt, maar kan je daar je huidige werkgever op afrekenen?

Ik had mijn pensioen al aangevuld, omdat ik dit risico al eerder zag, en hou het daar nu maar bij.

[Rubbergrover1]

Job_04 schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 08:38:
Wat ik hier lastig vind is dat ik en jij die tijd daar gewoon onze handtekening voor gezet hebben. En ook toen was dat pensioengat realistisch, in mijn branche ken ik namelijk geen ander bedrijf met leeftijdsafhankelijke premie. Het enige verschil is dat je nu zeker weet dat je nooit meer in dit systeem komt, maar kan je daar je huidige werkgever op afrekenen?

Volgens mij kijken veel HR afdelingen ook naar wat de totale loonkosten/vergoeding voor iemand wordt. Als een jonger persoon meer pensioenpremie 'kost', dan is er minder (onderhandelings-)ruimte voor een hoger salaris. Dat zul je alleen niet zo direct terugzien. Een nieuwe medewerker zal niet zo snel kunnen achterhalen dat hij in de oude situatie misschien per maand 100 euro salaris meer had kunnen krijgen/uitonderhandelen.

Dus uiteindelijk is het toch vaak een beetje vestzak-borstzak.

[VidaR-9]

@Job_04 dat dus inderdaad

Voor mij (40 jaar) scheelt het 190 euro inleg per maand de komende 5 jaar. Vervolgens is de inleg 5 jaar gelijk en daarna kom ik pas in een hogere staffel met de huidige regeling. Bottom line moet ik hier nog minimaal 14 jaar blijven werken om met de leeftijdsafhankelijke staffel beter uit te zijn dan met platte staffel.

Rubbergrover1 schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 10:15:
[...]
Volgens mij kijken veel HR afdelingen ook naar wat de totale loonkosten/vergoeding voor iemand wordt. Als een jonger persoon meer pensioenpremie 'kost', dan is er minder (onderhandelings-)ruimte voor een hoger salaris. Dat zul je alleen niet zo direct terugzien. Een nieuwe medewerker zal niet zo snel kunnen achterhalen dat hij in de oude situatie misschien per maand 100 euro salaris meer had kunnen krijgen/uitonderhandelen.

Dus uiteindelijk is het toch vaak een beetje vestzak-borstzak.

Dit is bij ons zeker niet het geval. De HR afdeling heeft sowieso weinig te vertellen over het salaris. Naar pensioen last wordt niet gekeken als iemand in dienst wordt genomen.

Het gaat ook niet om 100 euro per maand, maar 100-en euro’s bij collega’s van <30 jaar.

[ Voor 25% gewijzigd door VidaR-9 op 19-02-2025 11:00 ]

[champion16]

Sinds kort benut ik mijn reserveringsruimte door naast het pensioen dat ik via het werk opbouw aan te vullen.
Hier begrijp ik dat dit fiscaal voordelig is. Je krijgt een deel terug via je aangifte en het verlaagt je vermogen ivm belastingen.

Nou zag ik dat ik via mijn werkgever ook zelf maandelijks extra kan inleggen. Ik ga dit binnenkort ook aan de pensioenbeheerder van werkgever vragen. Maar voor de mensen die dit al eens hebben uitgezocht. Wat zijn de voor en nadelen als je extra inlegt via de werkgever?
Ik weet dat bij zelf inleggen het potje van jou alleen is, maar volgens het nieuwe stelsel zal ook pensioen inleggen via werkgever je eigen potje worden.

[Uniciteit]

Hangt volledig af van de exacte regeling en waar je nu via je werkgever pensioen opbouwt.

[helloitsme]

champion16 schreef op zondag 23 februari 2025 @ 22:37:
Sinds kort benut ik mijn reserveringsruimte door naast het pensioen dat ik via het werk opbouw aan te vullen.
Hier begrijp ik dat dit fiscaal voordelig is. Je krijgt een deel terug via je aangifte en het verlaagt je vermogen ivm belastingen.

Nou zag ik dat ik via mijn werkgever ook zelf maandelijks extra kan inleggen. Ik ga dit binnenkort ook aan de pensioenbeheerder van werkgever vragen. Maar voor de mensen die dit al eens hebben uitgezocht. Wat zijn de voor en nadelen als je extra inlegt via de werkgever?
Ik weet dat bij zelf inleggen het potje van jou alleen is, maar volgens het nieuwe stelsel zal ook pensioen inleggen via werkgever je eigen potje worden.

Iets om in ieder geval te controleren: waar gaat het (resterende) geld naar toe wat er nog in de pot zit als je overlijdt.
Bij een eigen regeling (bv via brand new day) zijn dat je familie/erfgenamen. Bij een regeling via het pensioenfonds van je werk kan het echter zijn dat dit verdeeld wordt onder de andere deelnemers van het pensioenfonds en niet bij jouw erfgenamen. Dat is bij mijn werkgever het geval. Ik weet niet of ze daarmee een uitzondering zijn of dat dit vaker voorkomt.

[Coffeeroam]

helloitsme schreef op maandag 24 februari 2025 @ 06:09:
[...]

Iets om in ieder geval te controleren: waar gaat het (resterende) geld naar toe wat er nog in de pot zit als je overlijdt.
Bij een eigen regeling (bv via brand new day) zijn dat je familie/erfgenamen. Bij een regeling via het pensioenfonds van je werk kan het echter zijn dat dit verdeeld wordt onder de andere deelnemers van het pensioenfonds en niet bij jouw erfgenamen. Dat is bij mijn werkgever het geval. Ik weet niet of ze daarmee een uitzondering zijn of dat dit vaker voorkomt.

Klopt. Bovendien laat het pensioenfonds van je werkgever meestal niet toe dat je maximaal inlegt volgens je jaarruimte en al helemaal niet volgens je reserveringsruimte. Beter op een eigen pensioenrekening zetten (en de toekomstige uitkeringen naar jou en daarna naar jouw erfgenamen).

[Rubbergrover1]

helloitsme schreef op maandag 24 februari 2025 @ 06:09:
[...]

Iets om in ieder geval te controleren: waar gaat het (resterende) geld naar toe wat er nog in de pot zit als je overlijdt.
Bij een eigen regeling (bv via brand new day) zijn dat je familie/erfgenamen. Bij een regeling via het pensioenfonds van je werk kan het echter zijn dat dit verdeeld wordt onder de andere deelnemers van het pensioenfonds en niet bij jouw erfgenamen. Dat is bij mijn werkgever het geval. Ik weet niet of ze daarmee een uitzondering zijn of dat dit vaker voorkomt.

Ik denk dat dat wel een uitzondering is. Gewoonlijk wordt die extra gespaarde pot geld namelijk gewoon gebruikt voor de aankoop van extra nabestaandenpensioen.

Voordelen kunnen zijn dat je alles overzichtelijk bij één aanbieder hebt en dat je iets minder strenge fiscale regels hebt bij het uitkeren. Je kunt voor het extra pensioen bijvoorbeeld, net als het 'normale' pensioen, kiezen voor eerst een hoger pensioen en later een lager pensioen (of andersom). Het pensioen zal bij indexaties in de uitkeringsfase ook die indexaties meekrijgen. De meeste derde pijler uitkeringen die je via een eigen regeling kunt 'aankopen' hebben een vaste uitkering zonder kans op verhoging. Het pensioen keert ook 'gewoon' levenslang uit. Bij een bankspaar-uitkering heb je vaak een vaste uitkeringsduur (bv 20 jaar). Wil je kiezen voor een levenslange uitkering, dan moet dat via een verzekeraar en die uitkeringen zijn vaak niet zo gunstig. Dat brengt met op het laatste voordeel, dat de tarieven waarmee je later pensioen inkoopt vaak iets gunstiger zijn dan bij commerciële partijen. En je hebt geen extra afsluitkosten voor de uitkering (en ook niet voor de inleg).

Nadelen zijn er ook. Wat met het laatste voordeel samenhangt, met je eigen pot geld kun je later shoppen als je een uitkering gaat aankopen. En zo de meest gunstige aanbieder uitkiezen. Ook heb je geen, of weining, keus hoe belegd wordt. Je 'lift mee' met de keuzes van het pensioenfonds. Die zijn vaak iets voorzichtiger dan waar sommige mensen zelf voor zouden willen kiezen. (Maar in geval van een correctie op de beurs kan dat juist voordelig uitpakken.) En als je in geval van nood toch bij je geld zou willen, dan is dat met een aparte individuele bankspaarrekening makkelijker dan met je pensioenpot. (Maar uiteraard is dat vaak wel een erg dure optie.) Ten slotte zijn de grenzen van hoeveel je mag inleggen vaak lager bij tweede pijler regelingen dan bij derde pijler regelingen. Je kunt dus minder inleggen dan in een 'eigen' pot.

Maar je kunt het ook allebei doen. Bijvoorbeeld via je werkgever maximaal inleggen wat voor de pensioenregeling mag en de extra fiscale ruimte gebruiken voor je eigen derde pijler regeling.

[gerritjan]

champion16 schreef op zondag 23 februari 2025 @ 22:37:
Nou zag ik dat ik via mijn werkgever ook zelf maandelijks extra kan inleggen. Ik ga dit binnenkort ook aan de pensioenbeheerder van werkgever vragen. Maar voor de mensen die dit al eens hebben uitgezocht. Wat zijn de voor en nadelen als je extra inlegt via de werkgever?
Ik weet dat bij zelf inleggen het potje van jou alleen is, maar volgens het nieuwe stelsel zal ook pensioen inleggen via werkgever je eigen potje worden.

Zoals al door anderen gezegd, dat hangt sterk van de regeling af die je bij je werkgever hebt.
Als je overlijdt is er vaak een nabestaandenuitkering zodat de achterblijvers niet in de financiële problemen komen.
Ik had een pensioenregeling met een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid. Ook mijn extra inleg was dan verzekerd als ik arbeidsongeschikt zou raken.
Wat verstandig is om te doen hangt dus van je persoonlijke omstandigheden en prioriteiten af. Belangrijk is dat je je pensioenregeling goed doorleest zodat je een weloverwogen beslissing kunt nemen.

[D_Jeff]

Binnekort ga ik over van een niet-cao WG naar een WG met CAO. Op verzoek heb ik een proforma loonstrook gehad en daar valt het enorme verschil in premie op.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik vind het verschil wel heel erg groot, iemand een idee waarom?

[NMMNG]

Rubbergrover1 schreef op maandag 24 februari 2025 @ 09:48:
[...]Maar je kunt het ook allebei doen. Bijvoorbeeld via je werkgever maximaal inleggen wat voor de pensioenregeling mag en de extra fiscale ruimte gebruiken voor je eigen derde pijler regeling.

Maar als je maximaal inlegt via werkgever heb je toch geen fiscale ruimte meer voor je eigen derde pijler regeling?

[Rubbergrover1]

NMMNG schreef op maandag 24 maart 2025 @ 19:44:
[...]


Maar als je maximaal inlegt via werkgever heb je toch geen fiscale ruimte meer voor je eigen derde pijler regeling?

Jawel. De derde pijler ruimte is namelijk een stuk groter dan de tweede pijler ruimte.

[wimjongil]

D_Jeff schreef op maandag 24 maart 2025 @ 18:49:
Binnekort ga ik over van een niet-cao WG naar een WG met CAO. Op verzoek heb ik een proforma loonstrook gehad en daar valt het enorme verschil in premie op.


***members only***


Ik vind het verschil wel heel erg groot, iemand een idee waarom?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[NMMNG]

Rubbergrover1 schreef op maandag 24 maart 2025 @ 22:53:
[...]

Jawel. De derde pijler ruimte is namelijk een stuk groter dan de tweede pijler ruimte.

Mijn werkgever legt 47% in via Zwitserleven. Ik kan zelf pensioenaanvullen en die ruimte is 53% dit is dus de fiscale ruimte van Pijler 2?

Zelf gebruik ik jaarruimte voor Meesman Pensioenbeleggen. Dit is dus Pijler 3.

Klopt het dat Pijler 2 en 3 een eigen ruimte hebben? Dus ik kan beide maximaal inleggen?

[Delay]

NMMNG schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 15:49:
Klopt het dat Pijler 2 en 3 een eigen ruimte hebben? Dus ik kan beide maximaal inleggen?

De ruimte in pijler 3 wordt kleiner naarmate je meer in pijler 2 inlegt. Dit gaat via de "Factor A" die je van je pijler 2 pensioenoverzicht haalt en invult in de berekening van de ruimte voor pijler 3. Reken het na met de rekentool van de belastingdienst.

[barry86]

Ik ben 38j en werk in DL waarbij mijn staatspensioen + bedrijfspensioen niet toerijkend is. Nu wil ik extra gaan sparen en mijn oog is gevallen op de Rürup pensioen verzekering.

Het is een vrij passieve conservatieve belegging met een gemiddeld 2% rendement.
Niet veel, maar het hangt ook af van hoe je als persoon in elkaar zit en welke risico’s je wil nemen.
Ik ben dus geen (risico) belegger.

Bij De Rürup pensioen heb je een fiscaal voordeel waarbij er wordt gekeken naar je inkomen. Zit je in de 42% inkomstenbelasting schijf dan mag je van de inleg 42% terugvragen.

Als voorbeeld bij 500euro inleg per maand spaar ik 6000 per jaar maar krijg ik uiteindelijk ong 2500euro terug! Deze teruggave stort ik dan ook weer in het pensioen en zodoende bouw ik een rendement op van 3-4%.
Als extra voordeel kan ik inkomsten tot 25000euro extra per jaar inleggen met de bijbehorende 42% korting.

De uitgifte is vanaf pensioen tot vast gestelde jaren. Vaak zo’n 25jaar. Daarna moet ik een spuitje zetten 😉. Bij vroegtijdig overlijden gaat de opgebouwde pot 1 op 1 over naar de partner.

Op deze manier denk ik met grote zekerheid een redelijk rendement te pakken.

Ooit iemand van gehoord?
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Zijn er nog andere manieren om passief en geminimaliseerde risico’s een behoorlijk rendement op te bouwen?

[ Voor 7% gewijzigd door barry86 op 16-04-2025 19:22 ]

[Adam1980]

@barry86 Hoe betrouwbaar is de Duitse overheid gebleken bij het behouden van dergelijke belastingvoordelen? Als het voordeel wegvalt, houd je niet veel over. Datgeen wat je overhoud, moet dan wel stabiel zijn. Als daar ook nog een risico zit dat de 2% niet gehaald wordt, of dat het rendement negatief is, dan is het een zeer magere regeling.
Ik weet overigens niet wat wel een goed alternatief is.

[PindakaasPiraat]

barry86 schreef op woensdag 16 april 2025 @ 19:20:
Ik ben 38j en werk in DL waarbij mijn staatspensioen + bedrijfspensioen niet toerijkend is. Nu wil ik extra gaan sparen en mijn oog is gevallen op de Rürup pensioen verzekering.

Het is een vrij passieve conservatieve belegging met een gemiddeld 2% rendement.
Niet veel, maar het hangt ook af van hoe je als persoon in elkaar zit en welke risico’s je wil nemen.
Ik ben dus geen (risico) belegger.

Bij De Rürup pensioen heb je een fiscaal voordeel waarbij er wordt gekeken naar je inkomen. Zit je in de 42% inkomstenbelasting schijf dan mag je van de inleg 42% terugvragen.

Als voorbeeld bij 500euro inleg per maand spaar ik 6000 per jaar maar krijg ik uiteindelijk ong 2500euro terug! Deze teruggave stort ik dan ook weer in het pensioen en zodoende bouw ik een rendement op van 3-4%.
Als extra voordeel kan ik inkomsten tot 25000euro extra per jaar inleggen met de bijbehorende 42% korting.

De uitgifte is vanaf pensioen tot vast gestelde jaren. Vaak zo’n 25jaar. Daarna moet ik een spuitje zetten 😉. Bij vroegtijdig overlijden gaat de opgebouwde pot 1 op 1 over naar de partner.

Op deze manier denk ik met grote zekerheid een redelijk rendement te pakken.

Ooit iemand van gehoord?
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
Zijn er nog andere manieren om passief en geminimaliseerde risico’s een behoorlijk rendement op te bouwen?

Hi, check deze link eens: https://www.finanzfluss.de/altersvorsorge/

Als ik er snel overheen vlieg, lees ik vooral: geen flexibiliteit, hoge kosten. Bovendien is de Duitse overheid niet echt sterk in het nakomen van beloftes wat belastingvoordelen en pensioenen aangaat (kijk maar eens wat er op het moment met het Duitse staatspensioen gebeurt). Hoop dat ik kon meehelpen

[Rubbergrover1]

barry86 schreef op woensdag 16 april 2025 @ 19:20:
Ik ben 38j en werk in DL waarbij mijn staatspensioen + bedrijfspensioen niet toerijkend is. Nu wil ik extra gaan sparen en mijn oog is gevallen op de Rürup pensioen verzekering.

Het is een vrij passieve conservatieve belegging met een gemiddeld 2% rendement.
Niet veel, maar het hangt ook af van hoe je als persoon in elkaar zit en welke risico’s je wil nemen.
Ik ben dus geen (risico) belegger.

Bij De Rürup pensioen heb je een fiscaal voordeel waarbij er wordt gekeken naar je inkomen. Zit je in de 42% inkomstenbelasting schijf dan mag je van de inleg 42% terugvragen.

Dat lijkt sterk op de Nederlandse pensioensituatie. Je kunt nu je premie aftrekken, maar straks is de uitkering bijna volledig belastbaar.

[/quote]
Als voorbeeld bij 500euro inleg per maand spaar ik 6000 per jaar maar krijg ik uiteindelijk ong 2500euro terug! Deze teruggave stort ik dan ook weer in het pensioen en zodoende bouw ik een rendement op van 3-4%.
[/quote]
Niet echt. Omdat je over de uitkering weer belasting betaalt, komt het rendement gewoon op 2% uit.

(Als de uitkering vanaf 2058 loopt is de volledige uitkering belast, voor elk jaar eerder is een half procent van de uitkering niet belast. Maar dat scheelt in jouw geval dus niet zo veel.)

Zijn er nog andere manieren om passief en geminimaliseerde risico’s een behoorlijk rendement op te bouwen?

In het algemeen hangen rendement en risico wel samen. Met een looptijd van 30 jaar zou ik wel een beetje risico aandurven.

[NIK0]

ik lees hier:
https://brightpensioen.nl...initialFee=0&effeciency=4

Bouw je individueel (aanvullend) pensioen op in de derde pijler, zoals bij Bright? Dan kun je zelf bepalen wanneer je jouw pensioen laat uitkeren.

Voor de duidelijkheid:
Betekent dat, wanneer ik bijv met 60 met pensioen wil, ik alvast mijn reeds opgebouwde pensioen via mijn werkgever kan gaan laten uitkeren en pas na mijn AOW het zelf opgebouwde pensioen van bijv Bright/Meesman/BND mag laten uitkeren?

En heeft iemand een pleke waar de totale kosten goed te vergelijken zijn tussen BND/Meesman/Bright over een periode van bijv 15 jaar? (heb finner.nl gevonden waar vlgs mij alleen jaarkosten te zien zijn) maar bij Bright betaal je o.a. een jaarlijks lidmaatschap wat wellicht voordeliger is op langere termijn afhankelijk hoe groot je opgebouwde pot is..

De co-pilot komt vandaag met dit antwoord:

Hier is een vergelijking van de jaarlijkse kosten voor pensioenbeleggen bij de drie aanbieders:

Meesman: Fondskosten variëren van 0,35% tot 0,5% per jaar, afhankelijk van het fonds. Er zijn geen andere kosten zoals servicekosten of opstartkosten.

Brand New Day: Servicekosten bedragen 0,44% per jaar, plus fondskosten tussen 0,15% en 0,26% per jaar, afhankelijk van de gekozen portefeuille3. Daarnaast betaal je eenmalig € 45 afsluitkosten en 0,50% stortingskosten per storting.

BrightPensioen: Werkt met een vaste jaarlijkse vergoeding van € 210, ongeacht het vermogen. Daarnaast zijn er fondskosten van ongeveer 0,19% per jaar.

Op basis van deze gegevens lijkt Meesman de goedkoopste optie qua jaarlijkse kosten, omdat zij geen servicekosten rekenen en hun fondskosten relatief laag zijn. BrightPensioen kan voordelig zijn als je een groot vermogen opbouwt, omdat de vaste kosten niet stijgen met je inleg. Brand New Day heeft de hoogste totale kosten door de combinatie van servicekosten, fondskosten en stortingskosten.

[ Voor 62% gewijzigd door NIK0 op 05-05-2025 14:39 ]

[de Peer]

NIK0 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 14:25:
ik lees hier:
https://brightpensioen.nl...initialFee=0&effeciency=4

[...]


Voor de duidelijkheid:
Betekent dat, wanneer ik bijv met 60 met pensioen wil, ik alvast mijn reeds opgebouwde pensioen via mijn werkgever kan gaan laten uitkeren en pas na mijn AOW het zelf opgebouwde pensioen van bijv Bright/Meesman/BND mag laten uitkeren?

Nee. Beide hebben eigen voorwaarden. Die van bright kun je dus eerder in laten gaan. Of dat bij die van je werkgever ook kan, moet je daar navragen. Vaak kan het wel iets vroeger.

Bright weet natuurlijk niets over jouw pensioen via werkgever dus daar kunnen de niets over zeggen

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 05-05-2025 14:32 ]

[NIK0]

de Peer schreef op maandag 5 mei 2025 @ 14:30:
[...]

Nee. Beide hebben eigen voorwaarden. Die van bright kun je dus eerder in laten gaan. Of dat bij die van je werkgever ook kan, moet je daar navragen. Vaak kan het wel iets vroeger.

Bright weet natuurlijk niets over jouw pensioen via werkgever dus daar kunnen de niets over zeggen

Nou ik weet dat ik die van mijn eigen werkgever eerder kan laten ingaan en dat zou ik wellicht tegen die tijd wel willen, wist alleen niet dat je bij je eigen opgebouwde pensioen (BND/Bright/Meesman) blijkbaar de keuze hebt om die op een later tijdstip (lees: op 67) kunt laten ingaan tov het pensioen wat je van je werkgever krijgt wat dan al eerder is ingegaan.

[ Voor 3% gewijzigd door NIK0 op 05-05-2025 16:01 ]

[Rubbergrover1]

NIK0 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 16:00:
[...]


Nou ik weet dat ik die van mijn eigen werkgever eerder kan laten ingaan en dat zou ik wellicht tegen die tijd wel willen, wist alleen niet dat je bij je eigen opgebouwde pensioen (BND/Bright/Meesman) blijkbaar de keuze hebt om die op een later tijdstip (lees: op 67) kunt laten ingaan tov het pensioen wat je van je werkgever krijgt wat dan al eerder is ingegaan.

Je kunt voor ieder pensioen of oudedagsvoorziening apart bepalen wanneer je het laat ingaan. Dus als je meerdere pensioenen hebt opgebouwd, kun je die op verschillende data laten ingaan en ook als je verschillende lijfrentes hebt, kunnen de uitkeringen op verschillende momenten starten.

Uiteraard moet je wel aan de fiscale regels voldoen. Dat is grofweg voor een lijfrente uitkering bijvoorbeeld dat als die voor de aow datum begint, dat de uitkering tot minstens 20 jaar na de alw doorloopt. En dat als je de uitkering later wil laten starten, deze maximaal 5 jaar na de aow leeftijd moet beginnen.

[Meg]

Bij mijn huidige werkgever bouw ik pensioen op. Het gaat via het Pensioenfonds Particuliere Beveiliging, maar ik heb er verder geen verstand van.

Kan iemand eens uitleggen hoe alles werkt? Moet ik zelf ook nog extra inleggen? Waarom is het zo lastig?

[de Peer]

NIK0 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 16:00:
[...]


Nou ik weet dat ik die van mijn eigen werkgever eerder kan laten ingaan en dat zou ik wellicht tegen die tijd wel willen, wist alleen niet dat je bij je eigen opgebouwde pensioen (BND/Bright/Meesman) blijkbaar de keuze hebt om die op een later tijdstip (lees: op 67) kunt laten ingaan tov het pensioen wat je van je werkgever krijgt wat dan al eerder is ingegaan.

ja die hebben niets met elkaar te maken, dat zijn echt verschillende potjes.

[de Peer]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:23:
Bij mijn huidige werkgever bouw ik pensioen op. Het gaat via het Pensioenfonds Particuliere Beveiliging, maar ik heb er verder geen verstand van.

Kan iemand eens uitleggen hoe alles werkt? Moet ik zelf ook nog extra inleggen? Waarom is het zo lastig?

https://brightpensioen.nl/pensioen/

je zit bij bright schreef je, die hebben heel veel info op hun website staan. wellicht kun je dat eens doorlezen.

[Meg]

de Peer schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:27:
[...]

https://brightpensioen.nl/pensioen/

je zit bij bright schreef je, die hebben heel veel info op hun website staan. wellicht kun je dat eens doorlezen.

Nee, ik zit bij deze: https://www.beveiligingspensioen.nl

Maar daar snap ik ook niets van.

[de Peer]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:30:
[...]

Nee, ik zit bij deze: https://www.beveiligingspensioen.nl

Maar daar snap ik ook niets van.

oh sorry ik verwarde je met iemand anders.

kijk eens op https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/ en log daar in. Kijk naar wel bedrag jij straks krijgt als je met pensioen gaat.

Als je dat te weinig vindt, kun je er voor kiezen om extra in te gaan leggen.

[Meg]

Dank en dat extra inleggen, kan dat bijvoorbeeld bij mijn eigen bank? Ik heb me er nooit in verdiept en bouw nu eigenlijk pas voor het eerst iets op.

[de Peer]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:38:
Dank en dat extra inleggen, kan dat bijvoorbeeld bij mijn eigen bank? Ik heb me er nooit in verdiept en bouw nu eigenlijk pas voor het eerst iets op.

Banken bieden dat meestal niet aan volgens mij.
maar partijen als Bright, Brand new day, Meesman wel.

[Meg]

Ik zal me er eens in gaan verdiepen.

[devriesjande]

@Meg Het hangt een beetje van je leeftijd af.
Vanaf zo'n 50 jaar zou ik gewoon sparen op de bank.
Anders, pensioensparen of -beleggen.

[Meg]

devriesjande schreef op maandag 5 mei 2025 @ 17:48:
@Meg Het hangt een beetje van je leeftijd af.
Vanaf zo'n 50 jaar zou ik gewoon sparen op de bank.
Anders, pensioensparen of -beleggen.

De leeftijd van 50 duurt voor mij nog 20 jaar. Dus beleggen?

[de Peer]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:17:
[...]

De leeftijd van 50 duurt voor mij nog 20 jaar. Dus beleggen?

Ja

[Meg]

Ik heb dus geen idee hoe dat allemaal in zijn werk gaat e.d. en met getallen ben ik zeer slecht.

[NIK0]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 18:24:
Ik heb dus geen idee hoe dat allemaal in zijn werk gaat e.d. en met getallen ben ik zeer slecht.

Dus dan zeker een kwestie om zoveel mogelijk laten doen ipv zelf doen tegen kosten die zo laag mogelijk zijn.

[Meg]

Dat snap ik, maar hoe groot is de kans dat ik met mijn pensioen hierdoor in een kartonnen doos eindig?

[de Peer]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:18:
Dat snap ik, maar hoe groot is de kans dat ik met mijn pensioen hierdoor in een kartonnen doos eindig?

Nul. Je krijgt sowieso aow en daar bovenop je pensioen.

[Meg]

Ik moet er eens rustig voor gaan zitten en dan ook eens 110 pagina's hier gaan lezen, kijken of er nuttige informatie bij staat.

[Ingelogd]

D_Jeff schreef op maandag 24 maart 2025 @ 18:49:
Binnekort ga ik over van een niet-cao WG naar een WG met CAO. Op verzoek heb ik een proforma loonstrook gehad en daar valt het enorme verschil in premie op.


***members only***


Ik vind het verschil wel heel erg groot, iemand een idee waarom?

Kan zijn dat er eerst 10% van je bruto salaris werd ingelegd voor je pensioen (jij 5% en werkgever 5%).
Nu misschien 27% (jij 9% en werkgever 18%), er zijn meer gegevens nodig om er iets zinnigs over te zeggen.

[jeroenkb]

Meg schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:47:
Ik moet er eens rustig voor gaan zitten en dan ook eens 110 pagina's hier gaan lezen, kijken of er nuttige informatie bij staat.

Wat mij betreft het enige goede advies: wordt lid van de vakbond in je sector en vraag daar om hulp.

[Meg]

Ik ben lid van de FNV.

[Meg]

Ik kan zo snel niet vinden of de FNV hulp aanbied bij dit, iemand die dit weet?

[W1ck1e]

Meg schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 20:22:
Ik kan zo snel niet vinden of de FNV hulp aanbied bij dit, iemand die dit weet?

Dat lijkt mij een goede vraag voor de FNV

[gerritjan]

Meg schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 20:22:
Ik kan zo snel niet vinden of de FNV hulp aanbied bij dit, iemand die dit weet?

Je zou hier kunnen beginnen, eerste hit van Google:
https://www.fnv.nl/cao-se...tis-je-pensioen-berekenen

[Cheezborger]

Even een korte vraag, want ik moet er nog goed in duiken. Ik bouw nu pensioen op middels Aegon Cappital (PPI). Ik kijk er eigenlijk nog niet heel erg naar om, ik ben 32 jaar en het voelt als een ver-van-mijn-bedshow. Ik leg elke maand € 151 bruto in en mijn werkgever brengt hetzelfde deel in.

Nu heb ik een aanbod gekregen voor een andere baan, midlance constructie. Men heeft daar een StiPP pensioen. Ik heb daar nog geen ervaring mee, maar ik lees dat de inleg daar lager is.
Als ik dat StiPP pensioen krijg, is dat vergelijkbaar met wat ik nu al opbouw via Aegon Cappital of zal ik sowieso zelf nog ergens iets moeten regelen?

Ik kan ~€ 1.200 netto extra verdienen, maar ik moet daar al wat extra secundaire arbeidsvoorwaarden van af halen die ik kwijt raak. Als ik dan ook nog extra pensioen moet gaan reserveren, dan is die ~€ 1.200 netto extra aanzienlijk aan het slinken.

Alvast bedankt!

[de Peer]

Cheezborger schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 16:33:
Even een korte vraag, want ik moet er nog goed in duiken. Ik bouw nu pensioen op middels Aegon Cappital (PPI). Ik kijk er eigenlijk nog niet heel erg naar om, ik ben 32 jaar en het voelt als een ver-van-mijn-bedshow. Ik leg elke maand € 151 bruto in en mijn werkgever brengt hetzelfde deel in.

Nu heb ik een aanbod gekregen voor een andere baan, midlance constructie. Men heeft daar een StiPP pensioen. Ik heb daar nog geen ervaring mee, maar ik lees dat de inleg daar lager is.
Als ik dat StiPP pensioen krijg, is dat vergelijkbaar met wat ik nu al opbouw via Aegon Cappital of zal ik sowieso zelf nog ergens iets moeten regelen?

Het klinkt alsof je er qua pensioen op achteruit gaat, maar dat is zo niet te zeggen met alleen deze gegevens. Gaat de totale inleg omlaag of jouw deel van de inleg?

Je krijgt sowieso AOW, daarbovenop dus dit pensioen. Of dat genoeg is kun je alleen zelf beoordelen. Wel eens ingelogd op mijnpensioenoverzicht.nl?

Ik kan ~€ 1.200 netto extra verdienen, maar ik moet daar al wat extra secundaire arbeidsvoorwaarden van af halen die ik kwijt raak. Als ik dan ook nog extra pensioen moet gaan reserveren, dan is die ~€ 1.200 netto extra aanzienlijk aan het slinken.

Alvast bedankt!

Dat is een mooie stap. Klinkt als sowieso de moeite waard, zelfs als je 300 bruto apart zou zetten voor extra pensioen.

[Cheezborger]

de Peer schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 16:48:
[...]

Het klinkt alsof je er qua pensioen op achteruit gaat, maar dat is zo niet te zeggen met alleen deze gegevens. Gaat de totale inleg omlaag of jouw deel van de inleg?

Je krijgt sowieso AOW, daarbovenop dus dit pensioen. Of dat genoeg is kun je alleen zelf beoordelen. Wel eens ingelogd op mijnpensioenoverzicht.nl?

[...]

Dat is een mooie stap. Klinkt als sowieso de moeite waard, zelfs als je 300 bruto apart zou zetten voor extra pensioen.

Hoe het zit met de inleg, daar heb ik nog geen inzicht in. Heb meer informatie gevraagd over dat StiPP pensioen inclusief pro forma met de afdrachten.

Ik ben inderdaad wel bekend met mijnpensioenoverzicht.nl, vooralsnog zit ik op een verwacht pensioen vanaf 68 jaar van € 3.032 netto per maand. Nu moet ik nog minimaal 36 jaar werken, dus dat kan nog alle kanten op gaan.

Van die ~€ 1.200 netto moet ik overigens nog wel het e.e.a. van doorrekenen. Ik lever namelijk 5 vakantiedagen in, een 13e maand en wat andere kleine perks. En dan eventueel nog extra afdrachten voor het pensioen.

[skaaf]

De stipp pensioenregeling bestaat nu uit een basis regeling en een plus regeling. Vraag is dus in welke regeling je gaat deelnemen. Daarnaast wordt de regeling per 1-1-2026behoorlijk verbeterd, verdwijnt de basis regeling en wordt zowel de werkgevers afdracht als het werknemers deel verhoogd. Totale inleg gaat naar 23,4% van de pensioengrondslag, waarvan de werkgever 7,5% mag inhouden bij de werknemer. De pensioengrondslag is je fulltime loon - aow franchise * parttime percentage
Zie voor meer informatie https://www.stippensioen....-veranderingen-werkgever/

[Rubbergrover1]

skaaf schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 17:44:
De stipp pensioenregeling bestaat nu uit een basis regeling en een plus regeling. Vraag is dus in welke regeling je gaat deelnemen. Daarnaast wordt de regeling per 1-1-2026behoorlijk verbeterd, verdwijnt de basis regeling en wordt zowel de werkgevers afdracht als het werknemers deel verhoogd. Totale inleg gaat naar 23,4% van de pensioengrondslag, waarvan de werkgever 7,5% mag inhouden bij de werknemer. De pensioengrondslag is je fulltime loon - aow franchise * parttime percentage
Zie voor meer informatie https://www.stippensioen....-veranderingen-werkgever/

Dat lijkt mij een forse verbetering. Volgens mij ongeveer een verdubbeling van de totale premie, waarvan het grootste deel voor rekening komt van de werkgever. Klinkt alsof dat een stuk beter is dan die 300 euro die je nu per maand inlegt.

[gerritjan]

Cheezborger schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 16:33:
Ik bouw nu pensioen op middels Aegon Cappital (PPI). Ik kijk er eigenlijk nog niet heel erg naar om, ik ben 32 jaar en het voelt als een ver-van-mijn-bedshow.

Geen antwoord op je vraag, maar wel complimenten dat je er, ondanks je gevoel, toch actief mee bezig bent. Dertig jaar geleden dacht ik ook dat mijn pensioen nog ver weg zou zijn, maar ik kan je verzekeren dat het eigenlijk heel dichtbij is.