[ZT] Rechtszaak schietpartij tram in Utrecht

[234FaTaLiTy]

Drunken_Bear schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]


als voormalig student aan een ROC kan ik je vertellen dat het lesgeven ook al niet al te best ging, laat staan orde houden of iets handhaven... verbaast me niets dus

En ik, die op ROC MN @ Kanaleneiland gezeten heeft, kan dat ook goed bevestigen

[vuurtjih]

Belangrijke nuance, het ging om het ROC Midden Nederland, geen locatie en het bericht over de school wordt ook geen locatie of schoolnaam bij genoemd. Het gaat dus niet om dezelfde school voor zover ik weet.

[Deveon]

418O2 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]

Een roc in Kanaleneiland, probeer je je eens voor te stellen wat voor volk daar rondloopt

Tot z'n 8 jaar geleden mensen zoals ik en waarschijnlijk veel meer ICT MBO'ers uit de omgeving Utrecht...

[Player1S]

Verwijderd schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]


Hoe kom je aan die info ofwel conclusie. Niet zo gek dat familie gelijk gezocht wordt en blijkbaar weten de politie en DSI meer als wij hier op een forum (gelukkig ook maar).

Of je leest niet goed of je quote de verkeerde.

[234FaTaLiTy]

418O2 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]

Een roc in Kanaleneiland, probeer je je eens voor te stellen wat voor volk daar rondloopt

Ik heb daar ook op gezeten.
Heel verschillend, er is een ICT-afdeling (vrij netjes) en ook nog wat andere sectoren, waar heel verschillend volk rondloopt.
Maar echt niet iedereen daar komt uit kanaleneiland, verre van

vj_slof schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:50:
[...]


Eerder nadeling, vanuit de cel of op de vlucht is het voor de dader lastig stemmen.

Zullen ze wel van balen nu

[ Voor 21% gewijzigd door 234FaTaLiTy op 18-03-2019 15:51 ]

[Bensimpel]

CappieL schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]


Zolang er wifi is, is er niets aan de hand

Ja tegenwoordig heb je gewoon een laptop? Ik zou gewoon lekker gaan gamen/tweakeren/netflix kijken. En anders gewoon lekker kletsen met elkaar.

[BlakHawk]

418O2 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:48:
[...]

Een roc in Kanaleneiland, probeer je je eens voor te stellen wat voor volk daar rondloopt

Hahaha mijn vrouw heeft even gedacht aan een carrière wissel naar leerkracht op een ROC, na één dag meelopen was ze genezen!

Ondanks dat ze zelf 15 jaar terug nog op een MBO zat... Tijden zijn in zeer korte tijd zoooo veranderd!

Het is niet meer hoe het vroeger was...

[KaiseRRuby]

Ik vind het fijn om dit topic te volgen rondom de aanslag, zullen we stoppen met de ROC/DENK/welk wapen is dit?

[RobinHood]

Wel fijn dat de NOS direct uitgaat van 1 definitie van aanslag Vooral geen paniek zaaien mensen

Natuurlijk is het een aanslag, maar dat maakt het niet automatisch een terroristische aanslag. En ja, ze gaan er vanuit dat het een terroristische aanslag is omdat je dan goed kan opschalen. De anti-terreurdienst komt niet hun bed uit als ze praten over een ordinaire schietpartij.

[Stoelpoot]

RobinHood schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:58:
Wel fijn dat de NOS direct uitgaat van 1 definitie van aanslag Vooral geen paniek zaaien mensen

Natuurlijk is het een aanslag, maar dat maakt het niet automatisch een terroristische aanslag. En ja, ze gaan er vanuit dat het een terroristische aanslag is omdat je dan goed kan opschalen. De anti-terreurdienst komt niet hun bed uit als ze praten over een ordinaire schietpartij.

Niet te vergeten dat je liever een anti-terreur eenheid voor niks laat komen opdraven, dan dat je ze thuis laat blijven terwijl ze uiteindelijk wel nodig blijven. Er is een kans dat dit een terroristische aanslag is, dus alleen maar fijn als de anti-terreurteams aanwezig zijn in het geval dat dat ook echt klopt.

[gws24]

https://www.parool.nl/bin...n-allahoe-akbar~a4624652/

18 maart 2019, 15:28
Getuigen: mannen riepen `Allahoe Akbar'

De mannen die in Utrecht vanmorgen begonnen te schieten in de tram vlakbij het Utrechtse 24 Oktoberplein riepen volgens meerdere getuigen ‘Allahoe Akbar’. Een passagier die riep een Marokkaan te zijn, zou vervolgens ongemoeid zijn gelaten. Dat is volgens ingewijden een belangrijke reden waarom de politie al snel uitging van een terroristisch motief.

Getuigen uit de tram en uit de omgeving spreken van vier mannen die in elk geval ‘een lang wapen’ en ‘een handvuurwapen’ hadden.

Twee van de mannen zouden de Renault Clio Estate hebben ‘gecarjackt’ (geroofd van de bestuurder) waarin ze verder vluchtten. Twee anderen zouden te voet zijn gevlucht.

De situatie in de tram was vanzelfsprekend zo chaotisch dat getuigen verschillende verhalen vertellen.

De politie wil geen enkele mededeling doen over de inhoud van de getuigenissen.

[Virtuozzo]

gws24 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:44:
[...]


[...]


Ik wilde alleen even tegenwicht bieden aan de mensen hier die keihard aan het roepen zijn dat de premier en de burgemeester onterecht het woord terroristisch gebruiken en het bv alleen maar gebruiken voor de verkiezingen. Wij weten hier niet wat zij wel weten dus laten we laten we gewoon afwachten op meer info van de autoriteiten. Met mijn post wilde ik eigenlijk alleen maar laten zien dat er elk moment nieuwe info kan komen en dat dat de situatie, vanuit ons gezien, compleet anders kan maken. Even afgezien of die info op bbc turks klopt.

Dat kan ik volledig begrijpen, maar ik kan ook niet anders dan wijzen op twee belangrijke aspecten.

1. Terreur is een gevaarlijk woord. In positie van autoriteit moet je dat heel voorzichtig gebruiken.
2. Mensen reageren meer op beeld en emotie. In positie van autoriteit moet je daar heel voorzichtig mee zijn.

Op zijn minst omdat het te makkelijk is om perceptieproblematiek te scheppen. Zoals de indruk van gebruik van problematiek. Die moet je vermijden. Dat hoort bij zowel opdracht als mandaat.

Een tweetal complicaties liggen hier bij op tafel.

1. Er is reeds sterke perceptie opgebouwd van politiek gebruik van problematiek op veel terreinen, om dan risico te nemen, dat is een politieke keuze die niet zonder risico is.
2. Positie van autoriteit weet sneller meer en vollediger dan publiek. Als publiek dan een tijdlijn opstelt, dan komt het voor dat eerdergenoemd risico nemen niet verstandig was om te nemen.


Door de bank genomen is het eigenlijk gewoon veel verstandiger om politiek buiten de aspecten van presentatie van informatie te laten. Perceptieproblematiek of daadwerkelijk oneigenlijk gebruik, dat is eigenlijk niet zo relevant. De schade voor relaties tussen componenten van bestel, zoals politiek en burger, zou meer relevant moeten zijn.

Was er nu geen sprake van hoge toename van polarisering en politisering in Nederland dan lag het anders. Maar zoals het geworden is kunnen we er niet omheen dat elke politieke positie zowel persoon als vlag en label is.

Ik zou dan ook presentatie en communicatie overlaten aan de professionals zonder vlag of label. Als politicus zou ik dat ook bij vraag daar naar toe leiden, zonder politiek moment, al is dat nog zo verleidelijk. Bijvoorbeeld naar een woordvoerder van het NCTV.

Laten we ruimte voor politiek gedrag, dan volgt ook politiek gedrag. Ongeacht intenties, oprechtheid, valsheid of wat dan ook, dat heeft impact en effect.

Komen daar dan ook nog eens verdere verbindingen van informatie bij, dan gaat het al snel heel erg fout, je krijgt dan risico op toevoeging van perverse prikkels net als doodgewone subjectieve connotaties. Dat eindigt nooit goed.

Gelukkig hebben we een open bestel van samenleving, daarin kan dat gecorrigeerd worden. Dat is wel geen kwestie of zaak van politiek, die is volgend dan wel beperkt tot ruimte gelaten door overige componenten van dat bestel.

[Lekkerboeie86]

Mx. Alba schreef op maandag 18 maart 2019 @ 15:56:
[...]


Want witte politieke partijen veroordelen ook direct elke misdaad die begaan wordt door een witte dader?

Waarom zou Denk dan wel deze moordaanslag moeten veroordelen? Wat heeft Denk überhaupt te maken met een moordaanslag gepleegd door één man die psychische problemen had?

Waarom schiet eigenlijk altijd zo in de verdediging als het gevaar uit een bepaalde hoek komt? De feiten wie deze man is, waar hij vandaan komt en hoe hij denkt is kraakhelder. Daarbij nog een filmpje hoe hij kijkt naar een blonde Hollandse vrouw die op een zomerse dag over de Oudegracht loopt. Waarom toch die extreem defensie houding?

[Drunken_Bear]

Dienstregeling NS niet aangetast door aanslag
De treinen rijden gewoon van en naar Utrecht Centraal, laat de NS op Twitter weten.

bron: NOS.


Mag ik even een oprecht applaus voor de NS? ik had serieus verwacht dat dit grote impact zou hebben. vind het knap dat ze geen gevolgen hebben ondervonden hier van vooralsnog.

[DaniëlWW2]

Modbreak: title

Topicwaarschuwing, topicwaarschuwing mensen...

[Franco10]

gws24 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:01:
https://www.parool.nl/bin...n-allahoe-akbar~a4624652/


[...]

Deze verklaring is volledig tegenstrijdig met een ooggetuigenverklaring die stelde dat de dader heel gericht op een vrouw en iedereen die haar hielp aan het schieten was.

Gezien het een Turk betreft, was mijn eerste gedachte ook een of andere eerwraak.

[Virtuozzo]

gws24 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:01:
https://www.parool.nl/bin...n-allahoe-akbar~a4624652/


[...]

Wat is jouw nut van het herhalen van een oud en inmiddels door politie gecorrigeerd bericht?

[Agent47]

De verdachte van de schietpartij in Utrecht heeft een behoorlijk strafblad. Naast een verdenking van verkrachting, werd hij in 2013 verdacht van een poging doodslag met een vuurwapen.De afgelopen jaren werd hij verdacht van een poging inbraak in een vrachtauto, zou hij een winkeldiefstal hebben gepleegd, beledigde en bedreigde hij een een agent door hem in het gezicht te spugen en zou hij dronken in een auto hebben gereden.

[Pathogen]

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:05:
[...]


Wat is jouw nut van het herhalen van een oud en inmiddels door politie gecorrigeerd bericht?

Ik zou toch ook wel willen zien dat mensen die zulke opruiende verklaringen afleggen actief vervolgd worden wanneer dit leugens blijken te zijn

[Stoelpoot]

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:05:
[...]


Wat is jouw nut van het herhalen van een oud en inmiddels door politie gecorrigeerd bericht?

Die correctie is nog niet zo wijdverspreid als het bericht. Op het 4-uurjournaal werd er ook nog over gesproken, de correctie heb ik nog nergens gezien.

[MewBie]

Het koffertje in Den Haag is inmiddels vals alarm gebleken.

[3x3]

Gelukkig hebben we een open bestel van samenleving, daarin kan dat gecorrigeerd worden.

Daarom, als het geen terrorisme is, wel zo door Rutte genoemd wordt .. Dan is dat morgen wel bekend. Een MP die hard terrorisme roept terwijl dat het niet zo blijkt te zijn, geeft zichzelf een niet zo betrouwbaarder imago. Dat is niet handig in verkiezingstijd.

Maargoed, heel die Rutte is niet eens verkiesbaar.

[gws24]

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:05:
[...]


Wat is jouw nut van het herhalen van een oud en inmiddels door politie gecorrigeerd bericht?

Bericht is van 15:28 uit een gerespecteerde krant. Ik heb sindsdien nog niks gezien waar de politie dit corrigeert. Kan je mij aangeven waar dit gedaan is en wanneer? Als dat namelijk al gedaan is dan laat het Parool hier een aardige steek vallen.

[LankHoar]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:06:
De verdachte van de schietpartij in Utrecht heeft een behoorlijk strafblad. Naast een verdenking van verkrachting, werd hij in 2013 verdacht van een poging doodslag met een vuurwapen.De afgelopen jaren werd hij verdacht van een poging inbraak in een vrachtauto, zou hij een winkeldiefstal hebben gepleegd, beledigde en bedreigde hij een een agent door hem in het gezicht te spugen en zou hij dronken in een auto hebben gereden.

Bron ajb?

[Agent47]

LankHoar schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:08:
[...]


Bron ajb?

https://www.ad.nl/dossier...tram-in-utrecht~af608212/

[MewBie]

LankHoar schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:08:
[...]


Bron ajb?

Op de NOS live blog staat soortgelijke info, direct onder het google maps kaartje met de afsluitingen.

[Qu3st]

Drunken_Bear schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:02:
Dienstregeling NS niet aangetast door aanslag
De treinen rijden gewoon van en naar Utrecht Centraal, laat de NS op Twitter weten.

bron: NOS.


Mag ik even een oprecht applaus voor de NS? ik had serieus verwacht dat dit grote impact zou hebben. vind het knap dat ze geen gevolgen hebben ondervonden hier van vooralsnog.

Treinverkeer stil leggen zou ook niet echt veilige situatie zijn op centraal, de enorme drukte en chaos. En doe er nog een schepje angst bij, dat zou gezellig zijn geworden ondanks dat er niks zou hoeven gebeuren.

[Virtuozzo]

Stoelpoot schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:07:
[...]


Die correctie is nog niet zo wijdverspreid als het bericht. Op het 4-uurjournaal werd er ook nog over gesproken, de correctie heb ik nog nergens gezien.

Tja, weer een reden voor mensen om niet in de valstrikken van verslaggeving en consumptief gedrag te lopen, maar rustig afstand en ruimte te laten voor autoriteiten en journalistiek om alles in kaart te brengen en duidelijkheid te verschaffen.

Is men zelf betrokken, of zit men in zorg over dierbaren mogelijk betrokken, dan is het een andere situatie maar daar zijn kanalen en wegen voor beschikbaar.

[AMD1800]

LankHoar schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:08:
[...]


Bron ajb?

Kijk even de uitzending van de NOS terug. De man zou ook eerder geschoten hebben in de buurt van het plein.

Edit: https://www.ad.nl/binnenl...or-verkrachting~ac0ecda3/

[ Voor 19% gewijzigd door AMD1800 op 18-03-2019 16:13 ]

[Younes]

Lekkerboeie86 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:02:
[...]


Waarom schiet eigenlijk altijd zo in de verdediging als het gevaar uit een bepaalde hoek komt? De feiten wie deze man is, waar hij vandaan komt en hoe hij denkt is kraakhelder. Daarbij nog een filmpje hoe hij kijkt naar een blonde Hollandse vrouw die op een zomerse dag over de Oudegracht loopt. Waarom toch die extreem defensie houding?

Ik vind 't totaal geen defensieve houding. Eerder een poging om te relativeren. Jouw eigen bericht als voorbeeld: je noemt een aantal facetten die jij als 'kraakhelder' bestempelt. Je lijkt te willen zeggen: Kijk naar die facetten en je weet genoeg, toch? En dan komt er iemand als Albantar langs die jouw stemmingsmakerij aan het relativeren is en dan vind jij dat hij zich defensief ophoudt?

Mensen zouden eens wat minder aan stemmingsmakerij moeten doen. Ga uit van feiten. Op dit moment is alles nog onzeker dus je weet het met z'n allen toch niet.

[leekers]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:06:
De verdachte van de schietpartij in Utrecht heeft een behoorlijk strafblad. Naast een verdenking van verkrachting, werd hij in 2013 verdacht van een poging doodslag met een vuurwapen.De afgelopen jaren werd hij verdacht van een poging inbraak in een vrachtauto, zou hij een winkeldiefstal hebben gepleegd, beledigde en bedreigde hij een een agent door hem in het gezicht te spugen en zou hij dronken in een auto hebben gereden.

Echt ongelofelijk , een iemand die op straat met een wapen staat te zwaaien en niet nederlands is moet direkt het land uitgezet worden nadat zijn straf is uitgediend .
Een nederlander die op straat met een wapen staat te zwaaien moet gelijk voor 20 jaar de cel in geen strafvermindering en geen goed gedrag.

Op wapens staat geen uitzondering , op straat laten zien zwaaien of voor mijn part schoonmaken zonder pardon en zonder uitzondering 20 jaar cel . !

[Agent47]

Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

[Virtuozzo]

Pathogen schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:06:
[...]


Ik zou toch ook wel willen zien dat mensen die zulke opruiende verklaringen afleggen actief vervolgd worden wanneer dit leugens blijken te zijn

Ja, zowel individueel als organisatorisch, al is vervolging een discussie op zich. Zie het VK, waar bijvoorbeeld media dermate diep zijn afgedaald dat realiteit zo ongeveer uit het woordenboek gevallen is. Verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid zijn een dingetje, niets is zonder consequenties.

[KaiseRRuby]

Waar zou zo'n man nou toch zitten vraag ik me dan weer af. Iemand moet hem bijna wel onderdak geven, als je echt op de vlucht bent dan moet je ondertussen wel ergens gespot worden.

[Stoelpoot]

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:10:
[...]


Tja, weer een reden voor mensen om niet in de valstrikken van verslaggeving en consumptief gedrag te lopen, maar rustig afstand en ruimte te laten voor autoriteiten en journalistiek om alles in kaart te brengen en duidelijkheid te verschaffen.

Hierin mogen we echter ook niet rol van de journalistiek uitvlakken, die met vele liveblogs gretig die vraag vervullen. De gangbare nieuwsbronnen dwingen je om het "laatste nieuws" te bekijken, als je er iets van wil weten.

[Don Quijote]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Dat weten we dus niet. Je hebt geen enkel idee op basis van welke informatie dit soort besluiten worden gemaakt. Wellicht is het gewoon een juiste reactie gezien de beperkte feiten.

[Pathogen]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Nee. Men weet niet waar de verdachte is, dus iedere publieke politieagent in opperste gereedheid brengen lijkt me een prima maatregel.

[Hydra]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Beetje overdreven?

Gewoon protocol. En ze meldden dit om te voorkomen dat mensen politieagenten met vesten zien en dan onjuiste conclusies trekken.

[Virtuozzo]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Draaiboeken.

Zoiets ligt van te voren vast in protocollen, codicil, procedures en zo meer. Eigenlijk allemaal een no-brainer, behalve wanneer we gewoon niet weten hoe zo iets werkt.

Dit is gewoon complex. Aan de ene kant weet je dat gebrek aan affiniteit onrust kan veroorzaken, aan de andere kant weet je ook dat publiekelijk inzicht in procedures een kwetsbaarheid schept voor wanneer je worst case incidenten te maken hebt.

[nst6ldr]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Ik weet het niet, 'suicide by cop' komt ook in Nederland voor en gezien de nieuwswaarde moet de dader toch ook wel door hebben dat een leven in Nederland nu niet meer mogelijk is. De voorwaarde voor zo'n actie is dat je een agent onder schot neemt, dus in dat opzicht vind ik het niet heel onredelijk. Tot hij gevonden is vind ik zulke maatregelen niet onredelijk, er loopt tenslotte iemand rond met een wapen en de mindset om te pas en te onpas op mensen te schieten.

[Tjebakka]

Burgemeester Jan van Zanen zegt dat het advies om binnen te blijven in Utrecht niet meer geldt. (nu.nl)

[_Bailey_]

Als het écht eerwraak blijkt te zijn, waarom dan eerst car-jacking en daarna pas overgaan tot je daadwerkelijke daad?

Beetje omslachtig...niet?

[ Voor 4% gewijzigd door _Bailey_ op 18-03-2019 16:16 ]

[MrMilco]

Aldus de NOS is zojuist een lichaam weggehaald bij de tram. Lijkwagen is er bij geweest

[Virtuozzo]

Stoelpoot schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:13:
[...]


Hierin mogen we echter ook niet rol van de journalistiek uitvlakken, die met vele liveblogs gretig die vraag vervullen. De gangbare nieuwsbronnen dwingen je om het "laatste nieuws" te bekijken, als je er iets van wil weten.

Ah, maar dat is verslaggeving, geen journalistiek

[3x3]

Geert1976 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:16:
Als het écht eerwraak blijkt te zijn, waarom dan eerst car-jacking en daarna pas overgaan tot je daadwerkelijke daad?

Beetje omslachtig...niet?

Is het al duidelijk dat beide incidenten met elkaar te maken hebben?

[Nat-Water]

3x3 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:17:
[...]

Is het al duidelijk dat beide incidenten met elkaar te maken hebben?

Dat is niet bevestigd.

[wildhagen]

Ooggetuige Niels (21) zat tijdens de aanslag in de tram. Hij had het gevoel dat de dader zich "op een persoon richtte". "Hij mikte op de mensen die die vrouw probeerden te helpen", zegt Niels tegen De Gelderlander.

Niels zat in het tramstel voor het tramstel waar de aanslag zich afspeelde.

Uit de NOS-liveblog.

Wellicht dus toch iets in de relationele sfeer?

[Hydra]

Tjebakka schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:16:
Burgemeester Jan van Zanen zegt dat het advies om binnen te blijven in Utrecht niet meer geldt. (nu.nl)

Idd: https://twitter.com/Gemee...tatus/1107661305475932160

[Tjebakka]

Hydra schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:19:
[...]


Idd: https://twitter.com/Gemee...tatus/1107661305475932160

Wat ziet dat er amateuristisch uit.

[SinergyX]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Extreme geval zet je het weg als oefening, net als brandoefeningen moet je toch ook zulke dingen 1x in de zoveel tijd oefenen? En mocht het achteraf toch allemaal veel erger zijn, zijn ze allemaal voorbereid en klaar.

Natuurlijk kan het gewoon relatie-aangelegen zijn (en hij schiet iedereen betrokken bij haar, of die haar wilde helpen, weet ik veel), en is het storm in glas water.. maar dan kom je bij het punt: stel dat het een gericht aanval is en hele politie macht stond niet klaar?

Better safe then sorry.

[KaiseRRuby]

3x3 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:17:
[...]

Is het al duidelijk dat beide incidenten met elkaar te maken hebben?

Precies, dat weten we niet.

Er is een auto gejat, er is een aanslag gepleegd. Ik dacht ook nog: je jat lekker op je gemakje een auto, pleegt er opeens iemand een aanslag in de buurt. Dan heb je wel zweethandjes hoor.

Toch is hij wel weggekomen na de aanslag, of lopend de wijken in of met ander vervoer.

Terugkomend op het eerwraak stukje, het kan ook gewoon een afrekening zijn in het criminele circuit, op de foto van de Telegraaf waar we een slachtoffer onder een wit doek zien liggen 'lijkt' het een man te zijn. Misschien daarna van de spanning doorgedraaid oid, dat weten we nooit.

Eerwraak lijkt mij in een tram niet de meest logische oplossing. Volgens ooggetuige Niels was er een pistool dat klonk alsof er een geluiddemper op zat, als je die al hebt hoef je het niet in de tram te doen lijkt mij.

We weten overigens ook nog steeds niet of er meer daders zijn, er is wel 1 foto vrijgegeven maar we weten niet of er nog meer mensen bij waren.

[Virtuozzo]

wildhagen schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:18:
[...]


Uit de NOS-liveblog.

Wellicht dus toch iets in de relationele sfeer?

Politie houdt rekening met terroristisch motief, maar is niet zeker
De politie zegt rekening te houden met een terroristisch motief, maar 100 procent zekerheid hebben ze nog niet. "Zou ook kunnen dat het in de relationele sfeer is", zegt woordvoerder Bernard Jens van politie. "We wachten op het onderzoek van de recherche voor we daar verder uitspraken over doen."

Zal na 1800 zijn voordat analyse gegeven wordt. Dat de diensten nu reeds opvallend consistent communicatief zijn en daarbij situationeel beheerst zijn is een signaal op zichzelf.

[Bensimpel]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:12:
Bron: AD.NL

"Alle politiebureaus in Nederland zijn extra beveiligd naar aanleiding van de schietpartij in Utrecht. De politie meldt dat in de publieksruimten van de bureaus bewapende politieagenten aanwezig zijn. Alle politiemensen in de publieksruimten dragen zware vesten. Dat geldt ook voor de agenten die op strategische posities zijn ingezet"

Beetje overdreven?

Standaard niveau 5 protocol.

[ijdod]

Politie is opvallend aanwezig rond de stations waar ik net langs kwam.

[ Voor 3% gewijzigd door ijdod op 18-03-2019 16:21 ]

[Cheesy]

Hydra schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:19:
[...]


Idd: https://twitter.com/Gemee...tatus/1107661305475932160

Ik vind het een beetje raar om dit soort berichten via video te verspreiden. Volgens mij is dit al de 2e video van gemeente Utrecht.
Tekst valt beter op (in 1 oogopslag duidelijk het hele bericht te lezen) en video is niet altijd af te spelen. Denk bijvoorbeeld aan mobiele data, of zoals ik op een werk-pc zonder geluid, of in openbare gelegenheden waar het niet gewenst is dat je video met geluid afspeelt.

[Agent47]

ijdod schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:21:
Politie is hier opvallend aanwezig rond de stations waar ik net langs kwam.

Welk station?

[True]

Tjebakka schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:20:
[...]

Wat ziet dat er amateuristisch uit.

Ik zit hier ook met een grijns op mijn gezicht, sorry maar dit kun je toch niet serieus online gooien?

[ijdod]

Agent47 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:21:
[...]

Welk station?

Breukelen stonden ze buiten, Maarssen binnen.

[DaniëlWW2]

Modbreak: title

Lees de topicwaarschuwing nu eens mensen. Anders gaat het topic gewoon op slot.

[Visophetdroge]

Vlak na het incident werd er gesproken over vier daders. Is dat nu officieel teruggebracht tot alleen Gökmen?

[Virtuozzo]

Tjebakka schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:20:
[...]

Wat ziet dat er amateuristisch uit.

Juist meer van deze tijd, meer aangepast voor verspreiding moderne media met laagste drempel van bereik.

Is het een professioneel vlog? Nee. Maar dit is al heel anders dan de abstracte trage persconferentie op afstand waar niemand dichtbij komt.


Mensen, het is ook nooit goed.

[Hydra]

Visophetdroge schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:24:
Vlak na het incident werd er gesproken over vier daders. Is dat nu officieel teruggebracht tot alleen Gökmen?

Dat is later inderdaad gecorrigeerd.

[vuurtjih]

Hydra schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:24:
[...]


Dat is later inderdaad gecorrigeerd.

Nog steeds onduidelijk of het alleen die Tanis is.

[Hackus]

Wel jammer dat er via de media veel mensen maar wat roepen, wat veel onrust veroorzaakt. 99% is grove speculatie. (ook de antwoorden van 'specialisten' bij oa NOS en nu bij Veronica Inside)

edit: vooralsnog lijkt het een één op één actie(evt. familieleden van het slachtoffer) en zijn er 'onschuldige' slachtoffers/omstanders te betreuren.

[ Voor 29% gewijzigd door Hackus op 18-03-2019 16:32 ]

[Mx. Alba]

@Visophetdroge Dat van die mogelijke vier daders komt doordat ooggetuigen vier mensen zagen wegrennen. Drie daarvan waren waarschijnlijk gewoon omstanders die in paniek wegvluchtten.

[Divak]

Uiteindelijk is het woord 'aanslag' vooral door de media opgepakt, en nu blijkbaar ook door het officiële bericht van het Koningshuis, maar voor de rest nergens anders?

In de officiële berichten van de politie laat men het nog in het midden (terrorisme vs. relationele sfeer). De politie wist immers wie de dader was, zijn geschiedenis (strafblad/relatie), wellicht ook al info over het slachtoffer (de vrouw)..

Lijkt een beetje op miscommunicatie tussen de instanties (politie, terrorismebestrijding, provincie/gemeente), zelfs tot op het niveau dat het Koningshuis (nu al) een officieel bericht publiceert over de aanslag.

[Hydra]

vuurtjih schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:25:
Nog steeds onduidelijk of het alleen die Tanis is.

Ik bedoel dat er een bericht was dat er meerdere daders waren en dat dat later ingetrokken is. Er is geen indicatie dat er meer dan een dader is.

[To_Tall]

Wat is er verkeerd om het woord terreur te gebruiken? Dit is een terreur daad.

Zelfde met een aanslag.

Betekenis van terreur spreekt van schrik, ontzetting, angst: vivre dans la terreur in angst leven; (historisch) Terreur Schrikbewind

Het is de lading die je er aan geeft. En hoe je die lading omschrijft.

Terreur wordt tegenwoordig alleen met Isis gebruikt en soort gelijke groeperingen. Maar een individu kan zonder achtergrond met Isis, of geloof ook een terreur daad plegen.

[rimave]

Misschien had de gemeente Utrecht beter subs onder het filmpje kunnen zetten.

[Drunken_Bear]

Cheesy schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:23:
[...]

Graag je collega's (mods) er dan ook even op wijzen

Volgens mij geld dat bericht voor iedereen dus inclusief collega-mods.

Lees steeds meer hier dat allerlei stations beveiligd zijn. hoort dat bij het protocol van niveau 5 of zo?

[KaiseRRuby]

Visophetdroge schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:24:
Vlak na het incident werd er gesproken over vier daders. Is dat nu officieel teruggebracht tot alleen Gökmen?

Dat staat nergens. Ze hebben alleen van hem het signalement verspreid. Er was eerst ook sprake van een weigerend wapen bij een andere schutter maar dat is ook weer verwijderd van de verschillende nieuwssites.

Het kunnen er dus nog steeds meer zijn.

[Virtuozzo]

vuurtjih schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:25:
[...]


Nog steeds onduidelijk of het alleen die Tanis is.

Hoezo onduidelijk? Focus van opsporingsdiensten ligt op een verdachte, identiteit waarvan verstrekt door politiediensten?

[leekers]

ijdod schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:22:
[...]

Breukelen stonden ze buiten, Maarssen binnen.

Ga nou niet op internet zetten waar er politie staat

[Hydra]

To_Tall schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:26:
Wat is er verkeerd om het woord terreur te gebruiken? Dit is een terreur daad.

Ik weet niet of het veel zin heeft weer een discussie van 3 pagina's over de definitie van "terreurdaad" te hebben. We weten niet wat de motivatie van de dader is. We weten wel dat er doden zijn gevallen en dat is gewoon ronduit kut. En speculaties daarover schiet niemand wat mee op.

[Virtuozzo]

Drunken_Bear schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:26:
[...]


Volgens mij geld dat bericht voor iedereen dus inclusief collega-mods.

Lees steeds meer hier dat allerlei stations beveiligd zijn. hoort dat bij het protocol van niveau 5 of zo?

Ja. Vangnet / sleepnet.

[hoevenpe]

quote: https://www.ad.nl/dossier...tram-in-utrecht~af608212/

De verdachte van de schietpartij in Utrecht heeft een behoorlijk strafblad. Naast een verdenking van verkrachting, werd hij in 2013 verdacht van een poging doodslag met een vuurwapen.De afgelopen jaren werd hij verdacht van een poging inbraak in een vrachtauto, zou hij een winkeldiefstal hebben gepleegd, beledigde en bedreigde hij een een agent door hem in het gezicht te spugen en zou hij dronken in een auto hebben gereden.

Dus met zo'n strafblad 2 weken geleden voorkomen verdacht van verkrachting en daarna gewoon naar huis? Zal wel aan mij liggen...

[vuurtjih]

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:27:
[...]


Hoezo onduidelijk? Focus van opsporingsdiensten ligt op een verdachte, identiteit waarvan verstrekt door politiediensten?

Er blijft genoemd worden dat ze niet weten of er een of meerdere daders zijn/is. Een is in elk geval zeker, dat is meneer Tanis.

[deepbass909]

Op dit moment wordt door de politie aangegeven dat er mogelijk ook een relationeel motief heeft gespeeld. Ik weet niet of ik daar nou blijer mee zou moeten zijn of niet...

Virtuozzo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:24:
[...]


Juist meer van deze tijd, meer aangepast voor verspreiding moderne media met laagste drempel van bereik.

Is het een professioneel vlog? Nee. Maar dit is al heel anders dan de abstracte trage persconferentie op afstand waar niemand dichtbij komt.


Mensen, het is ook nooit goed.

"Gelukkig" is het wat amateuristisch, dat betekent nog steeds dat we in Nederland bijzonder weinig ervaring met dit soort noodtoestanden hebben (of te wel, over het algemeen is het in Nederland nog altijd bijzonder veilig).

Voor wie graag meer info wil, kijk naar RTV Utrecht. Journalistiek misschien niet gelijk aan CNN, maar wel het kanaal dat het dichtst bij zit en tot nu toe vind ik ze bijzonder neutraal in de berichtgeving.

hoevenpe schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:28:
[...]


Dus met zo'n strafblad 2 weken geleden voorkomen verdacht van verkrachting en daarna gewoon naar huis? Zal wel aan mij liggen...

Voor zover ik heb kunnen horen, was hij (nog) niet veroordeeld.

[ Voor 13% gewijzigd door deepbass909 op 18-03-2019 16:29 ]

[Mx. Alba]

To_Tall schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:26:
Wat is er verkeerd om het woord terreur te gebruiken? Dit is een terreur daad.

Het is een terreurdaad als het doel ervan is om een bevolking of een overheid angst aan te jagen zodat zij doen wat jij wil. Alles ziet ernaar uit dat dit "gewoon" een moordaanslag was, zonder enig terroristisch oogmerk. Dus nee, het was (hoogstwaarschijnlijk) géén terreurdaad.

[lasharor]

To_Tall schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:26:
Wat is er verkeerd om het woord terreur te gebruiken? Dit is een terreur daad.

Zelfde met een aanslag.

Betekenis van terreur spreekt van schrik, ontzetting, angst: vivre dans la terreur in angst leven; (historisch) Terreur Schrikbewind

Het is de lading die je er aan geeft. En hoe je die lading omschrijft.

Terreur wordt tegenwoordig alleen met Isis gebruikt en soort gelijke groeperingen. Maar een individu kan zonder achtergrond met Isis, of geloof ook een terreur daad plegen.

De intentie van de dader. Die in NZ had duidelijke intenties om zoals jij zegt "schrik, ontzetting en angst" te creëren. Bij dit geval is dat nog niet duidelijk. Wanneer het op een schietpartij gaat in de relationele sfeer kan je het niet echt een terroristische daad noemen.

[nst6ldr]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:20:
[...]


Eerwraak lijkt mij in een tram niet de meest logische oplossing. Volgens ooggetuige Niels was er een pistool dat klonk alsof er een geluiddemper op zat, als je die al hebt hoef je het niet in de tram te doen lijkt mij.

We weten overigens ook nog steeds niet of er meer daders zijn, er is wel 1 foto vrijgegeven maar we weten niet of er nog meer mensen bij waren.

Die demper wil ik ontkrachten, het geluid dat die knul beschrijft:

"Je hoorde van die plop-plop-plop-geluiden, alsof er een geluiddemper op zat."

Aangezien hij in een ander stel zat lijkt het me waarschijnlijker dat hij een gewoon schot hoorde dat word vervomd door de omgeving (in een kleine langwerpige ruimte klinkt een schot hol en diep). Een demper maakt namelijk geen 'plop' geluid, beter nog, in een ruimte als deze ga je nog gewoon last van je gehoor krijgen als je een demper gebruikt. Het effect van zo'n ding word vaak zwaar overtrokken.

Hij geeft ook aan dat het een groot pistool was, ook dat is relatief aangezien de meesten mensen die ik voor het eerst laat schieten met handvuurwapens vaak hoor zeggen "dat ding is groter dan ik dacht".

Wat betreft de auto: er zullen meer dingen gebeurd zijn vandaag, niet alles zal daar betrekking op hebben. Dat gezegd hebbende, een auto stelen is vaak toch wel een gelegenheidsding. Je weet dat zo'n ding geregistreerd staat, en het was ook niet bepaald een gewild model. Ik heb wel stiekem een vermoeden dat ze gerelateerd zijn.

[Hydra]

Het aantal gewonden is zojuist naar beneden bijgesteld. Het gaat om 5 gewonden in plaats van de eerder genoemde 9. Het aantal overledenen is op dit moment onveranderd.

https://twitter.com/Polit...tatus/1107664971205410817

[ Voor 15% gewijzigd door Hydra op 18-03-2019 16:30 ]

[hoevenpe]

deepbass909 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:28:
Voor zover ik heb kunnen horen, was hij (nog) niet veroordeeld.

Is verkrachting geen reden tot voorarrest, zeker met zo'n strafblad?

[Illegal_Alien]

Het aantal gewonden is zojuist naar beneden bijgesteld. Het gaat om 5 gewonden in plaats van de eerder genoemde 9. Het aantal overledenen is op dit moment onveranderd. https://t.co/9tStbq1f0B

— Politie Utrecht (@POL_Utrecht) 18 maart 2019

Gewonden bijgesteld naar 5.

[ Voor 14% gewijzigd door Illegal_Alien op 18-03-2019 16:37 ]

[Stoelpoot]

hoevenpe schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:28:
[...]


Dus met zo'n strafblad 2 weken geleden voorkomen verdacht van verkrachting en daarna gewoon naar huis? Zal wel aan mij liggen...

Als ik tussen de regels door lees, is het enkel bij verdenkingen en aantijgingen gebleven. Op grond daarvan kan je lastig hard maken dat je iemand vasthoudt, hoe logisch het achteraf ook blijkt.

[Nat-Water]

To_Tall schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:26:
Wat is er verkeerd om het woord terreur te gebruiken? Dit is een terreur daad.

Zelfde met een aanslag.

Betekenis van terreur spreekt van schrik, ontzetting, angst: vivre dans la terreur in angst leven; (historisch) Terreur Schrikbewind

Het is de lading die je er aan geeft. En hoe je die lading omschrijft.

Terreur wordt tegenwoordig alleen met Isis gebruikt en soort gelijke groeperingen. Maar een individu kan zonder achtergrond met Isis, of geloof ook een terreur daad plegen.

Het is nog niet duidelijk wat de drijfveren waren. Terrorisme, en dus ook terroristische aanslagen en terreur, hebben een religieus of politiek doel.

Of zoals de NCTV het vermeldt:

Terrorisme is het uit ideologische motieven dreigen met, voorbereiden of plegen van op mensen gericht ernstig geweld, dan wel daden gericht op het aanrichten van maatschappijontwrichtende zaakschade, met als doel maatschappelijke veranderingen te bewerkstelligen, de bevolking ernstige vrees aan te jagen of politieke besluitvorming te beïnvloeden.

Dus nu nog gewoon een aanslag.

[To_Tall]

Hydra schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:28:
[...]


Ik weet niet of het veel zin heeft weer een discussie van 3 pagina's over de definitie van "terreurdaad" te hebben. We weten niet wat de motivatie van de dader is. We weten wel dat er doden zijn gevallen en dat is gewoon ronduit kut. En speculaties daarover schiet niemand wat mee op.

Dat maakt niet uit wat het motief is. Voor de betrokkenen is er schrik angst en ontzetting. Dat is de definitie van terreur. En heeft niets te maken met een geloof of een daad uit overtuiging van geloof. Of uberhoubt waarom de verdacht dit zou hebben gedaan.

[nst6ldr]

deepbass909 schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:28:
Op dit moment wordt door de politie aangegeven dat er mogelijk ook een relationeel motief heeft gespeeld. Ik weet niet of ik daar nou blijer mee zou moeten zijn of niet...

Voor nu niet in ieder geval, als je op z'n pad komt schiet hij blijkbaar gewoon. De twee andere slachtoffers waren zijn doelwit namelijk aan het helpen.

Wel bijzonder hoe zo'n iemand op straat beland, mochten al die voorgaande delicten kloppen. Zou dat ook te maken hebben met het mooi weer spelen wat de politietop blijkbaar doet?

[KaiseRRuby]

Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

[wildhagen]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

Waarschijnlijk wel. Dubbele tellingen, miscommunicatie etc.

Is nogal hectisch op het moment zeg maar en dan maken mensen al snel fouten.

[Pathogen]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

Wellicht mensen die niet gewond zijn geraakt door de schutter, maar in paniek zichzelf ergens aan gestoten hebben of iets dergelijks?

[Virtuozzo]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

Mensen zijn maar mensen. Chaos is menselijk. Informatiestromen zijn divers. Ga zo door.

Het heeft nooit nut om achter zaken aan te rennen om te happen, het heeft altijd nut om de personen en organisatie met opdracht en mandaat tijd te geven om hun werk te doen. Verslaggeving en doodeenvoudig burgerlijk consumptief gedrag is wat de chaos maakt.

[deepbass909]

hoevenpe schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:30:
[...]


Is verkrachting geen reden tot voorarrest, zeker met zo'n strafblad?

Jawel, maar als je voor bent gekomen (wat hij was) en vrijgesproken, ben je gewoon vrij man. Bovendien (en gelukkig) is een verkrachter nog niet iemand die ook een wapen leegschiet in een tram, dus laten we alsjeblieft niet gerelateerde vergrijpen gebruiken om de persoon te veroordelen.

Ik vind het opvallender dat hij al wel veroordeeld was voor eerder vuurwapengebruik.

Overigens wordt er nu gemeld dat het in eerste instantie op een vrouw gericht was en de andere slachtoffers personen waren die haar leken te helpen.

Wat er gebeurd is, zal later wel duidelijker worden. De trams hebben meerdere camera's waarmee waarschijnlijk het hele voorval is vastgelegd. Die beelden zullen ongetwijfeld inmiddels bij de KLPD in Driebergen of Politie Utrecht liggen voor analyse.

[KaiseRRuby]

Hoe betrouwbaar de bron is weet ik niet:

https://twitter.com/Alpte...tatus/1107647940624039936

[DaniëlWW2]

Modbreak: title

Bij deze gaat de quick reply uit. Denk dus eerst na voordat je reageert en kijk of het al geplaatst is.

[ Voor 6% gewijzigd door DaniëlWW2 op 18-03-2019 16:37 ]

[.oisyn]

To_Tall schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:35:
[...]

https://www.vandale.nl/gr...ling/Terreur#.XI-3KaQo-Ec

terreur (v)
1
schrik, ontzetting, angst: vivre dans la terreur in angst leven; (historisch) Terreur Schrikbewind
Terreur (v)
1
(geschiedenis) Terreur (schrikbewind in Frankrijk van juni 1793 tot juli 1794)

Ja pak de Frans naar Nederlandse vertaling erbij

[Drunken_Bear]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

De fouten analyseer je het beste achteraf in een reflectie. Ik neem aan dat ze dit ook gaan doen. gewoon de vragen "hoe hebben we dit aangepakt, wat ging er fout/wat kon er beter en hoe pakken we dit de volgende keer aan" beantwoorden.
In dat opzicht is deze situatie, hoe vreselijk ook, wel leerzaam. De protocollen worden nu op de proef gesteld en je kunt er, met een slag om de arm uiteraard, vanuit gaan dat dit de volgende keer beter zou moeten gaan. Al moet ik zeggen dat ik niet vind dat er enorm geblunderd wordt.

[NotSoSteady]

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

Ach Bernhard Jens kon nog niet eens bevestigen dat er iemand was overleden, terwijl er gewoon een lichaam onder een wit kleed lag.

[deepbass909]

nst6ldr schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
[...]


Voor nu niet in ieder geval, als je op z'n pad komt schiet hij blijkbaar gewoon. De twee andere slachtoffers waren zijn doelwit namelijk aan het helpen.

Wel bijzonder hoe zo'n iemand op straat beland, mochten al die voorgaande delicten kloppen. Zou dat ook te maken hebben met het mooi weer spelen wat de politietop blijkbaar doet?

Tja, een kat in het nauw...

Wat betreft z'n strafblad, zolang jij en ik niet weten wat hij exact gedaan heeft, welke veroordelingen hij exact heeft, etc kan je geen zinnige uitspraak doen over of het verwonderlijk was dat hij gewoon rondliep. Er zijn personen met veel grotere strafbladen die zich ook gewoon vrij kunnen bewegen.

Dat de verdachte geen lievertje was, dat is wel duidelijk, maar of hij überhaupt niet rond had mogen lopen, daar kan en ga ik geen oordeel over vellen.

KaiseRRuby schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:32:
Bijzonder hoor, hoe kun je je nou vergissen in het feit dat er geen 9 gewonden zijn maar 5? Heeft dat dan te maken met de chaos die overheerst?

Niet zo gek hoor, er kunnen best 9 personen per ambulance afgevoerd zijn, waarvan er uiteindelijk 4 eigenlijk "alleen maar" in shock bleken te zijn. Die worden later weer geschrapt als gewonden, want dat zijn ze fysiek niet.

[Pathogen]

NotSoSteady schreef op maandag 18 maart 2019 @ 16:41:
[...]


Ach Bernhard Jens kon mocht nog niet eens bevestigen dat er iemand was overleden, terwijl er gewoon een lichaam onder een wit kleed lag.

FTFY. Jens is gebonden aan protocol.