Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie

[-SimJoc-]

Dat prettiger binnenklimaat gaat het je zeker opleveren. En nee er is in dit gebied erg weinig aanbod, je hebt ook nog Orcon met een aantal Enthalpie modellen

[BlupWoofer]

@-SimJoc- thanks!
Ik zie nu pas, door je opmerking, dat de wtu 600 ook een enthalpiewisselaar heeft. Wel een prijzige unit, maar dat was de Zehnder ook al… Dit is wel het overwegen waard.

[Aurelium]

Ik zag in een webinar van Zehner dat daar ook expliciet benoemd werd dat de enthalpiewisselaar ook zorgt voor een ontvochtiging van de lucht van in de zomer. Dat, in combinatie met niet condenserend koelen via de vloer, werd daar gepresenteerd als een combinatie die elkaar mooi kan versterken. Immers, minder vochtige lucht voelt frisser en door een lagere luchtvochtigheid komt het condensatiepunt lager te liggen en kan je eventueel zelfs iets koeler gaan.

Hoe zien jullie dit? Is er al enige theorie of praktijk beschikbaar wat dit in de zomer doet? Of stelt dit in de praktijk niks voor en is het een verkoop praatje?

[NovapaX]

Het zorgt niet voor (actieve) ontvochtiging.
Het zorgt alleen voor minder 'bevochtiging' door het vocht van buiten zo min mogelijk binnen te laten via de ventilatie.

Zolang je niet actief ontvochtigt (middels condensatie of adsorptie) zal de absolute vochtigheid binnen langzaamaan alsnog die van buiten bereiken.

Zie het als je de verwarming niet aan zou zetten omdat je de WTW unit hebt.
Die WTW zorgt er alleen voor dat de warmte zo veel mogelijk binnen blijft, maar als je niet verwarmt zal het uiteindelijk toch koud worden in huis.

[Paul C]

@Aurelium wij hebben dezelfde ervaring als @NovapaX met een enthalpiewisselaar en vloerkoeling.

Het zal inderdaad wel in 2 richtingen werken, maar daar merk je niet zoveel van in de zomer, omdat je binnenshuis vocht produceert, dus zelfs met enthalpiewisseling is het binnen snel net zo vochtig als buiten.

Ook met een enthalpiewisselaar convergeert je luchtvochtigheid naar dezelfde waarde absolute waarde als buiten, maar het duurt 3-4x langer. In de winter gaat de vochtigheid normaal dus heel snel naar beneden, maar nu 3-4x minder snel en doordat je constant vocht toevoegt door in het huis te wonen, wordt het nooit meer écht super droog. De andere kant op is dat effect veel minder merkbaar, omdat allebei de effecten nog steeds voor extra vocht zorgen. Het gaat dus minder snel, maar nog steeds heel snel.

En 's zomers heb je waarschijnlijk de ramen en deuren veel meer open.

Off-topic: Vloerkoeling is trouwens helemaal top. Geen AC natuurlijk, maar wel altijd overal koel, stil en bijna gratis.

[Aurelium]

Paul C schreef op maandag 7 november 2022 @ 23:05:
@Aurelium wij hebben dezelfde ervaring als @NovapaX met een enthalpiewisselaar en vloerkoeling.

Het zal inderdaad wel in 2 richtingen werken, maar daar merk je niet zoveel van in de zomer, omdat je binnenshuis vocht produceert, dus zelfs met enthalpiewisseling is het binnen snel net zo vochtig als buiten.

Ook met een enthalpiewisselaar convergeert je luchtvochtigheid naar dezelfde waarde absolute waarde als buiten, maar het duurt 3-4x langer. In de winter gaat de vochtigheid normaal dus heel snel naar beneden, maar nu 3-4x minder snel en doordat je constant vocht toevoegt door in het huis te wonen, wordt het nooit meer écht super droog. De andere kant op is dat effect veel minder merkbaar, omdat allebei de effecten nog steeds voor extra vocht zorgen. Het gaat dus minder snel, maar nog steeds heel snel.

En 's zomers heb je waarschijnlijk de ramen en deuren veel meer open.

Off-topic: Vloerkoeling is trouwens helemaal top. Geen AC natuurlijk, maar wel altijd overal koel, stil en bijna gratis.

Check, dus inderdaad vooral in theorie waar. Het blijft zoeken naar een goede koel oplossing zonder airco te gebruiken...

[AUijtdehaag]

BlupWoofer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 19:40:
Crosspost uit het grote balansventilatie topic omdat ik daar terecht op dit topic werd gewezen.

Ik ben een aardig eind opweg in mijn plan om balansventilatie aan te brengen in onze bestaande woning. Een van de openstaande punten is welk apparaat te bestellen. Ik zit te denken aan een wtw met een enthalpiewisselaar vanwege het ontbreken van een afvoer waar de wtw moet komen en omdat ik denk dat het een prettiger binnen klimaat oplevert.

Nu kan ik naast de zehnder comfair q series en de brink flair serie geen andere wtw’s vinden met een enthalpiewisselaar vinden. Kijk ik met mijn neus of is het aanbod van wtw’s met enthalpiewisselaars klein?

Ik heb mijn Brink flair ook gewoon op een paar rubber matten staan vanwege het ontbreken van condensafvoer.
Scheelt toch weer wat ruimte en kan daardoor makkelijker onder het schuine dak
Verder lees in hem uit via modbus en een esp32.

[Gwaihir]

Aurelium schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 07:42:
Check, dus inderdaad vooral in theorie waar. Het blijft zoeken naar een goede koel oplossing zonder airco te gebruiken...

Hmm.. de marketing speak zet op het verkeerde been, maar het lijkt wel degelijk te helpen:

NovapaX schreef op maandag 7 november 2022 @ 11:22:
Zolang je niet actief ontvochtigt (middels condensatie of adsorptie) zal de absolute vochtigheid binnen langzaamaan alsnog die van buiten bereiken.

Dat 'langzaamaan' betekent immers dat je toe kunt met een relatief kleine ontvochtiger / airco t.o.v. wat je anders nodig zou hebben.

[NovapaX]

Gwaihir schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 08:34:
[...]

Dat 'langzaamaan' betekent immers dat je toe kunt met een relatief kleine ontvochtiger / airco t.o.v. wat je anders nodig zou hebben.

Zeker, je bent een stuk minder 'met de kraan open' aan het dweilen (bijna letterlijk )

[Paul C]

Zo ineens van warm naar vorst met nog heel veel vocht in het huis (>60% RV hier bij ~20C) levert bij ons behoorlijk wat condensproblemen op. Hebben andere bezitters van een enthalpiewisselaar hier ook last van? Wat doen jullie eraan? Hoe ga je er mee om?

Situatie bij ons:
Ik kwam net op zolder en vooral de rioolontluchting was kletsnat met dikke druppels op de buis en een plas eronder (op WTW unit, want hij gaat boven de WTW door het dak en wat spullen die daar lagen). Verder onderzoek leverde op dat ook op de andere kamer waar de toevoer van de WTW naar binnen komt te koud is en de plaat met spaanplaat met manchet was nat en de spullen eronder waren ook nat gedruppeld. Ook op de dakramen (triple glas) zat condens.

Ik had afgelopen zomer al de eerste ~0,5m van de rioolontluchting geïsoleerd met armaflex tape, maar dat was duidelijk niet lang genoeg. Daar mag minstens nog een 1m extra mee behandeld worden. Ook de ventilatieafvoer had ik wat extra getapet om het dampdicht te krijgen, maar dat moet dus ook bij de buitenluchtaanvoer gebeuren (daar was het niet overduidelijk een probleem, dus daarom had ik het daar nog niet gedaan). De ramen kan ik niet zoveel aan doen vrees ik, behalve de kieren goed kitten, zodat de achterliggende constructie niet nat wordt en gaat rotten.

Ik heb nu de luchtontvochtiger maar aan gezet om de luchtvochtigheid wat sneller naar beneden te krijgen zo aan het begin van de winter.

[saturn21]

In ons nieuwbouwhuis met een Zehnder E400 begint de RV nu te dalen naar onder de 50%. Ik heb eerder dit jaar een enthalpiewisselaar gekocht en overweeg hem nu in te bouwen. Nu is onze E400 voorzien van een condensafvoer. Is het echt nodig deze af te doppen, of kan ik de condensafvoer laten zitten (wat handig kan zijn, omdat ik dan makkelijk terug kan naar de normale warmtewisselaar mocht het met de enthalpiewisselaar toch te vochtig worden)?

En mocht afdoppen nodig zijn, weet iemand welke dop hiervoor nodig is? (past eventueel iets wat ik in de bouwmarkt kan kopen of moet het echt een Zehnder-specifieke dop zijn?)

Voor diegenen die later een enthalpiewisselaar gekocht hebben: wat doen jullie met de gewone wisselaar? Is zoiets nog te verkopen? Of gewoon bewaren 'voor het geval dat'?

[NovapaX]

Die condensafvoer zal functioneel echt niet in de weg zitten.
Het enige probleem zou kunnen krijgen is dat de sifon droog komt te staan, met nare geurtjes tot gevolg.

Daarvoor kun je een zgn. droge sifon toepassen, als ze dat al niet gedaan hebben.
Want ook met een gewone wisselaar kun je langere tijd geen condensvorming hebben. Een droge sifon is dus altijd aan te raden bij een WTW.

[Voor 21% gewijzigd door NovapaX op 24-11-2022 10:59]

[onne]

saturn21 schreef op donderdag 24 november 2022 @ 10:44:
In ons nieuwbouwhuis met een Zehnder E400 begint de RV nu te dalen naar onder de 50%. Ik heb eerder dit jaar een enthalpiewisselaar gekocht en overweeg hem nu in te bouwen. Nu is onze E400 voorzien van een condensafvoer. Is het echt nodig deze af te doppen, of kan ik de condensafvoer laten zitten (wat handig kan zijn, omdat ik dan makkelijk terug kan naar de normale warmtewisselaar mocht het met de enthalpiewisselaar toch te vochtig worden)?

En mocht afdoppen nodig zijn, weet iemand welke dop hiervoor nodig is? (past eventueel iets wat ik in de bouwmarkt kan kopen of moet het echt een Zehnder-specifieke dop zijn?)

Voor diegenen die later een enthalpiewisselaar gekocht hebben: wat doen jullie met de gewone wisselaar? Is zoiets nog te verkopen? Of gewoon bewaren 'voor het geval dat'?

Ik heb de zehnder dop gekocht, paar euro, niet de moeite genomen een universele te zoeken.

Heb de oude wisselaar op marktplaats verkocht voor 100 euro of zo geloof ik.

[saturn21]

NovapaX schreef op donderdag 24 november 2022 @ 10:58:
Daarvoor kun je een zgn. droge sifon toepassen, als ze dat al niet gedaan hebben.
Want ook met een gewone wisselaar kun je langere tijd geen condensvorming hebben. Een droge sifon is dus altijd aan te raden bij een WTW.

Bij mij hebben ze geen droge sifon toegepast maar een U-bocht. Ik zie in de installatieinstructies van Zehnder dat men inderdaad een droogsifon voorschrijft. Zou dit gemis iets zijn om aan te kaarten bij de loodgieter?

[Andrehj]

saturn21 schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:30:
Bij mij hebben ze geen droge sifon toegepast maar een U-bocht. Ik zie in de installatieinstructies van Zehnder dat men inderdaad een droogsifon voorschrijft. Zou dit gemis iets zijn om aan te kaarten bij de loodgieter?

Je kunt vragen of hij er elke maand een scheut water in komt gieten, of dat hij het fatsoenlijk gaat oplossen.
Wat ook schijnt te kunnen is eerst water in de sifon, en dan een scheutje zonnebloem- of olijfolie erin. Dat verdampt niet en blijft bovenop het water liggen waardoor de sifon ook niet meer droog komt te staan.

Toch zou ik gewoon weer een droogsifon monteren.

[saturn21]

Andrehj schreef op donderdag 24 november 2022 @ 19:37:
[...]

Je kunt vragen of hij er elke maand een scheut water in komt gieten, of dat hij het fatsoenlijk gaat oplossen.
Wat ook schijnt te kunnen is eerst water in de sifon, en dan een scheutje zonnebloem- of olijfolie erin. Dat verdampt niet en blijft bovenop het water liggen waardoor de sifon ook niet meer droog komt te staan.

Toch zou ik gewoon weer een droogsifon monteren.

Ik ga hem toch maar vragen een droogsifon te monteren.

[StevenPH]

Paul C schreef op zondag 20 november 2022 @ 12:51:
Zo ineens van warm naar vorst met nog heel veel vocht in het huis (>60% RV hier bij ~20C) levert bij ons behoorlijk wat condensproblemen op. Hebben andere bezitters van een enthalpiewisselaar hier ook last van? Wat doen jullie eraan? Hoe ga je er mee om?

Heb je hier nog antwoord op gekregen of op andere manier het vocht probleem opgelost?

[SH007]

Paul C schreef op zondag 20 november 2022 @ 12:51:
Zo ineens van warm naar vorst met nog heel veel vocht in het huis (>60% RV hier bij ~20C) levert bij ons behoorlijk wat condensproblemen op. Hebben andere bezitters van een enthalpiewisselaar hier ook last van? Wat doen jullie eraan? Hoe ga je er mee om?

Situatie bij ons:
Ik kwam net op zolder en vooral de rioolontluchting was kletsnat met dikke druppels op de buis en een plas eronder (op WTW unit, want hij gaat boven de WTW door het dak en wat spullen die daar lagen). Verder onderzoek leverde op dat ook op de andere kamer waar de toevoer van de WTW naar binnen komt te koud is en de plaat met spaanplaat met manchet was nat en de spullen eronder waren ook nat gedruppeld. Ook op de dakramen (triple glas) zat condens.

Ik had afgelopen zomer al de eerste ~0,5m van de rioolontluchting geïsoleerd met armaflex tape, maar dat was duidelijk niet lang genoeg. Daar mag minstens nog een 1m extra mee behandeld worden. Ook de ventilatieafvoer had ik wat extra getapet om het dampdicht te krijgen, maar dat moet dus ook bij de buitenluchtaanvoer gebeuren (daar was het niet overduidelijk een probleem, dus daarom had ik het daar nog niet gedaan). De ramen kan ik niet zoveel aan doen vrees ik, behalve de kieren goed kitten, zodat de achterliggende constructie niet nat wordt en gaat rotten.

Ik heb nu de luchtontvochtiger maar aan gezet om de luchtvochtigheid wat sneller naar beneden te krijgen zo aan het begin van de winter.

Dit klinkt als slechtuitgevoerde 'details' (bouwjargon). Een beetje condens op een kozijn als het buiten plotseling koud wordt heb je altijd tenzij je zeer goed geisoleerde kozijnen hebt, maar aan- en afvoer van de WTW naar buiten horen volledig dampdicht geisoleerd uitgevoerd te worden anders krijg je (ook zonder enthalpiewisselaar) gegarandeerd nattigheid (hebben we hier ook gehad). We hebben hier nooit echt condens gehad op de rioolontluchting, is de doorvoer zelf wel geisoleerd, of heb je hier een koudebrug?

Dat gezegd hebbende: het ging ook wel heel snel van warm en vochtig buiten naar rond het vriespunt. Meestal gaat dat geleidelijker en daalt de luchtvochtigheid in huis wat geleidelijker mee.

[Paul C]

@StevenPH behalve de post van @SH007 onder jou niet. Ik heb inmiddels de rioolontluchting wat verder geïsoleerd en geen probleem meer gehad daar. Bij de doorvoer van de WTW toevoer nog niets veranderd, behalve een doek eronder gelegd, zodat de condens daarop land en dan langzaam opdroogt. Ik wil daar wel nog wat aan gaan doen, maar nog geen tijd voor gehad. Wat @SH007 zegt is zeker waar: dit zijn slechte uitgevoerde details (of slecht ontworpen). Er zit wel een manchet plaat, maar ik heb die er nog niet af getrokken om te kijken hoe het daarachter zit. Dit overweeg ik wel en daarom ben ik er ook nog niet aan begonnen. Het huis is seriematig gebouwd door BAM in 2019 voor degenen die het interesseert.

Overigens is het niet waar dat je dit probleem hetzelfde hebt zonder enthalpiewisselaar, want in die heel koude februari week van 2020 hadden we nog een gewone warmtewisselaar en toen hadden we geen last van condens. Althans wel van stuifsneeuw ophoping in de WTW kanalen en filters. Om dit te laten smelten heb ik de WTW toen uit gezet en toen kregen we ineens wel condens op de plekken waar het nu ook zit.

[Lennnn]

Zojuist één besteld bij Ventishop. Ik heb merkbaar klachten door te lage luchtvochtigheid (droge handen, droge keel, pijnlijke ogen).

Hopelijk maakt de enthalpiewisselaar het deze winter wat aangenamer.

[Andrehj]

Hier zit er sinds deze zomer ook een enthalpiewisselaar in de Q600, en ik merk nu dat deze zichzelf terugverdient! Dit komt doordat de voorverwarmer niet meer wordt ingeschakeld, ook niet bij buitentemperaturen die hier deze week tot -8.6 zijn gedaald.
Normaliter verbruikt de WTW hier 0.8 kWh per dag, maar in de koude februarimaand van 2021 had ik een gemiddeld 3.15 kWh per dag. Dat is een besparing van 2.3 kWh per dag. Op een hele winter bespaart dat zo'n 100 kWh. Tegen de huidige teruglevertarieven is dat zo'n 70 euro, waarmee de wisselaar zichzelf in 12 jaar terugverdient.
En dan is de comfortwinst dus gratis.

(Hetzelfde geldt overigens voor diverse andere maatregelen, zoals drievoudig glas, WTW-ventilatie etc)

[aartvark013]

Ik heb een Zehnder ComfoAir Q350 die onlangs in mijn nieuwe woning is geïnstalleerd. Hoe kan ik zien of de enthalpiewisselaar ook daadwerkelijk geleverd/geïnstalleerd is? Ik heb in de opdracht wel staan dat het de ERV type zou moeten zijn.

[Lennnn]

aartvark013 schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 12:50:
Ik heb een Zehnder ComfoAir Q350 die onlangs in mijn nieuwe woning is geïnstalleerd. Hoe kan ik zien of de enthalpiewisselaar ook daadwerkelijk geleverd/geïnstalleerd is? Ik heb in de opdracht wel staan dat het de ERV type zou moeten zijn.

Maak de Zehnder open en kijk even. Je hebt dan ding (bij mij althans) in 1 minuut open. 7 schroeven en de platen eraf liften.

Ik deed dat deze week ook voor het eerst in 5 jaar. Kan opzich geen kwaad om het eens in de paar jaar te doen om schoon te maken aangezien het toch wel redelijk smerig wordt in de unit.

[Lennnn]

Je kunt het waarschijnlijk ook wel zien aan de sifon. Is die afgedopt? Of heb je die überhaupt onder je unit zitten?

Een reguliere heeft een sifon nodig voor condenswater af te voeren.

[aartvark013]

Lennnn schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 13:05:
[...]


Maak de Zehnder open en kijk even. Je hebt dan ding (bij mij althans) in 1 minuut open. 7 schroeven en de platen eraf liften.

Ok. Zal m eens open maken. Ik zag in het menu van de unit ergens bij “geïnstal= HRV” staan. Ik kan het niet meer terug vinden op internet, maar volgens mij is HRV de standaard uitvoering en niet ERV….

[Andrehj]

Lennnn schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 13:07:
Je kunt het waarschijnlijk ook wel zien aan de sifon. Is die afgedopt? Of heb je die überhaupt onder je unit zitten?

Een reguliere heeft een sifon nodig voor condenswater af te voeren.

Dat zegt nog niks, voor hetzelfde geld zijn ze die vergeten te monteren.

@aartvark013 kan hem het beste even open maken, wat inderdaad niets voorstelt. In dit filmpje kun je het wel zien:

[onne]

aartvark013 schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 14:01:
[...]


Ok. Zal m eens open maken. Ik zag in het menu van de unit ergens bij “geïnstal= HRV” staan. Ik kan het niet meer terug vinden op internet, maar volgens mij is HRV de standaard uitvoering en niet ERV….

Hij moet op ERV staan ja.

[Joris748]

Wat is je ervaring met energienulshop.nl? De prijs van deze enthalpiewisselaar lijkt me te mooi om waar te zijn.

https://www.energienulsho...r-renovent-excellent.html

Ik zit enorm in dubio: HomEvap bestellen of een enthalpiewisselaar wisselaar bestellen. Heb een Brink Renovent Excellent 400.

[Sikkek]

Dit weekend ook een enthalpiewisselaar gemonteerd in onze Zenhder WHR950, relatieve luchtvochtigheid was nog maar 30%. Binnen een paar uur ging het naar 45% (zelf toen het nog zo koud was), zitten nu op 50%.

[DeWâl]

Lennnn schreef op woensdag 14 december 2022 @ 21:09:
Zojuist één besteld bij Ventishop. Ik heb merkbaar klachten door te lage luchtvochtigheid (droge handen, droge keel, pijnlijke ogen).

Hopelijk maakt de enthalpiewisselaar het deze winter wat aangenamer.

Hey Lennnn, wij hebben dezelfde klachten hier. Heb je 'm al besteld en geïnstalleerd? Zo ja, merk je meteen effect net als @Sikkek

[its_me_]

Sikkek schreef op maandag 19 december 2022 @ 14:36:
Dit weekend ook een enthalpiewisselaar gemonteerd in onze Zenhder WHR950, relatieve luchtvochtigheid was nog maar 30%. Binnen een paar uur ging het naar 45% (zelf toen het nog zo koud was), zitten nu op 50%.

Was dit op het moment dat de buitentemperatuur ook fors omhoog ging? Want dan is het best logisch dat ook de luchtvochtigheid binnen omhoog zou gaan, ook zonder enthalpiewisselaar.

[Sikkek]

its_me_ schreef op woensdag 21 december 2022 @ 11:21:
[...]


Was dit op het moment dat de buitentemperatuur ook fors omhoog ging? Want dan is het best logisch dat ook de luchtvochtigheid binnen omhoog zou gaan, ook zonder enthalpiewisselaar.

Toen het nog koud was steeg de luchtvochtigheid naar zo'n 45%, daarna werd het warmer buiten. We zitten nu op 50%-55%

[Lennnn]

DeWâl schreef op woensdag 21 december 2022 @ 09:57:
[...]

Hey Lennnn, wij hebben dezelfde klachten hier. Heb je 'm al besteld en geïnstalleerd? Zo ja, merk je meteen effect net als @Sikkek

Hij zit er nu een weekje in. Door de omslag van het weer durf ik nog niet te zeggen dat het aan de enthalpiewisselaar ligt, maar de luchtvochtigheid is nu 48 procent (was 31). Maar ook zonder die wisselaar was het ongetwijfeld flink gestegen.

Heb je nu ook nog last van te lage luchtvochtigheid?

[DeWâl]

Lennnn schreef op woensdag 21 december 2022 @ 12:07:
[...]


Hij zit er nu een weekje in. Door de omslag van het weer durf ik nog niet te zeggen dat het aan de enthalpiewisselaar ligt, maar de luchtvochtigheid is nu 48 procent (was 31). Maar ook zonder die wisselaar was het ongetwijfeld flink gestegen.

Heb je nu ook nog last van te lage luchtvochtigheid?

nee, nu weer wat beter, dat komt overduidelijk door het weer is onze ervaring.

[aartvark013]

onne schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 18:26:
[...]

Hij moet op ERV staan ja.

Inderdaad installateur geeft nu zelf aan dat ze de verkeerde hebben gemonteerd en dat het de ERV versie had moeten zijn, gaan ze nu omwisselen. Je moet alles controleren blijkt maar weer…..

[Andrehj]

Sikkek schreef op woensdag 21 december 2022 @ 11:46:
Toen het nog koud was steeg de luchtvochtigheid naar zo'n 45%, daarna werd het warmer buiten. We zitten nu op 50%-55%

Mij heeft de enthalpiewisselaar ook positief verrast. Laagste punt was op 15 december met 42%, terwijl ik dit voorjaar (nog met gewone warmtewisselaar) al eens de 26% heb gehaald.
Ik schat dat deze enthalpiewisselaar de luchtvochtigheid in de winter met zeker 10% verhoogt.
Ben er dus erg blij mee, want door de besparing op stroom in het voorverwarmingselement verdient ie zichzelf ook nog terug en genieten we dus gratis van het extra comfort.

[Joris748]

Volgens Brink zijn de enthalpiewisselaars voor de Brink Renovent Excellent al een tijdje uitverkocht. Verwachte levering Q3/2023

Edit: ik heb contact gehad met Brink. De huidige toeleverancier kan niet meer leveren. Brink is bezig met een nieuwe toeleverancier. Verwacht wordt dat er vanaf Q2/Q3-2023 weer geleverd kan worden.

[Voor 46% gewijzigd door Joris748 op 28-12-2022 14:55]

[Broodro0ster]

Andrehj schreef op woensdag 21 december 2022 @ 19:11:
[...]

Mij heeft de enthalpiewisselaar ook positief verrast. Laagste punt was op 15 december met 42%, terwijl ik dit voorjaar (nog met gewone warmtewisselaar) al eens de 26% heb gehaald.
Ik schat dat deze enthalpiewisselaar de luchtvochtigheid in de winter met zeker 10% verhoogt.
Ben er dus erg blij mee, want door de besparing op stroom in het voorverwarmingselement verdient ie zichzelf ook nog terug en genieten we dus gratis van het extra comfort.

Mooi om te horen. Bij ons hangt er een Q450 in onze woning met standaard wisselaar. We moeten er nog intrekken, maar zag de enthalpie wisselaar online voor 900euro.
Ik dacht eerst een jaartje af te wachten, maar na jouw commentaar zou ik hem beter gelijk bestellen. Voor hetzelfde geld is die volgend jaar een stuk duurder zoals al de rest.
Nu wonen we in een heel oud huis met genoeg kieren en zag half december de luchtvochtigheid tussen 29 en 35% hangen. We gaan 1km verder wonen, dus het klimaat zal daar niet anders zijn.

EDIT: En ondertussen al uit voorraad. Vorige week nog gebookmarked toen hij op stock was.

[Voor 4% gewijzigd door Broodro0ster op 28-12-2022 13:53]

[saturn21]

Onze ervaringen met een enthalpiewisselaar zijn tot nu toe een beetje wisselend. Wij hebben een vrijstaand huis met een Zehnder E400, opgeleverd met een standaard warmtewisselaar. Ik heb de standaard warmtewisselaar tot begin december erin laten zitten, tot de koude decemberweek met buitentemperaturen richting -10C. Toen merkten we dat de luchtvochtigheid/RH binnenshuis tot onder de 30% zakte, en voelde het erg onprettig (neusklachten, ruwe huid). Ik heb toen de enthalpiewisselaar erin gezet waarmee al vrij snel de RH tot boven de 40% steeg; prima dus.

'Helaas' volgde al snel milder weer en zitten we sindsdien op een RH tussen de 60% en 65%, aan de (te) hoge kant dus. Op de bovenste verdieping zit er 's ochtends ook condens aan de onderkant van kozijnen (triple glas) en aan de onderdorpels richting dakterras. Ik twijfel dus om de gewone wisselaar er weer in te bouwen, maar je blijft dan bezig met wisselen...

[NovapaX]

Het probleem met dit soort weer is sowieso al dat het eigenlijk te vochtig is.
Met een dauwpunt van 10-11 graden en een binnen temperatuur van 18.5 zit je al boven de 60%

Tel daar je interne vochtproductie bij op en je zit al snel te hoog. Ook met een gewone wisselaar.

Je enthalpiewisselaar heeft echter inderdaad een iets nadelige invloed op het afvoeren van dat beetje extra geproduceerde vocht.

[Andrehj]

NovapaX schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 12:19:
Het probleem met dit soort weer is sowieso al dat het eigenlijk te vochtig is.
Met een dauwpunt van 10-11 graden en een binnen temperatuur van 18.5 zit je al boven de 60%

Tel daar je interne vochtproductie bij op en je zit al snel te hoog. Ook met een gewone wisselaar.

Je enthalpiewisselaar heeft echter inderdaad een iets nadelige invloed op het afvoeren van dat beetje extra geproduceerde vocht.

Dat zou ik ook denken, maar toch zit ik hier (met enthalpiewisselaar) nu op 21 graden binnen en 53% vochtigheid. Prima dus.

[NovapaX]

21 en 18.5 graden maakt nogal een verschil.

Dan zit je op 50% in plaats van 60% met exact dezelfde vochtigheid buiten (dezelfde dauwpunttemperatuur)

Dus dat kan wel kloppen ja.

[Hertog_Martin]

DrkZnl schreef op dinsdag 2 augustus 2022 @ 13:37:
Heb thuis een Q450 en loop al sinds de bouw (2019) tegen luchtvochtigheid problematiek aan, te laag/te hoog.
Heb nu de Enthalpiewisselaar besteld, zeer benieuwd naar het verschil in mijn situatie. Dit topic gelezen te hebbende geeft het goede hoop.

En, hoe bevalt het?

En welke heb je precies besteld? Wat ik online zo vind staat bij vermeld dat het niet geschikt is voor de Q-serie.

Edit; al gevonden, helaas ook wat meer aan de prijs https://ventishop.eu/erv-enthalpie-comfoair-q/

[Voor 9% gewijzigd door Hertog_Martin op 25-01-2023 18:24]

[Andrehj]

Hertog_Martin schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 18:09:
En, hoe bevalt het?

En welke heb je precies besteld? Wat ik online zo vind staat bij vermeld dat het niet geschikt is voor de Q-serie.

Edit; al gevonden, helaas ook wat meer aan de prijs https://ventishop.eu/erv-enthalpie-comfoair-q/

Kan een stuk goedkoper: https://www.groothandel.b...mfoair-q-quality-premium/

Helaas heeft ook hier de inflatie toegeslagen, vorig jaar heb ik de mijne hier besteld voor slechts € 840...

[DrkZnl]

Hertog_Martin schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 18:09:
[...]


En, hoe bevalt het?

En welke heb je precies besteld? Wat ik online zo vind staat bij vermeld dat het niet geschikt is voor de Q-serie.

Edit; al gevonden, helaas ook wat meer aan de prijs https://ventishop.eu/erv-enthalpie-comfoair-q/

Ik heb helaas maanden moeten wachten op de levering, maar hij zit er sinds 2 weken pas in.
Wat mij dit jaar sowieso opvalt is dat de vochtigheid door de relatief zachte winter veel beter is in huis.
Waar ik voorgaande jaren elke dag water aan het vullen was in een luchtbevochtiger heb ik dat nu nog niet gedaan. Toen zat ik vaak onder de 40%. Nu zit ik overal rond de 50%, wat voor deze tijd aangenaam is. Vindt het dus moeilijk om te zeggen wat het effect nu is, omdat het weer ook niet het zelfde is. Ik ben dan ook benieuwd wat het verschil zal zijn in de zomer als hij juist de vochtigheid omlaag moet brengen.

[nixandpavo]

Hallo, ik wil graag de enthalpiewisselaar controleren en schoonmaken. Wanneer ik probeer de machine in de servicemodus te zetten, volgens de bijgevoegde video, werkt de code 1010 niet en heb je geen toegang tot de servicemodus. Hoe weet ik wat de juiste code is om in te voeren?

[BlupWoofer]

@nixandpavo code 4210 al geprobeerd?

[_sepulnation_]

Ik heb nu circa 3 jaar een enthalpiewisselaar. Mijn ervaring is zeer goed: gehele jaar door circa 50%. Bij heel vochtige dagen loopt het op tot circa 60% maar dat is enkel sporadisch.
Al met al een goede (maar dure) aanschaf.

[Broodro0ster]

BlupWoofer schreef op zondag 12 februari 2023 @ 15:30:
@nixandpavo code 4210 al geprobeerd?

Jouw code en 2468 kan het ook zijn volgens de knowledge base.
Hopelijk werkt een van die codes

[nixandpavo]

BlupWoofer schreef op zondag 12 februari 2023 @ 15:30:
@nixandpavo code 4210 al geprobeerd?

Heel erg bedankt jongens!!! 4210 werkte perfect en ik kon de enthalpiewisselaar schoonmaken. Erg goed!

[mikeyzut]

_sepulnation_ schreef op maandag 13 februari 2023 @ 09:04:
Ik heb nu circa 3 jaar een enthalpiewisselaar. Mijn ervaring is zeer goed: gehele jaar door circa 50%. Bij heel vochtige dagen loopt het op tot circa 60% maar dat is enkel sporadisch.
Al met al een goede (maar dure) aanschaf.

Goed te horen, heb je ook ervaring met de situatie voorheen waar er geen enthalpiewisselaar maar een gewone erin zat? Ofwel het verschil door puur alleen het toepassen van de enthalpiewisselaar?

[_sepulnation_]

mikeyzut schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 12:17:
[...]
Goed te horen, heb je ook ervaring met de situatie voorheen waar er geen enthalpiewisselaar maar een gewone erin zat? Ofwel het verschil door puur alleen het toepassen van de enthalpiewisselaar?

1 jaar ervaring zonder de wisselaar. De vochtigheidsgraad was destijds regelmatig erg laat (40% of minder). Omdat dit niet goed is voor een parketvloer heb ik destijds de enthalpiewisselaar aangeschaft.

[mr_evil08]

Een Enthalpiewisselaar doet 3 tot 5% als je niets doet behalve de wisselaar plaatsen, maar ga je ook met een luchtbevochtiger aan de gang dan merk je de kracht van de Enthalpiewisselaar goed, een luchtbevochtiger hoeft fors minder te doen.

Ik heb hier dan een decentraal WTW en de wisselaar doet zijn werk goed(voorheen ventilatie C) en altijd veel te droog in huis en viel amper tegenop te bevochtigen.

En nogmaals het maakt zelf geen vocht, als de vocht er niet is kan die het ook niet terug winnen.

[Voor 11% gewijzigd door mr_evil08 op 05-03-2023 19:20]

[Sikkek]

mr_evil08 schreef op zondag 5 maart 2023 @ 19:12:
Een Enthalpiewisselaar doet 3 tot 5% als je niets doet behalve de wisselaar plaatsen, maar ga je ook met een luchtbevochtiger aan de gang dan merk je de kracht van de Enthalpiewisselaar goed, een luchtbevochtiger hoeft fors minder te doen.

Ik heb hier dan een decentraal WTW en de wisselaar doet zijn werk goed(voorheen ventilatie C) en altijd veel te droog in huis en viel amper tegenop te bevochtigen.

En nogmaals het maakt zelf geen vocht, als de vocht er niet is kan die het ook niet terug winnen.

Ik merk hier dat we zelf (2 volwassen, 2 kinderen, was laten drogen, koken etc) genoeg voch produceren om de luchtvochtigheid op peil te houden met een enthalpiewisselaar. Vooralsnog geen lucht bevochtiger nodig.