Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie

[Muldert]

natural colour schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:06:
[...]


Bij mij is het andersom; 1 persoon huishouden, overdag naar werk, weinig koken... luchtvochtigheid binnen daalt met dalen van de buitentemperatuur richting 30% als ik niet bevochtig.
Mét een enthalpie wisselaar zal bevochtigen hier nog steeds noodzakelijk zijn.
YMMV dus.

Thanks dat bevestigt het bovenstaande verhaal dus. Waarom dan voor een ethalpiewisselaar kiezen als je ook bevochtigers en ontvochtigers aan het systeem kan hangen? Zeker omdat het geen goedkope oplossingen zijn.

Wel makkelijk dat je zonder afvoer kan installeren though..

[natural colour]

Muldert schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:08:
[...]


Thanks dat bevestigt het bovenstaande verhaal dus. Waarom dan voor een ethalpiewisselaar kiezen als je ook bevochtigers en ontvochtigers aan het systeem kan hangen? Zeker omdat het geen goedkope oplossingen zijn.

Wel makkelijk dat je zonder afvoer kan installeren though..

Voor de duidelijkheid, ik heb geen enthalpie wisselaar in de (Brink) wtw, kost naderhand meer dan 2000€
Beneden is er dus een bevochtiger (Boneco) deze kan helaas niet worden aangestuurd, de ingebouwde vochtigheid sensor werkt ook al niet meer, dus met de hand schakelen.

[Kees_frl]

Muldert schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:08:
[...]


Thanks dat bevestigt het bovenstaande verhaal dus. Waarom dan voor een ethalpiewisselaar kiezen als je ook bevochtigers en ontvochtigers aan het systeem kan hangen? Zeker omdat het geen goedkope oplossingen zijn.

Wel makkelijk dat je zonder afvoer kan installeren though..

Kijk indien je geen enthalpiewisselaar wilt kies er dan gewoon ook niet voor

Het is niet alleen het aantal mensen, maar dus ook het gebruik en type woning. Onze woning is nieuwbouw en tegen de 900M3. Nu met enthalpie blijft het mooi rond de 50%.

Wanneer het in de zomer vochtig is, haal je dit ook nog steeds naar binnen zonder enthalpiefilter - maar rustiger.

Ik merk dat er veel minder pieken en dalen zijn in luchtvochtigheid, het is veel stabieler.

Los van enthalpiefilter, indien je het zomers te vochtig vindt is het handiger om los van de wtw te kijken naar een airco of luchtontvochtiger van paar honderd euro.

[roltor]

Muldert schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:08:
[...]


Thanks dat bevestigt het bovenstaande verhaal dus. Waarom dan voor een ethalpiewisselaar kiezen als je ook bevochtigers en ontvochtigers aan het systeem kan hangen? Zeker omdat het geen goedkope oplossingen zijn.

Wel makkelijk dat je zonder afvoer kan installeren though..

Het heeft niet zo veel zin om een luchtbevochtiger aan te zetten, als je die vochtige lucht daarna direct weer afzuigt en je huis uit blaast, waarna je weer droge lucht binnenhaalt die je moet bevochtigen, en dat dan 24/7 in de winter.
Dan is het makkelijker om te zorgen dat het vocht wat in huis is, hergebruikt wordt door het toe te voegen aan de in te blazen lucht.
Ik heb hier in huis in de zomer een ontvochtiger staan. Maar ik ben wel blij met mijn enthalpiewisselaar, om te voorkomen dat die droge lucht gelijk weer wordt vervangen door vochtige lucht.

[Paul C]

Muldert schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:06:
[...]


Aha! Heel helder beschreven bedankt.
Ik ben dit aan het uittekenen voor een gezin van 6 dus dan is een vochtoverschot waarschijnlijk vaker een probleem volgens jouw ervaring. In ons huidige (label huis is er vooral veel onbalans, beneden (vvw) te droog en boven (slaapkamers, badkamer, wasruimte) te nat.

De onbalans heb je met de ethalpiewisselar mooi geregeld, omdat het vocht verspreid wordt door de woning. Maar dat neemt de noodzaak voor een luchtbe- of luchtontvochtiger niet direct weg, begrijp ik. Kan ik dan niet beter een combinatie van be- en ontvochtiger aansluiten op het systeem?

Ik droom ervan om een oplossing te hebben waarbij de wtw automatisch bevochtigt als relatieve LV =< 45% en ontvochtigt als relatieve LV => 55% maar misschien is dat kansloos Lijkt me mooi.

Je kunt er niet vanuit gaan dat omdat het bij ons nu met 4 personen goed gaat het bij jou met 6 personen wel ok zal zijn. Het hangt echt af van de hoeveelheid die je ventileert in verhouding tot de vochtproductie. Zoals @natural colour ook al aangeeft: hij is weinig thuis, kookt weinig... dat zijn zeker factoren van grote invloed. Hoeveel kamerplanten heb je in huis, etc.

Extreem voorbeeld:
Ik was pas in een grote conferentiezaal met misschien wel 1000 man erin. Genoeg vochtproductie zou je zeggen, maar de ventilatie draaide flink (de CO2 concentratie was in orde namelijk) en daardoor was het alsnog heel droge lucht.

Lees vooral dit stuk wat ik eerder ook gelinkt heb:
https://passipedia.org/pl...lation/basics/air_volumes

Leestip: Zij gaan uit van een voor Nederland zeer ongebruikelijke 30m3/uur per persoon. In het Nederlandse bouwbesluit zijn debieten aan vloeroppervlak gekoppeld en inde praktijk vallen ze daardoor vaak heel hoog uit in vergelijking met die 30m3/uur per persoon.

[ Voor 7% gewijzigd door Paul C op 31-12-2024 13:29 ]

[Muldert]

roltor schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 11:46:
[...]


Het heeft niet zo veel zin om een luchtbevochtiger aan te zetten, als je die vochtige lucht daarna direct weer afzuigt en je huis uit blaast, waarna je weer droge lucht binnenhaalt die je moet bevochtigen, en dat dan 24/7 in de winter.
Dan is het makkelijker om te zorgen dat het vocht wat in huis is, hergebruikt wordt door het toe te voegen aan de in te blazen lucht.
Ik heb hier in huis in de zomer een ontvochtiger staan. Maar ik ben wel blij met mijn enthalpiewisselaar, om te voorkomen dat die droge lucht gelijk weer wordt vervangen door vochtige lucht.

Oh ja duh zo had ik er niet over gedacht. Dus ethalpiewisselaar is eigenlijk een basis en daarna kijken of er bijgestuurd moet worden met bevochtigen of ontvochtigen. Ik weet even genoeg thanks allemaal

[wdvill]

Welke modellen zijn er nu zo op de markt die (kunnen) uitgerust zijn met enthalpiewisselaar? Het lijkt geen gemeengoed, of niet iets waar fabrikanten mee adverteren. Na googlen en doorlezen van dit topic zie ik Zehnder als meestgenoemde merk. Voorts zie ik Brink en Paul (= Zehnder?), en zou ook Orcon de optie in enkele units hebben. Blauberg is niet erkend volgens de Belgische EPB-eisen, en Belgische fabrikanten als Renson, Duco en Vasco lijken de optie in het geheel niet aan te bieden.

Nog suggesties?

Ik start een renovatie van een jaren 1960 houtskelet woonst. Berekend ventilatiedebiet van 355m³/h. Aan droge lucht ben ik vrij gevoelig, dus lijkt het me slim om een WTW unit te kiezen die op zijn minst de optie te heeft later een enthalpiewisselaar toe te voegen.

[Franciesco]

@wdvill toen ik op zoek was naar een wtw unit met enthalpiewisselaar heb ik een lijstje gemaakt van de diverse modellen. Niet alles is echter goed verkrijgbaar in Nederland/Belgie.
Zie ook Franciesco in "Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic"

[wdvill]

@Franciesco Dank voor het doorverwijzen. Exact het soort lijst waaraan ik ook aan 't werken ben

Als ik kijk naar verkrijgbaarheid, EPB-erkenning,... kom ik tot volgende apparaten die optioneel met enthalpiewisselaar uitgebreid kunnen worden. De lijst is verrassend kort.

Online prijzen voor de ventilatie-units in oplopende prijsvolgorde:

• Brink Flair 400
• Zehnder ComfoAir Q350
• Dantherm HCV400
• Dantherm HCV460
• Zehnder ComfoAir Q450

Als ik in rekening breng wat een latere aanschaf van enthalpiewisselaar betekent wordt de Brink gelijk de duurste van de lijst: + €2000 tov + €1115 / €1200 voor respectievelijk de Zehnders en Dantherms.

Orcon had ik aanvankelijk op de lijst, maar gek genoeg schijnen enkel hun decentrale units met capaciteit onder de 250m³/h een enthalpie-optie te hebben. Ik probeer het na te vragen maar vind zo gauw geen B2C contactpagina.

Als de enthalpie-optie geen rol zou spelen zou de prijs makkelijk 30% lager liggen bij merken als Duco, Renson, Vasco. Maar goed, als het me niet interesseert was ik niet in dit topic verzeild geraakt

Edit: de Q350 zou met een debiet tot 400m³/h wél voldoen voor mijn geval.

[ Voor 8% gewijzigd door wdvill op 11-01-2025 09:09 ]

[Franciesco]

@wdvill naast de enthalpiewisselaar wilde ik zelf ook een unit met modulerende voorverwarmer. De Zehnder heeft die, de Brink volgens mij ook. Duco dacht ik niet, Dantherm weet ik niet.
Daarnaast heb ik ook de info op Passiefhuis bekeken.

Uiteindelijk heb ik de Zehnder Q350 ERV gekozen en deze bevalt tot nu toe prima.

[jja]

Mijn Orcon HRC-400 wordt binnenkort vervangen door een Zehnder Q350.
Als iemand voor een zacht prijsje de enthalpie warmtewisselaar van de Orcon wil overnemen laat het dan maar weten vi PM.

[wdvill]

wdvill schreef op donderdag 9 januari 2025 @ 11:04:
[...]
Als ik kijk naar verkrijgbaarheid, EPB-erkenning,... kom ik tot volgende apparaten die optioneel met enthalpiewisselaar uitgebreid kunnen worden. De lijst is verrassend kort.

Online prijzen voor de ventilatie-units in oplopende prijsvolgorde:

• Brink Flair 400
• Zehnder ComfoAir Q350
• Dantherm HCV400
• Dantherm HCV460
• Zehnder ComfoAir Q450

[...]

Als aanvulling op mijn eigen lijst van vorige maand: de Renson Flux+ Flat. Blijkt een nieuw model van 2024. De enthalpievariant kost exact evenveel als de Zehnder Q350 ERV: ca. €3180.
Ik vond zelf pas nu meer info over de Renson, en reviews lijken (nog) niet te vinden. Ook in het Centrale WTW-topic blijkt het merk eerder onbemind / onbekend. De Flux+ Flat lijkt wat flexibeler aan te sluiten dan de Zehnder, maar ontbeert een voorverwarmer. En verder hoor ik 't hier graag mochten er mensen ervaringen kunnen delen!

Renson is een Belgische firma dat bekend is van zijn zonweringen, en dat via het ontwerpen en produceren van ventilatieroosters ook ventilatie-units is gaan maken; eerst verdienstelijke vraaggestuurde C+-units, en sedert enkele jaren (?) ook D(+)-units.

[cgms]

Ik heb een vraag over enthalpiewisselaars. Het is duidelijk dat hij in de winter de luchtvochtigheid in huis verhoogd, maar wat doet deze in de zomer? Mogelijk dat het al eerder in dit topic behandeld is?

Ik zou zeggen dat de uitwisseling afhankelijk is van de partiaaldruk van het water aan toe- en afvoerzijde. In de winter is de absolute vochtigheid in huis hoger dan buiten, dus het is duidelijk dat water van de afblaas aan de inblaas wordt afgegeven. Ik zou verwachten dat in de zomer de werking hetzelfde is, mits er geen ontvochtiging in huis plaats vind (bv door airco of andere ontvochtigers). Hierdoor zou de luchtvochtigheid in huis in de zomer hoger worden met een enthalpiewisselaar (met name met vloerkoeling)?

Alleen als er in huis wel actief ontvochtigd (waardoor de partiaalspanning van het water binnen onder de partiaalspanning buiten komt) wordt, dan helpt de enthalpiewisselaar het effect te versterken?

Kan iemand dit bevestigen? Ik vind er niets over op websites van leveranciers. Die melden alleen het positieve effect in de winter.

[walletje-w]

@cgms Zie deze reactie van @Andrehj Andrehj in "Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie" In de zomer is de piek dus ook wat lager. Effect is vooral meetbaar in de winter.

[cgms]

Dat ziet er inderdaad niet verkeerd uit in de zomer. Maar ik mis nog wat context daar. De ene zomer is de andere niet, en ik weet niet of Andrehj nog gebruik maakt van een andere ontvochtiger in de zomer (bv airco).

@Andrehj Kun jij je situatie toelichten? En hoe was het in 2024?

Wij hebben een Zehnder Q450 met een gewone wisselaar. Ik ben er van overtuigd dat het in de winter helpt, maar ik twijfel over de zomer. We hebben een goed geïsoleerd huis, maar alleen vloerkoeling.

[Andrehj]

@cgms
Uiteraard kun je in de zomer, als het buiten warmer is dan binnen en je bovendien in je woning nog vocht produceert, het binnen alleen maar droger krijgen door actief te ontvochtigen. Dat werkt het best met een airco, en dat doen wij dan ook.
Het voordeel van enthalpiewisselaar is dan dat je die droge lucht binnen houdt (en de vochtige lucht buiten).
Zonder enthalpiewisselaar werken airco (ontvochtigt) en ventilatiesysteem (brengt nieuwe vochtige lucht naar binnen) elkaar tegen.

[cgms]

@Andrehj Bedankt voor de toelichting. Daarmee blijft mijn vermoedden staan dat met een enthalpiewisselaar zonder verdere ontvochtiging, de luchtvochtigheid in de zomer hoger wordt. Maar met voldoende actieve ontvochtiging, versterkt de ERV het effect van de ontvochtiging.

[Andrehj]

cgms schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 11:57:
@Andrehj Bedankt voor de toelichting. Daarmee blijft mijn vermoedden staan dat met een enthalpiewisselaar zonder verdere ontvochtiging, de luchtvochtigheid in de zomer hoger wordt. Maar met voldoende actieve ontvochtiging, versterkt de ERV het effect van de ontvochtiging.

Je kunt ook ervoor kiezen om een WTW zonder ERV te kopen en de ERV er los bij te kopen. Een paar jaar geleden was dat zelfs voordeliger. Ik heb ook de HRV nog op zolder staan.
Je kunt dan 2x per jaar bij het schoonmaken van de filters ook de warmtewisselaar wisselen.
Geen idee hoe dat bij andere merken gaat, maar bij Zehnder is dat maar een paar minuten werk.

[cgms]

Andrehj schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 19:10:
[...]

Je kunt ook ervoor kiezen om een WTW zonder ERV te kopen en de ERV er los bij te kopen. Een paar jaar geleden was dat zelfs voordeliger. Ik heb ook de HRV nog op zolder staan.
Je kunt dan 2x per jaar bij het schoonmaken van de filters ook de warmtewisselaar wisselen.
Geen idee hoe dat bij andere merken gaat, maar bij Zehnder is dat maar een paar minuten werk.

Ik zat er al naar te kijken. Een losse Zehnder ERV kost nu 1500 euro (ik heb een Comfoair Q 450). En dan moet ik ook nog steeds bedenken wat ik in de zomer ga doen. Nu heb ik 1 ontvochtiger met een aardige capaciteit, maar ik neig naar airco's. De ontvochtiger verwarmt de lucht, terwijl met een airco de warmte naar buiten gaat.

Edit: In Duitsland staan ze voor 1100 euro... Europese marktwerking is nog niet ideaal.

[ Voor 5% gewijzigd door cgms op 19-02-2025 11:55 ]

[bensss]

cgms schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 11:46:
[...]

Edit: In Duitsland staan ze voor 1100 euro... Europese marktwerking is nog niet ideaal.

Die Europese markt werkt ook voor jou als je in Duitsland besteld (mits ze willen leveren uiteraard).

Edit: zie hier nog een beter deal, 1100 euro

[ Voor 27% gewijzigd door bensss op 19-02-2025 12:15 ]

[cgms]

bensss schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 12:10:
[...]


Die Europese markt werkt ook voor jou als je in Duitsland besteld (mits ze willen leveren uiteraard).

Edit: zie hier nog een beter deal, 1100 euro

Daar had ik hem inderdaad ook gezien. Ze leveren ook over de grens (komen dan wel verzendkosten bij). Maar het zou niet moeten kunnen dat er 400 euro verschil zit tussen dezelfde producten net over de open grens. Maar dat is een andere discussie.

1015 euro in belgie: https://groothandel.be/p/...uality-premium-400502010/

[ Voor 9% gewijzigd door cgms op 19-02-2025 12:42 ]

[bensss]

Eens, het is wel erg veel verschil voor een vervangingsonderdeel. Mogelijk zijn ze in Belgie iets meer prijsbewust omdat ze veel aan zelfinstallatie doen? De gemiddelde installateur in NL zal de dure inkoop gewoon doorberekenen.

[Andrehj]

cgms schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 12:39:
1015 euro in belgie: https://groothandel.be/p/...uality-premium-400502010/

Daar komt de mijne ook vandaan. Was in 2022 nog 840 euro, en toen ook al dik de goedkoopste.

[Marcus73]

Andrehj schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 20:04:
[...]

Daar komt de mijne ook vandaan. Was in 2022 nog 840 euro, en toen ook al dik de goedkoopste.

Dank voor de tips! Ook gekocht voor 1015 en zojuist geinstalleerd, afvoer afgedopt en WTW in ERV stand. Zeer eenvoudig. Levertijd was 1,5 week (oorzaak: Zehnder volgens groothandel.be). Verder prima bestelproces en levering met ups. Scheelt honderden euro's vergeleken met NL webshops. Met case open gelijk de Bypass getest want zag in service mode dat links bleef hangen in horizontale positie. Even loswrikken was genoeg. Blijft goed om af en toe de kast open te halen dus.

[ChrisM]

Moet je de afvoer afdoppen? Vooral als de situatie is dat je in de zomer weer de normale wisselaar er in wilt hebben..

[Andrehj]

ChrisM schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 17:18:
Moet je de afvoer afdoppen? Vooral als de situatie is dat je in de zomer weer de normale wisselaar er in wilt hebben..

Hangt van je afvoer af. Als er (zoals dat hoort) een droogsifon zit, dan kun je die gewoon laten zitten.

[woekele]

is er ergens een instructie voor het vervangen van de normale warmtewisselaar voor de ERV-versie? Of is het echt zo simpel dat het zonder instructie kan? Het betreft een Zehnder Comfoair Q600.

[ Voor 11% gewijzigd door woekele op 18-03-2025 23:21 ]

[naftebakje]

woekele schreef op dinsdag 18 maart 2025 @ 23:20:
is er ergens een instructie voor het vervangen van de normale warmtewisselaar voor de ERV-versie? Of is het echt zo simpel dat het zonder instructie kan? Het betreft een Zehnder Comfoair Q600.

Kan je de batterij van je afstandsbediening vervangen? Das de complexiteit ongeveer.
Je moet je gewone WTW ook elke 5 jaar uitwassen, dus staat ook netjes in de handleiding.

[Andrehj]

woekele schreef op dinsdag 18 maart 2025 @ 23:20:
is er ergens een instructie voor het vervangen van de normale warmtewisselaar voor de ERV-versie? Of is het echt zo simpel dat het zonder instructie kan? Het betreft een Zehnder Comfoair Q600.

Het is echt supersimpel:

1. WTW via menu in service stand zetten (dan gaan de bypasskleppen een stukje van de warmtewisselaar af).
2. WTW uitschakelen (stekker eruit).
3. Verwijder de voorkant van de kast door de drie Torx schroeven los te draaien en de voorkant eraf te tillen.
4. Trek de warmtewisselaar aan de spanband (niet losknippen!!) uit de unit.
5. Binnenkant van unit met een doekje schoonmaken.
6. Druk de nieuwe warmtewisselaar erin.
7. Voorkant terugmonteren.
8. De condenswaterafvoer afdoppen (niet echt nodig bij een droogsifon).
9. WTW weer aan.
10. In menu aangeven dat je een ERV wisselaar hebt.

Op Youtube kun je door te zoeken op Zehnder ook wel filmpjes vinden over hoe je de WTW moet openen.

[ Voor 4% gewijzigd door Andrehj op 19-03-2025 09:43 ]

[Patox]

saturn21 schreef op dinsdag 30 januari 2024 @ 11:55:
[...]


Ik heb de enthalpiewisselaar in een E400, lijkt me verder hetzelfde als voor een E300. Luchtvochtigheid is de laatste winter niet onder de 35% gekomen. De vorige winter hadden we zelfs een vrij hoge (te hoge?) luchtvochtigheid (condens op koude dorpels) maar dat lijkt vooral bouwvocht geweest te zijn door de nieuwbouw omdat het deze winter niet meer is opgetreden.

Overigens heb ik zo'n 900 Euro betaald (destijds via groothandel.be), een vervanging van de E door een Q zal veel duurder zijn.

Afdoppen is dmv. een schroefdopje. Omdat bij mij de afvoerbuis voldoende flexibiliteit had kon ik hem laten zitten (losgeschroeft en dopje ertussen), je kunt dus eventueel weer terug naar een 'gewone' wisselaar (al zou ik zelf niet weten waarom).

@saturn21 wat is het artikel nummer van jouw enphaltie wisselaar? Ik wil ook 'upgraden'. Ik heb ook een E400.

Edit: zie dat het erg eenvoudig is. Wel twijfel over het voordeel wat je behaalt om deze in de E400 te plaatsen aangezien dit een 'dom' apparaat is.

Een E heeft geen active vochtsensor en kan dus ook niet regelen op basis van vocht terugwinning.

Bij een E is de passieve werking van een enthalpiewisselaar wel werkzaam. Het basisprincipe is immers gebaseerd op vocht terugwinning, maar de unit kan geen luchtstromen beïnvloeden, bypass openen, op- of aftoeren op basis van vochtmetingen in de luchtstormen. Daarom is werking PASSIEF in de E.

Zijn er ervaringen met de passieve E variant in zomer en winter?

[ Voor 26% gewijzigd door Patox op 10-09-2025 20:01 ]

[Patox]

@Tijntje @saturn21 Zijn jullie nog steeds tevreden met het plaatsten van de Enthalpie warmtewisselaar in de E400 in alle seizoenen? Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400 maar maar als het voor jullie significant geholpen heeft (mn droogte in de winter) neig ik er wel naar om het te doen.

[Kees_frl]

Heerlijk, niet alleen winters

[Patox]

Kees_frl schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:21:
Heerlijk, niet alleen winters

Bedankt, heb jij ook een E400 of een ander apparaat?

[saturn21]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:13:
@Tijntje @saturn21 Zijn jullie nog steeds tevreden met het plaatsten van de Enthalpie warmtewisselaar in de E400 in alle seizoenen? Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400 maar maar als het voor jullie significant geholpen heeft (mn droogte in de winter) neig ik er wel naar om het te doen.

Moeilijk om het effect precies te quantificeren (omdat een 1:1 vergelijk niet mogelijk is en seizoenen anders verlopen), maar wij hebben in de winter geen klachten meer over droogte. Dat is wat mij betreft een goede indicatie dat de enthalpiewisselaar (voldoende) werkt.

[saturn21]

Patox schreef op woensdag 10 september 2025 @ 13:59:
[...]


@saturn21 wat is het artikel nummer van jouw enphaltie wisselaar? Ik wil ook 'upgraden'. Ik heb ook een E400.

Zehnder 400502010

[TheGhostInc]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:13:
Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400

Er is geen magie of extra functionaliteit in duurdere apparaten die een enthalpie wisselaar beter zou gebruiken. Het is verder ook een dom ding.
Hooguit zou de bypass wat verschillen kunnen geven, maar die heeft de E400 wel gewoon.

Sterker nog, zonder vochtsensor of andere automatische regeling ga je waarschijnlijk eerder te veel dan te weinig ventileren. (Bijvoorbeeld na het douchen of koken de WTW vergeten terug te zetten)
Dan heb je zelfs meer plezier van je upgrade.
Met een vochtsensor zal de WTW al terug regelen zodra het kan.

[Patox]

TheGhostInc schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 15:15:
[...]

Er is geen magie of extra functionaliteit in duurdere apparaten die een enthalpie wisselaar beter zou gebruiken. Het is verder ook een dom ding.
Hooguit zou de bypass wat verschillen kunnen geven, maar die heeft de E400 wel gewoon.

Sterker nog, zonder vochtsensor of andere automatische regeling ga je waarschijnlijk eerder te veel dan te weinig ventileren. (Bijvoorbeeld na het douchen of koken de WTW vergeten terug te zetten)
Dan heb je zelfs meer plezier van je upgrade.
Met een vochtsensor zal de WTW al terug regelen zodra het kan.

Ik krijg nu vanuit Zehnder door dat er eventueel een service verzoek gemaakt kan worden voor het activeren van de vochtsensor in mijn model (E400 met product nummer 471508025). Ik wist niet dat dit kon en het klinkt als puur een software aanpassing. Zou dat de werking nog verbeteren icm de nieuwe wisselaar?

[naftebakje]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 16:59:
[...]Ik krijg nu vanuit Zehnder door dat er eventueel een service verzoek gemaakt kan worden voor het activeren van de vochtsensor in mijn model (E400 met product nummer 471508025). Ik wist niet dat dit kon en het klinkt als puur een software aanpassing. Zou dat de werking nog verbeteren icm de nieuwe wisselaar?

Bedenk het anders: zou er een nadeel aan kunnen hangen? Wellicht dat extreme vochtigheid in huis sneller uitbalanceert door bypass in te schakelen; dat lijkt een voordeel (wat erg zelden voorkomt).
Geen nadeel, waarom niet?

[Tijntje]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:13:
@Tijntje @saturn21 Zijn jullie nog steeds tevreden met het plaatsten van de Enthalpie warmtewisselaar in de E400 in alle seizoenen? Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400 maar maar als het voor jullie significant geholpen heeft (mn droogte in de winter) neig ik er wel naar om het te doen.

Zoals iemand anders aangaf is het lastig te kwantificeren, we hebben in de winter niet meer de droge ogen en andere klachten. De vochtmeting geeft ook een prima waarde aan, maar... We hebben er wel een luchtbevochtiger bij aan staan in de winter anders is het in de vorst periode toch op den duur nog heel droog, wat ooknte begeijpennis omdat je vocht blijft verliezen.
Bevalt prima.

[macbelly]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:13:
@Tijntje @saturn21 Zijn jullie nog steeds tevreden met het plaatsten van de Enthalpie warmtewisselaar in de E400 in alle seizoenen? Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400 maar maar als het voor jullie significant geholpen heeft (mn droogte in de winter) neig ik er wel naar om het te doen.

Wij hebben sinds 1,5 jaar een Q350 ERV (dus met enthalpie). Wij ervaren een (zeer) comfortabele vochtigheid in de woonkamer in de winter (ca 55%). Plekken die wij koeler houden (slaapvertrekken en berging) krijgen dan wel een hogere relatieve luchtvochtigheid (soms tot boven de 70%).

In de zomer is de relatieve vochtigheid bij hogere buitentemperaturen ook in de woonruimtes vrij hoog (rond de 70% en iets hoger). Dat komt opnieuw omdat ons huis goed geïsoleerd is en een aantal graden koeler is dan buiten. Het huis wordt ook passief gekoeld.
Een oplossing voor dit laatste is om ‘s zomers de enthalpie unit te vervangen door een unit zonder enthalpie. Of (zoals wij gedaan hebben) een ontvochtiger gebruiken. Wij gebruiken in de zomer overtollige zonne-energie om deze unit te laten draaien.
Je kunt de aanbevelingen in dit forum vinden toen ik dit vorig jaar aan de orde stelde.

[Paul C]

Patox schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:13:
@Tijntje @saturn21 Zijn jullie nog steeds tevreden met het plaatsten van de Enthalpie warmtewisselaar in de E400 in alle seizoenen? Het voelt ergens een beetje krom om 1000 piek in een upgrade te steken als het niet volledig benut wordt door de beperkte functionaliteit van de E400 maar maar als het voor jullie significant geholpen heeft (mn droogte in de winter) neig ik er wel naar om het te doen.

Wij hebben er een paar jaar veel plezier van gehad, maar zijn nu dus terug naar een normale WTW omdat we met ons uitgebreide gezien teveel vocht produceren voor de enthalpiewisselaar. Dat is vooral in de zomer zo. Dus ik zou nog kunnen wisselen ieder seizoen, maar dat is met de extra vochtproductie nu niet meer echt nodig.

[Andrehj]

macbelly schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 21:46:
In de zomer is de relatieve vochtigheid bij hogere buitentemperaturen ook in de woonruimtes vrij hoog (rond de 70% en iets hoger). Dat komt opnieuw omdat ons huis goed geïsoleerd is en een aantal graden koeler is dan buiten. Het huis wordt ook passief gekoeld.
Een oplossing voor dit laatste is om ‘s zomers de enthalpie unit te vervangen door een unit zonder enthalpie. Of (zoals wij gedaan hebben) een ontvochtiger gebruiken. Wij gebruiken in de zomer overtollige zonne-energie om deze unit te laten draaien.

Een beter alternatief voor die ontvochtiger is een airco, want:

1. Die koelt ook gelijk (een ontvochtiger warmt je huis op).
2. Die is zuiniger
3. Die is, zeker binnen, veel stiller.

[woekele]

Maar als het maar 22 graden in huis is en je wil toch ontvochtigen... dan is een airco niet praktisch om te ontvochtigen.

[Andrehj]

woekele schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 16:46:
Maar als het maar 22 graden in huis is en je wil toch ontvochtigen... dan is een airco niet praktisch om te ontvochtigen.

Je schetst een situatie die normaliter nauwelijks voorkomt. Bij de gevallen waarbij hier in de topics afgelopen zomer werd geklaagd over een erg hoge luchtvochtigheid binnen, ging het over het algemeen om huizen die via de vloerverwarming (dus met L/W of W/W WP) werden gekoeld.
Als het 22 graden in huis is door de koeling via VVW, dan is dat het probleem, dan kun je dus beter met de airco gaan koelen ipv de WP.
Bij wat milder weer (zoals nu) hoef je niet te ontvochtigen. Buiten is het hier nu 19 graden met 66% luchtvochtigheid. Dat vertaalt hier naar 22.5 graden binnen bij een aangename 53% luchtvochtigheid.

[ Voor 20% gewijzigd door Andrehj op 13-09-2025 17:46 ]

[macbelly]

Andrehj schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 14:30:
[...]

Een beter alternatief voor die ontvochtiger is een airco, want:

1. Die koelt ook gelijk (een ontvochtiger warmt je huis op).
2. Die is zuiniger
3. Die is, zeker binnen, veel stiller.

Lijkt me in mijn geval vrij onwaarschijnlijk …

1. Mijn ontvochtiger gebruikt 1-2 kWh per dag (max 225W). Ik denk dat ik dat met een airco niet zou redden
2. Mijn bodem-water warmtepomp koelt passief en doet dat ook voordeliger dan een airco

Voor wie nog wat meer wil lezen over het reduceren van energieverbruik bij gebruik van een ontvochtiger in combinatie met een airco zie https://www.solencostore....n-in-your-air-conditioner

[Andrehj]

macbelly schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:51:
• Mijn ontvochtiger gebruikt 1-2 kWh per dag (max 225W). Ik denk dat ik dat met een airco niet zou redden

Mijn airco verbruikte in heel augustus maar 25 kWh, een stuk minder dan jouw 1-2 kWh per dag dus. Daarmee werd de luchtvochtigheid tot een aangenaam niveau verlaagd én het huis ook nog gekoeld.
En dat met een oplossing die ook nog eens veel stiller was dan een ontvochtiger.

[Kees_frl]

Ja maar even een ontvochtiger neerzetten is wel een heel ander verhaal dan een airco in huis knallen.

[woekele]

Andrehj schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:44:
[...]

Je schetst een situatie die normaliter nauwelijks voorkomt.

Ik hoop dat het tijdelijk was omdat we nog in nieuwbouw zitten met nieuwe stuc/(giet-achtige)vloeren etc. , maar bij ons kwam het zeker voor dat de relatieve luchtvochtigheid ruim boven de 70% ging en het maar 22 graden was binnen.

[Tochwel]

Hier E400 met enthalpiewisselaar. Moeilijk om jaren met elkaar te vergelijken maar naar mijn indruk is het in de winter het 5-10% vochtiger in huis tov zonder enthalpiewisselaar. Met bevochtiger heel makkelijk om snel RV te verhogen en vast te houden.

In de zomer ong 5% minder vochtig.
Naar mijn weten houdt de enthalpiewisselaar in de zomer ook vocht meer buiten dan gewone wisselaar. Binnen is het dan droger dan buiten dus geeft hij wat vocht van aangezogen buitenlucht mee aan afvoerlucht.

Ik zoek dus nog wel echt een oplossing voor de zomer. Ben bang dat een airco op de overloop boven de drogere lucht niet goed over het huis verspreid waardoor de beneden verdieping te vochtig blijft (RV hoger dan 70% vind ik echt onaangenaam en voelt de verkoeling van de grondwarmtepomp ook niet zo koel)

[Andrehj]

Tochwel schreef op zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:07:
Hier E400 met enthalpiewisselaar. Moeilijk om jaren met elkaar te vergelijken maar naar mijn indruk is het in de winter het 5-10% vochtiger in huis tov zonder enthalpiewisselaar. Met bevochtiger heel makkelijk om snel RV te verhogen en vast te houden.
In de zomer ong 5% minder vochtig.
Naar mijn weten houdt de enthalpiewisselaar in de zomer ook vocht meer buiten dan gewone wisselaar. Binnen is het dan droger dan buiten dus geeft hij wat vocht van aangezogen buitenlucht mee aan afvoerlucht.

Dat komt aardig overeen met mijn metingen, zie Andrehj in "Enthalpiewisselaar tbv WTW balansventilatie"

Ik zoek dus nog wel echt een oplossing voor de zomer. Ben bang dat een airco op de overloop boven de drogere lucht niet goed over het huis verspreid waardoor de beneden verdieping te vochtig blijft (RV hoger dan 70% vind ik echt onaangenaam en voelt de verkoeling van de grondwarmtepomp ook niet zo koel)

De meeste huizen met WTW (vooral die in dit topic) hebben nogal wat overflow van de slaapkamers boven naar de woonkamer. Bovendien heeft koude aircolucht nogal de neiging om naar beneden te vallen. Het probleem waar jij bang voor bent is er (in ieder geval bij ons) in de praktijk niet.

[roltor]

Tochwel schreef op zaterdag 25 oktober 2025 @ 22:07:
Hier E400 met enthalpiewisselaar. Moeilijk om jaren met elkaar te vergelijken maar naar mijn indruk is het in de winter het 5-10% vochtiger in huis tov zonder enthalpiewisselaar. Met bevochtiger heel makkelijk om snel RV te verhogen en vast te houden.

In de zomer ong 5% minder vochtig.
Naar mijn weten houdt de enthalpiewisselaar in de zomer ook vocht meer buiten dan gewone wisselaar. Binnen is het dan droger dan buiten dus geeft hij wat vocht van aangezogen buitenlucht mee aan afvoerlucht.

Ik zoek dus nog wel echt een oplossing voor de zomer. Ben bang dat een airco op de overloop boven de drogere lucht niet goed over het huis verspreid waardoor de beneden verdieping te vochtig blijft (RV hoger dan 70% vind ik echt onaangenaam en voelt de verkoeling van de grondwarmtepomp ook niet zo koel)

Als de airco niet goed genoeg werkt, kun je een kleine luchtontvochter kopen voor rond de 200 euro, die kun je dan 's nachts aanzetten, dan heb je ook geen last van het geluid.

Ik heb een E300 met enthalpiewisselaar, en een kleine ontvochtiger voor de was op zolder en soms in de woonkamer als de koeling aan staat. Werkt prima voor ons.

[Kees_frl]

roltor schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 09:16:
[...]


Als de airco niet goed genoeg werkt, kun je een kleine luchtontvochter kopen voor rond de 200 euro, die kun je dan 's nachts aanzetten, dan heb je ook geen last van het geluid.

Ik heb een E300 met enthalpiewisselaar, en een kleine ontvochtiger voor de was op zolder en soms in de woonkamer als de koeling aan staat. Werkt prima voor ons.

hier ook, hier staat de ontvochtiger in de badkamer puur om een plekje te hebben.
Overigens denk ik dat we het ook prima zonder ontvochtiger af kunnen, maar is stukje gemak dat je kunt finetunen

[ Voor 9% gewijzigd door Kees_frl op 27-10-2025 09:37 ]

[vickypollard]

In onze huurwoning is ergens afgelopen lente een enthalpiewisselaar geplaatst, na herhaaldelijk zeuren over een kurkdroge woning in de winter (20% luchtvochtigheid was niet ongebruikelijk op echte vriesdagen).

Nu wordt hij dus voor het eerst op de proef gesteld. Het is buiten rond de 0°, binnen 19° en de vochtigheid binnen zit op 32% op dit moment, dus we kruipen alweer flink naar beneden. En het moet nog kouder worden buiten... kan nog niet zeggen dat ik omver geblazen ben. De echte test zal een dagje -5° á -10° zijn denk ik.

[ Voor 4% gewijzigd door vickypollard op 23-11-2025 09:05 ]

[P5ycho]

Hoe was de luchtvochtigheid in de zomer?

[ Voor 75% gewijzigd door P5ycho op 23-11-2025 09:33 ]

[vickypollard]

Even uit m'n hoofd heb ik volgens mij 65% als piek gezien. Verder niet heel erg op gelet in de zomer, eerlijk gezegd.

[P5ycho]

Dan ben je dat snel kwijtgeraakt... Dan zou ik zeggen dat je misschien wel overmatig ventileert?
Hier 20grC, rv42% op het moment.

[ Voor 15% gewijzigd door P5ycho op 23-11-2025 09:46 ]

[vickypollard]

Het is een WTW unit waarbij de aangeraden stand 2 (van de 3) is. Stand 1 is wel duidelijk te weinig ventilatie en stand 3 is voor het douchen en koken. Het systeem is helemaal ingeregeld en daar heb ik verder niet echt controle over (en krijg ook een tik op de vingers van de woningcorporatie als ik ergens aan zit, leerde de ervaring )

[ Voor 6% gewijzigd door vickypollard op 23-11-2025 09:50 ]

[Franciesco]

Bij mij, met enthalpiewisselaar, is de RLV nu rond de 45% en dus prima. Ik ventileer de woning van 600m3 op 210m3/h.

@vickypollard heb je met meerdere meters gekeken naar de RLV? In mijn ervaring kan er iets van 10% verschil zitten tussen model A en model B. En wat is dan waar?

Af en toe een was laten drogen binnen kan helpen om de boel een beetje op pijl te houden. Een enthalpiewisselaar maakt immers geen vocht, maar wint een deel van het vocht weer terug tijdens het ventileren. Als je weinig vocht produceert door b.v. weinig thuis te zijn, weinig te koken en niet de was laat drogen binnen aan de waslijn dan zal de RLV navenant laag kunnen worden in de winter/tijdens een koude periode.

[Franciesco]

PS: ik heb behoorlijk veel (grote en kleine) kamerplanten staan zowel beneden als boven. Dat helpt vaak ook iets om de RLV niet te laag te krijgen.

[vickypollard]

Ik heb twee meters staan die praktisch hetzelfde aangeven. Er is ook altijd minstens 1 persoon thuis, en zoals vandaag in het weekend zijn we beiden thuis. Was binnen drogen gebeurt wel, maar we hebben niet elke dag een was of zo, dus dat doet weinig.

Ik kan niet echt iets zeggen over hoeveel lucht er weggepompt wordt, omdat ik dus niks te maken heb gehad met de inregeling van het systeem. Volgens mij betreft het een Zehnder WH930, als dat enige indicatie geeft. De woning is ongeveer 80m2 en het plafond is 2,6m hoog, dus inhoud zal zo rond de 200m3 zijn denk ik dan.

[Paul C]

vickypollard schreef op zondag 23 november 2025 @ 09:50:
Het is een WTW unit waarbij de aangeraden stand 2 (van de 3) is. Stand 1 is wel duidelijk te weinig ventilatie en stand 3 is voor het douchen en koken. Het systeem is helemaal ingeregeld en daar heb ik verder niet echt controle over (en krijg ook een tik op de vingers van de woningcorporatie als ik ergens aan zit, leerde de ervaring )

Hoe trek je de conclusie dat stand 1 te weinig is? Meestal is een lage luchtvochtigheid een teken dat er teveel geventileerd wordt. Maar dat komt dan vaak omdat er veel m2 per persoon is en daarom zelfs stand 1 teveel is (maar benodigd om de VOC’s onder controle te houden).

Veel voorkomend is deze indeling:
Stand 3 voor tijdens koken, douchen, feestjes. ~5% van de tijd.
Stand 2 normaal bedrijf. ~75% van de tijd.
Stand 1 winter en vakantie. ~20% van de tijd.

Minder ventileren op de koudste dagen is een belangrijk compromis om te maken. Een enthalpiewisselaar vertraagt het uitdrogen, maar voorkomt het zeker niet helemaal. Dus als je veel blijft ventileren, dan droogt het alsnog rap uit.

[vickypollard]

Paul C schreef op zondag 23 november 2025 @ 17:56:
[...]

Hoe trek je de conclusie dat stand 1 te weinig is?

...

Simpel: de lucht voelt dan dood aan na een tijdje. Alsof er dus geen verse lucht meer bij komt, waardoor je eigenlijk een raam open wilt zetten ter compensatie.

[ Voor 4% gewijzigd door vickypollard op 23-11-2025 18:18 ]

[Paul C]

vickypollard schreef op zondag 23 november 2025 @ 18:18:
[...]

Simpel: de lucht voelt dan dood aan na een tijdje. Alsof er dus geen verse lucht meer bij komt, waardoor je eigenlijk een raam open wilt zetten ter compensatie.

Tijd om te investeren in een goede luchtkwaliteitmeter. Met CO2, VOC en fijnstof meting erop. Dan hoef je niet meer op je gevoel te vertrouwen en kun je hopelijk wat minder gaan ventileren.

[t.isomo]

Dag allen, een vraagje.

Een tijdje terug hebben we een Zehnder Comfoair Q450 ERV geïnstalleerd, met enthalpiewisselaar dus.

De persoon die dit toestel is komen inregelen heeft het toestel op de manuele stand gezet, waarbij het continu op stand 1 staat. Hij zei dat dit ruimschoots voldoende is voor onze situatie en dat we dan geen problemen zullen ondervinden van het 'lastige' optoeren.

Nu vraag ik mij het volgende af:

- Zou ik mijn toestel beter op de automatische stand zetten? Ik heb dit deze middag eens geprobeerd en de machine schakelde direct naar stand 2. Het is nu toevallig wel zo dat de luchtvochtigheid in huis aan de hoge kant is momenteel omdat we nog bezig zijn de verwarming op het eerste en tweede verdiep op te starten. Op het gelijkvloers is het 20 graden maar in de slaapkamer onder het dak is het al maar 17 graden, dus misschien dat dit ook een oorzaak is van de hoge luchtvochtigheid in huis de laatste dagen.

- Heeft de manuele stand een invloed op de enthalpie wisselaar? Kan deze dan wel naar behoren werken?

We hebben de unit met enthalpiewisselaar gekocht net omwille van het feit dat we veel belang hechten aan een goede luchtvochtigheid in huis. Het zou jammer zijn dat de enthalpiewisselaar niet optimaal zijn werk zou kunnen doen.

Alvast bedankt voor jullie input!

[Franciesco]

Als stand 1 voldoende debiet geeft voor jouw huishouden, dan kan dat debiet ingesteld worden voor stand 2. Want stand 2 wordt als de ‘normaal’ stand gezien, stand 1 is ‘laag’.

Welk debiet geeft stand 1 en met hoeveel personen zijn jullie? De antwoorden hierop zeggen niet alles, maar geven wel een beeld of stand 1 überhaupt genoeg zou kunnen zijn.

Het eventueel optoeren van de unit bij een hoge luchtvochtigheid kun je instellen. Dus dat hoeft helemaal geen reden te zijn om manueel te draaien.
In de handleiding van de unit kun je het e.e.a. nalezen.

Een lage stand heeft voor zover ik weet geen negatieve invloed op de enthalpie wisselaar. Al is het natuurlijk wel zo dat een enthalpiewisselaar geen vocht maakt maar vocht zoveel mogelijk terug wint. Dus ook met een enthalpiewisselaar is er enige mate van vochtverlies. En hoe lager het debiet, hoe minder vochtverlies er zal optreden. Dat kan zowel negatief als positief zijn.

[P5ycho]

Als de installateur zegt dat stand 1 voldoende is, dan ontstaat bij mij al snel het vermoeden dat:
1. Het ding niet ingeregeld is, anders zou de installateur het benodigde debiet wrl als stand 2 ingesteld hebben (heb je een opleverrapport met ventilatieplan, en gemeten debieten per ventiel?)
2. Je misschien onnodig een veel te grote unit hebt staan. (Dan is zonder verder inregelen q600 stand 1 al genoeg voor een gemiddeld woonhuis)

[ Voor 10% gewijzigd door P5ycho op 21-12-2025 11:25 ]

[RobSig]

Goedemorgen, ben het topic al aardig aan het doorspitten maar zie nog niet wat ik eigenlijk zou willen weten.
Wij hebben een Zehnder ComfoAir Q350. Heeft het nut om externe luchtbevochtiger (Mediamarkt) in de huiskamer te zetten om de luchtvochtigheid om hoog te krijgen? Immers de lucht wordt direct weer weggezogen... Zitten nu op 29-30%

[_kilian_]

De vraag is welke versie van de Q350 je hebt. Als je er een het met enthalpiewisselaar, dan zou dat moeten helpen, omdat de enthalpiewisselaar de vocht balans stabieler helpt te houden door vocht wat afgezogen wordt te ‘hergebruiken’ en weer in te blazen in het huis.
Als je geen enthalpiewisselaar hebt zal het inderdaad zijn zoals je zelf al schetst. Dan zal het effect dus beperkt zijn.

[RobSig]

Is zonder enthapielwisselaar.

[P5ycho]

Het vocht wordt 4x langer behouden met een enthalpiewisselaar (75% rendement), maar het is niet zo dat het nutteloos is om te bevochtigen als je geen enthalpiewisselaar hebt. Het rendement is gewoon lager.

[-SimJoc-]

RobSig schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:37:
Goedemorgen, ben het topic al aardig aan het doorspitten maar zie nog niet wat ik eigenlijk zou willen weten.
Wij hebben een Zehnder ComfoAir Q350. Heeft het nut om externe luchtbevochtiger (Mediamarkt) in de huiskamer te zetten om de luchtvochtigheid om hoog te krijgen? Immers de lucht wordt direct weer weggezogen... Zitten nu op 29-30%

Beter een enthalpie wisselaar kopen

[RobSig]

-SimJoc- schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 22:48:
[...]Beter een enthalpie wisselaar kopen

Daar zijn wij inmiddels ook achter en gaan dat doen. Ik zie dat ik ze voor de Q350 overal kan kopen, maar kan ik eea zelf ook wisselen?

[P5ycho]

Ja. Dat kun je zelf. Fysiek wisselen (zie handleiding) en in de instellingen aangeven dat je een enthalpiewisselaar hebt en gaan met die banaan.

[-SimJoc-]

RobSig schreef op zondag 28 december 2025 @ 15:08:
[...]


Daar zijn wij inmiddels ook achter en gaan dat doen. Ik zie dat ik ze voor de Q350 overal kan kopen, maar kan ik eea zelf ook wisselen?

Zeker, 3 torx schroefjes los halen. Oude wisselaar er uit schuiven. De nieuwe kan er dan zo ingeschoven worden.

Daarna niet vergeten de setup opnieuw uit te voeren en dan kun je instellen dat het een er versie betreft.

Niet vergeten de afvoer af te doppen of dicht te maken, deze is niet meer nodig.

[P5ycho]

Ik zou de setup overslaan en alleen het type wisselaar wijzigen, dat is genoeg.
Het afdoppen van de rioolafvoer is ook optioneel, als je in de zomer de normale wisselaar wilt gebruiken moet je die behouden.

[ChrisM]

Tenzij je zo'n droog-sifon hebt, toch? Dan mag je die laten zitten.
Zoiets als deze:

[RobSig]

ChrisM schreef op zondag 28 december 2025 @ 21:17:Tenzij je zo'n droog-sifon hebt, toch? Dan mag je die laten zitten. Zoiets als deze: [Afbeelding]

Die heb ik m.i.

Om van WW te wisselen moet ik eea in het installatiemenu aanpassen. Is daar een standaard wachtwoord voor?

[P5ycho]

4210

[RobSig]

Dank allen voor de input! Ga morgen eerst ff de software versie controleren en als die minimaal 1.5 kan ik de wisselaar simpel vervangen zoals jullie aangeven. (als ik het goed heb)

[Andrehj]

P5ycho schreef op zondag 28 december 2025 @ 21:46:
4210

Let op dat die code enkel voor de Nederlandse modellen geldt. Er zwerven (ook in NL) ook Belgische types rond, die hebben een andere code.
Maar, @RobSig ook die code 4210 staat gewoon in de (installatie)handleiding die voorin je unit zit. Tip: Lees die, er staat nog veel meer interessante info in...

[ Voor 24% gewijzigd door Andrehj op 29-12-2025 10:34 ]

[RobSig]

Andrehj schreef op maandag 29 december 2025 @ 10:33:
[...]Let op dat die code enkel voor de Nederlandse modellen geldt. Er zwerven (ook in NL) ook Belgische types rond, die hebben een andere code.
Maar, @RobSig ook die code 4210 staat gewoon in de (installatie)handleiding die voorin je unit zit. Tip: Lees die, er staat nog veel meer interessante info in...

Thx. Maar ik heb de handleiding niet...... Is in 2022 geïnstalleerd en heb de code geprobeerd en die werkt.
De EW inmiddels besteld

[Andrehj]

RobSig schreef op maandag 29 december 2025 @ 11:33:
Thx. Maar ik heb de handleiding niet...... Is in 2022 geïnstalleerd en heb de code geprobeerd en die werkt.

Die handleidingen kun je ook gemakkelijk bij Zehnder downloaden.

[birdie76]

Meestal vooral een meelezer, maar nu toch een vraag.
Ik heb een E300 (Comfoair E300 L RF voor zover relevant; productiedatum begin 2023) en ben ook aan het kijken naar een Enthalpiewisselaar, maar het lijkt alsof deze alleen voor de Q-serie beschikbaar/ geschikt is.

@Kees_frl @roltor waar hebben jullie de enthalpie wisselaar gehaald/ besteld? En welke?
Ik vind bijvoorbeeld de Zehnder Enthalpie Wisselaar 400400013 op een website voor filters, maar geen idee of deze ook in de E-serie kan (staat er niet bij). Idem voor Zehnder Enthalpie Wisselaar 400502010 (nu blijkbaar op zehener artikelnummer 527012690 volgens https://www.123installati...ir-q350-450-600-400502010). Bij deze laatste staat er wel bij dat op de E-serie zou moeten werken, maar met dezelfde artikelcode vind ik dit elders niet terug (bv https://www.luftbude.nl/a...ehnder-400502010-lb21229/ die overigens een stuk goedkoper lijkt).
Dus ik vraag mij met name af welke wel en niet werkt en of er dan verschil zou zijn die 400 EUR rechtvaardigd... :-)

Alvast dank!

[Andrehj]

birdie76 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 17:27:
Meestal vooral een meelezer, maar nu toch een vraag.
Ik heb een E300 (Comfoair E300 L RF voor zover relevant; productiedatum begin 2023) en ben ook aan het kijken naar een Enthalpiewisselaar, maar het lijkt alsof deze alleen voor de Q-serie beschikbaar/ geschikt is.

@Kees_frl @roltor waar hebben jullie de enthalpie wisselaar gehaald/ besteld? En welke?
Ik vind bijvoorbeeld de Zehnder Enthalpie Wisselaar 400400013 op een website voor filters, maar geen idee of deze ook in de E-serie kan (staat er niet bij).

Kun je bij een E-serie wel op de een of andere manier aangeven dat er een ERV ipv een HRV in zit?

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 10-02-2026 20:03 ]

[roltor]

birdie76 schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 17:27:
Meestal vooral een meelezer, maar nu toch een vraag.
Ik heb een E300 (Comfoair E300 L RF voor zover relevant; productiedatum begin 2023) en ben ook aan het kijken naar een Enthalpiewisselaar, maar het lijkt alsof deze alleen voor de Q-serie beschikbaar/ geschikt is.

@Kees_frl @roltor waar hebben jullie de enthalpie wisselaar gehaald/ besteld? En welke?
Ik vind bijvoorbeeld de Zehnder Enthalpie Wisselaar 400400013 op een website voor filters, maar geen idee of deze ook in de E-serie kan (staat er niet bij). Idem voor Zehnder Enthalpie Wisselaar 400502010 (nu blijkbaar op zehener artikelnummer 527012690 volgens https://www.123installati...ir-q350-450-600-400502010). Bij deze laatste staat er wel bij dat op de E-serie zou moeten werken, maar met dezelfde artikelcode vind ik dit elders niet terug (bv https://www.luftbude.nl/a...ehnder-400502010-lb21229/ die overigens een stuk goedkoper lijkt).
Dus ik vraag mij met name af welke wel en niet werkt en of er dan verschil zou zijn die 400 EUR rechtvaardigd... :-)

Alvast dank!

Ik heb het even opgezocht, ik heb destijds (al weer 2 jaar geleden) artikelnummer 527012690 / 400502010 besteld. Op die website stond vermeld dat het ook paste in ComfoAir E.
Past prima en heb in de winter goede ervaringen, luchtvochtigheid zakt niet onder de 40%. In de zomer helaas nog steeds vaak boven de 60%, maar dat was met de andere warmtewisselaar ook.

[birdie76]

Andrehj schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 20:03:
[...]

Kun je bij een E-serie wel op de een of andere manier aangeven dat er een ERV ipv een HRV in zit?

Hoi @Andrehj, als ik je vraag goed begrijp, dan is het antwoord nee. Voor de E300 zijn er 2 varianten "basis" en "RF" en vervolgens L(inks) en R(echts) voor beide varianten voor zover ik weet.
Maar omdat er meerdere mensen aangaven een enthalpiewisselaar in een E-serie (300 en 400) te hebben gezet, vroeg ik mij af welke Enthalpiewisselaar ze gebruikt hadden (omdat het bij de meeste (web) shops niet wordt aangegeven dat hij in de E-versie zou passen).

[birdie76]

roltor schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 21:18:
[...]


Ik heb het even opgezocht, ik heb destijds (al weer 2 jaar geleden) artikelnummer 527012690 / 400502010 besteld. Op die website stond vermeld dat het ook paste in ComfoAir E.
Past prima en heb in de winter goede ervaringen, luchtvochtigheid zakt niet onder de 40%. In de zomer helaas nog steeds vaak boven de 60%, maar dat was met de andere warmtewisselaar ook.

Dank @roltor. Een beetje verlate reactie omdat ik blijkbaar geen meldingen krijg van reacties...
Ga ik even kijken of ik artikelnummer 400502010 (of 527012690) ergens kan vinden. Bij voorkeur <1400EUR... :-)

[saturn21]

birdie76 schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 13:56:
[...]


Dank @roltor. Een beetje verlate reactie omdat ik blijkbaar geen meldingen krijg van reacties...
Ga ik even kijken of ik artikelnummer 400502010 (of 527012690) ergens kan vinden. Bij voorkeur <1400EUR... :-)

https://groothandel.be/p/...uality-premium-400502010/

Daar had ik hem destijds besteld.

(natuurlijk geen garanties wat betreft de betrouwbaarheid van de webshop, maar 2-3 jaar geleden ging alles prima)

[ Voor 10% gewijzigd door saturn21 op 12-02-2026 16:48 ]

[Andrehj]

birdie76 schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 13:54:
Hoi @Andrehj, als ik je vraag goed begrijp, dan is het antwoord nee. Voor de E300 zijn er 2 varianten "basis" en "RF" en vervolgens L(inks) en R(echts) voor beide varianten voor zover ik weet.

Als de besturing niet weet dat er een enthalpiewisselaar in zit, dan zal deze toch de voorverwarmer inschakelen, terwijl dat niet nodig is. Dat voordeel van de enthalpiewisselaar heb je dan dus niet.

[birdie76]

Andrehj schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 19:19:
[...]

Als de besturing niet weet dat er een enthalpiewisselaar in zit, dan zal deze toch de voorverwarmer inschakelen, terwijl dat niet nodig is. Dat voordeel van de enthalpiewisselaar heb je dan dus niet.

@Andrehj klopt. Na nog een keer je vraag te hebben gelezen heb ik chatgtp ingeschakeld om te vragen of het een probleem is (en wat de omschakeling doet).
Het lijkt niet echt een groot probleem, maar enkele voordelen vallen idd weg, zoals eerder de voorverwarmer inschakelen dan nodig. En ook gaat de machine uit van condensatie die er niet meer is.

Dus ik denk nog even na over de investering van 1000 eur...

[Tochwel]

Als je interesse hebt in het onderwerp kun je dit webinar bekijken. Zitten een paar interessante slides tussen: YouTube: Zehnder Webinar: Enthalpy vs. Heat recovery

[cgms]

roltor schreef op dinsdag 10 februari 2026 @ 21:18:
[...]
Ik heb het even opgezocht, ik heb destijds (al weer 2 jaar geleden) artikelnummer 527012690 / 400502010 besteld. Op die website stond vermeld dat het ook paste in ComfoAir E.
Past prima en heb in de winter goede ervaringen, luchtvochtigheid zakt niet onder de 40%. In de zomer helaas nog steeds vaak boven de 60%, maar dat was met de andere warmtewisselaar ook.

Als je geen actieve ontvochtiging in huis hebt, wordt de luchtvochtigheid in de zomer hoger met een enthalpiewisselaar. De enthalpiewisselaar transporteert vocht van de zijde met het hogere absolute vochtgehalte naar de zijde met het lagere absolute vochtgehalte. Omdat vrijwel altijd het vochtgehalte in huis hoger is dan buiten huis (door ademen/koken), zal er dus (ook in de zomer) vocht vanuit de retourlucht aan de toevoerlucht worden toegevoegd. Tenzij je een actieve ontvochtiging in huis hebt (bijvoorbeeld een airco), waardoor het absolute vochtgehalte in huis lager wordt dan in de toevoerlucht.

[roltor]

cgms schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:33:
[...]

Als je geen actieve ontvochtiging in huis hebt, wordt de luchtvochtigheid in de zomer hoger met een enthalpiewisselaar. De enthalpiewisselaar transporteert vocht van de zijde met het hogere absolute vochtgehalte naar de zijde met het lagere absolute vochtgehalte. Omdat vrijwel altijd het vochtgehalte in huis hoger is dan buiten huis (door ademen/koken), zal er dus (ook in de zomer) vocht vanuit de retourlucht aan de toevoerlucht worden toegevoegd. Tenzij je een actieve ontvochtiging in huis hebt (bijvoorbeeld een airco), waardoor het absolute vochtgehalte in huis lager wordt dan in de toevoerlucht.

Ik heb inderdaad een luchtontvochtiger staan, die in de zomer de luchtvochtigheid omlaag haalt, als de vloerkoeling aan staat. Ook in het najaar doet deze goed werk, als de luchtvochtigheid buiten heel hoog is.
Naar mijn idee werken de enthalpiewisselaar en de ontvochtiger goed samen, de ontvochtiger zorgt er voor dat de luchtvochtigheid naar beneden gaat, en de enthalpiewisselaar zorgt er voor dat dat zo blijft.

[gaz]

Ik heb deze report met Claude gemaakt op basis van mijn eigen data over de jaren. Ik overweegt ook een enthalpie wisselaar te kopen en ben zelf overtuigd. Maa ik ben benieuwd of jullie ook mee eens is met de info in the samenvatten?

[bensss]

gaz schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 11:30:
Ik heb deze report met Claude gemaakt op basis van mijn eigen data over de jaren. Ik overweegt ook een enthalpie wisselaar te kopen en ben zelf overtuigd. Maa ik ben benieuwd of jullie ook mee eens is met de info in the samenvatten?
[Afbeelding]

Misschien eerst even een stapje terug doen.

Begrijp je zelf de output van Claude? Is er iets specifieks waar je iets over wilt weten waar Claude geen antwoord op geeft?

Ik vermoed dat het merendeel van de tweakers niet de tijd heeft om te ontrafelen wat Claude jou voorschoteld. De originele vraag die je aan Claude hebt gesteld ontbreekt zelfs in je post.

[gaz]

het was een hele lange "chat". Ja, volgens mij begijpt ik het maar ik vind het moeilijk om het te bevestigen met de supplier (brink). het is ~2000 euro voor de enthalpiewisselaar dus niet een makkelijk besluit. Het moet de geld waard zijn. Mijn zorg is hoe het werkt in zomer want daar is weinig informatie. Ik he door deze forum gelezen en tot de conclusie gekomen dat het helpt met pieken en dalen en grootendeels houd de vocht binnen of buiten als de bypas dicht is. het is niet 100% effectief maar redelijk effectief terwijl de "normale" wisselaar helemaal 'niets' doet ivm vocht. mijn tweede conclusie is dat ik moet wel de bypass goed automatiseren ivm vocht management want he apparat (brink flair 400) doet het alleen op temperatuur en dat is een gemiste kans in mijn opinie. dus bij een normale wisselaar is de bypass een soort temperatuur 'lever' waar men kan spelen maar met een enthalpie wisselaar is de vocht samen met temperatuur een soort "lever" waar men kan spelen. als je het goed beheerst dan kan je best ver komen zonder dehumidification te gebruiken. voor het ergste period dan is dehumification nodig.

maar het blijf AI dus men moet ook een beetje controleren of het klopt of niet.

[Paul C]

gaz schreef op zaterdag 4 juli 2026 @ 11:30:
Ik heb deze report met Claude gemaakt op basis van mijn eigen data over de jaren. Ik overweegt ook een enthalpie wisselaar te kopen en ben zelf overtuigd. Maa ik ben benieuwd of jullie ook mee eens is met de info in the samenvatten?
[Afbeelding]

Ik heb het met interesse gelezen en de logica strookt met mijn kennis en de schattingen met mijn beleving van ons vergelijkbare huis met ERV.


Tja €2000 is veel geld. Dat je het überhaupt overweegt zoveel geld uit te geven aan iets zo “onbenulligs” maakt je deel van een kleine niche (waar ik dus ook toebehoor). Ik kan dus niet voor jou zeggen of je het moet doen.

---

Dan ook maar weer een updateje van onze ERV. Hij zit er nog steeds in sinds afgelopen najaar en ik heb er met de hittegolf dankbaar gebruik van gemaakt. Samen met een kleine luchontvochtiger die centraal in het huis maximaal stond te werken hield ik de luchtvochtigheid laag genoeg dat de vloerkoeling volop kon werken. Zelfs toen het dauwpunt 23C was konden we het in huis 21-22C houden zonder natte vloeren of klam aanvoelende bedden.

[gaz]

@Paul C echt bedankt voor je reactie. Je update is precies wat ik wil lezen en zelf heeft Brink gevraagd zonder success. Idd het is niche maar voor mij is wooncomfort ook belangrijk. Ik vind het grappig dat ik veel tijd en geld hebben ingestoken en het temperatuur laag te houden (denk aan warmtepomp instellingen, buiten zonwering enz) en daan deze probleem creëren. ik had gehoopt dat ik het op kunnen lossen met een luchtontvochtiger maar het is echt een losing game tijdens de heatwaves.
En tuurlijk weet ik dat "your milage may vary" maar conceptueel is voor mij belangrijk.


@bensss terechte opmerking — ik had inderdaad de oorspronkelijke vraag en context erbij moeten zetten. Bij deze alsnog, zodat het rapport op zichzelf te beoordelen is.

De situatie: luchtdichte nieuwbouw (2021), Brink Flair 400 Plus met de standaard (sensibele) wisselaar, en een grondwater-warmtepomp die passieve vloerkoeling doet. Temperatuur is prima onder controle (21–23°C). Mijn probleem is puur vocht: 's winters te droog (waarschijnlijk zo droog dat het mijn vochtsensor via statische ontlading om zeep heeft geholpen — twee keer en ook lichaam klachten), en tijdens warme/vochtige periodes te klam.

Mijn vraag aan Claude was in feite: helpt een enthalpiewisselaar (ERV) tegen beide problemen, hoeveel precies voor mijn specifieke huis, en hoe automatiseer ik de bypass verstandig? Ik heb dat over meerdere gesprekken opgebouwd en onderbouwd met mijn eigen sensordata (Netatmo + Brink via Modbus in Home Assistant/Grafana) over meerdere schone dagen — zowel een koude winterdag als meerdere warme zomerdagen, waaronder een met en zonder ontvochtiger zodat ik het effect kon isoleren.


Ik snap je scepsis over AI-output volledig — daarom is het juist waardevol dat @Paul C , die een vergelijkbaar huis met ERV heeft, de redenering en de schattingen bevestigt vanuit zijn eigen ervaring. Dat is precies de menselijke toets die zo'n rapport nodig heeft. Dus: ik gebruik Claude om het uit te rekenen en te structureren, maar de conclusie steunt op mijn eigen data én op iemand met de daadwerkelijke hardware.

[Paul C]

@gaz Check ook deze link die al wel eerder hier heb gepost:
https://passipedia.org/pl...lation/basics/air_volumes

Gaat niet zo zeer over enthalpie, maar wel over de bouwfysica achter de relatie tussen ventilatie en relatieve luchtvochtigheid. Ik zag duidelijk de gelijkenissen met Claude's redenatie. Vandaar mijn vertrouwen.

[gaz]

@Paul C bedankt - dat is zeker zeer interessant en ben mee eens. Het klopt met mijn huidige begrip.

Ik heb 6 C02 sensoren in mijn huis en ik heb de luchtdebiet getweakt zodat de slaap kamer en werkkamer bijna nooit boven de 1000 ppm gaat in stand 1. Stand 3 is dan voor de badkamer naar douchen. Misschien in winter moeten we eigenlijk stand 2 testen of korter op stand 3 na douchen maar dat is een theorie die getest moeten worden met data (bijv met enthalpiewisselaar) . Gelukkig heb ik veel metrics :-)

Het is echt puzzelen tussen de drie variables - Quality (C02), Vochtigheid en Temperatuur. En er zijn een paar "levers" - Bypass en Flow snelheid. Het type wisselaar bepaalt hoe effectief het vocht wordt gehanteerd samen met temperatuur.