Brexit en de Britse politiek: Deel 2. Eindspel of Reboot?

[Plasma_Wolf]

Ze willen een terugkeer naar het oude, maar of ze zo ver terug willen?

Overigens lijkt het behoud van de HoL juist een doel. Met zoveel mogelijk nieuwe benoemingen krijg je dat meer en meer onder je controle.

[downtime]

Amphiebietje schreef op zondag 19 januari 2020 @ 10:02:
"Eerst uit het zicht van Londen verplaatsen, dan de invloed minimaliseren, en daarna afschaffen" lijkt mij een juistere beschrijving, recht uit het boek van nogal wat zeer ondemocratische regimes.

Dat is de moeite niet eens waard. Het Hogerhuis is al irrelevant, aangezien de peers doorgaans hun plek kennen en het gekozen Lagerhuis niet vaak voor de voeten lopen, en bovendien heeft de regering nu ook al de optie om gewoon een legertje nieuwe peers te benoemen en de verhoudingen zo te beïnvloeden.

[D-dark]

Ach, ze kunnen altijd Poetin om advies vragen.
Die heeft ervaring genoeg met zulke staatkundige hervormingen.

[Verwijderd1]

downtime schreef op zondag 19 januari 2020 @ 10:55:
[...]

Dat is de moeite niet eens waard. Het Hogerhuis is al irrelevant, aangezien de peers doorgaans hun plek kennen en het gekozen Lagerhuis niet vaak voor de voeten lopen, en bovendien heeft de regering nu ook al de optie om gewoon een legertje nieuwe peers te benoemen en de verhoudingen zo te beïnvloeden.

In veel gevallen kan de Commons adviezen van de Lords toch naast zich neerleggen? Het precieze weet ik er niet van, maar dit zegt Wikipedia erover (zonder veel details of links):

The House of Lords debates legislation, and has power to amend or reject bills. However, the power of the Lords to reject a bill passed by the House of Commons is severely restricted by the Parliament Acts. Under those Acts, certain types of bills may be presented for the Royal Assent without the consent of the House of Lords (i.e. the Commons can override the Lords' veto).

Wikipedia: House of Lords

[hoevenpe]

De trailer van het vierde seizoen 'Brexit' staat online: 'never change a winning strategy'...

quote: https://bbc.co.uk/news/uk-politics-51139220

Brexit: Tories prepare to ‘sow division’ in EU

In Brussels there is a strong sense that the Tories have not woken up to the trade offs and compromises that will inevitably characterise the talks. Officials believe the UK has only tuned into two aspirations agreed by all - the need for zero tariffs and zero quotas on goods. These EU officials fear the UK has not focused on a third EU demand - no dumping. That means that if the UK wants zero tariffs and zero quotas it cannot embark on social dumping - gaining a competitive advantage over the EU by cutting labour and environmental standards and lowering taxes.

Senior UK officials say they understand exactly what the EU is saying. One tells me: "We understand the EU is nervous about having a big economy on its doorstep that could undercut it by reducing standards. But we're not bothered. We want to do our own thing. Lots of our standards will be better."

Cabinet ministers close to the future trade talks believe the UK also has two advantages in the talks:

• Divisions within the EU. During the withdrawal talks the EU united around three areas - money, citizens' rights and Northern Ireland. But in the future trade talks the 27 EU members will have different and sometimes competing interests. One cabinet minister told me: "The 27 have differing interests. The French really care about fishing, the Poles don't care about fishing, they care about freight and the Maltese don't care about freight, they care about tourism. So member states could trade off and say we will champion two issues to help each other. Boris could then burn a bridge on that issue and effectively sow division."
• The "credible" threat of no-deal. Ministers believe that if the talks prove too difficult Boris Johnson will be taken seriously if he threatens to break off the talks without a deal.

[alienfruit]

Ik neem aan dat ze met 'standaarden worden beter' bedoelen beter voor de puppeteers van de Tories?

[Dr. Strangelove]

Amphiebietje schreef op zondag 19 januari 2020 @ 10:02:
"Eerst uit het zicht van Londen verplaatsen, dan de invloed minimaliseren, en daarna afschaffen" lijkt mij een juistere beschrijving, recht uit het boek van nogal wat zeer ondemocratische regimes.

Of willen ze York de hoofdstad van het toekomstige Engelse Empire maken?

Eerder een move om het noorden permanent Labour-bolwerk af te maken.

[D-dark]

@hoevenpe

Leuk stukje maar eerder wensdenken vanuit de Britten.
- Als je betere standaarden gaat toepassen wat let je dan om een non-regressie overeenkomst te tekenen. Dan zou je juist inzetten op matchen vanuit de andere kant of een minimaal niveau
- Ook vanuit de Eu geredeneerd is geen overeenkomst of WTO beter dan een slechte overeenkomst die niet goed voor ons is. Proberen de EU tegen elkaar uittespelen is wat dat betreft een tweesnijdend zwaard.

[Philpend]

Velen roepen op dit forum al maanden dat Boris een no-deal wil, dus dit is alleen maar de strategie om daar ook te komen. Niet echt iets nieuws onder de zon.....

[ph4ge]

hoevenpe schreef op maandag 20 januari 2020 @ 13:09:
De trailer van het vierde seizoen 'Brexit' staat online: 'never change a winning strategy'...

[...]

In drie jaar onderhandelen over Brexit hebben ze geen moment verdeeldheid in de EU ervaren, het zijn juist de Britten die tot het bot verdeeld zijn. In feite is nu alleen de hete aardappel vooruitgeschoven en moeten ze daar nog steeds moeilijke keuzes maken en er een meerderheid voor zien te vinden. Al is Johnson wellicht charismatisch genoeg om alles te verkopen.

[hoevenpe]

Toch knap van Johnson hoe hij de DUP en SinnFein bij elkaar gebracht heeft...

quote: https://www.theguardian.c...-5e25c8ab8f08e97ed2126dab

The Northern Ireland assembly has passed a motion refusing to give legislative assent to the UK government’s EU (withdrawal agreement) bill. In effect, it has rejected Boris Johnson’s Brexit deal. After a debate lasting almost three hours the power-sharing assembly, which was only revived just over a week ago, the motion was passed without opposition.

<sarcasme>

[D-dark]

Tsja, dat was nou net niet de bedoeling toch?
Vallen pasen en pinksteren toch nog op 1 dag.

Maar ja, wel opvallend dat men het eens is met elkaar dat het geen goede deal is. Vanuit 2 totaal verschillende ingangspunten.

[ Voor 236% gewijzigd door D-dark op 20-01-2020 18:45 ]

[twerk]

JPMorgan Chase has bought a second building in Paris that can house up to 450 employees, as it steps up the shift of its euro-related trading operations out of London due to Brexit.

Brexit schade geen crash, maar langzame desinvestering en krimp zie ook de nieuwe Opel/Vauxhall Astra die niet in Cheshire maar in Duitsland gaan worden gemaakt.

[ Voor 9% gewijzigd door twerk op 20-01-2020 19:57 ]

[SkiFan]

Dat komt niet als een verrassing. De laatste spullen die nog zonder heffingen vervoerd gaan worden zullen waarschijnlijk machines zijn. De schade is enorm, en gaat nog veel groter worden.

[NMH]

Plasma_Wolf schreef op zondag 19 januari 2020 @ 09:15:
Johnson wil het House of Lords naar York verplaatsen

Het zou me niets verbazen als het achterliggende idee is om het hogerhuis (verder) te marginaliseren. Op het moment dat je honderden kilometers weg zit is het nou eenmaal moeilijker om invloed uit te oefenen en makkelijker om genegeerd te worden. Ga maar na: welke kritische collega is makkelijker te negeren en heeft meer moeite om zijn standpunt in te brengen, eentje die in het kantoor verderop zit en even binnen kan wippen of een collega die een paar honderd kilometer verderop zit en moet bellen/chatten/videoconferencen om zijn zegje te doen?

Wellicht dat Johnson in de komende kabinetsperiode wat "verfrissende" ideeën er door wil krijgen. Het lagerhuis heeft hij sinds de verkiezingen kunnen vullen met mensen die netjes de partijlijn volgen; in het hogerhuis zitten hem mogelijk wat teveel mensen die nog wel het vermogen hebben kritisch te zijn.

En terwijl ik dit schrijf zie ik dat het Hogerhuis mijn punt lijkt te bevestigen:

quote: https://www.volkskrant.nl...voor-eu-burgers~b8927d5d/

Er bestaat toch al een vrees bij EU-burgers die hebben gezien hoe Brits-Jamaicaanse burgers wegens een gebrek aan fysieke documentatie over hun status verstrikt zijn geraakt in de ambtelijke molens. Deze zogeheten Windrush-affaire heeft het vertrouwen in het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken danig ondermijnd.

Bij de Hogerhuisstemming bleek dat ten ten minste 270 senatoren deze vrees delen. Zij willen dat Johnson ervoor zorgt dat er wel een handzaam verblijfsdocument komt dat EU-burger tevoorschijn kunnen toveren.

[D-dark]

Ook wel een mooi artikel. Gibraltar dat overweegt om zich bij Schengen aan te sluiten.
Britten die dan op bezoek willen moeten dan een mini visum aanvragen

https://www.independent.c...cardo-spain-a9292456.html

[Dryhte]

D-dark schreef op maandag 20 januari 2020 @ 18:41:
Tsja, dat was nou net niet de bedoeling toch?
Vallen pasen en pinksteren toch nog op 1 dag.

Maar ja, wel opvallend dat men het eens is met elkaar dat het geen goede deal is. Vanuit 2 totaal verschillende ingangspunten.

Onderschat nooit het verenigende effect van een gemeenschappelijke vijand...

[Plasma_Wolf]

Jess Philips heeft zich teruggetrokken uit de race voor het leiderschap van Labour. Daarmee is de beste kandidaat weg. Een herinnering aan hoe je in Labour geen kans meer maakt als je kwaliteit hebt.

Gutted by Jess Phillips pulling out the race. Here was someone firmly on the left, who had been consistently honest about the moral and political failings of Corbynism from the start. And so of course she doesn't get enough support to carry on.

— Ian Dunt (@IanDunt) 21 januari 2020

[CyBeRSPiN]

https://www.theguardian.c...nd-of-bbc-in-current-form
Wie is die Cummings eigenlijk, waarom heeft die zoveel macht terwijl ie niet verkozen is? Dit is best eng..

[D-dark]

CyBeRSPiN schreef op dinsdag 21 januari 2020 @ 21:45:
https://www.theguardian.c...nd-of-bbc-in-current-form
Wie is die Cummings eigenlijk, waarom heeft die zoveel macht terwijl ie niet verkozen is? Dit is best eng..

Genoeg voorbeelden uit de geschiedenis. Rasputin komt naar boven.
Simpelweg gezegd de macht achter de troon. Waarom je leven opgeven en in theorie de macht hebben zoals Johnson terwijl je op de achtergrond het beleid en de visie kan beïnvloeden.

Hij was degene die Brexit als een idee zag. Politieke leiders en groeperingen zagen het als een strategische weg naar de macht. 1 + 1 = 2 en je hebt de situatie die je nu hebt. Een huwelijk gesloten in de hel waarin hij nodig is om de boel te vormen en te redden afhankelijk van je gezichtspunt.

Beheers de media en je controleerd de massa.

[Brent]

CyBeRSPiN schreef op dinsdag 21 januari 2020 @ 21:45:
https://www.theguardian.c...nd-of-bbc-in-current-form
Wie is die Cummings eigenlijk, waarom heeft die zoveel macht terwijl ie niet verkozen is? Dit is best eng..

Zoek maar eens even op Cummings in dit topic... Hij is de hand in de sokpop die Boris Johnson heet.

[Zwerver]

Zo geef je een duidelijke middelvinger aan Boris:

FORWARD THIS TO HELP EU LONDONERS


With Brexit around the corner, I’m fighting hard to ensure that European Londoners can stay in London.
One way I’m doing that is by offering free legal advice to anyone who needs help applying to the EU Settlement Scheme, but I need you to help me get the word out.

Please forward this to anyone you know who might be affected by Brexit.

There are two ways that European Londoners can get free advice in January.
1. BRING EUROPEAN FRIENDS AND FAMILY TO CITY HALL ON 31 JANUARY

We’ve been touring London with free advice pop-ups for Europeans worried about Brexit.

For this final event in our series, we’re here to listen to European Londoners and answer their questions, with free legal advice on the EU Settlement Scheme. It’s also a chance to show your solidarity, on the day we leave the EU, with the Europeans in our community, here and abroad. (There’ll also be food and drink from different EU countries!)

GET THE DETAILS

2. GET FREE GUIDANCE ON OUR WEBSITE
Our EU Londoners Hub is completely free to use, with information on a range of important topics.

Beyond January 31

Brexit is not over when we leave the EU - big questions about our country’s future are unanswered. To understand the facts, what to expect, and what we don't know yet, read our FAQ.

We may be leaving the EU, but I want to send a clear message that London remains a truly global city at the heart of Europe. We are outward-looking, open to people and ideas from across the world, and believe diversity and inclusivity are our greatest strength.


Mayor of London, Sadiq Khan
#LondonIsOpen

[Migrator]

Modbreak:

Zoals eerder beloofd: een nieuw deel nu Brexit (bijna) een feit is: Brexit en de Britse politiek: Deel 3. Endgame?

Ik zal de laatste paar reacties van dit topic verplaatsen zodat het beter doorloopt. Dit topic gaat dicht