Bezoeken GP van Zandvoort: algemene info & ontwikkelingen

[Hark_k]

Heeft er iemand een overzicht van wat er komend weekend nou wel en wat er niet doorgaat m.b.t. festiviteiten / entertainment buiten de baan?

[VFRRijder]

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:49:
Heeft er iemand een overzicht van wat er komend weekend nou wel en wat er niet doorgaat m.b.t. festiviteiten / entertainment buiten de baan?

Niets toch?

[dutchgio]

Er is nog veel meer te beleven. In de F1 Fanzone kan je op de foto met je favoriete coureur op de F1 Pit Wall & Photo, kan je jouw race skills testen tijdens de F1 Esports competitie en kan je jouw reactiesnelheid testen met de beste Formule 1 coureurs van de wereld. En heb jij altijd al een pitstop uit willen voeren op een echte Formule 1 auto? Doe dan mee met de Pitstop Challenge.

Staat nog steeds op de site, de optredens van artiesten zijn gecancelled.

[Verwijderd]

hardware-lover schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:42:
[...]

Dat is Nederland anno 2021, hypocrisie ten top.

Volgens mij ging het meer over het platleggen van het bijprogramma, F3 en Porsche Supercup.

Zou graag willen weten of de actievoerders anders ook zo met ons milieu begaan zijn? Ze zullen vast allemaal in een kleine zuinige elektrische stadsauto rijden, of beter nog, zich alleen maar op de fiets voortbewegen.

Ja, inderdaad. En of je nou voor of tegen F1, vervuilende industrie of wat dan ook bent: een partij die ervoor vecht dat de overheid zich aan haar eigen wetgeving houdt, lijkt me altijd goed.

[TheBrut3]

xavento schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:41:
Dacht dat het zondag droog zou blijven, kom maar op met die regenrace

En dan wachten tot er 2 ronden achter de SC worden gereden om weer naar huis te gaan?

[Waah]

Miesjh schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:33:
[Afbeelding]

"How much orange do we need in the poster?"

"Yes"

[Hark_k]

dutchgio schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:51:
[...]

Staat nog steeds op de site, de optredens van artiesten zijn gecancelled.

Fijn, goed om te horen.

[hardware-lover]

Verwijderd schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:01:
[...]
Ja, inderdaad. En of je nou voor of tegen F1, vervuilende industrie of wat dan ook bent: een partij die ervoor vecht dat de overheid zich aan haar eigen wetgeving houdt, lijkt me altijd goed.

Als ze allemaal zo zouden zijn dan juichte ik dat alleen maar toe, maar helaas is dit niet het geval. Maar het geeft eens temeer alleen maar aan in wat voor land we tegenwoordig leven. Oppervlakkigheid ten top, een hoop theoretisch gezever, maar spijkers met koppen slaan, ho maar. En dan heb ik het niet over het stilleggen van de volledige of gedeeltelijke weekend programma van de Formule 1, dat zijn pinda's vergeleken met wat er elders gebeurd.

Het zou me niet verbazen dat dit de eerste en laatste F1 race in Nederland gaat worden voor de komende jaren. Misschien is het wat voor Formule E, dit "schone" Nederland 😏

[Technofreakz]

En nog steeds zijn onze kaarten verdwenen uit onze dutch gp
Account.

Heel vreemd dit.

[naitsoezn]

Technofreakz schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:48:
En nog steeds zijn onze kaarten verdwenen uit onze dutch gp
Account.

Heel vreemd dit.

Wat denk je dat we hier in dit topic precies aan kunnen doen

[Verwijderd]

hardware-lover schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:48:
[...]

Als ze allemaal zo zouden zijn dan juichte ik dat alleen maar toe, maar helaas is dit niet het geval. Maar het geeft eens temeer alleen maar aan in wat voor land we tegenwoordig leven. Oppervlakkigheid ten top, een hoop theoretisch gezever, maar spijkers met koppen slaan, ho maar. En dan heb ik het niet over het stilleggen van de volledige of gedeeltelijke weekend programma van de Formule 1, dat zijn pinda's vergeleken met wat er elders gebeurd.

Het zou me niet verbazen dat dit de eerste en laatste F1 race in Nederland gaat worden voor de komende jaren. Misschien is het wat voor Formule E, dit "schone" Nederland 😏

Whataboutisme en moving the goalposts, fraai.
Uiteindelijk heeft de rechter het laatste woord dus als het F1 feest niet doorgaat (wat me sterk lijkt) is dat niet ineens de 'schuld' van hypocriete actievoerders maar van een overheid die vergunningen heeft verleend die niet binnen de wettelijke kaders passen.

[kraanwagen]

Mee eens. Tuurlijk gaat het door. De rechter gaat geen beperkingen opleggen, laat staan verbieden. De rechter heeft eerder aangegeven in dit geval de economische belangen belangrijker te vinden.

[Technofreakz]

naitsoezn schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:50:
[...]

Wat denk je dat we hier in dit topic precies aan kunnen doen

Een luisterend toetsenbord bieden.

En om te kijken als er meer users met hetzelfde probleem zitten.

[ Voor 13% gewijzigd door Technofreakz op 30-08-2021 15:00 ]

[naitsoezn]

Technofreakz schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:59:
[...]


Een luisterend toetsenbord bieden.

Werd je de eerste drie keer met hetzelfde bericht niet genoeg gehoord?

[Technofreakz]

naitsoezn schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:01:
[...]

Werd je de eerste drie keer met hetzelfde bericht niet genoeg gehoord?

Nee, en ga er ook niet vanuit dat elke user de moeite neemt om het gehele topic door te lezen.

[EJlol]

Chakotay schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:37:
De grafisch designer van Alpine is duidelijk nog nooit in Nederland geweest, een berg op de achtergrond?

Die moest zeker hier aan denken (en, ja ik wacht nog steeds op die berg )
http://berg.wdmc.eu/

[Ankona]

Miesjh schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:38:
[...]


Dat is een duin jonguh!

Op Tweakers zitten mensen die nog nooit aan zee geweest zijn

[hardware-lover]

Verwijderd schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:53:
[...]
Whataboutisme en moving the goalposts, fraai.
[knip]

Nee, struisvogelgedrag, dat is een sterke eigenschap.

Kijk eens om je heen en zie wat de mens zelf doet om onze leefomgeving beter te maken. Het kan zijn dat ik in een omgeving woon die daarop een negatieve uitzondering is t.o.v. de rest van Nederland, maar gezien het dagelijkse nieuws verwacht ik eigenlijk van niet. Ik vind het meer dan uitstekend indien regels worden nageleefd en er werkelijk op gehandhaafd wordt, maar dan niet alleen als er door een ander op wordt gewezen.

Natuurlijk gaat deze race door, en dat moet ook, anders is de ellende ook niet te overzien. Desbetreffende actievoerder krijgt nu al allerlei openlijke doodwensen naar het hoofd geslingerd, ook niet echt prettig om te lezen.

[Ankona]

xavento schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:41:
Dacht dat het zondag droog zou blijven, kom maar op met die regenrace

[Afbeelding]

Om een debacle als afgelopen weekend te voorkomen.... Doe de race op zaterdag en gebruik de Q van Spa.

[toolkist]

Ankona schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:10:
[...]

Om een debacle als afgelopen weekend te voorkomen.... Doe de race op zaterdag en gebruik de Q van Spa.

Zaterdag een sprint race op Zandvoort voor de 2e helft van de punten van Spa!

[BasvanS]

Technofreakz schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:48:
En nog steeds zijn onze kaarten verdwenen uit onze dutch gp
Account.

Heel vreemd dit.

Ze willen gewoon voorkomen dat je nu gaat verkopen (A)? Er zijn namelijk geen kopers..

[TIGER1125]

kraanwagen schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:55:
Mee eens. Tuurlijk gaat het door. De rechter gaat geen beperkingen opleggen, laat staan verbieden. De rechter heeft eerder aangegeven in dit geval de economische belangen belangrijker te vinden.

Zelfs al zou de rechter dat willen er lopen nog 2 rechtszaken tegen de vergunning waar dit kortgeding over gaat. Waarbij één van de zaken zelfs om aanvullend onderzoek door een advies orgaan van de rechtsspraak zelf is verzocht.

Ik kan me niet voorstellen dat deze rechter die 2 lopende zaken in de wielen gaat rijden.

Daarbij is het argument van de Provincie als het Circuit dat de betreffende alleen de verbouwing betreft en niet het doorgaan van de Grand Prix. Die zal naar verwachting dan ook wel doorgaan.

Ik kom trouwens min of meer CO2 en stikstof neutral, wij reizen, met 3 personen, met een EV en de trein dat is toch wel genoeg compensatie om te mogen komen? Als ik dan nog iets anders moet doen om te compenseren zodat we mogen komen eet ik wel een hamburger zonder vlees met extra ui en sla.

[ Voor 18% gewijzigd door TIGER1125 op 30-08-2021 15:30 ]

[renegrunn]

De karavaan is dus aangekomen: https://www.nu.nl/288869/...nd-prix-in-zandvoort.html

Hoe werkt het bij F1, hebben ze alles dubbel? Of gewoon de hele nacht doorgewerkt in Spa?

[basvn]

renegrunn schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 16:18:
De karavaan is dus aangekomen: https://www.nu.nl/288869/...nd-prix-in-zandvoort.html

Hoe werkt het bij F1, hebben ze alles dubbel? Of gewoon de hele nacht doorgewerkt in Spa?

Er zal een deel zijn wat er al was (zag boxen van Alpine al staan gister op foto's)
en een deel wat vanuit Spa over komt (is maar 3/4 uur rijden)

[ThomasG]

renegrunn schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 16:18:
De karavaan is dus aangekomen: https://www.nu.nl/288869/...nd-prix-in-zandvoort.html

Hoe werkt het bij F1, hebben ze alles dubbel? Of gewoon de hele nacht doorgewerkt in Spa?

Dat ligt er aan. Dit pitbox inhoud hebben ze dubbel, of zelfs driedubbel, omdat dit vaak verscheept wordt naar de volgende race, en soms weken onderweg kan zijn. De hospitality spullen hebben ze vaak maar een keer, omdat dit enkel in Europese races gebruikt wordt; en dat wordt dus snel inpakken en wegwezen. RBR leent daarom bij een triple-header vaak een hospitality set van een Red Bull team in een andere sport.

[Miesjh]

Bron: https://press.pirelli.com/2021-dutch-grand-prix--preview/

[ Voor 63% gewijzigd door Miesjh op 30-08-2021 17:01 ]

[DDX]

renegrunn schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 16:18:
De karavaan is dus aangekomen: https://www.nu.nl/288869/...nd-prix-in-zandvoort.html

Hoe werkt het bij F1, hebben ze alles dubbel? Of gewoon de hele nacht doorgewerkt in Spa?

Ook echt mensen die er de hele nacht hebben staan wachten om de vrachtwagens te zien.
Echt fan zullen we maar zeggen dan :

https://www.nhnieuws.nl/n...ta-hier-al-sinds-vannacht

[The_Admin]

Zit heel Zandvoort op dinsdag/woensdag ook al op slot of is het nog wel mogelijk morgen of overmorgen even over de boulevard en langs het circuit te rijden om zo mogelijk een glimp op te vangen van het hele circus?

[Martinspire]

The_Admin schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 17:10:
Zit heel Zandvoort op dinsdag/woensdag ook al op slot of is het nog wel mogelijk morgen of overmorgen even over de boulevard en langs het circuit te rijden om zo mogelijk een glimp op te vangen van het hele circus?

Ik denk wel dat je nog kunt lopen langs het strand, maar dat de rest wel afgesloten zal worden. Overigens begint het feest donderdag pas echt, dus ik denk dat het daarvoor nog best prima gaat. Maar ze wellicht woensdagavond al bezig zijn met hekken.

[Edgenumber]

xavento schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:41:
Dacht dat het zondag droog zou blijven, kom maar op met die regenrace

[Afbeelding]

Welke race was nu het laatst met nieuw asfalt en regen? Turkije 2020 toch?, dat was geloof ik ook meer schaatsen toen dan rijden.

Normaal juich ik (rijdbare) regen toe. Maar aanstaande zondag mag het van mij wel effe droog blijven.

[Technomania]

Martinspire schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 17:27:
[...]

Ik denk wel dat je nog kunt lopen langs het strand, maar dat de rest wel afgesloten zal worden. Overigens begint het feest donderdag pas echt, dus ik denk dat het daarvoor nog best prima gaat. Maar ze wellicht woensdagavond al bezig zijn met hekken.

Nee. Al vanaf maandag is het duingebied naast de baan dicht voor publiek.

Bron: https://www.nu.nl/formule...r-de-gp-in-zandvoort.html

[prolitehds]

Ik ga kijken. Heb geen kaarten. Maar vroeger kon je op de duinen zitten. Kijken of het dit keer ook kan.

[DoeEensGek]

colossos schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 11:27:
Heeft iemand de Verkeersmaatregelensite bekeken? Dat is niet voor de poes. Ik kom uit Heemstede en wil vrijdag met de fiets naar Bloemendaal aan Zee (daar parkeer ik m'n fiets) maar dat is nog niet zo makkelijk. Bijna alles lijkt, ook voor de fiets, afgesloten. Het kan ook zijn dat de kaart niet helemaal duidelijk is... of dat ik m niet snap

Nou ik kon hem op de mobiel niet openen, maar wel op de ouderwetse computer.

Ik maakte denk ik dezelfde fout als die jij nu maakt betreft het fietsverkeer.


Wij willen zelf over de Zandvoortseweg (n201) fietsen. Je ziet daar ook een fietspad aangegeven staan.
De borden gesloten is gesloten voor verkeer, maar niet voor fietsers. Voor fietsers geldt het bord eronder.

[DoeEensGek]

prolitehds schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 18:06:
Ik ga kijken. Heb geen kaarten. Maar vroeger kon je op de duinen zitten. Kijken of het dit keer ook kan.

Veel plezier ehh succes. Zou een verrekijker meenemen, misschien kan je vanuit een dakkapel in Haarlem iets zien

[DriveP]

Het rechte stuk naar het scheivlak toe kun je anders heel goed zien vanaf de duinen (is +- 20 meter vanaf de baan), misschien wel het mooiste stukje om te staan, je ziet ze dan 2 keer per ronde voorbij komen. Omdat er voor het hek niemand staat omdat iedereen zitplaatsen heeft is dit een top plek🤭

[stylezzz]

Ik vrees dat je binnen minuten wel door iemand verwijderd zal worden als je dergelijke plekjes probeert te bereiken.

[Playa del C.]

DoeEensGek schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 18:20:
[...]

Nou ik kon hem op de mobiel niet openen, maar wel op de ouderwetse computer.

Ik maakte denk ik dezelfde fout als die jij nu maakt betreft het fietsverkeer.

[Afbeelding]
Wij willen zelf over de Zandvoortseweg (n201) fietsen. Je ziet daar ook een fietspad aangegeven staan.
De borden gesloten is gesloten voor verkeer, maar niet voor fietsers. Voor fietsers geldt het bord eronder.

[Afbeelding]

Het eerste bord (rond met rode rand) betekent gesloten voor alle verkeer, ook voor fietsers. De tweede (rond met rode rand met fiets erin) is alleen gesloten voor fietsers (niet voor auto's).

[DriveP]

Geen idee of dit toegestaan is, normaal gesproken met een duinkaart mag je daar gewoon lopen. Hoe ze reageren tijdens de Formule 1 zou ik niet durven zeggen.

Ikzelf ben van de week even wezen kijken hoe de tribunes opgebouwd zijn maar kon helaas onze plekken niet bereiken. Langs de baan kon je gewoon achter de hekken lopen. Werd ook niks van gezegd door de mensen van het circuit.

[PalingDrone]

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:49:
Heeft er iemand een overzicht van wat er komend weekend nou wel en wat er niet doorgaat m.b.t. festiviteiten / entertainment buiten de baan?

https://www.nu.nl/muziek/...omen-betaald-draaien.html
"artiesten" die nog ff geheim moeten blijven.
Krijgt Armin toch nog betaald? Wel lullig dat hij niet ff gratis een showtje komt neerzetten, hij kon de exposure vast goed gebruiken. /s
750,-- ex (voor een random dj, dus niet Armin van Buren) lijkt me niet de grootste kostenpost om in te huren maar ik begrijp dat er natuurlijk nog wel wat moet overblijven dus sja, dan maar betalen, al mag je niet staan of dansen tijdens een optreden.

[DoeEensGek]

Playa del C. schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 18:59:
[...]

Het eerste bord (rond met rode rand) betekent gesloten voor alle verkeer, ook voor fietsers. De tweede (rond met rode rand met fiets erin) is alleen gesloten voor fietsers (niet voor auto's).

Nee, want dan komt niemand met de fiets in Zandvoort.

[petjekel]

Miesjh schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 16:41:
[YouTube: F1 arrives at the Formula 1 Heineken Dutch Grand Prix]

[Afbeelding]

Bron: https://press.pirelli.com/2021-dutch-grand-prix--preview/

Pirelli mag nog wel een aanpassing doen
De vlag klopt niet

[PalingDrone]

petjekel schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:07:
[...]


Pirelli mag nog wel een aanpassing doen
De vlag klopt niet

Hebben ze per ongeluk de banden voor Paul Ricard meegenomen

[PalingDrone]

DriveP schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:02:
...
Ikzelf ben van de week even wezen kijken hoe de tribunes opgebouwd zijn maar kon helaas onze plekken niet bereiken. Langs de baan kon je gewoon achter de hekken lopen. Werd ook niks van gezegd door de mensen van het circuit.

Preventief wat bier en oranje fakkels begraven?

[prolitehds]

DoeEensGek schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 18:20:
[...]

Nou ik kon hem op de mobiel niet openen, maar wel op de ouderwetse computer.

Ik maakte denk ik dezelfde fout als die jij nu maakt betreft het fietsverkeer.

[Afbeelding]
Wij willen zelf over de Zandvoortseweg (n201) fietsen. Je ziet daar ook een fietspad aangegeven staan.
De borden gesloten is gesloten voor verkeer, maar niet voor fietsers. Voor fietsers geldt het bord eronder.

[Afbeelding]

Ik ga tevoet via het strand vanuit ijmuiden.

[DriveP]

PalingDrone schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:14:
[...]

Preventief wat bier en oranje fakkels begraven?

Hihi, mocht er onverhoopt toch geen publiek toegestaan worden is dat nieteens zo'n gek idee🙃

[rutgeri]

The_Admin schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 17:10:
Zit heel Zandvoort op dinsdag/woensdag ook al op slot of is het nog wel mogelijk morgen of overmorgen even over de boulevard en langs het circuit te rijden om zo mogelijk een glimp op te vangen van het hele circus?

Je kunt nu gewoon nog in zandvoort/Bloemendaal komen. Ook de duinen langs het circuit zijn nog toegankelijk vanaf de boulevard

[Playa del C.]

DoeEensGek schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:04:
[...]

Nee, want dan komt niemand met de fiets in Zandvoort.

Als je inzoomt op de kaart, zie je dat het vooral om de afslagen gaat. Ik zou nog maar eens goed kijken, want jouw uitleg klopt niet. Het ronde bord met rode rand is een verbod om in te rijden voor alle verkeer (o.a. auto's en fietsers).

[Amphiebietje]

DoeEensGek schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 18:20:
[...]

Nou ik kon hem op de mobiel niet openen, maar wel op de ouderwetse computer.

Ik maakte denk ik dezelfde fout als die jij nu maakt betreft het fietsverkeer.

[Afbeelding]
Wij willen zelf over de Zandvoortseweg (n201) fietsen. Je ziet daar ook een fietspad aangegeven staan.

Je kan zonder op de Zandvoortselaan te fietsen naar Zandvoort, langs de Zandvoortselaan Er is een fietspad dat parallel loopt aan de weg, achter de eerste huizenrij, ten noorden van de weg.Op je screenshot hebben ze daar geen borden getekend.

Edit: Als je inzoomt, kan je zien dat het fietspad dat ik bedoel ook een officiële route is om richting Zandvoort te nemen.

[ Voor 8% gewijzigd door Amphiebietje op 30-08-2021 19:34 ]

[marhem]

En nog steeds geen kaarten via mydgp. Enige mail is dat de kaarten op naam zijn gezet. Verder niks. Ook diegene die de kaarten besteld en betaald heeft kan geen kaarten printen/downloaden. En mailen kun je tot je een ons weegt....geen enkele reactie.
Nog meer mensen zelfde probleem ?

[PalingDrone]

DriveP schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:26:
[...]


Hihi, mocht er onverhoopt toch geen publiek toegestaan worden is dat nieteens zo'n gek idee🙃

Dan had je beter jezelf in een oud Duits schuttersputje of bunker kunnen verschansen...
Dit was slechts een tip om tassencontroles te omzeilen.

[colossos]

Amphiebietje schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:31:
[...]


Je kan zonder op de Zandvoortselaan te fietsen naar Zandvoort, langs de Zandvoortselaan Er is een fietspad dat parallel loopt aan de weg, achter de eerste huizenrij, ten noorden van de weg.Op je screenshot hebben ze daar geen borden getekend.

Edit: Als je inzoomt, kan je zien dat het fietspad dat ik bedoel ook een officiële route is om richting Zandvoort te nemen.

Dus dan zijn de Zandvoortselaan en Zeeweg afgesloten voor alle verkeer maar het fietspad is open. Tenzij er dus fietsersverbodbord (is dat een woord?) staat. Het is lastig te zien. Misschien was het beter geweest om te schetsen wat wel mag ipv wat niet mag.

[Juan]

Heeft iemand een tribune indeling, wij zitten bv op plek 211/210 Eastside 3 gold
Is dat bovenin, is dat onderaan, of het midden?

[colossos]

Ik zou de verkeersmaatregelenkaart bekijken in OpenStreetMap view. Dan kan je het duidelijkst de fietspaden zien en waar de borden precies zijn geplaatst.

[VFRRijder]

colossos schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 20:20:
Ik zou de verkeersmaatregelenkaart bekijken in OpenStreetMap view. Dan kan je het duidelijkst de fietspaden zien en waar de borden precies zijn geplaatst.

[Afbeelding]

Mooi stukje bij mij "in de buurt". Ik kan je zeggen dat het fietspad van de Zandvoortselaan gewoon open is straks. Er is wel iets met één richting aan het einde van de dag. Maar wees gerust, op het moment dat je daar bent wordt je door de borden echt wel goed richting het circuit gestuurd .

[Hark_k]

Stomme vraag misschien, maar zijn oordopjes nog aan te raden met de motoren van 2021? Lang geleden dat ik een GP bezocht heb. Vroeger wel iig

[rammes]

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:15:
Stomme vraag misschien, maar zijn oordopjes nog aan te raden met de motoren van 2021? Lang geleden dat ik een GP bezocht heb. Vroeger wel iig

nee, je kunt gewoon zelfs met elkaar praten.

[GAIAjohan]

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:15:
Stomme vraag misschien, maar zijn oordopjes nog aan te raden met de motoren van 2021? Lang geleden dat ik een GP bezocht heb. Vroeger wel iig

Oordopjes zijn altijd een goed idee. Al zal de Porsche supercup de luidste serie zijn

[TechnoHead]

Mooie dronebeelden van vandaag. Lekker druk daar inmiddels

[Plenkske]

Zal wel kostenbesparing zijn, maar wel verbaas ik me dan nog meer over de prijzen als je ziet dat er maar een mini tribune overdekt is en de rest niet.

[Transportman]

marhem schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:33:
En nog steeds geen kaarten via mydgp. Enige mail is dat de kaarten op naam zijn gezet. Verder niks. Ook diegene die de kaarten besteld en betaald heeft kan geen kaarten printen/downloaden. En mailen kun je tot je een ons weegt....geen enkele reactie.
Nog meer mensen zelfde probleem ?

Degene die ze besteld heeft moet bij Bestellingen de bestelling open klappen en dan de rode "Download bestelling" knop gebruiken. Daar staan de tickets met barcodes en dergelijke. Logisch? Nee, absoluut niet.

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:15:
Stomme vraag misschien, maar zijn oordopjes nog aan te raden met de motoren van 2021? Lang geleden dat ik een GP bezocht heb. Vroeger wel iig

Oordopjes zijn altijd aan te raden. Je kan ze altijd uit doen als het niet nodig is, maar niet in doen als je ze niet mee hebt.

[TripleQ]

TechnoHead schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:55:
Mooie dronebeelden van vandaag. Lekker druk daar inmiddels

[YouTube: Cicruit Zandvoort 30-08-2021]

Mooi om het tv scherm te zien in de Arena. Van 3 kanten goed te zien

[EightGear]

Plenkske schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:00:
Zal wel kostenbesparing zijn, maar wel verbaas ik me dan nog meer over de prijzen als je ziet dat er maar een mini tribune overdekt is en de rest niet.

Die overdekte is de enige permanente tribune van het hele circuit.

[PatrickC]

Hark_k schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:15:
Stomme vraag misschien, maar zijn oordopjes nog aan te raden met de motoren van 2021? Lang geleden dat ik een GP bezocht heb. Vroeger wel iig

Prima te doen zonder oordopjes. De Porsche Supercup maakt volgens mij het meeste herrie tegenwoordig. Een paar jaar terug waren dat nog de GP3’s en GP2’s, maar de F3 en F2 zijn inmiddels ook een heel stuk ‘stiller’. Dat was in 2002 wel anders toen ik de eerste keer een F1 grandprix bezocht (Hongarije). Dat was zonder oordopjes niet te doen!

[Chakotay]

Zo, flink volgebouwd al allemaal. Ik zie nu voor het eerst dat alle curbstones ook een verse lik verf gekregen hadden, toen ik er met de motor rondjes reed vorige maand zagen die er nog nog anders uit. Aparte kleurstelling wel, ik had rood-wit-blauw verwacht ipv dit.

[Technofreakz]

marhem schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:33:
En nog steeds geen kaarten via mydgp. Enige mail is dat de kaarten op naam zijn gezet. Verder niks. Ook diegene die de kaarten besteld en betaald heeft kan geen kaarten printen/downloaden. En mailen kun je tot je een ons weegt....geen enkele reactie.
Nog meer mensen zelfde probleem ?

Hier nog een slachtoffer. Eerder waren onze kaarten zichtbaar, en nu zijn ze ineens verdwenen. Degene die ze aangeschaft heeft ziet ook niets onder mijn bestellingen.

[marhem]

[quote]Transportman schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:05:
[...]

Degene die ze besteld heeft moet bij Bestellingen de bestelling open klappen en dan de rode "Download bestelling" knop gebruiken. Daar staan de tickets met barcodes en dergelijke. Logisch? Nee, absoluut niet.


[...]

Dat lijkt inderdaad de oplossing te zijn. Bedankt!!!
Wel erg onduidelijk allemaal......

[BasvanS]

Waar staan er in de laatste Kombocht eigenlijk geen tribunes?

[Kupauw]

Technofreakz schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:47:
[...]

Hier nog een slachtoffer. Eerder waren onze kaarten zichtbaar, en nu zijn ze ineens verdwenen. Degene die ze aangeschaft heeft ziet ook niets onder mijn bestellingen.

Ik kon eerder van de week met de hulp van de klantenservice inloggen. Zojuist weer geprobeerd maar helaas. Krijg de melding dat er geen account is gevonden.

[DDX]

Ziet er al aardig vol uit op die dronebeelden.
En dan moeten ze nog hospitality tenten ergens neerzetten ?
Waar gaan al die vrachtwagen parkeren eigenlijk.

Leuke puzzel ook nog als ze tussen races moeten wisselen, of hebben ze daar genoeg pitboxen voor ?

[rutgeri]

DDX schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:25:
Ziet er al aardig vol uit op die dronebeelden.
En dan moeten ze nog hospitality tenten ergens neerzetten ?
Waar gaan al die vrachtwagen parkeren eigenlijk.

Leuke puzzel ook nog als ze tussen races moeten wisselen, of hebben ze daar genoeg pitboxen voor ?

Andere races hebben geen gebruik van de pitboxen. Deze auto's staan op het paddock en keren daar ook weer terug. Tijdens de race hebben ze vaak apparatuur/spullen voor de F1 pitboxen staan.

[sig69]

Vraag: ik wil eigenlijk een rugzak meenemen met een paar water, een deodorant en een vers shirt ofzo. Maar in de voorwaarden hebben ze het er over dat een tas "groter dan een A4'tje" niet mag. Plastic tasje maar doen dan? Wil m'n dure rugzak daar niet kwijt.
Maar als ik Spa zag, iedereen loopt daar met tassen, halve liter blikken bier. Zouden ze in Zandvoort echt zo streng gaan zijn?

[ Voor 20% gewijzigd door sig69 op 31-08-2021 00:56 ]

[Plenkske]

EightGear schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:11:
[...]


Die overdekte is de enige permanente tribune van het hele circuit.

Ja dat zie ik, maar ook tijdelijke tribunes kunnen ze overdekt maken. Gebeurt bij Spa ook.

[TIGER1125]

sig69 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 00:54:
Vraag: ik wil eigenlijk een rugzak meenemen met een paar water, een deodorant en een vers shirt ofzo. Maar in de voorwaarden hebben ze het er over dat een tas "groter dan een A4'tje" niet mag. Plastic tasje maar doen dan? Wil m'n dure rugzak daar niet kwijt.
Maar als ik Spa zag, iedereen loopt daar met tassen, halve liter blikken bier. Zouden ze in Zandvoort echt zo streng gaan zijn?

Ja vind het ook een beetje jammer, aan de ene kant snap ik het wel als je ziet hoeveel ze nu moeten controleren: Ticket, tenaamstelling, Corona QR code, koppeling QR en persoon en dan ook nog eens je tas om "illegale" dingen er uit te vissen. (professionele camera's, eten, drinken) Zal bij de entree nog wel een dingetje zijn. Kan me overigens niet voorstellen dat ze moeilijk gaan doen over één of twee flesjes water, maar goed in NL weet je het nooit.

Ik neem persoonlijk zo'n simpel rugzakje mee met van die touwtjes als schouderbanden. Iets groter dan een A4'tje. (op zich niet erg als hij ingeleverd moet worden) De meeste zaken die ik vanuit huis meeneem passen ook in m'n jas. Doel van het tasje is dan ook eerder dat ik niet de gehele dag met gekochte zaken hoef te zeulen over het circuit.

Plenkske schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 07:26:
[...]

Ja dat zie ik, maar ook tijdelijke tribunes kunnen ze overdekt maken. Gebeurt bij Spa ook.

Op Le mans ook, vond dat ook verwonderlijk toen ik de drone filmpjes deze en vorige week zat te kijken van Zandvoort. Maar goed kan ook weer iets met de vergunning te maken hebben qua maximale hoogte van de tribunes. Want die tribunes vond ik persoonlijk ook al vrij aan de maat, voor een tijdelijke tribune. (even vluchtig geteld een rij of 40) Maar dat kan ook vertekenen door de beelden van de drones.

[ Voor 23% gewijzigd door TIGER1125 op 31-08-2021 07:42 ]

[Plenkske]

TIGER1125 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 07:36:
[...]

Ja vind het ook een beetje jammer, aan de ene kant snap ik het wel als je ziet hoeveel ze nu moeten controleren: Ticket, tenaamstelling, Corona QR code, koppeling QR en persoon en dan ook nog eens je tas om "illegale" dingen er uit te vissen. (professionele camera's, eten, drinken) Zal bij de entree nog wel een dingetje zijn. Kan me overigens niet voorstellen dat ze moeilijk gaan doen over één of twee flesjes water, maar goed in NL weet je het nooit.

Ik neem persoonlijk zo'n simpel rugzakje mee met van die touwtjes als schouderbanden. Iets groter dan een A4'tje. (op zich niet erg als hij ingeleverd moet worden) De meeste zaken die ik vanuit huis meeneem passen ook in m'n jas. Doel van het tasje is dan ook eerder dat ik niet de gehele dag met gekochte zaken hoef te zeulen over het circuit.


[...]

Op Le mans ook, vond dat ook verwonderlijk toen ik de drone filmpjes deze en vorige week zat te kijken van Zandvoort. Maar goed kan ook weer iets met de vergunning te maken hebben qua maximale hoogte van de tribunes. Want die tribunes vond ik persoonlijk ook al vrij aan de maat, voor een tijdelijke tribune. (even vluchtig geteld een rij of 40) Maar dat kan ook vertekenen door de beelden van de drones.

Inderdaad, ze lijken wel behoorlijk groot. En dat ziet er meteen ook wel cool uit.
Ik had bv verwacht dat iets meer overdekt zou zijn, maar niet alles. Dan kan je prijsverschillen tussen tribunes ook beter verklaren.

[Freek0416]

Krijg net het mailtje van DutchGP, je mag dus eigenlijk bijna niets meenemen het circuit op, als ik het goed begrijp.

[Thaam]

Mijn naam word niet op de kaartjes getoond. Is dat een probleem? Wat voor zin heeft als ze me er steeds op attenderen? 🤔

[naitsoezn]

Staat de naam niet gewoon in de QR-code?

[Thaam]

Freek0416 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:03:
Krijg net het mailtje van DutchGP, je mag dus eigenlijk bijna niets meenemen het circuit op, als ik het goed begrijp.

Wel raar. Ik ga een reis van 2.5 uur maken met mn zoontje... niet raar als ik wat drinken en wat te snacken bij me heb? En wat is een proffessionele camera? Ik wilde een Canon M50 meenemen. Het is geen speelgoed ding, maar ook geen proffessionele camera... althans dat vind ik.

[Bloodclot]

Freek0416 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:03:
Krijg net het mailtje van DutchGP, je mag dus eigenlijk bijna niets meenemen het circuit op, als ik het goed begrijp.

Klein tasje, waar je misschien droog shirtje, boterhammetje en klein flesje drinken in kan doen.
De rest van de consumptie moet je daar kopen.

Op SPA kun je complete koelboxen op wieltjes met stereo installatie meesjouwen. Enige wat echt niet mag op spa, is Glas meenemen.

[Thaam]

naitsoezn schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:06:
Staat de naam niet gewoon in de QR-code?

Inderdaad ja. Dat zullen hun wel zien op het schermpje...

[colossos]

Thaam schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:08:
[...]


Wel raar. Ik ga een reis van 2.5 uur maken met mn zoontje... niet raar als ik wat drinken en wat te snacken bij me heb? En wat is een proffessionele camera? Ik wilde een Canon M50 meenemen. Het is geen speelgoed ding, maar ook geen proffessionele camera... althans dat vind ik.

Heel bijzonder. Zullen ze bedoelen dat je geen 600mm lens mee naar binnen mag tillen Ik ben/was van plan m'n Sony A7III mee te nemen met 24-105 lens. Zullen ze daar moeilijk over gaan doen?

Ook die rugtas die niet groter mag zijn dan een A4-tje en maar 10cm dik. Je kan toch niet verwachten dat iedereen met de fiets of het OV moet komen, soms misschien uren onderweg, en dan geen behoorlijke rugzak mee mag nemen. Bijzonder.

[Freek0416]

Bloodclot schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:08:
[...]


Klein tasje, waar je misschien droog shirtje, boterhammetje en klein flesje drinken in kan doen.
De rest van de consumptie moet je daar kopen.

Op SPA kun je complete koelboxen op wieltjes met stereo installatie meesjouwen. Enige wat echt niet mag op spa, is Glas meenemen.

Ja in Spa moesten alleen mensen voor mij blikjes eruit halen. Wij mochten alles meenemen. En dan nog hebben ze genoeg omzet aan catering. Dus snap het niet echt.

[ArcticWolf]

Bloodclot schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:08:
[...]


Klein tasje, waar je misschien droog shirtje, boterhammetje en klein flesje drinken in kan doen.
De rest van de consumptie moet je daar kopen.

Op SPA kun je complete koelboxen op wieltjes met stereo installatie meesjouwen. Enige wat echt niet mag op spa, is Glas meenemen.

Op Monza mag je alleen een poncho meenemen en dan 8 euro voor een Heineken betalen en 12 euro voor een broodje

[Player1S]

Vandaag doet de rechter uitspraak of de GP door mag gaan. Ik denk dat de kans kleiner dan nihil is dat de rechter het daadwerkelijk verbied. De belangen zijn gigantisch groot om het nu nog af te zeggen.

[Adlermann]

Player1S schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:33:
Vandaag doet de rechter uitspraak of de GP door mag gaan. Ik denk dat de kans kleiner dan nihil is dat de rechter het daadwerkelijk verbied. De belangen zijn gigantisch groot om het nu nog af te zeggen.

Ik denk dat de kans hoger is dan dat. De belangen doen er niet toe hierbij. De stikstofregels zijn eigenlijk vrij streng. Er zijn na de uitspraak van de Raad van State wel meer langlopende vergunningen gecorrigeerd/ingetrokken. Die milieueisen zijn hard.

Ik sluit me qua kansberekening wel aan bij MOB; 50/50.

Ik hoop natuurlijk dat het doorgaat en dat het nog wel binnen de stikstofgrenzen valt. Maar 'belangen' die doen er in dit geval niet toe. Maatschappelijk belang is in deze specifieke context (bij de andere rechtzaken wel) niet een issue waarop de rechter mag evalueren. Je moet in dit specifieke geval toestemmingen krijgen van de EC (volgens MOB en hun advocaten). Ik denk niet dat ze daar staan te liegen.

[naitsoezn]

Adlermann schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:38:
[...]

Ik denk dat de kans hoger is dan dat. De belangen doen er niet toe hierbij. De stikstofregels zijn eigenlijk vrij streng. Er zijn na de uitspraak van de Raad van State wel meer langlopende vergunningen gecorrigeerd/ingetrokken. Die milieueisen zijn hard.

Ik sluit me qua kansberekening wel aan bij MOB; 50/50.

Ik hoop natuurlijk dat het doorgaat en dat het nog wel binnen de stikstofgrenzen valt. Maar 'belangen' die doen er in dit geval niet toe. Maatschappelijk belang is in deze specifieke context (bij de andere rechtzaken wel) niet een issue waarop de rechter mag evalueren. Je moet in dit specifieke geval toestemmingen krijgen van de EC (volgens MOB en hun advocaten). Ik denk niet dat ze daar staan te liegen.

De vergunning waar ze bezwaar tegen maakten gaat over de verbouwingen...... Er loopt een bodemprocedure over die stikstofwaardes, die volgens de huidige aanvragen en vergunningen gewoon binnen alle normen vallen alleen met een nieuwe vorm van berekenen zou het niet binnen die normen vallen. Ik denk niet dat de kans 50/50 is dat de voorzieningenrechter op de stoel van de bodemprocedure-rechter gaat zitten, eerder ongeveer nihil.

[KeRsTmAnNeKe]

TechnoHead schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 21:55:
Mooie dronebeelden van vandaag. Lekker druk daar inmiddels

[YouTube: Cicruit Zandvoort 30-08-2021]

Mooi om te zien... ook hoe klein dat paddock ook echt is, hoorde dat al wel, maar nu valt het echt op, komt ook echt veel meer bij kijken dan die ene Masters race die ik eind jaren 90 bezocht.

Denk dat als je dit als festivalorganisator ziet... je toch ook weer eens afvraagt 'waarom die wel', zeker laatste stukje... stukje race is zittend, maar de rest is gewoon festivalterrein. Maar dat is een discussie die hier verder buiten valt.

[TIGER1125]

Adlermann schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:38:
[...]

Ik denk dat de kans hoger is dan dat. De belangen doen er niet toe hierbij. De stikstofregels zijn eigenlijk vrij streng. Er zijn na de uitspraak van de Raad van State wel meer langlopende vergunningen gecorrigeerd/ingetrokken. Die milieueisen zijn hard.

Ik sluit me qua kansberekening wel aan bij MOB; 50/50.

Ik hoop natuurlijk dat het doorgaat en dat het nog wel binnen de stikstofgrenzen valt. Maar 'belangen' die doen er in dit geval niet toe. Maatschappelijk belang is in deze specifieke context (bij de andere rechtzaken wel) niet een issue waarop de rechter mag evalueren. Je moet in dit specifieke geval toestemmingen krijgen van de EC (volgens MOB en hun advocaten). Ik denk niet dat ze daar staan te liegen.

Ik mag aannemen dat de Provincie hier bij het verstrekken van de vergunningen gewoon rekening mee heeft gehouden. Het feit dat er nog 2 zaken lopen ten aanzien van deze vergunning, dat MOB pas na 2 jaar na verlening van de vergunning. Rijkelijk laat aangezien de race gewoon past binnen de vergunning die het circuit heeft en de bestreden vergunning volgens de Provincie specifiek om de verbouwing gaat. (Stikstofuitstoot tijdens de verbouwing is tenslotte al gecompenseerd door het niet kunnen rijden tijdens de verbouwing, en het schrappen van andere dagen.)

Dat in combinatie met de achterhaalde informatie en argumenten van MOB (zoals refereren aan de gecancelde Flyby a.s. zondag) lijken mij toch geen 50/50 kans.

Grote rechter die z'n collega's even in de wielen gaat rijden tijdens een reeds lopende rechtzaak, waar om aanvullend onderzoek is gevraagd door het eigen adviesorgaan.

[Player1S]

Beste resultaat waar MOB op mag hopen dat de rechter eist dat vanaf 6 september opnieuw gekeken wordt naar de verstrekte vergunningen.

Zeker omdat deze zaak om de verbouwing gaat en niet de race zelf. Dus nee, de rechter gaat het echt niet 3 dagen voor het feest begint afblazen.

[TripleQ]

Zijn er meer mensen die vandaag ouderwetse post krijgen van het bedrijf Sportvibes? (1 van de organisatoren)

Ik zie in de postNL app dat ik een grote enveloppe vandaag bezorgd krijg van dit bedrijf... Benieuwd wat het is

[Jolke]

Ik hoop voor dit weekend dat het een langere race wordt dan afgelopen weekend.

[Adlermann]

Jolke schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:54:
Ik hoop voor dit weekend dat het een langere race wordt dan afgelopen weekend.

Misschien is dat wel een manier om de stikstof onder controle te krijgen. 4 rondjes achter de safety car en afvlaggen. Met Max op Pole natuurlijk.

[naitsoezn]

TIGER1125 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:46:
Dat in combinatie met de achterhaalde informatie en argumenten van MOB (zoals refereren aan de gecancelde Flyby a.s. zondag) lijken mij toch geen 50/50 kans.

En nog even een nieuwe lijn van argumentatie proberen in te brengen, over corona, waar de rechter vrij snel korte metten mee maakte

[Bloodclot]

Freek0416 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:20:
[...]


Ja in Spa moesten alleen mensen voor mij blikjes eruit halen. Wij mochten alles meenemen. En dan nog hebben ze genoeg omzet aan catering. Dus snap het niet echt.

Ah dit jaar dus ook blikjes. Jaren dat ik ben geweest ('17 '18) liep ik aan het einde van de dag langs (netjes gestapelde) torentjes halve liters goedkoop aldi/lidl bier.

Kan me een groepje nederlanders herinneren (dertigers die heerlijk weekendje weg waren van jong gezin), twee koelboxen op wieltjes en een rollator omgebouwd tot mobiele stereo installatie met jaren 90 muziek. Nederlandse vlag en met Ferrari-vlagjes.

[Ankona]

Player1S schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:49:
Beste resultaat waar MOB op mag hopen dat de rechter eist dat vanaf 6 september opnieuw gekeken wordt naar de verstrekte vergunningen.

Zeker omdat deze zaak om de verbouwing gaat en niet de race zelf. Dus nee, de rechter gaat het echt niet 3 dagen voor het feest begint afblazen.

Die Johan Vollenbroek is geen pannenkoek, dat is het vervelende aan tegenstanders die best slim zijn. Deze meneer heeft al heel wat rechtszaken gewonnen en een ziekelijke obsessie om zoveel mogelijk tegen te willen houden. Zijn strategie zal dus echt geen beginnersfouten bevatten en over de timing zal hij ook wel nagedacht hebben.

[Freek0416]

Waarom kunnen we in dit land niet gewoon trots zijn op het feit dan er een F1 grand prix in Nederlands gehouden wordt he.

[colossos]

Freek0416 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:03:
Waarom kunnen we in dit land niet gewoon trots zijn op het feit dan er een F1 grand prix in Nederlands gehouden wordt he.

Nederlanders en trots

[TIGER1125]

Freek0416 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:03:
Waarom kunnen we in dit land niet gewoon trots zijn op het feit dan er een F1 grand prix in Nederlands gehouden wordt he.

Nee natuurlijk niet:

Extinction Rebellion gaat actievoeren tijdens GP Zandvoort

https://www.ad.nl/binnenl...ns-gp-zandvoort~a3981de7/

Mooie argumenten ook:

het toonbeeld van de onnodige uitstoot, natuurverstoring en de vriendjespolitiek die onze toekomst bedreigen. Toch maakt de overheid uitzondering op uitzondering voor dit fossiele feestje. De halve NS charteren, gevechtsvliegtuigen, massaal kamperen, stikstofoverschrijdingen en vertrapte dieren – bij de Formule 1 kan het allemaal.”

Alsof die "natuurverstoring" anders niet plaats zou vinden door andere evenementen op het circuit... De F1 zorgt in het totaal plaatje misschien nog wel voor minder verstoring dan andere evenementen.

Maar goed daar is gewoon een vergunning voor, in de natuurvergunning uit 2011 is een passage voor uitzonderlijke bedrijfsomstandigheden dagen (UBO-dagen) opgenomen. Daarin was reeds rekening gehouden met de komst van de Formule 1.

[ Voor 49% gewijzigd door TIGER1125 op 31-08-2021 09:13 ]

[DeFeCt]

colossos schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:18:
[...]


Heel bijzonder. Zullen ze bedoelen dat je geen 600mm lens mee naar binnen mag tillen Ik ben/was van plan m'n Sony A7III mee te nemen met 24-105 lens. Zullen ze daar moeilijk over gaan doen?

Ook die rugtas die niet groter mag zijn dan een A4-tje en maar 10cm dik. Je kan toch niet verwachten dat iedereen met de fiets of het OV moet komen, soms misschien uren onderweg, en dan geen behoorlijke rugzak mee mag nemen. Bijzonder.

Precies dat! Ik kom ook met het OV en ben een aardige tijd onderweg... de kosten voor parkeren vond ik al absurd, maar dit maakt het wel af hoor... voelt voor mij heel erg als graaien. Tijdens de TT is Assen nooit een probleem, waarom ze hier dan zo moeilijk doen

[Miesjh]

[ Voor 34% gewijzigd door Miesjh op 31-08-2021 09:20 ]