Een bedrijf kan toch op elk moment een loonsverhoging geven? Meestal gebeurd dit op een vast moment in het jaar maar bij een promotie kan dit prima op elk ander moment.
Als zij de regel hebben dat je bij een vast contract geen salarisverhoging zal krijgen, dan kan dat lastig worden. Een salarisverhoging mag naar mijn weten altijd plaatsvinden, als je naar de wet of CAO's kijkt, met de nadruk op 'mag'. Als een bedrijf dat niet doet of wil doen, dan houdt het eigenlijk op.Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 19:36:
Algemene vraag, werk nu 1,5 jaar als projectleider bij een nieuw bedrijf welke werkt met zijn eigen loonschalen. Binnen dit anderhalf jaar heb ik me erg goed ingewerkt en krijg niets dan lof van diverse managers en mensen om mij heen.
Volgens ons bedrijfsregelement worden er bij contract verlengingen of vaste contracten geen loonsverhogingen gegeven.
Echter wil ik deze wel gaan vragen over x maanden als ik mijn vast contract aangeboden ga krijgen.
Dit omdat ik inmiddels tot de betere projectleiders hoor binnen onze firma (aldus mijn eigen manager) en omdat ik als laatste binnen ben gekomen en dus ook het minste verdien. In principe kan HR namelijk ieder willekeurig salaris invullen op een nieuw contract (binnen mijn loonschaal) in mijn optiek. Zie ik dit verkeerd? En hoe denken jullie hierover?
Wil verder absoluut niet weg bij deze werkgever omdat ik het uitstekend naar mijn zin heb.
En je laatste zin is ook gelijk een zwaktebod voor jezelf, want nu kan je niet veel meer dan "nouhou, ik wil WEL een salarisverhoging!" roepen, als je niet bereid bent om weg te gaan als dat niet gebeurt
Overigens zeg je "omdat ik als laatste binnen ben gekomen en dus ook het minste verdien", maar waarom is dat 'dus' zo? Je kan natuurlijk prima als nieuwe projectleider binnenkomen en direct al beginnen met een hoger salaris dan sommige collega's, omdat je bijvoorbeeld al meer ervaring hebt.
The devil is in the details.
Verwijderd
Je wilde nog even blijven plakken?Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 19:36:
Wil verder absoluut niet weg bij deze werkgever omdat ik het uitstekend naar mijn zin heb.
Vragen staat altijd vrij en het is logisch (maar géén wettelijk recht) dat je er niet op achteruit zult gaan. Verder denk ik dat argumenten als: "ik heb zoveel opgebracht/bespaard" een werkgever eerder overtugen dan complimenten en opmerkingen van managers en collega's.
Misschien zeggen ze tegen iedereen hetzelfde, zorg dus dat je het gedocumenteerd krijgt.
1 is de dienst van de TUE zelf. heeft niets met een opleiding te makenKaizah schreef op vrijdag 21 augustus 2020 @ 19:23:
Er zijn maar een aantal WO vastgoed opleidingen, wellicht een stuk of 10.
In Eindhoven, Groningen, Delft, Amsterdam etc.
Je hebt een verplichte gedeelte dat veelal overlapt met de type vastgoed opleiding en vrije keuze waarin je zelf wilt ontwikkelen. Dat kan van financieel, projectontwikkeling, beleid etc.
Ik zie vastgoed als een grote ronde tafel dat een stoel heeft voor alle facetten die in business voorkomen. E.g. beleggers, beleidsmakers, ontwikkelaars, aannemers, constructeurs, marketeers, techneuten, engineers.
Je moet wel zelf een niche/specialisme kiezen.
Links: TUE, RUG, ASRE, TIAS
2 is een masterstudie van 1 jaar aan de RUG. Daar zit dan als ik het goed heb nog een 4 jarige studie voor...
3 en 4 zijn prive opleidingen en geen officieel WO...
Die reactie was ik al ‘bang’ voor. Het willen blijven is inderdaad een zwaktebod, maar kan nog zoveel leren en ook groeien binnen het bedrijf. Heb het daarbij ook erg goed naar mijn zin.Hahn schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 19:48:
[...]
Als zij de regel hebben dat je bij een vast contract geen salarisverhoging zal krijgen, dan kan dat lastig worden. Een salarisverhoging mag naar mijn weten altijd plaatsvinden, als je naar de wet of CAO's kijkt, met de nadruk op 'mag'. Als een bedrijf dat niet doet of wil doen, dan houdt het eigenlijk op.
En je laatste zin is ook gelijk een zwaktebod voor jezelf, want nu kan je niet veel meer dan "nouhou, ik wil WEL een salarisverhoging!" roepen, als je niet bereid bent om weg te gaan als dat niet gebeurt
Overigens zeg je "omdat ik als laatste binnen ben gekomen en dus ook het minste verdien", maar waarom is dat 'dus' zo? Je kan natuurlijk prima als nieuwe projectleider binnenkomen en direct al beginnen met een hoger salaris dan sommige collega's, omdat je bijvoorbeeld al meer ervaring hebt.
Waarom ik zo ‘laag’ begonnen ben komt omdat ik in begin niet onderhandeld heb. Ben van defensie naar mijn huidige bedrijf gegaan, daarmee en een promotie gemaakt in functie van leiding gevend monteur naar projectleider. Als ook een fikse salaris verhoging van 40% gehad destijds, dus destijds had ik een zwakke onderhandelingspositie en was ik maar wat blij met mijn baan. Nu deze positie sterker is komt het bedrijfsregelement om de hoek kijken in mijn nadeel.
Klinkt alsof je toch al aardige stappen hebt gemaakt in salaris. En ik gok dat je binnen nu en een jaar nog wel een moment zult krijgen waarbij je omhoog kunt gaan in salaris? Zo ja, waarom vind je salaris erbij krijgen bij vast contract krijgen zo belangrijk? Als het bedrijf bepaald heeft dat dat niet het moment is voor salarisverhogingen, dan kan jij daar weinig aan veranderen.Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:07:
[...]
Die reactie was ik al ‘bang’ voor. Het willen blijven is inderdaad een zwaktebod, maar kan nog zoveel leren en ook groeien binnen het bedrijf. Heb het daarbij ook erg goed naar mijn zin.
Waarom ik zo ‘laag’ begonnen ben komt omdat ik in begin niet onderhandeld heb. Ben van defensie naar mijn huidige bedrijf gegaan, daarmee en een promotie gemaakt in functie van leiding gevend monteur naar projectleider. Als ook een fikse salaris verhoging van 40% gehad destijds, dus destijds had ik een zwakke onderhandelingspositie en was ik maar wat blij met mijn baan. Nu deze positie sterker is komt het bedrijfsregelement om de hoek kijken in mijn nadeel.
The devil is in the details.
Klopt defensie betaald erg slecht en mijn huidige werkgever vrij goed vandaar die grote sprong. Heb inderdaad de reguliere jaarlijkse stap gemaakt voor het goed presteren. Erg belangrijk is een groot woord, zou het eerder willen stellen dat ik het netjes zou vinden dat bij goed functioneren en een vast contract daar ook een financiële component bij hoort. Maar zoals je al zegt ons bedrijfsregelement denkt daar anders over. Dus meer dan vragen zit er niet in.Hahn schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:12:
[...]
Klinkt alsof je toch al aardige stappen hebt gemaakt in salaris. En ik gok dat je binnen nu en een jaar nog wel een moment zult krijgen waarbij je omhoog kunt gaan in salaris? Zo ja, waarom vind je salaris erbij krijgen bij vast contract krijgen zo belangrijk? Als het bedrijf bepaald heeft dat dat niet het moment is voor salarisverhogingen, dan kan jij daar weinig aan veranderen.
Als oud militair snap ik dat je een soort van loyaliteitsgevoel zoekt. Maar die ga je buiten "de baas" niet vinden. En eigenlijk he.... Binnen de baas ook niet - je bent er niet voor niets meteen 40% op vooruit gegaan.Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:23:
Erg belangrijk is een groot woord, zou het eerder willen stellen dat ik het netjes zou vinden dat bij goed functioneren en een vast contract daar ook een financiële component bij hoort. Maar zoals je al zegt ons bedrijfsregelement denkt daar anders over. Dus meer dan vragen zit er niet in.
Ik heb een "tussenjaar" gehad bij een klein consultancy bedrijf, voor ik dit jaar voor mezelf begonnen ben. Die stap was anders veel te groot geweest voor hoe ik toen was, maar achteraf had ik het jaren eerder moeten doen.
Mis ik "de baas"? Jeen. Het echte teamgevoel, het kamaraadschap, zelfs een heel groot deel van de werkinhoud: die mis ik. De karige vergoed, het feit dat je privé leven enkel een lastig detail is? Not so much.
Moraal van het verhaal: die loyaliteit ga je ook hier niet krijgen. Wil je meer verdienen? Beweeg: schuif door naar je volgende rol, baan, zaak. Als je het niet op je huidige plek krijgt, dan ga je zoeken naar een andere.
"Hart voor de baas, want de baas is ook hard voor jou" is voorbij.
Sometimes you need to plan for coincidence
Ik schrik van die vacature. Zoveel hijsa jezelf op de hals halen voor een dergelijk karig salaris. Maar goed dat vind ik ook van de functie minister presidentJaQ schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 19:27:
[...]
180k, inclusief pensioenafdracht, vaste onkostenvergoedingen, etc. Dat klinkt als veel geld. Als je je bedenkt dat de overheid nog vol zit met managers die vinden dat ze (flink) meer moeten verdienen dat de bestuurslaag (of lagen) eronder, dan betekent het uiteindelijk dat er nauwelijks een IT-er op een niet-managementpositie boven de 100k uit komt. En dan elkaar vragen waarom er zoveel freelancers bij de overheid rondlopen
Als ik naar mezelf kijk: L3 IT manager bij een bank, global verantwoordelijk op een clubje van 100 mensen verdeeld over 5 landen), reëel uitzicht op een L2 positie (~500 man, 5 landen). Zou een overstap naar een overheidsdienst niet schuwen omdat ik denk dat ik daarmee ook nog iets goeds doe voor Nederland. Echter, ik heb nu al een hoger inkomen dan voor de CIO van politie geboden wordt. Zo graag wil ik Nederland nou ook weer niet helpen....
Ik snap best dat we met z’n allen op de portemonnee moeten letten, resultaat is dat voor goede it-ers bij de overheid enkel als freelancer plek is.
Dit is toch een magnifiek salaris?pirke schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 23:49:
[...]
Ik schrik van die vacature. Zoveel hijsa jezelf op de hals halen voor een dergelijk karig salaris. Maar goed dat vind ik ook van de functie minister presidentNu is dat natuurlijk ook gewoon een opstapje voor een goed betaalde baan in Brussel, maar dan nog... Ik blijf wel lekker freelancen, levert netto meer op.
Gisteren liep ik tegen de vacature Security Officer (max. 4k). Dan sla je pas achterover.
Salaris is eigenlijk altijd wel discutabel.. Ik ken menig (ex-)directeur die er een potje van maakt, en dan denk ik dat er genoeg mensen capabel zijn die het voor de helft (bij wijze van spreke voor een jaarsalaris van 100k) willen doen.
[ Voor 17% gewijzigd door Stephanvr op 02-09-2020 08:16 ]
Waarschijnlijk niet in vergelijking met wat je in de private sector kunt krijgen.Stephanvr schreef op woensdag 2 september 2020 @ 08:13:
Dit is toch een magnifiek salaris?
Gisteren liep ik tegen de vacature Security Officer (max. 4k). Dan sla je pas achterover.
Ook dat is afhankelijk.. ik heb bij diverse bedrijven in de private sector gewerkt.. en geen van hen bood mij een marktconform salaris. Nu ik in een overheidsschaal zit ben ik er prima op vooruit gegaan.Pizza_Boom schreef op woensdag 2 september 2020 @ 08:15:
[...]
Waarschijnlijk niet in vergelijking met wat je in de private sector kunt krijgen.
Alles is relatief, magnifiek salaris ook. Ik ben momenteel freelancer en heb vorig jaar nog een baan aanbod afgewezen van de klant waar ik nu zit. Ze boden 100k bruto totaal pakket voor een software designer positie. Dan vind ik 120k bruto voor de directeur vd politie karig ja. Ter vergelijking: als freelance software designer hou ik 100k netto over. En dat zonder verantwoordelijkheid en stress die zo'n top bestuursfunctie met zich meebrengt. Ook is mijn werk-prive balans waarschijnlijk een stuk beter.Stephanvr schreef op woensdag 2 september 2020 @ 08:13:
[...]
Dit is toch een magnifiek salaris?
Gisteren liep ik tegen de vacature Security Officer (max. 4k). Dan sla je pas achterover.
Salaris is eigenlijk altijd wel discutabel.. Ik ken menig (ex-)directeur die er een potje van maakt, en dan denk ik dat er genoeg mensen capabel zijn die het voor de helft (bij wijze van spreke voor een jaarsalaris van 100k) willen doen.
Van de week weer een salarisverhoging gehad, dus ik zal het hier ook eens een keer posten na al een hele tijd mee te lezen. Ik ben blij met m'n salaris en kan op zoek gaan naar een eerste eigen huis 
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 29
• Opleiding: MBO nv. 3 - WO MSc
• Werkervaring: 10, waarvan nu 1.5 als leerkracht
• (Woon) Locatie: Limburg
2. Wat doe je:
• Functie: Leerkracht
• Werkgever/branche: Onderwijs
• (Werk) Locatie(s): Zuid Nederland
• Aantal vakantiedagen: +- 10 weken
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1:15 enkel, OV
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3.870,-
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: N.v.t.
• Dertiende/veertiende maand: € 8.3%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 54.000,-
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 389,-
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ABP
• Mobiliteit per jaar: OV-trajectkaart 2de klasse (317,-)
• Overige: laptop & telefoon
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 62.400,-
• Leeftijd: 29
• Opleiding: MBO nv. 3 - WO MSc
• Werkervaring: 10, waarvan nu 1.5 als leerkracht
• (Woon) Locatie: Limburg
2. Wat doe je:
• Functie: Leerkracht
• Werkgever/branche: Onderwijs
• (Werk) Locatie(s): Zuid Nederland
• Aantal vakantiedagen: +- 10 weken
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1:15 enkel, OV
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3.870,-
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: N.v.t.
• Dertiende/veertiende maand: € 8.3%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 54.000,-
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 389,-
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ABP
• Mobiliteit per jaar: OV-trajectkaart 2de klasse (317,-)
• Overige: laptop & telefoon
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 62.400,-
[ Voor 3% gewijzigd door Stephanvr op 02-09-2020 10:20 ]
Nofi, maar als je voor de klas staat snap ik je opmerking over "dat is toch een prima salaris" wel.
Jullie worden duchtig onderbetaald, maar dat wist je zelf ook wel. Valt alleen niet zo heel veel aan te doen.
Jullie worden duchtig onderbetaald, maar dat wist je zelf ook wel. Valt alleen niet zo heel veel aan te doen.
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Ik vind dat ik als docent niet onderbetaald wordt. Het volledige pakket is redelijk netjes, toch?The Eagle schreef op woensdag 2 september 2020 @ 09:07:
Nofi, maar als je voor de klas staat snap ik je opmerking over "dat is toch een prima salaris" wel.
Jullie worden duchtig onderbetaald, maar dat wist je zelf ook wel. Valt alleen niet zo heel veel aan te doen.
Natuurlijk zit er een plafond aan mijn salarisgroei, maar over het algemeen ben ik heel tevreden.
[ Voor 10% gewijzigd door Stephanvr op 02-09-2020 10:13 ]
Ik weet niet in welk vakgebied je lesgeeft, maar in mijn sector zou een master + 10 jaar werkervaring rond 5000 euro per maand zitten. Best wel een verschil met het onderwijsStephanvr schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:11:
[...]
Ik vind dat ik als docent niet onderbetaald wordt. Het volledige pakket is redelijk netjes, toch?
Ik zie dat mijn werkervaringsjaren een vertekend beeld schetsen. In principe ben ik opgeleid als IT'er, en minder dan 2 jaar geleden ben ik als 'zij-instromer' les gaan geven op het hoger onderwijs.RagingPenguin schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:13:
[...]
Ik weet niet in welk vakgebied je lesgeeft, maar in mijn sector zou een master + 10 jaar werkervaring rond 5000 euro per maand zitten. Best wel een verschil met het onderwijs
En krijg je daar ook 10 weken vakantie, of eerder de helft?RagingPenguin schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:13:
[...]
Ik weet niet in welk vakgebied je lesgeeft, maar in mijn sector zou een master + 10 jaar werkervaring rond 5000 euro per maand zitten. Best wel een verschil met het onderwijs
Het basissalaris van Defensie is nog niet zo slecht hoor. Ik ben ook behoorlijk gegroeid tov mijn kpl1 salaris van een aantal jaren geleden. Maar ik moet er nu ook meer voor doen, kan niet sporten tijdens mn werk, geen betaald ouderschapsverlof en geen 13e maand.Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:23:
[...]
Klopt defensie betaald erg slecht en mijn huidige werkgever vrij goed vandaar die grote sprong. Heb inderdaad de reguliere jaarlijkse stap gemaakt voor het goed presteren. Erg belangrijk is een groot woord, zou het eerder willen stellen dat ik het netjes zou vinden dat bij goed functioneren en een vast contract daar ook een financiële component bij hoort. Maar zoals je al zegt ons bedrijfsregelement denkt daar anders over. Dus meer dan vragen zit er niet in.
Salaris is meer dan wat er per maand overgemaakt word.
Ik loop tegen hetzelfde aan als jij, presteer goed en beter dan een aantal oudere collega's. Die verdienen echt veel meer, maar ik kan niet inlopen omdat er tegenwoordig minder makkelijk opslag gegeven word.
Dit jaar zelfs 0% voor iedereen ivm corona.
In het primaire onderwijs weet ik dat je heel veel in je eigen tijd moet doen. Zo ken ik drie leerkrachten die 5 dagen per week werken, maar weken van 50-55 uur maken. Dit met het feit dat ze zo'n 5 jaar werkervaring hebben en rond de 3K per maand verdienen, vind ik niet veel voor een HBO-papier.
@Stephanvr Hoe is de werkdruk in het hoger onderwijs? Normaal zie ik dit ook terugkomen in de overzichten/ Maak je ook vaak/veel uren meer dan je contract?
@Stephanvr Hoe is de werkdruk in het hoger onderwijs? Normaal zie ik dit ook terugkomen in de overzichten/ Maak je ook vaak/veel uren meer dan je contract?
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 27
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: 5 Jaar professionele werkervaring (stages en vakantiewerk niet meegenomen)
• (Woon) Locatie: Gelderland
• Leeftijd: 27
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: 5 Jaar professionele werkervaring (stages en vakantiewerk niet meegenomen)
• (Woon) Locatie: Gelderland
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik heb bij mijn eerste werkgever ook bij het verlengen van het jaar contract naar onbepaalde tijd salarisverhoging erbij onderhandeld en gekregen. Hier was het in principe ook niet gebruikelijk. Dat het over het algemeen niet gebeurt, betekent niet dat ze geen uitzondering voor je kunnen maken. Als wat je zegt inderdaad klopt, dan zou ik het op z'n minst proberen.Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 19:36:
Algemene vraag, werk nu 1,5 jaar als projectleider bij een nieuw bedrijf welke werkt met zijn eigen loonschalen. Binnen dit anderhalf jaar heb ik me erg goed ingewerkt en krijg niets dan lof van diverse managers en mensen om mij heen.
Volgens ons bedrijfsregelement worden er bij contract verlengingen of vaste contracten geen loonsverhogingen gegeven.
Echter wil ik deze wel gaan vragen over x maanden als ik mijn vast contract aangeboden ga krijgen.
Dit omdat ik inmiddels tot de betere projectleiders hoor binnen onze firma (aldus mijn eigen manager) en omdat ik als laatste binnen ben gekomen en dus ook het minste verdien. In principe kan HR namelijk ieder willekeurig salaris invullen op een nieuw contract (binnen mijn loonschaal) in mijn optiek. Zie ik dit verkeerd? En hoe denken jullie hierover?
Wil verder absoluut niet weg bij deze werkgever omdat ik het uitstekend naar mijn zin heb.
Verwijzen naar 'procedures' als het gaat om salarisverhogingen is gewoon de eerste stap van onderhandelen van werkgevers die vaak verrassend goed werkt. Alsof die procedures bindend zijn?Basholtman schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 19:36:
Algemene vraag, werk nu 1,5 jaar als projectleider bij een nieuw bedrijf welke werkt met zijn eigen loonschalen. Binnen dit anderhalf jaar heb ik me erg goed ingewerkt en krijg niets dan lof van diverse managers en mensen om mij heen.
Volgens ons bedrijfsregelement worden er bij contract verlengingen of vaste contracten geen loonsverhogingen gegeven.
Echter wil ik deze wel gaan vragen over x maanden als ik mijn vast contract aangeboden ga krijgen.
Dit omdat ik inmiddels tot de betere projectleiders hoor binnen onze firma (aldus mijn eigen manager) en omdat ik als laatste binnen ben gekomen en dus ook het minste verdien. In principe kan HR namelijk ieder willekeurig salaris invullen op een nieuw contract (binnen mijn loonschaal) in mijn optiek. Zie ik dit verkeerd? En hoe denken jullie hierover?
Wil verder absoluut niet weg bij deze werkgever omdat ik het uitstekend naar mijn zin heb.
Alleen in grote bedrijven waarbij er echt sprake is van een duidelijk CAO met schalen enz. is het moeilijk om de standaardregels te ontwijken, maar verder zou het gewoon moeten kunnen.
10 jaar werkervaring als wat? 62k op je 29e is prima.RagingPenguin schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:13:
[...]
Ik weet niet in welk vakgebied je lesgeeft, maar in mijn sector zou een master + 10 jaar werkervaring rond 5000 euro per maand zitten. Best wel een verschil met het onderwijs
Zojuist geacepteerd voor mijn eerste baan, maar nog geen contract getekend. Er zijn nog een paar dingen die ik nog niet kan invullen, maar het meeste is duidelijk. Ik heb nog weinig ervaring met cloud/microservices, dus deze junior positie leek mij een goede manier om daar een stap in te maken.
Het salaris is wellicht aan de lage kant. Aan de ene kant wordt het aangevuld met een uitgebreid opleidingstraject. Anderzijds, als ik de ontbrekende kennis snel beheers, denk ik met mijn algemene programmeervaardigheden meer te kunnen verdienen. Echter staat de salarisverhoging van~€200 voor het tweede jaar ook al in het document. Ik vraag me af, gegeven de junior/trainee positie, hoe veel er te veranderen is aan het salaris.
Daarnaast is het mij niet toegestaan om zonder toestemming geen project met winstoogmerk te starten, maar dat was ik wel van plan. Het is een project in een volledig losstaande branche en met thuiswerken denk ik genoeg tijd ervoor te hebben, zal ik hier op inzetten?
Het salaris is wellicht aan de lage kant. Aan de ene kant wordt het aangevuld met een uitgebreid opleidingstraject. Anderzijds, als ik de ontbrekende kennis snel beheers, denk ik met mijn algemene programmeervaardigheden meer te kunnen verdienen. Echter staat de salarisverhoging van~€200 voor het tweede jaar ook al in het document. Ik vraag me af, gegeven de junior/trainee positie, hoe veel er te veranderen is aan het salaris.
Daarnaast is het mij niet toegestaan om zonder toestemming geen project met winstoogmerk te starten, maar dat was ik wel van plan. Het is een project in een volledig losstaande branche en met thuiswerken denk ik genoeg tijd ervoor te hebben, zal ik hier op inzetten?
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Detachering zonder lease auto?weerlicht schreef op woensdag 2 september 2020 @ 17:27:
Zojuist geacepteerd voor mijn eerste baan, maar nog geen contract getekend.
0min reistijd gemist?
Kan zomaar meespelen in de overweging
Sometimes you need to plan for coincidence
Nee, maar vanwege het salaris zou ik wel een auto verwachten.Hmmbob schreef op woensdag 2 september 2020 @ 19:17:
[...]
0min reistijd gemist?
Kan zomaar meespelen in de overweging
Goed verwoord, inderdaad de loyaliteit zit eigenlijk alleen binnen je brigade of squadron in mijn geval. Voor de politiek/defensie leiding ben je niet meer dan een noodzakelijk nummer/tool die vooral te veel geld kost in hun optiek. Defensie heeft me veel geleerd en gebracht waar ik nu ben, kijk er grotendeels positief op terug het negatieve kan defensie zelf weinig aan doen.Hmmbob schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 22:13:
[...]
Als oud militair snap ik dat je een soort van loyaliteitsgevoel zoekt. Maar die ga je buiten "de baas" niet vinden. En eigenlijk he.... Binnen de baas ook niet - je bent er niet voor niets meteen 40% op vooruit gegaan.
Ik heb een "tussenjaar" gehad bij een klein consultancy bedrijf, voor ik dit jaar voor mezelf begonnen ben. Die stap was anders veel te groot geweest voor hoe ik toen was, maar achteraf had ik het jaren eerder moeten doen.
Mis ik "de baas"? Jeen. Het echte teamgevoel, het kamaraadschap, zelfs een heel groot deel van de werkinhoud: die mis ik. De karige vergoed, het feit dat je privé leven enkel een lastig detail is? Not so much.
Moraal van het verhaal: die loyaliteit ga je ook hier niet krijgen. Wil je meer verdienen? Beweeg: schuif door naar je volgende rol, baan, zaak. Als je het niet op je huidige plek krijgt, dan ga je zoeken naar een andere.
"Hart voor de baas, want de baas is ook hard voor jou" is voorbij.
Maar zoals ik al zei, ik ga hier voor mezelf geen deal breaker van maken aangezien het loon (wat al redelijk is) maar een klein deel is van het totaal plaatje.
Check even goed wat voor amortisatie/studiekosten regeling er aan die 10000 euro hangt. Dat "ruime" budget kan ook een blok aan je been zijn als je weg wilt.
Overigens vind ik slechts 200 euro verhoging vrij mager na twee jaar, zeker gezien het startsalaris.
In mijn optiek staan de verantwoording die je draagt en eisen waar je aan moet voldoen absoluut niet in verhouding met het salaris bij defensie. Afhankelijk van je functie zit hier wel nog variatie in, in hoever het uit elkaar staat. In mijn oude functie had ik als sgt1. de technische eind verantwoording over een patriot wapensysteem (twv 100 miljoen) en de taak de3 sergeanten onder mij aan te sturen en de fijne kneepjes bij te brengen. Dan is 2500 wel heel erg mager.Bouke-p schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:46:
[...]
Het basissalaris van Defensie is nog niet zo slecht hoor. Ik ben ook behoorlijk gegroeid tov mijn kpl1 salaris van een aantal jaren geleden. Maar ik moet er nu ook meer voor doen, kan niet sporten tijdens mn werk, geen betaald ouderschapsverlof en geen 13e maand.
Salaris is meer dan wat er per maand overgemaakt word.
Ik loop tegen hetzelfde aan als jij, presteer goed en beter dan een aantal oudere collega's. Die verdienen echt veel meer, maar ik kan niet inlopen omdat er tegenwoordig minder makkelijk opslag gegeven word.
Dit jaar zelfs 0% voor iedereen ivm corona.
Ik heb geen rijbewijs op dit moment, en zou ook niet veel voordeel aan een auto hebben, dus dit is voor mij niet zo'n probleem.thlst schreef op woensdag 2 september 2020 @ 19:39:
[...]
Nee, maar vanwege het salaris zou ik wel een auto verwachten.
Als ik eerder weg wil dan betaal ik het deel van het aantal resterende maanden van de termijn van 24 maanden, anders is het na twee jaar alle kosten kwijtgescholden. De kwaliteit van de opleiding is nog wel een puntje, maar daarvoor ga ik binnenkort mijn trainer ontmoeten.nooberke schreef op woensdag 2 september 2020 @ 19:57:
Check even goed wat voor amortisatie/studiekosten regeling er aan die 10000 euro hangt. Dat "ruime" budget kan ook een blok aan je been zijn als je weg wilt.
Loonsverhoging van 200 is na één jaar. Na twee jaar zou ik in vaste dienst gaan, met een nog onbekend salaris. Ik zou wel willen weten of dit verhoogd/versneld kan worden, maar vraag me af of dit nu al vragen te bijdehand/contraproductief is als junior.Overigens vind ik slechts 200 euro verhoging vrij mager na twee jaar, zeker gezien het startsalaris.
Het is misschien nu geen probleem, maar het heeft wel een bepaalde waarde. Nu zie ik een volledige OV vergoeding staan, dus dat compenseert wel weer. Houdt er wel rekening mee dat niet alle klanten even goed bereikbaar zullen zijn met het OV, zijn daar afspraken over gemaakt? Nu zal het misschien geen probleem zijn, maar wat als over een half jaar er een vaccin is en de boel heel snel weer naar kantoorwerk gaat?weerlicht schreef op woensdag 2 september 2020 @ 21:13:
Ik heb geen rijbewijs op dit moment, en zou ook niet veel voordeel aan een auto hebben, dus dit is voor mij niet zo'n probleem.
Staat het ook als maandelijkse afbouw in het contract? Kwaliteit is ook zeker een dingetje, ik heb een traineeship gevolgd waar een deel van het opleidingsbudget opging aan trainingen Agile/Scrum en Git, en dat gaat gewoon met honderden euro's per cursus. Let ook even op hoe het eruit ziet na de eerste maanden, dan blijft er vaak weinig over van het opleiden en mag je blij zijn met af en toe een dagje (als ze het al niet in de avond plannen en het "eigen tijd" is).Als ik eerder weg wil dan betaal ik het deel van het aantal resterende maanden van de termijn van 24 maanden, anders is het na twee jaar alle kosten kwijtgescholden. De kwaliteit van de opleiding is nog wel een puntje, maar daarvoor ga ik binnenkort mijn trainer ontmoeten.
Dus ze bieden je nu een tijdelijk contract aan, ik neem aan van een jaar. Dat kan ik niet rijmen met een studieovereenkomst van 2 jaar.Loonsverhoging van 200 is na één jaar. Na twee jaar zou ik in vaste dienst gaan, met een nog onbekend salaris. Ik zou wel willen weten of dit verhoogd/versneld kan worden, maar vraag me af of dit nu al vragen te bijdehand/contraproductief is als junior.
Startsalaris is redelijk in lijn met wat ik kreeg toen ik begon met het traineeship, 200 verhoging na een jaar, ik denk dat ik iets vergelijkbaars had, maar in het jaar daarna heb ik er wel een extra verhoging bij gepraat (had al wat werkervaring voordat ik begon, liep voor op mijn collega's die tegelijk waren begonnen).
Prima startsalaris, je hebt ook 0 werkervaring, er beginnen mensen met minder (waaronder ik een paar jaar geleden). Kijk wel uit met je studieovereenkomst, als na een jaar het contract niet verlengd wordt moet het niet zo zijn dat je nog een jaar moet terugbetalen. Vind die studiekostenconstructies in de deta altijd zoiets vervelends, ze worden in mijn ogen gewoon gebruikt om je tegen een laag salaris vast te houden en anders te dreigen met terugbetaling

Loonsverhoging van 200 EUR na 1 jaar is 8,16%, lijkt mij acceptabel, kan ook nog wel wat bij maar dat zou aan de prestatie vast moeten hangen.
[ Voor 10% gewijzigd door _Piwi_ op 03-09-2020 08:20 ]
Maar die 2500pm is niet je enige salaris, daar komen je (welliswaar karige) VEB toelage, betrekkelijk goedkope zorgverzekering en 13e maand ook nog bij.Expatriot schreef op woensdag 2 september 2020 @ 20:06:
[...]
In mijn optiek staan de verantwoording die je draagt en eisen waar je aan moet voldoen absoluut niet in verhouding met het salaris bij defensie. Afhankelijk van je functie zit hier wel nog variatie in, in hoever het uit elkaar staat. In mijn oude functie had ik als sgt1. de technische eind verantwoording over een patriot wapensysteem (twv 100 miljoen) en de taak de3 sergeanten onder mij aan te sturen en de fijne kneepjes bij te brengen. Dan is 2500 wel heel erg mager.
En dan is er secundair nog behoorlijk gesnoeid de laatste jaren, maar er zijn nog steeds best aantrekkelijke regelingen. Studeren, ouderschapsverlof etc. vooralsnog een eindloon pensioen.
Ik zeg niet dat er niks bij zou moeten, maar het is ook niet zo dramatisch als zo af en toe gedacht word. En laten we eerlijk zijn, er zijn bij defensie meer dan genoeg collega's die amper presteren en toch kunnen blijven(net als bij de rest van de overheid).
Dit, ja. "Kan niet" komt alleen maar door zelf opgelegde procedures. Daar is best van af te wijken. Net als salarissen buiten schalen, ook in cao-functiesTMC schreef op woensdag 2 september 2020 @ 16:54:
[...]
Verwijzen naar 'procedures' als het gaat om salarisverhogingen is gewoon de eerste stap van onderhandelen van werkgevers die vaak verrassend goed werkt. Alsof die procedures bindend zijn?
Alleen in grote bedrijven waarbij er echt sprake is van een duidelijk CAO met schalen enz. is het moeilijk om de standaardregels te ontwijken, maar verder zou het gewoon moeten kunnen.

Als jij een side project wilt starten, zou ik het verbod er maar uit laten schrappenweerlicht schreef op woensdag 2 september 2020 @ 17:27:
Daarnaast is het mij niet toegestaan om zonder toestemming geen project met winstoogmerk te starten, maar dat was ik wel van plan. Het is een project in een volledig losstaande branche en met thuiswerken denk ik genoeg tijd ervoor te hebben, zal ik hier op inzetten?

Twee jaar na het voltooien, vaak. Dus als die opleiding 2 jaar duurt, dus 4 jaar? Dat is in mijn optiek best een tijd, voor een eerste baan. Zeker als de groei na 2 jaar uitblijft - want dat is de onzekere factor, begrijp ik.weerlicht schreef op woensdag 2 september 2020 @ 21:13:
Als ik eerder weg wil dan betaal ik het deel van het aantal resterende maanden van de termijn van 24 maanden, anders is het na twee jaar alle kosten kwijtgescholden. De kwaliteit van de opleiding is nog wel een puntje, maar daarvoor ga ik binnenkort mijn trainer ontmoeten.
[ Voor 4% gewijzigd door wheel op 03-09-2020 09:36 ]
Ik kan weer een updateje plaatsen na een zeer positief gesprek met de baas. Ik twijfel nog even aan de hand van de uiteindelijke berekening of ik een tegenbod ga plaatsen, vooral ivm het feit dat het pas in januari ingaat. Ik ben verantwoordelijk voor ongeveer de helft van het personeel en daarmee voor 60/70% van de inkomsten (veel onderhoudscontracten).
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Dat er mensen met minder beginnen betekent niet dat 2450 een prima startsalaris is voor iemand met WO informatica._Piwi_ schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:19:
[...]
Prima startsalaris, je hebt ook 0 werkervaring, er beginnen mensen met minder (waaronder ik een paar jaar geleden). Kijk wel uit met je studieovereenkomst, als na een jaar het contract niet verlengd wordt moet het niet zo zijn dat je nog een jaar moet terugbetalen. Vind die studiekostenconstructies in de deta altijd zoiets vervelends, ze worden in mijn ogen gewoon gebruikt om je tegen een laag salaris vast te houden en anders te dreigen met terugbetaling
Loonsverhoging van 200 EUR na 1 jaar is 8,16%, lijkt mij acceptabel, kan ook nog wel wat bij maar dat zou aan de prestatie vast moeten hangen.
Het kan prima, als je maar de juiste stappen maakt in de periode daarna. En daar schort het vaak aan. Het is wel aan de lage kant ja. Als ik de inflatie erbij optel, ben ik 3 jaar terug met meer gestart als HBOer.wimjongil schreef op donderdag 3 september 2020 @ 11:38:
[...]
Dat er mensen met minder beginnen betekent niet dat 2450 een prima startsalaris is voor iemand met WO informatica.
Zelfs als je daarna stappen maakt, begin je toch liever hoger? Stel dat @weerlicht in twee jaar naar 3k groeit in twee stapjes van 275. Dan mist hij na twee jaar 10k bruto salaris ten opzichte van iemand die op 3k begint en niet groeit. In werkelijkheid zal iemand die hoog begint ook stappen maken, misschien procentueel wat minder maar het is niet ondenkbaar dat je absoluut even grote (of zelfs grotere) stappen zet. En 3k is echt geen gek startsalaris voor als je WO informatica hebt gedaan.Pizza_Boom schreef op donderdag 3 september 2020 @ 11:43:
[...]
Het kan prima, als je maar de juiste stappen maakt in de periode daarna. En daar schort het vaak aan. Het is wel aan de lage kant ja. Als ik de inflatie erbij optel, ben ik 3 jaar terug met meer gestart als HBOer.
Absoluut, maar het is daarom niet persé slecht. Wat ik wel slecht vind, is dat startsalarissen stil lijken te blijven staan.wimjongil schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:09:
Zelfs als je daarna stappen maakt, begin je toch liever hoger? Stel dat @weerlicht in twee jaar naar 3k groeit in twee stapjes van 275. Dan mist hij na twee jaar 10k bruto salaris ten opzichte van iemand die op 3k begint en niet groeit. In werkelijkheid zal iemand die hoog begint ook stappen maken, misschien procentueel wat minder maar het is niet ondenkbaar dat je absoluut even grote (of zelfs grotere) stappen zet. En 3k is echt geen gek startsalaris voor als je WO informatica hebt gedaan.
En dan klagen mensen over de overheid, dat ze slecht betalen. Maar qua startsalarissen lopen ze voor op de meeste bedrijven. De meeste hbo'ers starten in schaal 9 (2.805) daarnaast zijn er op dit moment CAO onderhandelingen, dus daar komt nog weer wat bij. En dat is voor maar 36 uur en je krijgt ook nog een 13e maand... Ik zou in 2020 geen startsalaris van 2400-2500 accepteren. Ik zou eerder denken aan hbo minimaal 2650 en wo minimaal 2850.Pizza_Boom schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:13:
[...]
Absoluut, maar het is daarom niet persé slecht. Wat ik wel slecht vind, is dat startsalarissen stil lijken te blijven staan.
https://www.werkenvoorned...erheid/arbeidsvoorwaarden
Het is mij ook een raadsel waar het vandaan komt dat de overheid slecht betaald. Ik heb een salaris van €3660 o.b.v. 36 uur dat de komende jaren nog gaat doorgroeien tot +5k per maand. Aanvullend nog 16,7% IKB en een prima pensioenregeling. En dat met 3 jaar werkervaring en een afgeronde HBO opleiding. Weinig commerciële bedrijven die dat gaan bieden.Zenix schreef op donderdag 3 september 2020 @ 13:21:
[...]
En dan klagen mensen over de overheid, dat ze slecht betalen. Maar qua startsalarissen lopen ze voor op de meeste bedrijven. De meeste hbo'ers starten in schaal 9 (2.805) daarnaast zijn er op dit moment CAO onderhandelingen, dus daar komt nog weer wat bij. En dat is voor maar 36 uur en je krijgt ook nog een 13e maand... Ik zou in 2020 geen startsalaris van 2400-2500 accepteren. Ik zou eerder denken aan hbo minimaal 2650 en wo minimaal 2850.
https://www.werkenvoorned...erheid/arbeidsvoorwaarden
Zonder je lijstje is je post nietszeggend, om wat voor functie hebben we het? Alsof alle schalen bij de overheid doorlopen tot +5KVDS91 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 14:46:
[...]
Het is mij ook een raadsel waar het vandaan komt dat de overheid slecht betaald. Ik heb een salaris van €3660 o.b.v. 36 uur dat de komende jaren nog gaat doorgroeien tot +5k per maand. Aanvullend nog 16,7% IKB en een prima pensioenregeling. En dat met 3 jaar werkervaring en een afgeronde HBO opleiding. Weinig commerciële bedrijven die dat gaan bieden.
Float like a butterfly, sting like a bee.
Dat startsalaris is bizar laag, en dat van jou nog meer, voor een WO informaticus. Tenzij ik iets over het hoofd zie en Overijssel laag betaalt (wellicht dichter bij de grens wonen en voor Duitsers werken?) Het enige interessante is het opleidingsbudget. My 2 cents: met een WO in informatica heb je vrij weinig aan zo'n opleidingsbudget. Je hebt voornamelijk gestudeerd om zelf informatie te vinden, niet om het via iemand anders binnen te krijgen._Piwi_ schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:19:
[...]
Prima startsalaris, je hebt ook 0 werkervaring, er beginnen mensen met minder (waaronder ik een paar jaar geleden). Kijk wel uit met je studieovereenkomst, als na een jaar het contract niet verlengd wordt moet het niet zo zijn dat je nog een jaar moet terugbetalen. Vind die studiekostenconstructies in de deta altijd zoiets vervelends, ze worden in mijn ogen gewoon gebruikt om je tegen een laag salaris vast te houden en anders te dreigen met terugbetaling
Loonsverhoging van 200 EUR na 1 jaar is 8,16%, lijkt mij acceptabel, kan ook nog wel wat bij maar dat zou aan de prestatie vast moeten hangen.
Verder geen idee waarom je percentages erbij haalt. Dat is een HR truc. Ik hoop dat menig beta-student toch meer perspectief heeft w.b. cijfers.
Ik zit daar ook op als ik straks drie jaar werkervaring heb met hbo, maar zit op dit moment nog in schaal 10. Voor de komende jaren is dat prima, want daarbij krijg je nog wel overwerk betaald.VDS91 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 14:46:
[...]
Het is mij ook een raadsel waar het vandaan komt dat de overheid slecht betaald. Ik heb een salaris van €3660 o.b.v. 36 uur dat de komende jaren nog gaat doorgroeien tot +5k per maand. Aanvullend nog 16,7% IKB en een prima pensioenregeling. En dat met 3 jaar werkervaring en een afgeronde HBO opleiding. Weinig commerciële bedrijven die dat gaan bieden.
Bij mijn functie (netwerk engineer) hangt het af van senioriteit. junior 9, medior 10 en senior 11.Martinusz schreef op donderdag 3 september 2020 @ 14:52:
[...]
Zonder je lijstje is je post nietszeggend, om wat voor functie hebben we het? Alsof alle schalen bij de overheid doorlopen tot +5K
https://www.functiegebouw...ring/senior-medewerker-iv
Aangezien het misschien lijkt alsof de discussie " hoeveel verdien je bij de overheid" voortkomt uit wat posts over Defensie: overheid != militair bij Defensie (wel voor burgers).
Je kan het salaris, verantwoordelijkheid en pakket van een militair niet met een burgerfunctie bij de overheid vergelijken.
Je kan het salaris, verantwoordelijkheid en pakket van een militair niet met een burgerfunctie bij de overheid vergelijken.
Sometimes you need to plan for coincidence
Volgens mij staan de startsalarissen bij de overheid als prima tot goed bekend, maar zijn het de salarissen verder op de ladder die lager zijn dan bij het bedrijfsleven. Ja, de schalen lopen best ver door maar voordat je alle treden bij elkaar hebt gespaard loop je al ver achter bij het bedrijfsleven waar je gewoon flinke promoties kan maken als je het verdiend. En dus zitten alle senior functies bij de overheid vol met dure externen.
Dat is een bijzondere redenatie. Je hoeft dus nooit meer van je leven certificaten te behalen, omdat je zelf weet hoe je iets kunt zoeken? Of bedoel je dat je aan zelfstudie moet doen?Kaiberia schreef op donderdag 3 september 2020 @ 15:14:
Het enige interessante is het opleidingsbudget. My 2 cents: met een WO in informatica heb je vrij weinig aan zo'n opleidingsbudget. Je hebt voornamelijk gestudeerd om zelf informatie te vinden, niet om het via iemand anders binnen te krijgen.
Ik denk zelfstudie. Een hoop certificaten zijn prima te doen met zelfstudie zolang je theoretische fundamenten goed beheerst. En dat zou je na een master cs wel verwachten.Orangelights23 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:12:
[...]
Dat is een bijzondere redenatie. Je hoeft dus nooit meer van je leven certificaten te behalen, omdat je zelf weet hoe je iets kunt zoeken? Of bedoel je dat je aan zelfstudie moet doen?
Persoonlijke mening: hoe hoger je educatie / intelligentie (om uitmuntende MBO'ers / HBO'ers niet buiten te sluiten), des te meer verwacht ik dat iemand los staat van tools en meer focust op generalisatie en taal-agnostisch te werk gaan. Certificaten rond software development zie ik vaak meer als "je weet hoe je tool X moet gebruiken", terwijl dat voor mij niet het doel is van iemand met een hogere opleiding.Orangelights23 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:12:
[...]
Dat is een bijzondere redenatie. Je hoeft dus nooit meer van je leven certificaten te behalen, omdat je zelf weet hoe je iets kunt zoeken? Of bedoel je dat je aan zelfstudie moet doen?
Daarbuiten, hoe minder een opleiding focust op een tool, hoe slechter mijn ervaring met die opleiding en het betreffende certificaat. Te weinig aansluiting op de praktijk (enigszins ironisch komend van een WO'er..), te veel hoo-ha en discussie. En veelal te weinig diepgang omdat de meeste concepten niet erg ingewikkeld zijn. Agile / Scrum is daar een leuk voorbeeld van.
Smaken verschillen, en als de mogelijkheid en de wil er is, zou je het wellicht kunnen gebruiken om zeer specialistisch te worden in een bepaalde hoek.
[ Voor 3% gewijzigd door Kaiberia op 03-09-2020 16:54 ]
Maar het is toch niet een keuze? Je kan prima certificaten halen na je WO en dan is en-en. Is zelfs een goed idee, alleen haal je vaak wel andere certificaten die meer bij je niveau passen. Dus geen 'Windows Operating System Fundamentals' maar wel 'Azure Solutions Architect Expert' om maar even snel een ms voorbeeld aan te halen. Certificaten zijn ook niet alleen voor je eigen ontwikkeling, maar ook voor je marktwaarde. Zeker voor vendors die een certified partner program hebben zien bedrijven graag certificaten.Kaiberia schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:47:
[...]
Persoonlijke mening: hoe hoger je educatie / intelligentie (om uitmuntende MBO'ers / HBO'ers niet buiten te sluiten), des te meer verwacht ik dat iemand los staat van tools en meer focust op generalisatie en taal-agnostisch te werk gaan. Certificaten rond software development zie ik vaak meer als "je weet hoe je tool X moet gebruiken", terwijl dat voor mij niet het doel is van iemand met een hogere opleiding.
Daarbuiten, hoe minder een opleiding focust op een tool, hoe slechter mijn ervaring met die opleiding en het betreffende certificaat. Te weinig aansluiting op de praktijk (enigszins ironisch komend van een WO'er..), te veel hoo-ha en discussie. En veelal te weinig diepgang omdat de meeste concepten niet erg ingewikkeld zijn. Agile / Scrum is daar een leuk voorbeeld van.
Smaken verschillen, en als de mogelijkheid en de wil er is, zou je het wellicht kunnen gebruiken om zeer specialistisch te worden in een bepaalde hoek.
Dat zeg ik toch niet? Ik geef alleen mijn mening over opleidingsbudget. Maar waar denk je dat het geld voor dat opleidingsbudget vandaan komt? En de tijd? Aan de andere kant, ik hoor meer dan genoeg verhalen over "certificaat bozos" die in de praktijk niks blijken te kunnen. Dan ga ik ook de meerwaarde van een certificaat ondervragen. Verder haal je exact een voorbeeld erbij welke in aan het eind van m'n reactie wel ondersteun, maar persoonlijk vanaf zie. De vraag is wel, wat als die persoon overschakelt naar Java, Python, etc., wat is nu de meerwaarde van zo'n gespecialiseerd certificaat ten opzichte van praktijkervaring?RagingPenguin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:04:
[...]
Maar het is toch niet een keuze? Je kan prima certificaten halen na je WO en dan is en-en. Is zelfs een goed idee, alleen haal je vaak wel andere certificaten die meer bij je niveau passen. Dus geen 'Windows Operating System Fundamentals' maar wel 'Azure Solutions Architect Expert' om maar even snel een ms voorbeeld aan te halen. Certificaten zijn ook niet alleen voor je eigen ontwikkeling, maar ook voor je marktwaarde. Zeker voor vendors die een certified partner program hebben zien bedrijven graag certificaten.
Anyway, te lang discussie hierover gaat off-topic.
Ik ken eigenlijk weinig WO’ers die heel veel certificaten hebben gehaald. De meesten bewijzen hun marktwaarde gewoon met werk inhoud. Certificaten zijn vooral leuk voor detacheerders.
Maar zoals @RagingPenguin ook zegt, echt specialistische certificaten van grote software pakketten kunnen wel nuttig zijn.
Maar zoals @RagingPenguin ook zegt, echt specialistische certificaten van grote software pakketten kunnen wel nuttig zijn.
offtopic:
@Z___Z
Ik denk dat certificaten zeker wat toevoegen ook op wo niveau, maar dat is afhankelijk van de functie, aangezien het dan voornamelijk gaat over vakinhoudelijke kennis.
- Informatiebeveiliging: CISSP, CISA en CISM
- Pentester: OSCP, GIAC (hoop certs daar)
- Netwerk Architect: CCIE
- Architectuur: TOGAF, ArchiMate
- Cloud: Azure Architect, AWS Architect
Voor software ontwikkelaars heeft het weinig zin, want je kan programmeren of je kan het niet, is theorie. Maar keiharde kennis zoals wat voor informatiebeveiliging frameworks kan je het beste toepassen en in welke context? Dat kan je bijvoorbeeld weer uit een CISSP halen. En bepaalde certificaten zijn in bepaalde functies zeker een vereiste en dat is lang niet altijd de detachering.
@Z___Z
Ik denk dat certificaten zeker wat toevoegen ook op wo niveau, maar dat is afhankelijk van de functie, aangezien het dan voornamelijk gaat over vakinhoudelijke kennis.
- Informatiebeveiliging: CISSP, CISA en CISM
- Pentester: OSCP, GIAC (hoop certs daar)
- Netwerk Architect: CCIE
- Architectuur: TOGAF, ArchiMate
- Cloud: Azure Architect, AWS Architect
Voor software ontwikkelaars heeft het weinig zin, want je kan programmeren of je kan het niet, is theorie. Maar keiharde kennis zoals wat voor informatiebeveiliging frameworks kan je het beste toepassen en in welke context? Dat kan je bijvoorbeeld weer uit een CISSP halen. En bepaalde certificaten zijn in bepaalde functies zeker een vereiste en dat is lang niet altijd de detachering.
[ Voor 27% gewijzigd door Zenix op 03-09-2020 18:29 ]
Opleidingsbudget is vooral boeiend als voorwaarde indien je er ook leuke (internationale) conferenties van mag bezoeken, geheel bekostigd door je werkgever.Kaiberia schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:15:
[...]
Dat zeg ik toch niet? Ik geef alleen mijn mening over opleidingsbudget. Maar waar denk je dat het geld voor dat opleidingsbudget vandaan komt? En de tijd? Aan de andere kant, ik hoor meer dan genoeg verhalen over "certificaat bozos" die in de praktijk niks blijken te kunnen. Dan ga ik ook de meerwaarde van een certificaat ondervragen. Verder haal je exact een voorbeeld erbij welke in aan het eind van m'n reactie wel ondersteun, maar persoonlijk vanaf zie. De vraag is wel, wat als die persoon overschakelt naar Java, Python, etc., wat is nu de meerwaarde van zo'n gespecialiseerd certificaat ten opzichte van praktijkervaring?
Anyway, te lang discussie hierover gaat off-topic.
"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
Vanachter je bureau via een webinar ivm coronaMugwump schreef op donderdag 3 september 2020 @ 18:34:
[...]
Opleidingsbudget is vooral boeiend als voorwaarde indien je er ook leuke (internationale) conferenties van mag bezoeken, geheel bekostigd door je werkgever.
Probleem bij detacheerders (zeker die ook voor zo een partner programma opgaan) de marktwaarde vooral bij de detacheerder komt en dat het vaak om certificaten van beperkte toegevoegde waarde voor degene met het certificaat gaat.RagingPenguin schreef op donderdag 3 september 2020 @ 17:04:
Certificaten zijn ook niet alleen voor je eigen ontwikkeling, maar ook voor je marktwaarde. Zeker voor vendors die een certified partner program hebben zien bedrijven graag certificaten.
De detacheerder gaat voor een hoger niveau in het partner programma met voordelen voor sales (we zijn gold partner voor X), poppetjes kunnen voor een hoger bedrag weggezet worden (want ze hebben certificaten en dus kennis). Maar degene met het certificaat ziet daar maar een fractie van terug, zit vast aan een studieovereenkomst van vele duizenden euro's en heeft dan een certificaat dat aantoont dat hij mogelijk weet wat obscure functie Y in programma Z van leverancier X doet en dus alleen van belang is voor bedrijven die een partner status bij leverancier X willen hebben (wat dus alleen detacheerders, leveranciers e.d. zijn, bedrijven die programma Z gebruiken zijn niet echt geïnteresseerd in partnerniveau, die willen dat hun medewerkers de benodigde kennis hebben/kunnen vinden).
Daar moet @weerlicht dus voor oppassen, dat die 10k die zo leuk klinkt als opleidingsbudget, niet op gaat aan flutcursussen en het verplicht halen van certificaten die weinig toevoegen aan zijn marktwaarde (wat mogelijk nog eens deels in eigen tijd moet gebeuren).
Wil ik daarmee zeggen dat certificering per definitie slecht is? Zeker niet, maar er zit zeer veel tussen dat weinig toevoegt. Ik heb zelf ook zo een nagenoeg nutteloos certificaat voor een bepaald pakket, het examen zoomde heel erg in op details die iedereen toch opzoekt als ze het nodig hebben en nu gebruik ik dat pakket niet meer.
offtopic:
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat leverancier X ook nog eens voordeel heeft van al dat certificeren, daar gaat volgens mij ook nog een flinke duit geld in om. En iedere paar jaar komt er een nieuwe versie die net anders is, moet iedereen zich weer opnieuw certificeren...
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat leverancier X ook nog eens voordeel heeft van al dat certificeren, daar gaat volgens mij ook nog een flinke duit geld in om. En iedere paar jaar komt er een nieuwe versie die net anders is, moet iedereen zich weer opnieuw certificeren...
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Qua werkzaamheden voelt het voor mij een beetje 50/50. Aan de ene kant zijn we een heel nieuw platform aan het opzetten in de cloud met alle interessante vraagstukken van dien, aan de andere kant verleen ik nog ongeveer 30% van de tijd eerstelijnssupport voor klanten die echt nog op oude meuk draaien.
Ik verwacht dat deze support in de toekomst nog veel meer gaat worden, waar ik absoluut niet op zit te wachten. Management wil wel af van deze support op termijn, maar daar zijn nog geen concrete plannen voor.
Mijn contract verloopt eind oktober, en ik heb al van meerdere mensen in mijn omgeving gehoord dat ik aan de lage kant zit qua loon. Ik heb geen signalen opgevangen waarom ik geen verlenging zou krijgen, en meer loon is altijd meegenomen, maar ik heb geen idee wat een realistisch bedrag zou zijn.
@Danslerr Je kunt beter aan je manager vragen of ze de intentie hebben om je te verlengen. Ze kunnen theoretisch op 30 september zeggen dat je 1 oktober niet meer hoeft te komen. Al zal dat niet zo snel gebeuren en is absoluut niet netjes. Als je niets zegt en je werkgever ook niet en je kunt 1 oktober het pand in en je werk doen ben je volgens de wet automatisch met dezelfde voorwaarden verlengd. Al zou het netter zijn als ze al iets hadden laten weten.
Eat betreft salaris, dat zul je met je manager moeten bespreken en zijn vaak dingen voor je ontwikkel en beoordelingsgesprek. Het is niet zo dat je als je contract afloopt je weer om tafel gaat om over je salaris te onderhanden.
Nogmaals, praat met je leidinggevende, geef aan wat je wilt wat betreft salaris, functie en of er een onbepaalde tijd contract in zit.
Wat betreft je einddatum, jij mag ook direct weg bij je werkgever als je jaar? contract straks afloopt.
Eat betreft salaris, dat zul je met je manager moeten bespreken en zijn vaak dingen voor je ontwikkel en beoordelingsgesprek. Het is niet zo dat je als je contract afloopt je weer om tafel gaat om over je salaris te onderhanden.
Nogmaals, praat met je leidinggevende, geef aan wat je wilt wat betreft salaris, functie en of er een onbepaalde tijd contract in zit.
Wat betreft je einddatum, jij mag ook direct weg bij je werkgever als je jaar? contract straks afloopt.
Dit is niet waar, als werkgever moet je vrijwel altijd minimaal een maand van tevoren aangeven dat iemand z'n contract niet verlengd gaat worden. Wordt dat niet gedaan, dan heb je als werknemer vaak zelfs recht op langer salaris.jongetje schreef op zondag 6 september 2020 @ 18:44:
@Danslerr Je kunt beter aan je manager vragen of ze de intentie hebben om je te verlengen. Ze kunnen theoretisch op 30 september zeggen dat je 1 oktober niet meer hoeft te komen.
Dus als je contract afloopt op 1 oktober en ze vertellen pas 30 september dat ze het niet gaan verlengen, dan heb je dikke kans dat je voor oktober ook nog geld zult krijgen.
[ Voor 25% gewijzigd door Hahn op 06-09-2020 19:21 ]
The devil is in the details.
Je hebt het prima hoor, je doet 70% van de tijd interessante vraagstukken , dat is heel veel waard. Zorg dat het interessante werk zo'n 70% blijft en ga dan over 1,5 jaar eens kijken of je daarbij een passend salaris krijgtDanslerr schreef op zondag 6 september 2020 @ 17:25:
***members only***
Qua werkzaamheden voelt het voor mij een beetje 50/50. Aan de ene kant zijn we een heel nieuw platform aan het opzetten in de cloud met alle interessante vraagstukken van dien, aan de andere kant verleen ik nog ongeveer 30% van de tijd eerstelijnssupport voor klanten die echt nog op oude meuk draaien.
Ik verwacht dat deze support in de toekomst nog veel meer gaat worden, waar ik absoluut niet op zit te wachten. Management wil wel af van deze support op termijn, maar daar zijn nog geen concrete plannen voor.
Mijn contract verloopt eind oktober, en ik heb al van meerdere mensen in mijn omgeving gehoord dat ik aan de lage kant zit qua loon. Ik heb geen signalen opgevangen waarom ik geen verlenging zou krijgen, en meer loon is altijd meegenomen, maar ik heb geen idee wat een realistisch bedrag zou zijn.
Contract verlenging zou ik me niet zo druk om maken.
[ Voor 8% gewijzigd door Sport_Life op 06-09-2020 18:58 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
@Hahn Je hebt idd gelijk. De werkgever is dus nu al te laat om er zonder aanzeg boete vanaf te komen (als ze het willen beëindigen):
https://www.achmearechtsb...k-contract-wordt-verlengd
https://www.achmearechtsb...k-contract-wordt-verlengd
Nou, nee. Je hebt bij niet-tijdige aanzegging recht op een aanzegvergoeding ter hoogte van maximaal 1 maandsalaris (of naar rato als ze niet tijdig maar uiteindelijk wel aanzeggen). Dat is geen salaris.over de maand oktober (alhoewel het bedrag gelijk kan zijn).Hahn schreef op zondag 6 september 2020 @ 18:45:
[...]
Dit is niet waar, als werkgever moet je vrijwel altijd minimaal een maand van tevoren aangeven dat iemand z'n contract niet verlengd gaat worden. Wordt dat niet gedaan, dan heb je als werknemer vaak zelfs recht op langer salaris.
Dus als je contract afloopt op 1 oktober en ze vertellen pas 30 september dat ze het niet gaan verlengen, dan heb je dikke kans dat je heel oktober ook nog uitbetaald moet krijgen.
Nou, nee; het is nog geen 1 maand voor eind oktoberjongetje schreef op zondag 6 september 2020 @ 19:13:
@Hahn Je hebt idd gelijk. De werkgever is dus nu al te laat om er zonder aanzeg boete vanaf te komen (als ze het willen beëindigen):
https://www.achmearechtsb...k-contract-wordt-verlengd

Ook als er wel verlengd wordt, is aanzeggen verplicht

[ Voor 23% gewijzigd door wheel op 06-09-2020 19:20 ]
Een boete van (maximaal) 1 maandsalaris zou je ook kunnen zien als salariswheel schreef op zondag 6 september 2020 @ 19:17:
[...]
Nou, nee. Je hebt bij niet-tijdige aanzegging recht op een aanzegvergoeding ter hoogte van maximaal 1 maandsalaris (of naar rato als ze niet tijdig maar uiteindelijk wel aanzeggen). Dat is geen salaris.over de maand oktober (alhoewel het bedrag gelijk kan zijn).
The devil is in the details.
Binnenkort komt voor mij de jaarlijkse beoordeling (en in mijn geval ook contractverlenging) eraan, toch eens kijken waar ik nu sta. Ik verwacht ondanks Corona toch een stap vooruit te kunnen zetten in uurloon, om dan een stap omlaag te zetten in aantal uur dat ik werk.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 3% gewijzigd door Transportman op 08-09-2020 20:46 . Reden: Kleine verduidelijking werkervaring ]
Werk je via detachering? Salaris is nogal laag, gezien de sector en je achtergrond.Transportman schreef op maandag 7 september 2020 @ 18:55:
Binnenkort komt voor mij de jaarlijkse beoordeling (en in mijn geval ook contractverlenging) eraan, toch eens kijken waar ik nu sta. Ik verwacht ondanks Corona toch een stap vooruit te kunnen zetten in uurloon, om dan een stap omlaag te zetten in aantal uur dat ik werk.
***members only***
Waarom ben je de IT in gegaan? Geloof dat chemie/olie over het algemeen beter betalen dan IT. Zelfs in de Food industrie verdienen mensen met een scheikundige achtergrond meer dan IT’ers.
En dan ook nog bij ziekte de eerste 2 dagen zelf betalen. Lekker om mensen te stimuleren om ziek op kantoor te zitten (in de praktijk melden mensen zich dus niet na 2 maar pas later beter omdat ze dan toch al 2 dagen hebben moeten inleveren).
Volgens mij is in dat bedrijf iedereen of niet ziek, of meteen een week ziek. Als je dat naast een ander bedrijf legt met een normalere regeling denk ik dat je een groot verschil ziet in de duur van ziekteverloven.
[ Voor 7% gewijzigd door fonsoy op 07-09-2020 19:59 ]
Lenovo W520 - i7 2720QM - 8GB DDR3 1333Mhz - 1080p - Nvidia 1000M - 9 cell accu
Verwijderd
Het salaris zou wel oke zijn als de secundaire voorwaarden er naar waren, maar zoals het pakket er nu uit ziet zou ik toch minimaal 500/maand meer verwachten, zeker in de randstad.Transportman schreef op maandag 7 september 2020 @ 18:55:
Binnenkort komt voor mij de jaarlijkse beoordeling (en in mijn geval ook contractverlenging) eraan, toch eens kijken waar ik nu sta. Ik verwacht ondanks Corona toch een stap vooruit te kunnen zetten in uurloon, om dan een stap omlaag te zetten in aantal uur dat ik werk.
***members only***
Deel is detachering, deel is projectbasis.Z___Z schreef op maandag 7 september 2020 @ 19:38:
[...]
Werk je via detachering? Salaris is nogal laag, gezien de sector en je achtergrond.
Waarom ben je de IT in gegaan? Geloof dat chemie/olie over het algemeen beter betalen dan IT. Zelfs in de Food industrie verdienen mensen met een scheikundige achtergrond meer dan IT’ers.
Het kan best dat de chemie/olie beter betaald, maar destijds kon ik er geen werk in vinden.
jongetje schreef op maandag 7 september 2020 @ 19:44:
En dan ook nog bij ziekte de eerste 2 dagen zelf betalen. Lekker om mensen te stimuleren om ziek op kantoor te zitten (in de praktijk melden mensen zich dus niet na 2 maar pas later beter omdat ze dan toch al 2 dagen hebben moeten inleveren).
Het staat ook wel zo in mijn contract, maar ik heb geen idee of mijn werkgever het ook daadwerkelijk zal doen, aangezien er ook wel bijzonder verlof wordt uitgedeeld terwijl dat volgens het contract niet hoeft.fonsoy schreef op maandag 7 september 2020 @ 19:59:
Volgens mij is in dat bedrijf iedereen of niet ziek, of meteen een week ziek. Als je dat naast een ander bedrijf legt met een normalere regeling denk ik dat je een groot verschil ziet in de duur van ziekteverloven.
Ik laat mijn werkgever de eerste aanzet doen tijdens de bespreking, maar dat is wel ongeveer de verhoging die ik haalbaar acht.Verwijderd schreef op maandag 7 september 2020 @ 20:38:
[...]
Het salaris zou wel oke zijn als de secundaire voorwaarden er naar waren, maar zoals het pakket er nu uit ziet zou ik toch minimaal 500/maand meer verwachten, zeker in de randstad.
Die 2 dagen voor eigen rekening ziek zijn is wat er maximaal mag volgens de nederlandse arbeidswet. Ik heb het overigens zelf nooit eerder in een van mijn eigen contracten of arbeidsvoorwaarden gezien.
Ik ga er vanuit dat als het in je contract of arbeidsvoorwaarden staat, dat het ook daadwerkelijk gerekend zal worden. Zo niet, dan haalt HR van je bedrijf de striktheid van arbeidsvoorwaarden best wel onderuit.
Ik ga er vanuit dat als het in je contract of arbeidsvoorwaarden staat, dat het ook daadwerkelijk gerekend zal worden. Zo niet, dan haalt HR van je bedrijf de striktheid van arbeidsvoorwaarden best wel onderuit.
Weet je zeker dat dit bij een "normale" ziekmelding geldt? In mijn contract staat ook dat de eerste 2 dagen ziekte voor mij zijn. Maar dat is alleen als ik langdurig ziek wordt. Niet als ik me ziek meld met een griepje.Transportman schreef op maandag 7 september 2020 @ 22:10:
[...]
Het staat ook wel zo in mijn contract, maar ik heb geen idee of mijn werkgever het ook daadwerkelijk zal doen, aangezien er ook wel bijzonder verlof wordt uitgedeeld terwijl dat volgens het contract niet hoeft.
Waar staat dat? Voor zover ik weet mag een werkgever deze constructie hanteren met bovenwettelijke vakantiedagen. Dus je hebt je minimum van 20 dagen (even uitgaande van een fulltime baan) en als je werkgever je 30 vakantiedagen biedt, mogen er dus 10 worden ingehouden bij ziekte als dat contractueel is vastgelegd.VorCha schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 07:57:
Die 2 dagen voor eigen rekening ziek zijn is wat er maximaal mag volgens de nederlandse arbeidswet. Ik heb het overigens zelf nooit eerder in een van mijn eigen contracten of arbeidsvoorwaarden gezien.
Ik ga er vanuit dat als het in je contract of arbeidsvoorwaarden staat, dat het ook daadwerkelijk gerekend zal worden. Zo niet, dan haalt HR van je bedrijf de striktheid van arbeidsvoorwaarden best wel onderuit.
"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
Bijzondere constructie die ik nog niet eerder ben tegengekomen. Dit soort keuzes zie je voornamelijk omdat ze kortdurend verzuim willen voorkomen/beperken, juist voor die maandagochtend ziektes. Bij langdurige ziektes (afhankelijk wat je als langdurig ziet maar normaliter is dat 4+ weken) is het verschil in kosten voor de werkgever niet bijzonder groot. Vraag me dan wel af wat het doel van die keuze is.jongetje schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:01:
[...]
Weet je zeker dat dit bij een "normale" ziekmelding geldt? In mijn contract staat ook dat de eerste 2 dagen ziekte voor mij zijn. Maar dat is alleen als ik langdurig ziek wordt. Niet als ik me ziek meld met een griepje.
Het heeft geen relatie tot je vakantiedagen. En als ik het wetsartikel nog een keer lees maakt het zelfs niet uit hoeveel bovenwettelijke dagen je hebt. Het maximum is 2 dagen.Mugwump schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:10:
[...]
Waar staat dat? Voor zover ik weet mag een werkgever deze constructie hanteren met bovenwettelijke vakantiedagen. Dus je hebt je minimum van 20 dagen (even uitgaande van een fulltime baan) en als je werkgever je 30 vakantiedagen biedt, mogen er dus 10 worden ingehouden bij ziekte als dat contractueel is vastgelegd.
https://maxius.nl/burgerlijk-wetboek-boek-7/artikel629/lid9
Dat gaat over het feit dat je werkgever feitelijk contractueel mag vastleggen dat je de eerste twee dagen van ziekte geen loon krijgt. De constructie met bovenwettelijke vakantiedagen is echter een andere als ik het goed begrijp.VorCha schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:15:
[...]
Het heeft geen relatie tot je vakantiedagen. En als ik het wetsartikel nog een keer lees maakt het zelfs niet uit hoeveel bovenwettelijke dagen je hebt. Het maximum is 2 dagen.
https://maxius.nl/burgerlijk-wetboek-boek-7/artikel629/lid9
"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
Het is inderdaad anders voor bovenwettelijke dagen, die zouden inderdaad allemaal verrekend kunnen worden. Maar dan moet expliciet vermeld worden dat ziektedagen verrekend zullen worden met bovenwettelijke vakantiedagen. Anders mag het dus niet.Mugwump schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:26:
[...]
Dat gaat over het feit dat je werkgever feitelijk contractueel mag vastleggen dat je de eerste twee dagen van ziekte geen loon krijgt. De constructie met bovenwettelijke vakantiedagen is echter een andere als ik het goed begrijp.
Het wetsartikel over het maximum van 2 dagen, gaat erover dat je niet betaald krijgt voor die 2 dagen, maar dat is niet hetzelfde als een vakantiedag opnemen.
Het heeft ook geen zin om vakantiedagen op te nemen om die 2 dagen alsnog wel uitbetaald te krijgen. Je kunt wettelijk gezien niet tegelijkertijd een ziekte en een vakantiedag hebben. Neem je die eerste 2 dagen verlof op (of die eerste dagen vallen bv in het weekend of op een feestdag), dan zou de werkgever dag 3 en 4 kunnen rekenen als die eerste 2 dagen.
Ik weet dat er bij ons iets in zit als dat wanneer je de 2e of 3e keer (weet niet welke van de 2) in een jaar ziek wordt, je het een vakantiedag kost.
Dat kan dus alleen met bovenwettenlijke vakantiedagenPizza_Boom schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:42:
Ik weet dat er bij ons iets in zit als dat wanneer je de 2e of 3e keer (weet niet welke van de 2) in een jaar ziek wordt, je het een vakantiedag kost.
Dat zijn het ook.VorCha schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 08:45:
Dat kan dus alleen met bovenwettenlijke vakantiedagen
Ook van mij even een update. Een nieuwe werkgever sinds iets meer als een jaar. Ik hoor graag wat jullie er van vinden. Alvast bedankt!
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Als ik zoek op de functie front-end developer in dit topic en kijk naar relevante werkjaren + leeftijd vind ik je toch wel iets van 300 - 400 euro te laag zitten per maand. Nu zit je wel in Groningen, dus wellicht dat dit nog uitmaakt tov de Randstad bijv.jordygrunn schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:23:
Ook van mij even een update. Een nieuwe werkgever sinds iets meer als een jaar. Ik hoor graag wat jullie er van vinden. Alvast bedankt!
***members only***
Mee eens. Jouw punt raakt aan een punt dat mij vaak irriteert, namelijk een onterechte focus op kennis i.p.v. kunde. Kennis kan je op doen, kunde (of competenties) kan je ontwikkelen maar in veel mindere mate. Voorbeelden die je in vacatures tegenkomt:Kaiberia schreef op donderdag 3 september 2020 @ 16:47:
[...]
Persoonlijke mening: hoe hoger je educatie / intelligentie (om uitmuntende MBO'ers / HBO'ers niet buiten te sluiten), des te meer verwacht ik dat iemand los staat van tools en meer focust op generalisatie en taal-agnostisch te werk gaan. Certificaten rond software development zie ik vaak meer als "je weet hoe je tool X moet gebruiken", terwijl dat voor mij niet het doel is van iemand met een hogere opleiding.
Daarbuiten, hoe minder een opleiding focust op een tool, hoe slechter mijn ervaring met die opleiding en het betreffende certificaat. Te weinig aansluiting op de praktijk (enigszins ironisch komend van een WO'er..), te veel hoo-ha en discussie. En veelal te weinig diepgang omdat de meeste concepten niet erg ingewikkeld zijn. Agile / Scrum is daar een leuk voorbeeld van.
Smaken verschillen, en als de mogelijkheid en de wil er is, zou je het wellicht kunnen gebruiken om zeer specialistisch te worden in een bepaalde hoek.
- Een data scientist positie waarvoor je minimaal een PhD moet hebben, waarbij dan ook expliciet wordt vermeld dat je SQL ervaring moet hebben. Iemand met dat niveau pikt SQL in een week op.
- Een BI-analist die ervaring moet hebben in een bepaalde BI-tool (PowerBI o.i.d.). Als je echt goed bent in BI, heb je elke tool binnen een paar weken aardig onder de knie. Veel belangrijker is het dat je een analytisch denkniveau hebt, maar sommige mensen ontwikkelen dat na 10 jaar nog niet eens.
- Een software engineer die verstand moet hebben van een specifieke CI/CD tool. Ook dat heb je na een paar weken wel door, terwijl je iemand aanneemt voor de lange termijn (neem ik aan). Toets dus liever in hoeverre iemand in staat is nieuwe tool zich eigen te maken. Tools komen en gaan terwijl de wil en competenties om je iets nieuws zelfstandig eigen te maken blijft.
Uiteraard heb je altijd uitzonderingen, voor sommige tools is het gewoon handig om te kunnen bewijzen dat je echt een expert bent, maar in mijn ervaring zijn dat toch uitzonderingen.
Beste manier van leren is sowieso on-the-job. Stel je krijgt een week lang vrijaf om ergens een cursus te volgen. Bedenk dan eens wat je had kunnen doen als je gewoon on-the-job een week lang volledig vrij had kunnen maken om een nieuwe applicatie te maken of iets te herschrijven in een moderenere taal. Volgens mij is dat tweede waardevoller/leerzamer en je voegt ook direct waarde toe in je bedrijf.Kaiberia schreef op donderdag 3 september 2020 @ 15:14:
[...]
Dat startsalaris is bizar laag, en dat van jou nog meer, voor een WO informaticus. Tenzij ik iets over het hoofd zie en Overijssel laag betaalt (wellicht dichter bij de grens wonen en voor Duitsers werken?) Het enige interessante is het opleidingsbudget. My 2 cents: met een WO in informatica heb je vrij weinig aan zo'n opleidingsbudget. Je hebt voornamelijk gestudeerd om zelf informatie te vinden, niet om het via iemand anders binnen te krijgen.
Verder geen idee waarom je percentages erbij haalt. Dat is een HR truc. Ik hoop dat menig beta-student toch meer perspectief heeft w.b. cijfers.
Ook hier heb je altijd uitzonderingen. Als jouw bedrijf ineens alles naar de cloud overhevelt en je hebt nog nooit iets met Azure gedaan is het fijn als je een training krijgt.
[ Voor 25% gewijzigd door TMC op 08-09-2020 09:50 ]
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
CSS snippet om users te blokkeren: https://tweakers.net/instellingen/customcss/snippets/bekijk/2618/
Ik hoor inderdaad wel vaker dat ik meer kan verdienen bij een andere werkgever. Ik moet ook toegeven dat mensen in de randstad vaak meer verdienen dan in het noorden (uitgaven zijn daar ook hoger). Het vinden van een juiste werkgever is al een uitdaging: Ik wil niet zomaar naar een andere werkgever en wil het liefst zonder een recruiter de juiste baan vinden.Notna schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:35:
[...]
Als ik zoek op de functie front-end developer in dit topic en kijk naar relevante werkjaren + leeftijd vind ik je toch wel iets van 300 - 400 euro te laag zitten per maand. Nu zit je wel in Groningen, dus wellicht dat dit nog uitmaakt tov de Randstad bijv.
Ik zit er momenteel wel mee dat ik eigenlijk geen pensioen heb. Ook als ik kijk naar mijn werkdruk. Ik werk best vaak over als ik kijk naar mijn vorige werkgever. Per maand denk ik dat ik zeker 20 uur extra maak. Ik vind het niet erg om zo nu en dan over te werken maar het moet geen standaard worden.
De laatste tijd heb ik mij wat verdiept in React en wil ik wat meer JavaScript frameworks beheersen (Zoals VueJS) zodat ik mij kan onderscheiden van mijn concurrenten.
Ik denk dat het in jouw geval komt omdat je bij een marketingbureau zit, waar developers wel vaker niet op waarde worden geschat (of je hebt kansen laten liggen bij onderhandelingjordygrunn schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 10:21:
[...]
Ik hoor inderdaad wel vaker dat ik meer kan verdienen bij een andere werkgever. Ik moet ook toegeven dat mensen in de randstad vaak meer verdienen dan in het noorden (uitgaven zijn daar ook hoger). Het vinden van een juiste werkgever is al een uitdaging: Ik wil niet zomaar naar een andere werkgever en wil het liefst zonder een recruiter de juiste baan vinden.
Ik zit er momenteel wel mee dat ik eigenlijk geen pensioen heb. Ook als ik kijk naar mijn werkdruk. Ik werk best vaak over als ik kijk naar mijn vorige werkgever. Per maand denk ik dat ik zeker 20 uur extra maak. Ik vind het niet erg om zo nu en dan over te werken maar het moet geen standaard worden.
De laatste tijd heb ik mij wat verdiept in React en wil ik wat meer JavaScript frameworks beheersen (Zoals VueJS) zodat ik mij kan onderscheiden van mijn concurrenten.
Ondanks dat zijn het toch mooie stappen? Bijna 600 bruto in minder dan twee jaar, je hebt veel geleerd, doet blijkbaar nog steeds veel kennis op en omdat je het uit kunt leggen aan collega's bewijst het dat je het ook goed beheerst. Vooral zo doorgaan, geld is ook niet alles en er zijn legio aan mogelijkheden in Groningen om als front-ender door te groeien (en wellicht stappen te maken naar andere bedrijven). Die 3k komt er wel.
[ Voor 12% gewijzigd door Slickk op 08-09-2020 11:02 ]
Dat denk ik ook inderdaad. Wij kunnen alle salarisschalen inzien en een front-end developer verdient binnen mijn huidige werkgever max. 3k. Wij verdienen binnen het bedrijf (qua functie) het minste naast de telefoniste. Ik heb ook al vaker aangegeven dat ik dat wel raar vind: Wij doen uiteindelijk het werk waarom het draait: Een goed functionerende website.Slickk schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 10:59:
[...]
Ik denk dat het in jouw geval komt omdat je bij een marketingbureau zit, waar developers wel vaker niet op waarde worden geschat (of je hebt kansen laten liggen bij onderhandeling). Het ligt er dan ook maar net aan hoe 'diep' jouw front-end kennis reikt; voor de één is een front-ender iemand die een elke maand een mooie website de lucht in moet krijgen met enkel html en css, voor de ander is dat iemand die werkt aan een groter platform en gebruik maakt van een complexere backend, javascript, etc.
Ik snap inderdaad dat er zeker verschil zit qua developers met kennis. Zelf ontwikkel ik voor een groot (landelijk) bekend vastgoedbedrijf (klant van mijn werkgever) in Laravel (En doe ik naast mijn front-end werkzaamheden dus ook back-end).
Bij mijn laatste onderhandeling ben ik wat 'harder' geweest en heb ik aangegeven dat mijn salaris omhoog moet maar gaven ze aan dat dit momenteel financieel niet haalbaar is voor het bedrijf. Zij hebben mij toen geen loonsverhoging gegeven en stelde voor om binnen 6 maanden terug te komen met de loonsverhoging + een extra loonsverhoging aan het einde van het jaar.
Dat eerste is inmiddels een feit. Dat tweede zullen we aan het einde van het jaar zien. (Dan ga ik naar € 2460)
Ik had m'n bericht nog ge-edit met een tweede alinea erbij, hopelijk heb je die niet gemist.jordygrunn schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:07:
[...]
Dat denk ik ook inderdaad. Wij kunnen alle salarisschalen inzien en een front-end developer verdient binnen mijn huidige werkgever max. 3k. Wij verdienen binnen het bedrijf (qua functie) het minste naast de telefoniste. Ik heb ook al vaker aangegeven dat ik dat wel raar vind: Wij doen uiteindelijk het werk waarom het draait: Een goed functionerende website.
Ik snap inderdaad dat er zeker verschil zit qua developers met kennis. Zelf ontwikkel ik voor een groot (landelijk) bekend vastgoedbedrijf (klant van mijn werkgever) in Laravel (En doe ik naast mijn front-end werkzaamheden dus ook back-end).
Bij mijn laatste onderhandeling ben ik wat 'harder' geweest en heb ik aangegeven dat mijn salaris omhoog moet maar gaven ze aan dat dit momenteel financieel niet haalbaar is voor het bedrijf. Zij hebben mij toen geen loonsverhoging gegeven en stelde voor om binnen 6 maanden terug te komen met de loonsverhoging + een extra loonsverhoging aan het einde van het jaar.
Dat eerste is inmiddels een feit. Dat tweede zullen we aan het einde van het jaar zien. (Dan ga ik naar € 2460)
Ja de verantwoording voor welk salaris je waard bent wordt steeds lastiger te zeggen als je niet makkelijk aan kunt tonen hoeveel geld of omzet je voor het bedrijf oplevert. Dat is nu eenmaal het schaakspelletje wat gespeeld wordt, een geluk voor jou dat het aanbod aan developers in het Noorden matig is waardoor je meer kunt gaan vragen. Een management-functie krijgt vaak meer betaald dan een operationele functie, terwijl wat doet een manager eigenlijk?
Compleet afhankelijk van je privé-situatie uiteraard, maar je komt nu wel in een wat voor mij persoonlijk een irritante periode was; je bruto-salaris gaat er (flink) op vooruit, maar als je kijkt wat je netto overhoudt aan het eind van de maand dan lijkt het alsof er geen vooruitgang is. Komt omdat je langzamerhand minder/geen recht meer hebt op toeslagen zoals huur- en zorgtoeslag. Het is mooi om niet meer afhankelijk te zijn van de overheid, maar het was voor mij in het begin even een 'waar doe ik het eigenlijk voor'-gevoel toen ik huurtoeslag terug moest betalen (wel rekening mee gehouden, gelukkig).
Ik had je berichtje inderdaad gemist! Ja 600 omhoog is wel een goede stap geweest (Dit komt ook door een spelletje blufpoker bij de sollicitatie qua salariseis). Bedankt voor je motiverende bericht!Slickk schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:14:
[...]
Ik had m'n bericht nog ge-edit met een tweede alinea erbij, hopelijk heb je die niet gemist.![]()
Ja de verantwoording voor welk salaris je waard bent wordt steeds lastiger te zeggen als je niet makkelijk aan kunt tonen hoeveel geld of omzet je voor het bedrijf oplevert. Dat is nu eenmaal het schaakspelletje wat gespeeld wordt, een geluk voor jou dat het aanbod aan developers in het Noorden matig is waardoor je meer kunt gaan vragen. Een management-functie krijgt vaak meer betaald dan een operationele functie, terwijl wat doet een manager eigenlijk?![]()
Compleet afhankelijk van je privé-situatie uiteraard, maar je komt nu wel in een wat voor mij persoonlijk een irritante periode was; je bruto-salaris gaat er (flink) op vooruit, maar als je kijkt wat je netto overhoudt aan het eind van de maand dan lijkt het alsof er geen vooruitgang is. Komt omdat je langzamerhand minder/geen recht meer hebt op toeslagen zoals huur- en zorgtoeslag. Het is mooi om niet meer afhankelijk te zijn van de overheid, maar het was voor mij in het begin even een 'waar doe ik het eigenlijk voor'-gevoel toen ik huurtoeslag terug moest betalen (wel rekening mee gehouden, gelukkig).
Het klopt helemaal wat je zegt: Ik snap natuurlijk ook dat ik 'maar' een MBO4 diploma heb en geen HBO heb gedaan. (Als je te vroeg op jezelf gaat wonen moet je op den duur wel aan het werk). Momenteel kan ik mij aan bedrijven vaak bewijzen door mijn werkervaring. (met uitzondering van overheidsinstanties die een afgeronde HBO opleiding een must vinden en waar ik zeker alle respect voor heb hoor!)
Het klinkt alsof wij een beetje dezelfde ervaring hebben. Sinds de laatste keer loonsverhoging heb ik bijna geen toeslag meer en heb ik al wat toeslag terugbetaald aan de belastingdienst. Ik verdien namelijk naast mijn baan ook nog bij via mijn eigen onderneming (Freelance). Uiteraard weet ik dat ik steeds minder afhankelijk wordt van de overheid en zal ik hier dan op den duur ook wel voorbij groeien. Het lijkt een beetje alsof wij ongeveer dezelfde ervaringen hebben. Het doorgeven van een inkomenswijziging is inderdaad essentieel.
jordygrunn schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 10:21:
Ik zit er momenteel wel mee dat ik eigenlijk geen pensioen heb.[...]
Per maand denk ik dat ik zeker 20 uur extra maak.
werkdruk [...] erg hoog
Ik zou bij deze werkgever niet te lang blijven hangen.een front-end developer verdient binnen mijn huidige werkgever max. 3k
pingkiller schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 09:44:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik zou eens om je heen gaan kijken. Er zijn best werkgevers in je regio te vinden die een front-end ontwikkelaar wel kunnen waarderen en daar naar betalen. Om je eigen waarde op te krikken zou je ook eens kunnen kijken en bewegen richting UX.jordygrunn schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 11:07:
[...]
Dat denk ik ook inderdaad. Wij kunnen alle salarisschalen inzien en een front-end developer verdient binnen mijn huidige werkgever max. 3k.
heb ik aangegeven dat mijn salaris omhoog moet maar gaven ze aan dat dit momenteel financieel niet haalbaar is voor het bedrijf.
(Dan ga ik naar € 2460)
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 8% gewijzigd door kaasaanfiets op 08-09-2020 17:24 ]
Ja je hebt waarschijnlijk een concurrentiebeding of iets vergelijkbaars getekend in je contract met de detacheerder. Je hebt willens en wetens een klant van je werkgever benaderd buiten hem om. Dat gaat geen rechter accepteren en elke werkgever die ik ken, zal er werk van maken.kaasaanfiets schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 17:18:
***members only***
Je kunt hopen dat ze er niet achterkomen, maar dat is onwaarschijnlijk. Ik betwijfel of je er verstandig aan doet om het de opdracht te gaan vertellen, die zullen je namelijk laten vallen als een baksteen is mijn ervaring.
kaasaanfiets schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 17:18:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
. < G o o o o o o o o g l e >
Vorige 1 2 3 4 5 6 7 8 Volgende
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Let op:
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren
. Verplaatst dan de discussie naar Algemeen arbeidsmarkt topic
Idem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren

Idem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.