Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[The Eagle]

MissyX schreef op woensdag 1 juli 2020 @ 16:05:
***members only***


Naar mijn zin bij het bedrijf, helaas vrij weinig aan secundaire arbeidsvoorwaarden. Wat vinden jullie hiervan?

Komend van iemand uit de zelfde hoek: basissalaris is voogens mij redelijk marktconform, zeker voor slechts 3 jaar werkervaring. Het verschil zit hem in de secundaire voorwaarden en dan met name pensioen, wat gewoon uitgesteld salaris is. Sure, je hebt een zgn hot skill, maar jij weet ook dat er steeds meer data scientists komen en dat dat dus afkoelt. Doet ook iets voor je marktwaarde

Having said that: zeker zonder pensioen en mobiliteit moet er meer in zitten. Ga eens rekenen wat je oplevert (uurtarief als basis). Pak je salaris, reken er 30% overhead bij en de rest is winst. En dus het vlees wat er nog aan het bot zit.
Wel benieuwd naar je uurtarief. Ik zou het zelf ergens tussen de 95 en 125 verwachten. Dan trek je dus op jaarbasis 200k of meer binnen. Zit je lager dan is je werkgever geen ster in onderhandelen. Dat kan qua onderhandeling over arbeidsvoorwaarden voordelig zijn, maar nadelig voor de klussen die je krijgt.

[Widow]

Loei123 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:24:
***members only***

Wat is wijsheid.. ik zie een goed profiel (opleiding, werkervaring, certs etc) en dan een mager salaris voor een hoge werkdruk. Ik ben vrij zeker dat je een betere deal kan krijgen.

Alleen het gedeelte over het gesprek volg ik niet helemaal goed, gaat je baas onderzoek doen naar of het salaris wel marktconform is, en waarschuwde die alvast dat er mogelijk niks gaat gebeuren in verband met corona? Ik heb even in mijn glazen bol gekeken en voorspel het volgende: je baas gaat vertellen dat je eigenlijk wel meer waard bent en dat ie je dat graag zou willen betalen, maar dat dat nu even niet gaat vanwege corona. Dan heb jij de bevestiging dat je meer waard bent, maar corona kunnen we nu niks aan doen, dus veranderd er niks. Ja misschien eind volgend jaar een keer. En tot die tijd is het een zoethoudertje.

[Loei123]

Widow schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 09:39:
[...]

Wat is wijsheid.. ik zie een goed profiel (opleiding, werkervaring, certs etc) en dan een mager salaris voor een hoge werkdruk. Ik ben vrij zeker dat je een betere deal kan krijgen.

Alleen het gedeelte over het gesprek volg ik niet helemaal goed, gaat je baas onderzoek doen naar of het salaris wel marktconform is, en waarschuwde die alvast dat er mogelijk niks gaat gebeuren in verband met corona? Ik heb even in mijn glazen bol gekeken en voorspel het volgende: je baas gaat vertellen dat je eigenlijk wel meer waard bent en dat ie je dat graag zou willen betalen, maar dat dat nu even niet gaat vanwege corona. Dan heb jij de bevestiging dat je meer waard bent, maar corona kunnen we nu niks aan doen, dus veranderd er niks. Ja misschien eind volgend jaar een keer. En tot die tijd is het een zoethoudertje.

Dat begrijp je goed, en van dat laatste wat je schetst hebben we allebei al hetzelfde idee.

[jbdeiman]

SpecialeK schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 20:15:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €42750

Standaard verhoging van 2.5% per jaar bovenop de indexatie.

Ik vind het momenteel mager naargelang mijn opleiding en skillset, zowel financieel als inhoudelijk. Overweeg een move naar business analyse, digital transformation oid, of SAP certificatie te behalen en als freelance te beginnen.

Het is maar net hoe je het bekijkt, maar als je nu al weet dat je ieder jaar die 2,5% extra bovenop de indexatie pakt dan wil het natuurlijk over een paar jaar al een stuk beter. Veel bedrijven indexeren alleen, jij krijgt elk jaar 2,5% daar bovenop.
Op 3000 euro/ maand krijg je jaarlijks 75 euro / maand meer (bovenop de indexatie), over 5 jaar (zonder de indexatie nog eens mee te rekenen) krijg je maandelijks al bijna 500 euro extra.

Gaan we uit van een indexatie over die jaren van nog eens 1% gemiddeld, dan heb je met 5 jaar zo'n 700 euro/ maand extra.
Dergelijke constructies zijn niet heel vreemd overigens en zijn niet per se interessant voor een starter, maar des te interessanter voor mensen die er al langer zitten. Vergeet daarbij ook niet eventuele carrière kansen binnen de organisatie. Als je een functie omhoog gaat zal je ook een stap maken financieel en dat draagt ook weer extra bij aan je jaarlijkse verhogingen.

[The Eagle]

Widow schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 09:39:
[...]

Wat is wijsheid.. ik zie een goed profiel (opleiding, werkervaring, certs etc) en dan een mager salaris voor een hoge werkdruk. Ik ben vrij zeker dat je een betere deal kan krijgen.

Alleen het gedeelte over het gesprek volg ik niet helemaal goed, gaat je baas onderzoek doen naar of het salaris wel marktconform is, en waarschuwde die alvast dat er mogelijk niks gaat gebeuren in verband met corona? Ik heb even in mijn glazen bol gekeken en voorspel het volgende: je baas gaat vertellen dat je eigenlijk wel meer waard bent en dat ie je dat graag zou willen betalen, maar dat dat nu even niet gaat vanwege corona. Dan heb jij de bevestiging dat je meer waard bent, maar corona kunnen we nu niks aan doen, dus veranderd er niks. Ja misschien eind volgend jaar een keer. En tot die tijd is het een zoethoudertje.

Ik zie een beetje hetzelfde. Met de kanttekening dat je certs al wel 8 jaar oud zijn, en je vooral bij detachering ziet dat men de certs wel up to date wilt hebben. MD-100 is installing windows 10 volgens mij. Staat leuk, maar lijkt mij (als buitenstaander) redelijk basisniveau. Nofi

Zoals ik al eerder aangaf voor een ander: kijk wat je uurtarief is en wat er aan de strijkstok blijft hangen. Daar zit je onderhandelingsmarge.

[Widow]

Loei123 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 09:51:
[...]


Dat begrijp je goed, en van dat laatste wat je schetst hebben we allebei al hetzelfde idee.

Merk je iets van corona op de werkvloer, zijn er daadwerkelijk minder projecten, of heb je ineens veel meer collega's die op de bank zitten? Of valt het allemaal wel mee tot op heden? Ik werk ook voor een dienstverlener, en een groot deel van wat we doen is bij de overheid of bij organisaties die door de overheid gefinancierd worden. En daar is tot op heden niet heel veel te merken van de crisis. Tuurlijk stopt er her en der een project en zijn er wat meer bankzitters, maar die hadden vrij snel weer een vervangende klus, waardoor de hele impact tot op heden mee valt. Kijk kritisch naar wat je baas je verteld over deze crisis en wat je er echt van merkt in het bedrijf. Als die twee te ver uit elkaar liggen, kan je altijd om je heen gaan kijken

[Loei123]

Widow schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 10:40:
[...]

Merk je iets van corona op de werkvloer, zijn er daadwerkelijk minder projecten, of heb je ineens veel meer collega's die op de bank zitten? Of valt het allemaal wel mee tot op heden? Ik werk ook voor een dienstverlener, en een groot deel van wat we doen is bij de overheid of bij organisaties die door de overheid gefinancierd worden. En daar is tot op heden niet heel veel te merken van de crisis. Tuurlijk stopt er her en der een project en zijn er wat meer bankzitters, maar die hadden vrij snel weer een vervangende klus, waardoor de hele impact tot op heden mee valt. Kijk kritisch naar wat je baas je verteld over deze crisis en wat je er echt van merkt in het bedrijf. Als die twee te ver uit elkaar liggen, kan je altijd om je heen gaan kijken

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Satch]

Loei123 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 10:54:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Als ik jou was zou ik zeker om me heen gaan kijken. Ik weet niet precies wat je functie inhoudt (en hoe gewild dat is), maar met die leeftijd/opleidingen/werkervaring zal je toch wel minimaal 1000-1500 meer kunnen krijgen ergens anders.

[Loei123]

Satch schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 11:10:
[...]


***members only***

Als ik jou was zou ik zeker om me heen gaan kijken. Ik weet niet precies wat je functie inhoudt (en hoe gewild dat is), maar met die leeftijd/opleidingen/werkervaring zal je toch wel minimaal 1000-1500 meer kunnen krijgen ergens anders.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[dozdaman]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik ben sinds Mei in dienst met een nieuwe baan (1jr vast contract met oog op permanent), en ik ben natuurlijk blij met mijn salaris. Ik ben laat begonnen met mijn carrière omdat ik 5 jaar als (sub)topsporter bezig was, maar ik heb in een relatief korte tijd alsnog heel veel stappen kunnen maken.

Mijn vorige baan was Operations Controller in een productielocatie van een andere multinational. Ik heb daarvoor twee tijdelijk buitenlandse missions in NZ en Thailand met dat bedrijf.

[Gervinho]

Paranoidnl schreef op woensdag 1 juli 2020 @ 18:07:
Ik ben wel eens nieuwsgierig of dit beetje marktconform is.
Verder geen interesse om te hoppen, prima job vergeleken met detachering in alle facetten. het internationale karakter geeft een goed groei perspectief en ik word aangespoord om actief internationaal deel te nemen in projecten.


***members only***

Naar mijn mening kan er wel een schepje bovenop especially wanneer je de enige lokale IT'er bent (in NL?) Ik denk dat je soms taken uitvoert die buiten je standaard portfolio zitten of heb ik het fout?

[Paranoidnl]

Gervinho schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 17:22:
[...]


Naar mijn mening kan er wel een schepje bovenop especially wanneer je de enige lokale IT'er bent (in NL?) Ik denk dat je soms taken uitvoert die buiten je standaard portfolio zitten of heb ik het fout?

inderdaad de enige in NL/Benelux. en wat betreft zaken buiten mijn portfolio: ik denk dat het nog wel meevalt.
er is gelukkig een globale groep die de core technieken onderhoud/regelt. ik zal niet snel de configs voor de netwerk componenten hoevel te bouwen, om een voorbeeld te geven.

verder is wel alles aan mij.
Daarnaast doe ik nog wel mee aan internationale teams en projecten.

[Gervinho]

Paranoidnl schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 10:22:
[...]


inderdaad de enige in NL/Benelux. en wat betreft zaken buiten mijn portfolio: ik denk dat het nog wel meevalt.
er is gelukkig een globale groep die de core technieken onderhoud/regelt. ik zal niet snel de configs voor de netwerk componenten hoevel te bouwen, om een voorbeeld te geven.

verder is wel alles aan mij.
Daarnaast doe ik nog wel mee aan internationale teams en projecten.

Ja makes sense dus ik denk dat er zeker wel ruimte is voor je

[Wylana]

RagingPenguin schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 08:46:
[...]


Mijn startsalaris was hoger... Ik zou met jouw profiel meer 4000-5000 verwachten.

4000+ voor een desktop support functie? Nou denk het niet.

Met zijn ervaring en certifcaten mag hij blij zijn als hij de 3000 aan tikt.
Als jij een bedrijf weet dat 4000+ weet neer te leggen voor Desktop support houd ik mij aanbevolen!

[NoepZor]

Wylana schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:23:
[...]


4000+ voor een desktop support functie? Nou denk het niet.

Met zijn ervaring en certifcaten mag hij blij zijn als hij de 3000 aan tikt.
Als jij een bedrijf weet dat 4000+ weet neer te leggen voor Desktop support houd ik mij aanbevolen!

Qua huidige werkinhoud ben ik het deels met je eens, dan is ergens rond 3000-3500 wel een redelijk salaris. Maar qua jaren werkervaring en opleiding zou je hoger kunnen zitten.

[CyberTijn]

Lang geleden dat ik gepost heb in dit topic, dus tijd voor weer een update:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Zeer tevreden mee. Ik geloof dat ik meer zou kunnen verdienen bij een commercieel bedrijf, maar de 36-urige werkweek (4x9), de korte reistijd, en de zeer prettige werkomgeving & collega's wegen voor mij zwaarder dan het geld.

[Loei123]

Wylana schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:23:
[...]


4000+ voor een desktop support functie? Nou denk het niet.

Met zijn ervaring en certifcaten mag hij blij zijn als hij de 3000 aan tikt.
Als jij een bedrijf weet dat 4000+ weet neer te leggen voor Desktop support houd ik mij aanbevolen!

Je doet het voor mij een beetje klinken als een servicedesk functie, dat is het niet bepaald..

Waar baseer de 3000 euro als ik vragen mag?
Ik vraag dit, omdat ik zelf nog niet goed weet wat reëel zou zijn voor een functie met de werkzaamheden die ik uitvoer.

[-Casper]

Loei123 schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:46:
[...]


Je doet het voor mij een beetje klinken als een servicedesk functie, dat is het niet bepaald..

Waar baseer de 3000 euro als ik vragen mag?
Ik vraag dit, omdat ik zelf nog niet goed weet wat reëel zou zijn voor een functie met de werkzaamheden die ik uitvoer.

Om een beetje een richting te geven, een vriend van mij werkt volgens mij een beetje in diezelfde richting. Die is begonnen met virtualisatie van software en zit nu meer op beheer (werkplek en stukje server als ik me niet vergis). Die zit gedetacheerd in noord Nederland, is 29 jaar en heeft een bruto salaris tussen de 3300 en 3600 (weet t niet precies) met daar nog een leaseauto en tankpas (incl prive kilometers). Heeft ca. 6 jaar werkervaring zonder relevante HBO opleiding. Als ik dat beetje naast dat lijstje van jou leg verwacht ik wel dat je makkelijk op de 3000 moet kunnen komen qua salaris.

[Loei123]

-Casper schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:55:
[...]

Om een beetje een richting te geven, een vriend van mij werkt volgens mij een beetje in diezelfde richting. Die is begonnen met virtualisatie van software en zit nu meer op beheer (werkplek en stukje server als ik me niet vergis). Die zit gedetacheerd in noord Nederland, is 29 jaar en heeft een bruto salaris tussen de 3300 en 3600 (weet t niet precies) met daar nog een leaseauto en tankpas (incl prive kilometers). Heeft ca. 6 jaar werkervaring zonder relevante HBO opleiding. Als ik dat beetje naast dat lijstje van jou leg verwacht ik wel dat je makkelijk op de 3000 moet kunnen komen qua salaris.

Bedankt voor je reactie en info.
Dat is ook eigenlijk wel het minimum waar ik voor wil gaan mocht het tot een switch komen.

[RagingPenguin]

Wylana schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:23:
[...]


4000+ voor een desktop support functie? Nou denk het niet.

Met zijn ervaring en certifcaten mag hij blij zijn als hij de 3000 aan tikt.
Als jij een bedrijf weet dat 4000+ weet neer te leggen voor Desktop support houd ik mij aanbevolen!

NoepZor schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:35:
[...]


Qua huidige werkinhoud ben ik het deels met je eens, dan is ergens rond 3000-3500 wel een redelijk salaris. Maar qua jaren werkervaring en opleiding zou je hoger kunnen zitten.

Dat was ook mijn gedachte. Bij het profiel wat ik zie hoort geen 'gewone' support functie.

[Zenix]

Loei123 schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 14:42:
[...]


Bedankt voor je reactie en info.
Dat is ook eigenlijk wel het minimum waar ik voor wil gaan mocht het tot een switch komen.

Dat is ook wel echt het minimale, ergens anders kan je veel meer verdienen. 3500~4000 moet prima mogelijk zijn met die werkervaring. Ik zit met mijn 2,5 jaar werkervaring en hbo-ICT al zo rond de 3500, maar dat is dan best hoog. Begin volgend jaar zal dat zo'n 3700 zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door Zenix op 03-07-2020 22:57 ]

[Hydra]

Loei123 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 11:17:
***members only***

Ik zie niet echt een match tussen die functie en je opleidingsniveau. Volgens mij ben je overqualified.

[Hydra]

Zenix schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 19:06:
Dat is ook wel echt het minimale, ergens anders kan je veel meer verdienen. 3500~4000 moet prima mogelijk zijn met die werkervaring. Ik zit met mijn 2,5 jaar werkervaring en hbo-ICT al zo rond de 3500, maar dat is dan best hoog. Begin volgend jaar zal dat zo'n 3700 zijn.

Zijn functie is eerder MBO dan HBO niveau. Je kunt werkplekbeheer niet vergelijken met software engineering als het gaat om salaris.

[Zenix]

Hydra schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 10:56:
[...]


Ik zie niet echt een match tussen die functie en je opleidingsniveau. Volgens mij ben je overqualified.

Ik weet niet of jij ervaring hebt met SCCM of Intune, maar er zijn genoeg freelancers of specialisten die dat als specialisme hebben. Vooral SCCM kan erg krachtig zijn, maar ook complex met task sequences. Een standaard werkplekbeheerder wil je niet in de buurt hebben van SCCM, want je kan ook veel stuk maken met een verkeerd vinkje.

En als die bijvoorbeeld veel doet met PowerShell om maar wat te noemen, dan is dat ook veel waard.

Ik ben overigens netwerk engineer, maar heb wel ervaring met systeembeheer.

[ Voor 18% gewijzigd door Zenix op 04-07-2020 12:43 ]

[Loei123]

Zenix schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 12:34:
[...]


Ik weet niet of jij ervaring hebt met SCCM of Intune, maar er zijn genoeg freelancers of specialisten die dat als specialisme hebben. Vooral SCCM kan erg krachtig zijn, maar ook complex met task sequences. Een standaard werkplekbeheerder wil je niet in de buurt hebben van SCCM, want je kan ook veel stuk maken met een verkeerd vinkje.

En als die bijvoorbeeld veel doet met PowerShell om maar wat te noemen, dan is dat ook veel waard.

Ik ben overigens netwerk engineer, maar heb wel ervaring met systeembeheer.

Bedankt voor die toelichting.

Ik verbaas me er ook een beetje over dat mensen denken dat het maar werkplekbeheer is m.b.v. "een tooltje".

[Hydra]

Loei123 schreef op zaterdag 4 juli 2020 @ 14:12:
Bedankt voor die toelichting.

Ik verbaas me er ook een beetje over dat mensen denken dat het maar werkplekbeheer is m.b.v. "een tooltje".

Het is absoluut mijn vakgebied niet hoor, dus ik zit er kennelijk gewoon volkomen naast.

[hello_moto]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik ben enigszins ontevreden. Bovenstaande is een aanbod dat ik onlangs heb ontvangen. Bruto zou ik graag 300-400 meer willen ontvangen, wat mij niet per se onredelijk lijkt.

[Soulfix]

hello_moto schreef op maandag 6 juli 2020 @ 21:19:
***members only***


Ik ben enigszins ontevreden. Bovenstaande is een aanbod dat ik onlangs heb ontvangen. Bruto zou ik graag 300-400 meer willen ontvangen, wat mij niet per se onredelijk lijkt.

Daarnaast vind ik 2.5 uur reistijd per dag ook wel vrij veel zeker icm de hoge werkdruk. Los van of er meer uit te halen is zou ik sowieso wel even overwegen of je dit qua work/life balance wel de moeite waard vindt.

[route99]

@hello_moto https://enginear.nl/het-s...d-ingenieur-op-wo-niveau/
Waar ben je 2j geleden gestart?
En hoeveel heb je er al in die 2 jaar bij gekregen? Vergelijk dat eens met wat je hebt.,

[q-enf0rcer.1]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: HBO - Communication & Multimedia Design
• Werkervaring: 6
• (Woon) Locatie: Amersfoort

2. Wat doe je:
• Functie: Front-end developer
• Werkgever/branche: ICT
• (Werk) Locatie(s): Utrecht
• Aantal vakantiedagen*: 22
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 40min
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 5300
• Vakantiegeld: € 5100
• Bonus, toeslagen, etc: €650 per maand
• Dertiende/veertiende maand: € 5300
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~ € 82.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg ~ €19.000
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Collectief
• Mobiliteit per jaar: k/m vergoeding tot €185 of volledige OV vergoeding
• Overige: Laptop en telefoon van de zaak
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~ €101.000

Sommige bedragen zijn geschat omdat ik niet de exacte bedragen nu voor ogen heb. Ben in ieder geval zeer tevreden, in een paar jaar tijd mijn inkomen verdubbeld. Van broekie naar brutale ervaren kracht

[ Voor 8% gewijzigd door q-enf0rcer.1 op 06-07-2020 23:11 ]

[king_bass]

hello_moto schreef op maandag 6 juli 2020 @ 21:19:
***members only***


Ik ben enigszins ontevreden. Bovenstaande is een aanbod dat ik onlangs heb ontvangen. Bruto zou ik graag 300-400 meer willen ontvangen, wat mij niet per se onredelijk lijkt.

Aannemerij wordt zeker gezien de verschillen qua salariëring met ict redelijk achter gesteld.
Ja 200-300 erbij zou redelijk zijn, maar het daadwerkelijk krijgen is lastig.
Kijk je zeker niet blind op de meeste salarissen die hier rond gaan is mijn mening.
Mijn ervaring is dat in de aannemerij een scholing weinig uit maakt, bewijzen van kunde een stuk meer.

[Pizza_Boom]

hello_moto schreef op maandag 6 juli 2020 @ 21:19:
***members only***


Ik ben enigszins ontevreden. Bovenstaande is een aanbod dat ik onlangs heb ontvangen. Bruto zou ik graag 300-400 meer willen ontvangen, wat mij niet per se onredelijk lijkt.

Dan helpt dit je vast niet.
Pizza_Boom in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)"

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[bartbh]

hello_moto schreef op maandag 6 juli 2020 @ 21:19:
***members only***


Ik ben enigszins ontevreden. Bovenstaande is een aanbod dat ik onlangs heb ontvangen. Bruto zou ik graag 300-400 meer willen ontvangen, wat mij niet per se onredelijk lijkt.

Als even zoekt vind je mijn post van een tijdje terug ook. Ik heb soortgelijk profiel (WO Civiel / CME) en 6.5 werkzaam bij grote aannemer. Echter was/is wel zonder lease-auto.

Toen ik 2 jaar werkte, zat ik op ongeveer 2700/mnd (4wkn-salaris omgerekend).

Overigens moet je voor de gein eens kijken naar functies bij de opdrachtgever (RWS, provincies, ProRail, waterschappen). Die liggen vaak hoger dan bij de aannemer en bovendien een 36-urige werkweek. Het is dat ik dat soort organisaties waarschijnlijk minder leuk vind, maar ik twijfel er wel serieus eens over. Zeker met een optie tot 4x9 werken.

Overigens vind ik 1 uur enkele reis niet zo heel gek, gezien het werk/projecten en de afstand die er bij komt. Echter hou het wel in de gaten. Binnenkort ga ik waarschijnlijk aan de slag op een project in uiterste hoge noorden (Eemshaven) en dat is voor mij bijna 2 uur enkele reis. Daar maak ik dan wel 2 lange dagen + overnachting van, de overige dagen vanuit huis of andere locatie.

[Tjebakka]

Leeftijd: 26 30
Opleiding(en): HBO Commerciële Economie
Certificaten: Prince2, GAIQ & GAP
Werkervaring: 7,5 jaar 11,5 jaar
Werkgever: Klein marketingbedrijfje FMCG webshop
Huidige functie: Online Marketing Consultant

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Ja, MacBook Air 13" Lenovo Thinkpad
GSM: Nee, wel vergoeding
Leaseauto: Nee, (wel poolauto's binnenkort)
Werkweek: 32 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Lunch, reiskosten, 2 thuiswerkdagen per week
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 30-40 minuten fiets & auto 15 minuten deur-deur

Maand salaris (bruto): 2000 op basis van 32 uur €3950 obv 40 uur
Bonus: €2000 per jaar

Totaal bruto per jaar €53.192

Onlangs salarisverhoging gekregen en twee vaste thuiswerkdagen

[Mr. Awesome]

Tjebakka schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 11:16:
...

In de TS vindt je een template. Als je die zou kunnen gebruiken, maakt dat je post een stuk leesbaarder:
Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[Hetisookwat]

Deleted

[ Voor 98% gewijzigd door Hetisookwat op 02-01-2022 16:28 ]

[hello_moto]

bartbh schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 10:52:
[...]

Als even zoekt vind je mijn post van een tijdje terug ook. Ik heb soortgelijk profiel (WO Civiel / CME) en 6.5 werkzaam bij grote aannemer. Echter was/is wel zonder lease-auto.

Toen ik 2 jaar werkte, zat ik op ongeveer 2700/mnd (4wkn-salaris omgerekend).

Overigens moet je voor de gein eens kijken naar functies bij de opdrachtgever (RWS, provincies, ProRail, waterschappen). Die liggen vaak hoger dan bij de aannemer en bovendien een 36-urige werkweek. Het is dat ik dat soort organisaties waarschijnlijk minder leuk vind, maar ik twijfel er wel serieus eens over. Zeker met een optie tot 4x9 werken.

Overigens vind ik 1 uur enkele reis niet zo heel gek, gezien het werk/projecten en de afstand die er bij komt. Echter hou het wel in de gaten. Binnenkort ga ik waarschijnlijk aan de slag op een project in uiterste hoge noorden (Eemshaven) en dat is voor mij bijna 2 uur enkele reis. Daar maak ik dan wel 2 lange dagen + overnachting van, de overige dagen vanuit huis of andere locatie.

Dat klopt, een traineeship bij RWS is bijv. €2738. Ik vind 1 uur ook acceptabel, maar ik ga binnenkort naar een project in de randstad waar de reistijd zonder file 1h15m is. Ik hoop dat het gaat meevallen.

Ik ben nog niet helemaal achter de reden dat hoogopgeleiden bij een aannemer relatief laag verdienen. Is dat iets uit het verleden? Dat de aannemer slechts een uitvoerder was en de slimmigheden voorbehouden zijn aan ingenieursbureaus? Is er niet steeds meer behoefte aan mensen zoals jij en ik?

[BigSmurf]

Verschil tussen RWS en een “gemiddelde” aannemer is ook wel echt heel groot.

Ik chargeer nu even enorm, maar je vergelijkt een log overheidsorgaan met dito werkcultuur waar relatief veel slimme, maar ambtelijke mensen werken en die een ambtenaren CAO volgt met bedrijven waar vaak een pragmatische pootjes-in-de-modder, maar ook een “voor een dubbeltje op de eerste rang” mentaliteit heerst met meer lager opgeleid personeel die het moeten hebben van werkervaring en (mijn ervaring) van een iets te grote bek.

Ik denk dat in dat laatste het probleem ook zit. Aannemerij en bouw in het algemeen zijn zo traditioneel nog vaak, vooral in cultuur. Met 3-4 jaar werkervaring ben je nog een brookie, ook al heb je WO. Dat papiertje boeit gewoon veel minder.

Ik zou met 2 jaar ervaring en een technische WO studie simpelweg meer verwachten. Zeker als ik reistijd en werkdruk/uren zo zie. Echt te karig.

[Pizza_Boom]

BigSmurf schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 23:28:
Verschil tussen RWS en een “gemiddelde” aannemer is ook wel echt heel groot.

Ik chargeer nu even enorm, maar je vergelijkt een log overheidsorgaan met dito werkcultuur waar relatief veel slimme, maar ambtelijke mensen werken en die een ambtenaren CAO volgt met bedrijven waar vaak een pragmatische pootjes-in-de-modder, maar ook een “voor een dubbeltje op de eerste rang” mentaliteit heerst met meer lager opgeleid personeel die het moeten hebben van werkervaring en (mijn ervaring) van een iets te grote bek.

Je ziet ook veel dat voor vacatures, zeker bij HBO, een MBO niveau 4 opgeleid persoon met iets meer ervaring er ook prima in weg komt. Voor mij zijn dat soort vacatures overigens meestal een red flag, de mogelijkheid tot doorgroeien is niet zo groot.

Ik denk dat in dat laatste het probleem ook zit. Aannemerij en bouw in het algemeen zijn zo traditioneel nog vaak, vooral in cultuur. Met 3-4 jaar werkervaring ben je nog een brookie, ook al heb je WO. Dat papiertje boeit gewoon veel minder.

Ik zou met 2 jaar ervaring en een technische WO studie simpelweg meer verwachten. Zeker als ik reistijd en werkdruk/uren zo zie. Echt te karig.

Probeer vooral niet te komen met slimmere oplossingen, de standaard oplossing is degene die we altijd al zo doen. En zo wordt ook richting salaris gereageerd. En er is nog een redelijke wij/zij cultuur. Zij op kantoor vs. zij in de modder.
Afgunst is ook zoiets, dat is al een bekend iets in Nederland, maar in de aannemerij komt dat zeker voor. Als broekie met een nieuwe grote Mercedes aan komen rijden bij een bouwplaats is not done. Ook al geef je de helft van je bruto loon daaraan uit, je zal hoe dan ook opmerkingen krijgen dat ze e.e.a. wel goedkoper kunnen krijgen en onderling wordt er geluld dat men teveel betaald.
Ik ken jongens die als klein bedrijf in de bouw werken en regelmatig zwaar materieel moeten meenemen, dus die hebben daarom een Jeep. Permanent gelul. Terwijl die Jeep goedkoper is in dagelijks gebruik dan een doorsnee busje.

[Pizza_Boom]

hello_moto schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 21:40:
Ik ben nog niet helemaal achter de reden dat hoogopgeleiden bij een aannemer relatief laag verdienen. Is dat iets uit het verleden? Dat de aannemer slechts een uitvoerder was en de slimmigheden voorbehouden zijn aan ingenieursbureaus? Is er niet steeds meer behoefte aan mensen zoals jij en ik?

Totdat je naar een hogere managementlaag kan. Dan is een salaris van 7 tot 12k opeens wel mogelijk.

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben dat het een nieuw fenomeen is. Een projectleider hoeft natuurlijk niet bijsterveel te kunnen, die moet alleen organisatorisch erg goed zijn en weten waar hij zijn koopwaar moet halen binnen het bedrijf. Maar de expertise zelf heeft ie eigenlijk niet nodig.

Zit jij niet stiekem gewoon in een functie die eigenlijk MBO/HBO is?

[ Voor 26% gewijzigd door Pizza_Boom op 08-07-2020 10:30 ]

[Tylen]

hello_moto schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 21:40:
[...]
Ik ben nog niet helemaal achter de reden dat hoogopgeleiden bij een aannemer relatief laag verdienen. Is dat iets uit het verleden? Dat de aannemer slechts een uitvoerder was en de slimmigheden voorbehouden zijn aan ingenieursbureaus? Is er niet steeds meer behoefte aan mensen zoals jij en ik?

En ik ben er nog niet uit waarom mensen altijd vinden dat hoogopgeleiden meer moeten verdienen dan laagopgeleiden terwijl ze hetzelfde werk doen

[BigSmurf]

Tylen schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 10:46:
[...]


En ik ben er nog niet uit waarom mensen altijd vinden dat hoogopgeleiden meer moeten verdienen dan laagopgeleiden terwijl ze hetzelfde werk doen

Als alle variabelen hetzelfde zijn, dan is dat inderdaad onzin. Alleen de variabelen zijn heel vaak niet hetzelfde. Als je allebei productiewerk doet aan een lopende band, dan is dat misschien zo, maar als je allebei projectleider of account manager of systeembeheerder of processpecialist bent, dan gelden nooit dezelfde variabelen. En dan is een hoogopgeleid iemand over het algemeen (lees, zeker niet altijd) de betere medewerker, en verdient deze dus ook meer.

Je ziet het bij een IT-helpdesk altijd heel snel: in hard skills is het verschil vaak niet eens zo groot, maar met name in soft skills zijn HBO'ers vaak véél sterker dan MBO'ers. Nogmaals, niet altijd.

Je kan hem ook omdraaien: ik ben er nog niet uit waarom mensen in dezelfde functie altijd vinden dat ze hetzelfde zouden moeten verdienen als hun directe collega's. Er is namelijk altijd verschil in opleiding, ervaring, gedrag et cetera.

[Pizza_Boom]

Waarschijnlijk heeft dit:

Tylen schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 10:46:
En ik ben er nog niet uit waarom mensen altijd vinden dat hoogopgeleiden meer moeten verdienen dan laagopgeleiden terwijl ze hetzelfde werk doen

En dit:

BigSmurf schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 11:00:
Je kan hem ook omdraaien: ik ben er nog niet uit waarom mensen in dezelfde functie altijd vinden dat ze hetzelfde zouden moeten verdienen als hun directe collega's. Er is namelijk altijd verschil in opleiding, ervaring, gedrag et cetera.

Ook te maken met het feit dat we ook met zijn allen vinden dat een jonger iemand in dezelfde functie altijd minder moet verdienen dan een ouder iemand met meer ervaring in dezelfde functie, ook al is de jongere veel productiever. Dat zie je hier op Tweakers al, iemand van 20 met een WO met 5 jaar werkervaring en 4k per maand schoon aan de haak krijgt steevast de opmerking dat ie wel erg goed verdient voor zijn leeftijd, terwijl iemand van 30 met extact hetzelfde profiel te horen krijgt dat ie wellicht aan overstappen moet gaan denken en iemand van 40 met hetzelfde profiel geadviseerd wordt weg te gaan omdat ie onderbetaald wordt.

[BigSmurf]

Daarom noemde ik leeftijd ook specifiek niet in het rijtje.

[bartbh]

BigSmurf schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 23:28:
Verschil tussen RWS en een “gemiddelde” aannemer is ook wel echt heel groot.

Ik chargeer nu even enorm, maar je vergelijkt een log overheidsorgaan met dito werkcultuur waar relatief veel slimme, maar ambtelijke mensen werken en die een ambtenaren CAO volgt met bedrijven waar vaak een pragmatische pootjes-in-de-modder, maar ook een “voor een dubbeltje op de eerste rang” mentaliteit heerst met meer lager opgeleid personeel die het moeten hebben van werkervaring en (mijn ervaring) van een iets te grote bek.

Ik denk dat in dat laatste het probleem ook zit. Aannemerij en bouw in het algemeen zijn zo traditioneel nog vaak, vooral in cultuur. Met 3-4 jaar werkervaring ben je nog een brookie, ook al heb je WO. Dat papiertje boeit gewoon veel minder.

Ik zou met 2 jaar ervaring en een technische WO studie simpelweg meer verwachten. Zeker als ik reistijd en werkdruk/uren zo zie. Echt te karig.

Dat de aannemerij/bouw nog steeds conservatief zijn, dat kan ik helaas wel beamen. Helaas ook deels vechten tegen de bierkaai.

Overigens klopt de opmerking dat het een HBO-functie is vaak wel, want de aannemerij heeft eigenlijk maar heel weinig functies of vacatures waarbij een WO-achtergrond vereist of gewenst is.

Dus 9/10 keer ben je als WO-er aan de slag bij een aannemer gewoon in functie in een HBO-rol. Ook al vervul je die misschien/sneller/anders. Echter de waardering is daar niet naar. Daarbij spreek ik uit ervaring. Dat is ook de reden waarom ik er over twijfel om de aannemerij te verlaten.

Maar wellicht moeten we hiervoor haast een apart topic openen.

[Tylen]

BigSmurf schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 11:57:
Daarom noemde ik leeftijd ook specifiek niet in het rijtje.

Ik ook niet Ik had het alleen over opleiding

Als ik mijzelf als voorbeeld neem. Zelf had ik VWO advies op de basisschool, ben uiteindelijk lekker LTS gaan doen omdat ik met mijn handen bezig wilde zijn. Heb daarna MTS gedaan maar niet afgemaakt. Moet ik daarom minder verdienen omdat ik "laag" opgeleid ben? Kan ondertussen wel zeggen dat ik "hoog" opgeleide mensen nou niet echt slim vind als ik deze tegenkom in het veld.

[assje]

Tylen schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 12:26:
Zelf had ik VWO advies op de basisschool, ben uiteindelijk lekker LTS gaan doen omdat ik met mijn handen bezig wilde zijn.

En ik kreeg van mijn docent VMBO advies met een Cito van 550

Zo hebben we allemaal wat

[qadn]

Tylen schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 12:26:
[...]


Ik ook niet Ik had het alleen over opleiding

Als ik mijzelf als voorbeeld neem. Zelf had ik VWO advies op de basisschool, ben uiteindelijk lekker LTS gaan doen omdat ik met mijn handen bezig wilde zijn. Heb daarna MTS gedaan maar niet afgemaakt. Moet ik daarom minder verdienen omdat ik "laag" opgeleid ben? Kan ondertussen wel zeggen dat ik "hoog" opgeleide mensen nou niet echt slim vind als ik deze tegenkom in het veld.

Zoalng je het niet gaat hebben over "theoretisch opgeleid" tegen ingenieurs vind ik het goed ;-)
Kreeg ik direct jeuk van, alsof iedereen op WO puur theoretisch is opgeleid en alle MBO-ers handig zijn.

[BigSmurf]

@Tylen Uiteindelijk niet, maar je hebt wel meer te bewijzen zonder papiertje. En dat heeft zeker in het begin van je carrière natuurlijk direct impact op je functie en salaris. Zou ook raar zijn als dat niet zo is toch? Je kan denkniveau op CV-niveau alleen maar afleiden aan opleidingen of werkervaring. Soms is dat oneerlijk, maar daar doe je vrij weinig aan.

[Ardana]

Modbreak:

De discussie gaat weer iets teveel over algemeenheden en te weinig over concrete gevallen. Svp terug on topic graag.

[JustDutch]

bartbh schreef op woensdag 8 juli 2020 @ 12:01:
[...]
Dat de aannemerij/bouw nog steeds conservatief zijn, dat kan ik helaas wel beamen. Helaas ook deels vechten tegen de bierkaai.

Overigens klopt de opmerking dat het een HBO-functie is vaak wel, want de aannemerij heeft eigenlijk maar heel weinig functies of vacatures waarbij een WO-achtergrond vereist of gewenst is.

Dus 9/10 keer ben je als WO-er aan de slag bij een aannemer gewoon in functie in een HBO-rol. Ook al vervul je die misschien/sneller/anders. Echter de waardering is daar niet naar. Daarbij spreek ik uit ervaring. Dat is ook de reden waarom ik er over twijfel om de aannemerij te verlaten.

Maar wellicht moeten we hiervoor haast een apart topic openen.

Ik ben zelf WO + post master opgeleid (geen bouwkunde, maar proces/ technologie) en begonnen als werkvoorbereider bij een aannemer. Voor hetzelfde salaris voor hetzelfde werk als alle startende werkvoorbereiders. Eigenlijk zou ik minder moeten verdienen in het begin, want een HBO'er kan dat werk beter aan dan een universitair geschoolde werknemer. Punt is wel dat ik, maar ook collega's met een universitaire achtergrond, sneller groei en ook andere functies interessant ga vinden bij een aannemer (andere functies dan een HBO'er, meer passend bij je achtergrond en waar je op die capaciteiten ook gewaardeerd wordt). Maar de basis die ik als werkvoorbereider geleerd heb, is o zo waardevol daarbij.
Moraal van het verhaal. Staar je niet blind op wat je bij aanvang verdient. Als je start, en je bent goed in je werk, dan groei je vanzelf en maak je dat kleine beetje verschil aan het begin heel snel goed.

[PsychoMantis_NL]

Na op de kop af 10 jaar bij mijn huidige werkgever ga ik over een klein uurtje definitief van baan wisselen, dus ik gooi ook een gooi balletje op :

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Secsytime]

PsychoMantis_NL schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 08:02:
Na op de kop af 10 jaar bij mijn huidige werkgever ga ik over een klein uurtje definitief van baan wisselen, dus ik gooi ook een gooi balletje op :


***members only***

Vind het aanbod een beetje karig voor een controller.

[jongetje]

Secsytime schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 08:07:
[...]


Vind het aanbod een beetje karig voor een controller.

Ik vind het een mooie stap met een goede verhoging in het vooruitzicht. Hij heeft ook nul jaar ervaring en mooie kans om erin te starten lijkt me. Met wat ervaring groei je vanzelf door.

[Loei123]

PsychoMantis_NL schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 08:02:
Na op de kop af 10 jaar bij mijn huidige werkgever ga ik over een klein uurtje definitief van baan wisselen, dus ik gooi ook een gooi balletje op :


***members only***

Hele mooie stap!
Hoe kan het dat je bij de huidige/vorige werkgever zo laag bent komen te zitten qua salaris?

[Sport_Life]

PsychoMantis_NL schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 08:02:
Na op de kop af 10 jaar bij mijn huidige werkgever ga ik over een klein uurtje definitief van baan wisselen, dus ik gooi ook een gooi balletje op :


***members only***

Je zat wel echt bijzonder laag bij je huidige werkgever. Ook ivm gebrek aan pensioen.
Waarom zo lang gebleven? (kan een goede reden voor zijn).

Je nieuwe salaris zegt niet zoveel (ken ook veel controllers die eigenlijk administrateur zijn) , rapporteer je aan de cfo of zit er nog een finance manager tussen?

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 09-07-2020 09:14 ]

[PsychoMantis_NL]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[wheel]

@PsychoMantis_NL Hoe heb je de afgelopen 10 jaar geleefd dan? Met 24/40 deel van het genoemde oude salaris krijg je weliswaar wat toeslagen, maar "leuk werken" compenseert dat m.i. niet echt (voor een hoogopgeleide inmiddels 30+'er). De nieuwe situatie is (financiëel) een stuk beter. Je mist wel ook 10+ jaar aan pensioenopbouw - ik hoop dat je dat beseft.

[ Voor 6% gewijzigd door wheel op 09-07-2020 13:30 ]

[PsychoMantis_NL]

Ik heb precies zo geleefd als je denkt @wheel, zuinig en goedkoop want een vetpot was het allemaal niet

Maar goed, klagen doe ik verder niet want dan had ik een dergelijke switch gewoon 5 jaar eerder moeten maken...

Qua pensioen maak ik me in trouwens niet druk. Als dat überhaupt tegen die tijd nog bestaat dan neem ik aan dat daar samen met het spaargeld voldoende in zit om van rond te komen. Had dat meer kunnen zijn? Ja. Moet ik sowieso nog 40 jaar werken? Ook ja, dus naar mijn idee tijd zat om dat potje alsnog te spekken. Sterker nog, er zijn er zat die op mijn leeftijd pas een jaar of 2, 3 klaar zijn met studeren en van het pensioen wat je van 4 uurtjes per week biertjes tappen naast de studie opbouwt kan je later ook geen brood kopen dus zo somber zie ik het allemaal niet

[-Casper]

wheel schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 13:30:
@PsychoMantis_NL Hoe heb je de afgelopen 10 jaar geleefd dan? Met 24/40 deel van het genoemde oude salaris krijg je weliswaar wat toeslagen, maar "leuk werken" compenseert dat m.i. niet echt (voor een hoogopgeleide inmiddels 30+'er). De nieuwe situatie is (financiëel) een stuk beter. Je mist wel ook 10+ jaar aan pensioenopbouw - ik hoop dat je dat beseft.

Hier kijk ik een beetje raar van op. Pensioen opbouwen vanaf je 30e. Dat is toch niet laat? Is anders knap lullig voor die studenten die vanaf hun eind 20e beginnen.

[RagingPenguin]

-Casper schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 09:46:
[...]

Hier kijk ik een beetje raar van op. Pensioen opbouwen vanaf je 30e. Dat is toch niet laat? Is anders knap lullig voor die studenten die vanaf hun eind 20e beginnen.

Lullig of niet, je merkt het zeker. En je hebt niet alleen 10 jaar in te halen, maar de ook 9 jaar rendement voor het eerste jaar etc. Als je laat begint met werken heb je zeker nog het een en ander in te halen.

[jongetje]

RagingPenguin schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 10:19:
[...]


Lullig of niet, je merkt het zeker. En je hebt niet alleen 10 jaar in te halen, maar de ook 9 jaar rendement voor het eerste jaar etc. Als je laat begint met werken heb je zeker nog het een en ander in te halen.

Aan de andere kant zijn de WO salarissen over het algemeen weer hoger dan iemand met een MBO opleiding dus leg je weer meer in de hele looptijd. Uiteindelijk kun je zelf altijd beslissen om zelf nog wat te sparen als je dat wilt. Alleen de meeste mensen denken daar pas aan als ze 50+ zijn en dat is dan weer niet verstandig.

Het zou veel handiger zijn als de overheid hier verandering in brengt. Geef gewoon iedereen de mogelijkheid om zelf te bepalen waar de werkgever de premie heen stort die je zelf kunt aanvullen. Al die verplichte fondsen zorgt alleen maar voor gedoe en onzekerheid. Maargoed, ik ga veel te veel offtopic nu.

[alaintje]

-Casper schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 09:46:
[...]

Hier kijk ik een beetje raar van op. Pensioen opbouwen vanaf je 30e. Dat is toch niet laat? Is anders knap lullig voor die studenten die vanaf hun eind 20e beginnen.

offtopic:
Ik ben met 23 begonnen met werken. Heb een defined contribution en mijn werkgever legt door de tredes nog niks in tot 25, daarna maar 1% van de grondslag (wordt iets van 600 euro per jaar). tot mijn 30ste heb ik dan al 23k in het potje zitten. En dat tikt aan met opbouwende rente. Ik reken met 2,0% rente over de hele duur van de opbouw.
met 23 beginnen: 455K, met 30 beginnen 320K.

OT: mooie stap gezet, waarschijnlijk richting iets serieuzers. Het schakelen van 24 naar 40 uur zal naar verwchting wel zwaar worden, nietwaar? Nu is het een stuk minder fijn om even op donderdag avond de stad in te gaan als je tot 6 uur hebt zitten typen .

[Furion2000]

RagingPenguin schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 10:19:
[...]


Lullig of niet, je merkt het zeker. En je hebt niet alleen 10 jaar in te halen, maar de ook 9 jaar rendement voor het eerste jaar etc. Als je laat begint met werken heb je zeker nog het een en ander in te halen.

Volgens mij is het vertrouwen in 'het pensioen' onder de jonge hoger opgeleide werkende al zo laag dat ze niet zozeer meer rekenen op een redelijk pensioen en het eerder als deel zien van hun eigen pensioen. Als je bijvoorbeeld met 60 met pensioen wil en je krijgt het pas van je 72ste over een jaar of 40, dan zul je een plan moeten hebben....

[sverzijl]

alaintje schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 10:28:
[...]


offtopic:
Ik ben met 23 begonnen met werken. Heb een defined contribution en mijn werkgever legt door de tredes nog niks in tot 25, daarna maar 1% van de grondslag (wordt iets van 600 euro per jaar). tot mijn 30ste heb ik dan al 23k in het potje zitten. En dat tikt aan met opbouwende rente. Ik reken met 2,0% rente over de hele duur van de opbouw.
met 23 beginnen: 455K, met 30 beginnen 320K.

Dat klinken me beiden nog steeds als vrij lage eindbedragen (zeker met inflatie meegerekend. Bij inflatie van 2% is die 320K over 35 jaar grofweg net zoveel waard als 160K nu. Als je daar 20 jaar van uitbetaald moet worden lijkt me dat geen vetpot, ook al heb je er tegen die tijd misschien ( ) ook nog AOW naast)

[alaintje]

sverzijl schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 10:52:
[...]


Dat klinken me beiden nog steeds als vrij lage eindbedragen (zeker met inflatie meegerekend. Bij inflatie van 2% is die 320K over 35 jaar grofweg net zoveel waard als 160K nu. Als je daar 20 jaar van uitbetaald moet worden lijkt me dat geen vetpot, ook al heb je er tegen die tijd misschien ( ) ook nog AOW naast)

bedragen zijn inderdaad beide vrij conservatief. Maar het verschil is significant tussen beide.

Ik heb maar 2% rente gebruikt en geen significante loonstijgingen uit functiewisselingen meegenomen, alleen 1,5% inflatiecorrectie op inkomen(dit is dus een behoorlijk minimum berekening/schatting). Daarnaast legt mijn werkgever niet veel in (zeker niet in mijn jongere jaren).

Maar 3% rente en 4 loonsverhogingen van 10% verspreid over de jaren (nog steeds realistisch). Dan kom je op ca 700K uit (met een eindloon van 7500 op mijn 55ste maar 9000 op mijn 67ste ).
Redelijk kleine verschillen tikken behoorlijk hard aan als de tijd er overheen gaat.

[ Voor 4% gewijzigd door alaintje op 10-07-2020 11:07 ]

[loopezz]

loopezz schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 22:02:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[rustybolt]

Ik heb een mooi nieuw aanbod gekregen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 105% gewijzigd door rustybolt op 16-07-2020 08:25 ]

[Napo]

@rustybolt hoe reeel is het om de volledige bonus te halen? Alles binnen eigen controle of externe factoren van invloed?

[rustybolt]

Napo schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 19:37:
@rustybolt hoe reeel is het om de volledige bonus te halen? Alles binnen eigen controle of externe factoren van invloed?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[GoldenSample]

rustybolt schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 19:32:
Ik heb een mooi nieuw aanbod gekregen


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[rustybolt]

GoldenSample schreef op vrijdag 10 juli 2020 @ 22:22:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[SneaKz]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 31
• Opleiding: MBO 4
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: Tilburg

2. Wat doe je:
• Functie: Systeembeheerder
• Werkgever/branche: Automatisering , Systeem/netwerk beheer, Support
• (Werk) Locatie(s): Noord-Brabant
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 minuten
• Werkdruk: Goed te doen

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2400
• Vakantiegeld: weet ik zo niet maar wel aanwezig
• Bonus, toeslagen, etc: nee
• Dertiende/veertiende maand: nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €28800 excl vakantiegeld

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 75
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: zelf sparen
• Mobiliteit per jaar: reiskostenvergoeding
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 900

Ik heb het idee dat ik meer kan verdienen

[ Voor 4% gewijzigd door SneaKz op 13-07-2020 10:33 ]

[Mikkels0n]

SneaKz schreef op maandag 13 juli 2020 @ 10:29:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 31
• Opleiding: MBO 4
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: Tilburg

2. Wat doe je:
• Functie: Systeembeheerder
• Werkgever/branche: Automatisering
• (Werk) Locatie(s): Noord-Brabant
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 minuten
• Werkdruk: Goed te doen

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 2400 €
• Vakantiegeld: weet ik zo niet maar wel aanwezig
• Bonus, toeslagen, etc: nee
• Dertiende/veertiende maand: nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €28800 excl vakantiegeld

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 75
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: zelf sparen
• Mobiliteit per jaar: reiskostenvergoeding
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 900

Ik heb het idee dat ik meer kan verdienen

Iemand met 5 jaar werkervaring, en ervan uitgaande dat je relevante certificering hebt moet in mijn optiek zeker richting de 3000 per maand kunnen verdienen, al dan niet meer. Ook zeker gezien de niet hele goede secundaire voorwaarden.

Als ik in jouw schoenen stond was ik zeker eens gaan oriënteren / LinkedIN openzetten om te kijken wat er te halen valt.

[SneaKz]

Mikkels0n schreef op maandag 13 juli 2020 @ 10:33:
[...]


Iemand met 5 jaar werkervaring, en ervan uitgaande dat je relevante certificering hebt moet in mijn optiek zeker richting de 3000 per maand kunnen verdienen. Ook zeker gezien de niet hele goede secundaire voorwaarden.

Als ik in jouw schoenen stond was ik zeker eens gaan oriënteren / LinkedIN openzetten om te kijken wat er te halen valt.

Thanks voor de tip!

[Widow]

SneaKz schreef op maandag 13 juli 2020 @ 10:29:
[...]
Ik heb het idee dat ik meer kan verdienen

Ik vind vooral dat pensioengedeelte vrij magertjes. Niet om het een of ander, maar kan je anders eens kijken op het "uniform pensioenoverzicht"? Op die website kan je invullen wat je nu verdient en wat je later gaat krijgen qua pensioen. Het is misschien ver weg maar als je nu niks opbouwt, val je straks enorm terug in inkomsten en zit je met een probleem.

[Tehh]

PsychoMantis_NL schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 08:02:
Na op de kop af 10 jaar bij mijn huidige werkgever ga ik over een klein uurtje definitief van baan wisselen, dus ik gooi ook een gooi balletje op :


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[wheel]

Widow schreef op maandag 13 juli 2020 @ 10:46:
[...]

Ik vind vooral dat pensioengedeelte vrij magertjes. Niet om het een of ander, maar kan je anders eens kijken op het "uniform pensioenoverzicht"? Op die website kan je invullen wat je nu verdient en wat je later gaat krijgen qua pensioen. Het is misschien ver weg maar als je nu niks opbouwt, val je straks enorm terug in inkomsten en zit je met een probleem.

Zo te zien moet hij het zelf regelen en krijgt hij slechts een vergoeding. Oftwel: géén pensioenregeling vanuit de werkgever. Althans: zo interpreteer ik "zelf regelen". Je moet een aardig rendement maken, gedurende 40 jaar, om daar t.z.t. iets aan over te houden. Ik vraag me overigens ook oprecht af hoe je niet kunt weten hoeveel vakantiegeld je krijgt.

[ Voor 5% gewijzigd door wheel op 13-07-2020 15:23 ]

[SneaKz]

wheel schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:22:
[...]

Zo te zien moet hij het zelf regelen en krijgt hij slechts een vergoeding. Oftwel: géén pensioenregeling vanuit de werkgever. Althans: zo interpreteer ik "zelf regelen". Je moet een aardig rendement maken, gedurende 40 jaar, om daar t.z.t. iets aan over te houden. Ik vraag me overigens ook oprecht af hoe je niet kunt weten hoeveel vakantiegeld je krijgt.

Klopt helemaal, vakantiegeld is overigens 8% geloof ik, exacte bedrag wist ik zo 123 niet

[holygame]

*knip*

[ Voor 99% gewijzigd door holygame op 09-09-2020 11:38 ]

[XFlame]

holygame schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:25:
***members only***

Is dit een typo? Volgens mij mis je 1K...

[Hahn]

XFlame schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:26:
[...]

Is dit een typo? Volgens mij mis je 1K...

Aangezien 'ie zowel developer als systeembeheerder is, gok ik dat het een klein bedrijf is, wat niet heel best betaalt

[holygame]

XFlame schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:26:
[...]

Is dit een typo? Volgens mij mis je 1K...

Hahn schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:30:
[...]

Aangezien 'ie zowel developer als systeembeheerder is, gok ik dat het een klein bedrijf is, wat niet heel best betaald

You are both right...

[BigSmurf]

@holygame Op basis van je CV zeg ik: heel snel wegwezen daar. Bij een willekeurige detacheerder verdien je al minimaal 400-500 meer én heb je een auto erbij.

Ik zou meteen gaan solliciteren en als je een veel beter aanbod hebt wat wel goed voelt, meteen ontslag nemen.

[Sunnie]

BigSmurf schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:42:
@holygame Op basis van je CV zeg ik: heel snel wegwezen daar. Bij een willekeurige detacheerder verdien je al minimaal 400-500 meer én heb je een auto erbij.

Ik zou meteen gaan solliciteren en als je een veel beter aanbod hebt wat wel goed voelt, meteen ontslag nemen.

Zo extreem slecht is het nou ook weer niet (afhankelijk van zijn pensioenregeling). Hij krijgt wel een 13e maand, en ook nog een winstuitkering. Bij de meeste detacheerders krijg je geen 13e maand. Als hij 400-500 kan bijonderhandelen dan heb je naar mijn mening een prima salaris.

[holygame]

@BigSmurf en @Sunnie

Klopt Sunnie, aankomende maand krijg ik een contract voor onbepaalde tijd dus ik ga daar mijn best doen om er 400/500 boven op te krijgen. Ik houd er rekening mee dat de onderhandelingen op niets uitlopen.
Winst uitkering is alleen als er ook winst is he haha.

nb. Ik ben niet echt fan van detacheerders.

[ Voor 21% gewijzigd door holygame op 13-07-2020 16:02 ]

[Hmmbob]

holygame schreef op maandag 13 juli 2020 @ 16:01:
nb. Ik ben niet echt fan van detacheerders.

Kan, maar je kan ze ook als een mooie tussenstap zien. Paar jaartjes daarheen, opleidingstraject volgen en met een boel extra kennis en ervaring weer doorstromen naar een ander bedrijf.

[BigSmurf]

Dertiende maand is 180 euro per maand extra. Winstuitkering is altijd maar weer afwachten. Ik vind het - gezien rol en werkervaring - heel karig.

Als je er 400 euro bij kan krijgen, dan trek je het scheve enigszins recht. Maar dan vind ik het alsnog geen vetpot. Mijn detacheringsopmerking was juist ook bedoeld als logisch vergelijk: mijn ervaring is dat je daar vaak voor kiest vanuit oogpunt van afwisseling en veel leren/ervaring opdoen, niet vanwege het salaris. Dus als je bij een detacheerder al meer kan verdienen, dan gaat het ergens fout.

Verder no offense natuurlijk, als je het wel heel leuk hebt en nooit stress ervaart, dan kan het een bewuste keuze zijn om te blijven. Maar wees je er wel van bewust.

[Verwijderd]

Kloons zijn niet toegestaan.

[ Voor 102% gewijzigd door Ardana op 13-07-2020 20:53 ]

[Zenix]

Voor 1 jaar is dat wel prima lijkt mij.

[perspectivebass]

quote en reactie verwijderd.

[ Voor 95% gewijzigd door Ardana op 13-07-2020 20:53 ]

[Verwijderd]

Quote en reactie verwijderd.

[ Voor 104% gewijzigd door Ardana op 13-07-2020 20:54 ]

[MarcoC]

Quote en reactie verwijderd.

[ Voor 95% gewijzigd door Ardana op 13-07-2020 20:54 ]

[Widow]

SneaKz schreef op maandag 13 juli 2020 @ 15:24:
[...]
Klopt helemaal, vakantiegeld is overigens 8% geloof ik, exacte bedrag wist ik zo 123 niet

Tja eh, apart.. laten we het daar op houden het is nu natuurlijk niet de beste tijd om te jobhoppen maar ik zou er niet raar van opkijken als je op jaarbasis 10k meer zou kunnen krijgen bij een bedrijf die dit wat beter voor elkaar heeft.

[Bigjostie]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Johncena]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat vinden mede-tweakers hiervan?

[ Voor 2% gewijzigd door Johncena op 14-07-2020 11:34 . Reden: Afschermen post ]

[PsychoMantis_NL]

Tehh schreef op maandag 13 juli 2020 @ 10:59:
[...]

***members only***

De verhoging volgt bij verlenging van mijn arbeidsovereenkomst, waarbij al schriftelijk is toegezegd dat een eventuele verlenging direct een vast contract zou worden.

Qua tijdspanne waarin dat zou moeten gebeuren zitten we op maximaal 1 jaar, maar de CFO gaf wel meteen aan dat ze niet te beroerd zijn om contracten tussentijds al open te breken c.q. om te zetten. Enerzijds geeft dat aan twee kanten toch iets van vertrouwen, anderzijds is dat aan de werkgeverskant natuurlijk een stukje goedkoper in de lasten dus we gaan het zien

Of het zachte of harde KPI's worden is tijdens het gesprek overigens niet besproken, maar ik kreeg de indruk dat dat allemaal wel los loopt. Mocht ik daar vandaag of morgen wat over horen dan zal ik dat in ieder geval even melden

[Airdack]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nou ben ik helemaal niet ontevreden met dit salaris en de reistijd, maar het werk is inhoudelijk al wel een tijdje minder interessant en dat lijkt in de nabije toekomst ook niet aan te gaan trekken. Pas over 2-3 jaar verwacht ik dat het werk weer echt leuk gaat worden qua inhoud, en ook dat blijft koffiedik kijken.

Nu ben ik in contact gekomen met een ander bedrijf waar ik wel meteen het werk kan doen wat ik echt leuk vind. Ook zijn daar veel meer kansen om nieuwe dingen te leren en me dus persoonlijk te ontwikkelen. Ze bieden me ook nog eens 460 bruto meer per maand en 4 vrije dagen meer per jaar. Aangezien ze ook nog een hele goede pensioenregeling hebben met weinig inleg vanuit de medewerker (85%/15%) zou ik er netto fors op vooruit gaan, zo'n 320+ euro per maand. Nadeel is wel dat mijn reistijd flink toe zou nemen. Ook heb ik op dit moment wel een heel leuk team waarmee ik goed bevriend ben, en de vraag is natuurlijk hoe dat gaat zijn na een overstap. Ik vind het echt een hele lastige keuze ...

[Tk55]

@Airdack Wat wordt de nieuwe reistijd? Moet je dan met fiets/auto/ov?

En leuke collega's vind je overal

[Mandera]

Bigjostie schreef op maandag 13 juli 2020 @ 21:03:
***members only***

Sow dat is een stevig pakket voor je leeftijd en ervaring. Nice!