Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[DevDude99]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: MBO Mediatechnologie(web) niveau 4
• Werkervaring: 7 jaar
• (Woon) Locatie: Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: Backend Developer
• (Werk) Locatie(s): Utrecht
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: ~20 minuten enkel
• Werkdruk: Laag/Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3000
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: N.V.T
• Dertiende/veertiende maand: N.V.T
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €38880

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: N.V.T
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €19cent per KM
• Overige: N.V.T
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €38880 + reiskosten(variabel)

Ik ben toch niet erg tevreden met dit salaris, mede door de niet bestaande secundaire arbeidsvoorwaarden.
Binnenkort heb ik een gesprek met mijn leidinggevende.

Wat zou een reëel salaris zijn voor iemand die goed meedraait met het team binnen het bedrijf?

[XFlame]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ligt er aan hoe je in je cursussen zit. Heb je in de afgelopen 7 jaar geen relevante cursussen gevolgd?

Verder: helemaal geen pensioen?

[DevDude99]

.

XFlame schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 17:22:
[...]


Ligt er aan hoe je in je cursussen zit. Heb je in de afgelopen 7 jaar geen relevante cursussen gevolgd?

Verder: helemaal geen pensioen?

Geen cursussen gevolgd en geen pensioen

[ Voor 13% gewijzigd door DevDude99 op 19-02-2020 17:25 ]

[XFlame]

DevDude99 schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 17:24:
Geen cursussen gevolgd en geen pensioen.
[...]

Dan doe je er goed aan om een opleidingsbudget aan te vragen, samen met een passend pensioen. Je loon oogt wat laag, maar aan eerdergenoemde zaken investeer je meer in de toekomst.

[Strykeforce]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[sverzijl]

Strykeforce schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:26:
***members only***

Midlance is een mooie opstap voor volledig zelfstandig/ZZP-er (heb 10 jaar geleden hetzelfde gedaan). Dan zit je zeker op het dubbele van wat je nu verdient.

[Orangelights23]

Strykeforce schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:26:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[_Piwi_]

DevDude99 schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 17:24:
.
[...]

Geen cursussen gevolgd en geen pensioen

Vind het allemaal karig zeker met afwezigheid secundaire voorwaarden. Pensioen is wel het minste wat geregeld kan worden...

Je zegt geen cursussen te volgen. Omdat het niet mag/kan (lees: geen budget) of omdat je het niet doet?

[FDMK]

Orangelights23 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:55:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[JDFS]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Strykeforce]

sverzijl schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:48:
[...]

Midlance is een mooie opstap voor volledig zelfstandig/ZZP-er (heb 10 jaar geleden hetzelfde gedaan). Dan zit je zeker op het dubbele van wat je nu verdient.

Dubbel durf ik niet echt te zeggen. Hangt er maar net vanaf of je je hetzelfde uurtarief kunt vasthouden en ook hoeveel je denkt aan later qua pensioen, geld reserveren voor mindere tijden etc. Een goede stijging zal het sowieso zijn maar het zal me ook meer tijd gaan kosten. Op dit moment is het complete ontzorging voor 30% en al het risico is voor de werkgever. Het enige wat ik kan verliezen is m'n bonus.


@Orangelights23

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[DevDude99]

_Piwi_ schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 09:59:
[...]


Vind het allemaal karig zeker met afwezigheid secundaire voorwaarden. Pensioen is wel het minste wat geregeld kan worden...

Je zegt geen cursussen te volgen. Omdat het niet mag/kan (lees: geen budget) of omdat je het niet doet?

Volgens mij is het er wel maar zeker niet gebruikelijk dat personeel hiervan gebruik maakt. In de 4 jaar dat ik er werk heb ik het nog nooit meegemaakt dat daar iemand aanspraak op heeft gemaakt. Wellicht even een keer over hebben hoe dat nou precies zit.

[ Voor 5% gewijzigd door DevDude99 op 20-02-2020 11:57 ]

[_Piwi_]

DevDude99 schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 11:56:
[...]


Volgens mij is het er wel maar zeker niet gebruikelijk dat personeel hiervan gebruik maakt. In de 4 jaar dat ik er werk heb ik het nog nooit meegemaakt dat daar iemand aanspraak op heeft gemaakt. Wellicht even een keer over hebben hoe dat nou precies zit.

Oke, enige wat ik daar over kwijt wil is dat ontwikkeling in salaris ook te maken heeft met het doen van persoonlijke ontwikkeling in de vorm van opleidingen, cursussen, conferences bezoeken, etc. Mensen die daar actief mee bezig zijn zijn meestal ook diegene die sterk groeien in arbeidsvoorwaarden.

[DevDude99]

_Piwi_ schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 13:25:
[...]


Oke, enige wat ik daar over kwijt wil is dat ontwikkeling in salaris ook te maken heeft met het doen van persoonlijke ontwikkeling in de vorm van opleidingen, cursussen, conferences bezoeken, etc. Mensen die daar actief mee bezig zijn zijn meestal ook diegene die sterk groeien in arbeidsvoorwaarden.

Ja daar ben ik het mee eens, we gaan wel is als team naar conferences etc, maar daadwerkelijke opleidingen en cursussen zie ik niet voorbij komen hier. Thanks voor de tips!

[Capa]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[mikeypijkie]

Hallo,

Toch besloten ook maar even mijn gegevens te delen =) :
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26 jaar 27 jaar
• Opleiding: MBO 3 IT Beheerder & MBO 4 IT Beheerder
• Certificering: ITIL, 70-697, Prince 2
• Werkervaring: 7 8
• (Woon) Locatie: Apeldoorn

2. Wat doe je:
• Functie: IT Support Engineer(gedetacheerd) 2e lijns support + beginnen met Asset Management en Service Delivery Management als rol
• Werkgever/branche: Auto importeur Wereldwijde Distributeur landbouw machines en componenten
• (Werk) Locatie(s): Gelderland
• Uren/week: 40
• Reistijd: gemiddeld 1 uur en 10 min(enkele reis) 10 minuten
• Werkdruk: Normaal

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2500 Bruto 3100 Bruto
• Vakantie dagen: 26
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: € 800
• Pensioeninleg per jaar: 50% werkgever
• Mobiliteit per jaar: Lease auto
• Overige: Laptop + Mobiele telefoon, Over uren tijd voor tijd, Flexibele werkuren

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 34.950 volgens salarisstrook 42786

[ Voor 25% gewijzigd door mikeypijkie op 25-03-2021 15:34 ]

[lennieboy]

• Leeftijd: 22
• Opleiding: MBO applicatie ontwikkelaar
• Werkervaring: 4 jaar fulltime,
• (Woon) Locatie: Noord nederland

2. Wat doe je:
• Functie: Support Engineer
• Werkgever/branche: IT
• (Werk) Locatie(s): Noord nederland
• Aantal vakantiedagen: 26
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: Verschilt per klant
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2000
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: Geen
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €25500+-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: ----
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ----
• Mobiliteit per jaar: Lease auto
• Overige: Laptop

[Zenix]

@Capa Geen inleg werkgever? Dat kan niet bij ABP.. eigen inleg x2 is het ongeveer.

[bord4kop]

mikeypijkie schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 17:21:
Hallo,

Toch besloten ook maar even mijn gegevens te delen =) :
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26 jaar
• Opleiding: MBO 3 IT Beheerder & MBO 4 IT Beheerder
• Certificering: ITIL, 70-697, Prince 2
• Werkervaring: 7
• (Woon) Locatie: Apeldoorn

2. Wat doe je:
• Functie: IT Support Engineer(gedetacheerd)
• Werkgever/branche: Auto importeur
• (Werk) Locatie(s): Gelderland
• Uren/week: 40
• Reistijd: gemiddeld 1 uur en 10 min(enkele reis)
• Werkdruk: Normaal

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2500 Bruto
• Vakantie dagen: 26
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: € - (want gedetacheerd)
• Pensioeninleg per jaar: 50% werkgever
• Mobiliteit per jaar: Lease auto
• Overige: Overuren tijd voor tijd schrijven

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 34.950 volgens salarisstrook
• Winstdeling/bonus: € - (want gedetacheerd)

Redelijk standaard. Juist bij deze functies maak je je eigen meerwaarde (en je salaris) door de gehaalde certificaten.

Maar dit snap ik niet helemaal; Geen bonus/13e maand 'want gedetacheerd'?

Dan moet je toch juist bonus krijgen

[Dekwiecono]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Verwijderd]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hahn]

Verwijderd schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:45:
***members only***

Als je allebei omrekent naar 40 uur per week, dan zit er in ieder geval qua salaris zo goed als geen verschil meer tussen.

[Sport_Life]

Verwijderd schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:45:
***members only***

Enerzijds wil je een full options Megane met eigen bijdrage, anderzijds wil je een hoog netto loon. Dat gaat vaak niet samen .

Als je een hoog salaris belangrijk vindt kun je beter ergens in vaste dienst dichtbij gaan werken.

[Verwijderd]

Sport_Life schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 23:21:
[...]

Enerzijds wil je een full options Megane met eigen bijdrage, anderzijds wil je een hoog netto loon. Dat gaat vaak niet samen .

Als je een hoog salaris belangrijk vindt kun je beter ergens in vaste dienst dichtbij gaan werken.

Ja klopt, liefst wil ik het allemaal natuurlijk maar ik wil natuurlijk ook feedback ontvangen of het realistisch is om ervan uit te gaan dat ik redelijk eenvoudig ergens anders meer kan verdienen met een zelfde soort voorwaarden (zoals lease auto). Als het salaris ergens anders eenvoudig dermate hoger ligt zonder lease auto is dat natuurlijk ook geen probleem. Maar dan moet ik er zelf wel een fatsoenlijke (2e hands) auto voor kunnen kopen en onderhouden.

[Barrycade]

Hahn geeft terecht aan dat het aanbod van de andere alleen qua lease bedrag wat hoger is, de rest komt door meer uren draaien.

Op basis van je posts lijkt de inhoud van je werk van ondergeschikt belang tov de auto en wat andere secundaire voorwaarden terwijl je de financiële impact van een full options Megane niet goed hebt ingeschat, en ook bij het andere bedrijf niet door de gouden lease kooi heen lijkt te prikken.

[-MVR-]

Verwijderd schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:45:
***members only***

Dit lijken mij prima salarissen voor jouw leeftijd.
Wat is er mis mee om 40 uur te (gaan) werken als je 26 bent? Dan is ook je netto salaris wat hoger..

[Mr. Awesome]

-MVR- schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 08:06:
[...]


Dit lijken mij prima salarissen voor jouw leeftijd.
Wat is er mis mee om 40 uur te (gaan) werken als je 26 bent? Dan is ook je netto salaris wat hoger..

Meer uren werken betekent minder uur vrije tijd.

[Xepos]

@Verwijderd Team blauw? Ziet er heel bekend uit met je voorwaarden. Lijkt erop dat je het YP traject goed hebt afgerond maar verder niet veel bent gestegen?

Naar mijn ervaring betalen ze niet zo heel erg goed maar is het een omgeving waarbij je als starter heel makkelijk een groot netwerk kan opbouwen. Ik ben na het YP traject geswitched naar een specialist en ben ~500 bruto omhoog gegaan. Zeker bij een switch zijn verwacht ik een grote stap.

Qua netto salaris zat ik toen op ongeveer gelijke niveau met een gelijkwaardige auto (fiscaal 33K). Een auto kost nou eenmaal gewoon veel.

[_Piwi_]

Dekwiecono schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:00:
***members only***

Prima salaris voor iemand met 2 jaar werkervaring lijkt mij.

Verwijderd schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:45:
***members only***

Ook een prima salaris. Dat je er netto weinig van overhoudt komt door keuzes zoals anderen ook al aangeven. Dure auto is veel bijtelling en dat drukt rechtstreeks op je netto salaris. 36 uur vs 40 uur is ook al 10%.
Je gaat er netto op vooruit als je een minder dure auto gaat rijden en voor 40 uur kiest. Die bijtelling ga je bij een nieuwe WG ook betalen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[nofearnl]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 27
• Opleiding: MBO n4 ICT beheer (afgerond) HBO ICT Software Engineering (bezig)
• Werkervaring: in totaal: 8 Jaar. Waarvan 3 jaar BBL werk leer traject.
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Medewerker Automatisering (1e / 2e / junior systeembeheer)
• Werkgever/branche: Accountancy
• (Werk) Locatie(s): Zuid-Holland
• Aantal vakantiedagen: 24 + 3 ATV (ziekte bonus eventueel +3)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 30 / 40 minuten auto of scooter
• Werkdruk: Hoog!

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2700
• Vakantiegeld: €8% van brutoloon.
• Bonus, toeslagen, etc: € Eindejaarsbonus: 400,- (bij targets gehaald) ziekte bonus 400,- (bij geen ziekte in het jaar)
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 32.400,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Be-Frank. Pensioen wordt betaald door werkgever.
• Mobiliteit per jaar: € Standaard 0,19 cent per gereden km.
• Overige: Telefoon van de zaak.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

Op dit moment aan het rondkijken om als Junior Dev te gaan werken. Vandaar dat ik hier aan het kijken ben, wat een gemiddelde Junior dev verdiend.

[ Voor 6% gewijzigd door nofearnl op 21-02-2020 10:40 ]

[Lampie]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[robbierzz]

Weer een jaar verder, en zoals bij veel organisaties een beoordelingsronde gehad .

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Afgelopen jaar minder architect geweest dan gewenst, maar projectleider van twee grote infrastructuurprojecten (vervangen alle werkplekken en vervanging storage / traditionele rackservers voor HCI). Verder dik tevreden met de plaats, veel gave projecten, maar vooral ook dichtbij huis

[Verwijderd]

-MVR- schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 08:06:
[...]
Dit lijken mij prima salarissen voor jouw leeftijd.
Wat is er mis mee om 40 uur te (gaan) werken als je 26 bent? Dan is ook je netto salaris wat hoger..

Er is in principe niets mis mee, maar ik vind dat er wel iets mis is met deze instelling. Het is in de huidige maatschappij echt niet meer nodig om 40 uur te werken. 36 is eigenlijk al veel te veel. We zouden allang op het punt moeten zijn dat een werkweek max 30 uur is. Maar goed dat is een compleet andere discussie.

_Piwi_ schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 09:44:
[...]
Ook een prima salaris. Dat je er netto weinig van overhoudt komt door keuzes zoals anderen ook al aangeven. Dure auto is veel bijtelling en dat drukt rechtstreeks op je netto salaris. 36 uur vs 40 uur is ook al 10%.
Je gaat er netto op vooruit als je een minder dure auto gaat rijden en voor 40 uur kiest. Die bijtelling ga je bij een nieuwe WG ook betalen.

En dat het verschil zo klein is, is dus ook meteen de reden dat ik het aanbod heb afgewezen.

Xepos schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 08:59:
@Verwijderd Team blauw? Ziet er heel bekend uit met je voorwaarden. Lijkt erop dat je het YP traject goed hebt afgerond maar verder niet veel bent gestegen?

Naar mijn ervaring betalen ze niet zo heel erg goed maar is het een omgeving waarbij je als starter heel makkelijk een groot netwerk kan opbouwen. Ik ben na het YP traject geswitched naar een specialist en ben ~500 bruto omhoog gegaan. Zeker bij een switch zijn verwacht ik een grote stap.

Qua netto salaris zat ik toen op ongeveer gelijke niveau met een gelijkwaardige auto (fiscaal 33K). Een auto kost nou eenmaal gewoon veel.

Ja klopt inderdaad. Na mijn YP traject van 1,5 jaar heb ik 1 beoordeling gehad (1B), dat was vorig jaar gelijk aan 11,5% verhoging ongeveer binnen onze BU. Dit jaar heb ik weer 1B gekregen, maar resultaten van de BU zijn slechter waardoor ze minder verhoging verwachten. Dus op zich niet slecht, maar ze bieden gewoon weinig mogelijkheden om buiten dit standaard calibratiemoment om te onderhandelen over salaris, helaas.

Daarnaast als ik kijk naar concurrentie zie ik 1 groot verschil: namelijk veel minder zaken in eigen tijd hoeven doen: dus trainingen en semi-verplichte avonden die wij volop hebben zijn bij concurrenten vaak niet in eigen tijd, bij ons wel.

Wat me vaak ook vooral frustreert (ik lees hier al een tijd mee) is dat vrijwel iedereen hier met een gelijke leeftijd, opleidingsniveau en ervaring (of zelfs minder ervaring) een stuk meer lijkt te verdienen, dat is misschien wel de hoofdreden dat ik mijn salaris als slecht ervaar.

[Ypuh]

Food for thought: De reden dat jij minder (lijkt) te verdienen zal deels te maken hebben met je instelling waar je weinig moeite voor doet deze te verbergen. Even wat quotes uit je laatste posts op een rijtje:

Verwijderd schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 12:34:
- Ik heb het idee dat er elders meer te halen valt.
- Ik verwacht wel dat ik dit jaar een salarisverhoging krijg.
- Ik verwacht +- 8% verhoging
- Ik heb een full options Renault
- Mede door de auto hou ik maandelijks gewoon weinig over...wat ik gewoon echt heel weinig vind.
- Ik weinig zin heb om 40 uur te gaan werken
- Bij mijn huidige werkgever is een hoop bijscholing in eigen tijd.
- Liefst wil ik het allemaal natuurlijk
- Het is in de huidige maatschappij echt niet meer nodig om 40 uur te werken.
- 36 is eigenlijk al veel te veel.
- Veel minder zaken in eigen tijd hoeven doen
- Trainingen en semi-verplichte avonden die wij volop hebben zijn bij concurrenten vaak niet in eigen tijd, bij ons wel.

Ik weet niet hoe ik dit netjes kan vertellen want op zich is er niet zoveel mis met je instelling. Je bent alleen wel op en top millennial in een consultancy wereld die vrij conservatief is. Ter illustratie: je leidinggevenden en de (senior) collegas zullen je ongetwijfeld al een keer verwend genoemd hebben in de wandelgangen. Deze personen zijn vaak nog opgegroeid met dat ze personeel binnen konden halen met een dikke leasebak, waar een millennial aangeeft vooral waarde te hechten aan 'betekenisvol werk' (whatever that means) en een leasewagen voor lief neemt. Een veelgestelde vraag bij ons is 'Hoe binden we deze generatie aan ons bedrijf?'.

Ook maak ik uit de quotes op dat je op bepaalde vlakken nogal naief en onwetend bent. Je doet aannames (die naar alle waarschijnlijkheid ongegrond zijn) dat je collega's meer verdienen, concurrenten meer betalen, dat je een loonsverhoging verwacht, dat andere bedrijven personeel laten studeren onder werktijd etc. Mijn observatie is dat je er helemaal naast zit en een concurrent waarschijnlijk hetzelfde biedt en ook verwacht dat je opleidingen en kennisavonden volgt in je eigen tijd (dit blijkt ook grotendeels uit het voorstel wat je ontving van de concurrent en mijn eigen ervaringen bij vergelijkbare bedrijven). Daarnaast heb je niet de moeite genomen om je te verdiepen in de werkelijke kosten van de auto en stel je de werkgever er voor verantwoordelijk dat die je niet gewaarschuwd heeft (tip: vraag in het vervolg tijdens je sollicatie of bij grote veranderingen zoals een nieuwe leasewagen om een proforma uitdraai van je loonstrook).

Verder doe je nog boute uitspraken dat '40 uur werken niet meer van deze tijd is', terwijl vrijwel de gehele wereld nog 40u werkt op een 2-tal Scandinavische landen na (buiten NL nog ruim meer zelfs). Als ik het positief moet formuleren ben je je tijd (te) ver vooruit.

Ook valt op dat je vrijwel elke zin begint met 'ik vind/denk/verwacht...' en dat je de werkgever, persoonlijke ontwikkeling, werkzaamheden etc. nauwelijks noemt. Een baas zal personeel wat zijn zaak een warm hart toedraagt (in woorden én daden) eerder 'belonen' dan iemand die de focus heeft op eigen gewin. Mijn inziens kunnen beide hand in hand gaan, waarbij jij af en toe een stapje extra zet voor de werkgever en de werkgever jou dat terugbetaald in ruimte voor persoonlijke ontwikkeling en salaris.

Als ik realistisch moet zijn is consultancy waarschijnlijk niet aan jou besteed en kan ik je aanraden eens bij de (semi-)overheid te gaan buurten. De factor 'tijd' is daar veel meer een arbeidsvoorwaarde dan in de commerciele wereld en de combinatie van 36u (4x9), 42 vakantiedagen, studeren onder werktijd etc. zijn daar veel normaler en bespreekbaarder. Ook zijn de lonen redelijk gelijk en bij de grote instanties is er geen echte 'eigenaar' die het daadwerkelijk boeit wat jij bijdraagt. Je salarisstijgingen voor de komende jaren liggen vast en de salarissen over het algemeen zijn gewoon goed.

Ps. leuk detail trouwens dat je username ThomasShelby is. Die had je ter plekke neergestoken en in de rivier gedumpt als je met zo'n instelling aankwam zetten .

[ Voor 7% gewijzigd door Ypuh op 21-02-2020 14:16 ]

[el_Peanut]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[President]

el_Peanut schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 17:12:
***members only***

Misschien gewoon aangeven dat je vindt dat je initiële taakomschrijving niet meer overeenkomt met de huidige werkzaamheden? En dat je met alle liefde en plezier de taak van PO vervult, maar dat je hoopt dat men ook wel begrijpt dat je daar wel vanuit het bedrijf iets tegenover staat. Dan bespreken welke cursus of opleiding je dit jaar zou willen volgen welke jou en het bedrijf een stal vooruit kunnen brengen?

[Verwijderd]

@Ypuh ik zal even niet je hele bericht quoten aangezien het dan wel een erg lang bericht wordt. Ik snap zeker je conclusie en na het lezen van je opsomming kan ik me erg goed voorstellen dat mijn berichten doen overkomen alsof ik weinig tot geen inzet toon.

In de praktijk is dat echter niet zo (getuige ook mijn 2 beoordelingen, binnen ons bedrijf kun je een beoordeling krijgen waarbij A1 het hoogste is en E5 het laagste, niet dat ik denk dat iemand ooit E5 krijgt, want als dat zover is ben je er al uitgewerkt. C3 is in principe gemiddeld en betekend dat je gewoon gemiddeld presteert. A1 is uitzonderlijk goed waarbij ze veel groeipotentie zien en een zeer goede inzet bij de klant. Mijn beoordeling was twee maal B1, waarbij de letter een indicatie is van je groeipotentie en het cijfer een indicatie is van hoe je presteert. Als ik dit vergelijk met de 10 anderen uit dezelfde lichting en zelfde practice scoor ik iedere keer het hoogste.

Zeker in mijn eerste jaar heb ik minimaal 1 maal per week een avond bijgewoond. Een avond is bij ons van 18.30 tot 21.30 uur (met soms van 21.30 tot xx:xx een semi-verplichte borrel. Na 1,5 jaar was ik dit wel zat. Ik kreeg er geen waardering voor, ik kreeg er niet meer salaris door. Daarna ben ik dat gaan minderen en ben ik wel trainingen gaan geven voor andere mensen binnen ons bedrijf, daar wordt gelukkig wel waardering over uitgesproken en dit beïnvloed ook mijn beoordeling in positieve zin. Dit doe ik zo'n 12 avonden per jaar (incl. voorbereiding is dit zo'n 4 uur per avond). Op jaar basis goed te overzien. Maar daarnaast wordt er nog steeds verwacht dat ik hoop training volg (logisch, en dat wil ik zelf ook om me te blijven ontwikkelen) en naar andere (in mijn ogen helaas vaak) nutteloze meeting bijwoon waar het gaat over de resultaten van het bedrijf/de business unit etc. Dit soort meeting zijn er vaak meer op gericht het ego te strelen van de mensen die graag in de spotlights staan dan iets anders.

De trainingen die ik geef worden door de academy ingepland (hier heb ik zelf geen invloed op). Die trainingen vallen regelmatig op dagen dat er andere semi-verplichte meetings zijn. Vervolgens krijg ik van mijn manager te horen dat ik niet zichtbaar genoeg ben omdat ik niet altijd bij dat soort meetings aanwezig ben. Er is dan weinig begrip voor het feit dat ik ook andere zaken doe voor het bedrijf. Daarnaast geeft bijvoorbeeld mijn manager aan dat ik vaker op kantoor moet zijn, i.v.m. diezelfde zichtbaarheid. Maar als ik aangeef dat ik 5 dagen per week bij de klant ben en het daar hartstikke druk heb (en de klant verwacht dat ik er 5 dagen ben), dan wordt dat raar gevonden..

Als ik nooit iets buiten die 36 uur voor het bedrijf zou doen dan zou ik het een prima salaris vinden, maar dat is nu eenmaal niet zo. Is het dan heel gek dat ik meer verwacht?

En wat betreft 36 uur werken, toen ik bij dit bedrijf in dienst kwam wilde ik graag 40 uur werken. Dit mocht niet, want de klanten van onze business unit boden vrijwel alleen 36 urige contracten. Nu is het zo dat ik er helemaal aan gewend ben om 1 keer in de twee weken een dag vrij te hebben waardoor ik dus geen 40-urig contract wil. Of is dat heel gek?

[Sandyman538]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 21:13:
Nu is het zo dat ik er helemaal aan gewend ben om 1 keer in de twee weken een dag vrij te hebben waardoor ik dus geen 40-urig contract wil. Of is dat heel gek?

Dat is niet heel gek. Ik werk zelf op dit moment (met ouderschapsverlof) ook maar 4 dagen per week. Wat wel gek is om te verwachten dat je niet 10 dagen per 2 weken wil werken maar 9, maar wel meer wilt verdienen een dikkere auto wil en niet veel extra effort wilt steken in activiteiten buiten werktijd. Ik denk dat daar een beetje de schoen wringt. (zoals hierboven mooi uiteen gezet)

[Sand0rf]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Woask]

Woask schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 12:23:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[MarcoC]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 21:13:
... zoveelste erg lange verhaal ...

Je doet vrij moeilijk. Ellenlange posts over een prima salaris gezien je werkervaring / opleiding / functie. Wat is nu precies het probleem? Iedereen wil wel meer verdienen, de manieren om dat te bereiken zijn niet bepaald geheim, dus doe er wat aan.

Tevens laat je jezelf gek maken met kraaltjes en spiegeltjes. Waarom neem je überhaupt zo'n dure auto als er een karige leaseregeling tegenover staat en je nog zelf voor kilometers moet lappen? Dit kost je klauwen vol met geld. Zoek een baan die goed bereikbaar is met het OV of de fiets en geniet van je extra €300 netto.

[wheel]

Sandyman538 schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 21:55:
[...]

Dat is niet heel gek. Ik werk zelf op dit moment (met ouderschapsverlof) ook maar 4 dagen per week. Wat wel gek is om te verwachten dat je niet 10 dagen per 2 weken wil werken maar 9, maar wel meer wilt verdienen een dikkere auto wil en niet veel extra effort wilt steken in activiteiten buiten werktijd. Ik denk dat daar een beetje de schoen wringt. (zoals hierboven mooi uiteen gezet)

Het is niet ongewoon dat marktwaarde harder stijgt dan salaris. Ik zeg niet dat het zo is, maar het kán zijn dat hij elders prima meer kan verdienen in minder uur/minder dan 40 uur, zonder dat er inzet buiten werkuren verwacht wordt. Overigens snap ik heel goed waarom men graag minder dan 40 uur wil werken. Waarom zou je?

[Sandyman538]

wheel schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 05:32:
[...]

Het is niet ongewoon dat marktwaarde harder stijgt dan salaris. Ik zeg niet dat het zo is, maar het kán zijn dat hij elders prima meer kan verdienen in minder uur/minder dan 40 uur, zonder dat er inzet buiten werkuren verwacht wordt. Overigens snap ik heel goed waarom men graag minder dan 40 uur wil werken. Waarom zou je?

Dat begrijp ik ook heel goed. Alleen iemand van 26 met 3 jaar werkervaring die op een package van 50k per jaar zit heeft naar mijn idee gewoon een prima salaris. Ik verwacht niet dat die ergens anders ineens 20% meer gaat verdienen.

[wheel]

Sandyman538 schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 08:16:
[...]

Dat begrijp ik ook heel goed. Alleen iemand van 26 met 3 jaar werkervaring die op een package van 50k per jaar zit heeft naar mijn idee gewoon een prima salaris. Ik verwacht niet dat die ergens anders ineens 20% meer gaat verdienen.

Fair enough. Mijn reactie was niet per definitie gericht op deze user, meer in z'n algemeenheid.

[qadn]

el_Peanut schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 17:12:
***members only***

Bij jezelf houden en feitelijk beginnen is meestal het devies.

Dus feitelijk heb je al een aantal observaties.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Je voelt je niet gewaardeerd en verwacht dat dit wordt rechtgezet.

Als men daar niet in mee wil gaan kan je niet superveel doen.
Dat kan je het accepteren, je kan elders aan de slag gaan, of je kan gaan werken naar je functie op papier (op zich best grappig).

[el_Peanut]

President schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 17:30:
[...]

Misschien gewoon aangeven dat je vindt dat je initiële taakomschrijving niet meer overeenkomt met de huidige werkzaamheden? En dat je met alle liefde en plezier de taak van PO vervult, maar dat je hoopt dat men ook wel begrijpt dat je daar wel vanuit het bedrijf iets tegenover staat. Dan bespreken welke cursus of opleiding je dit jaar zou willen volgen welke jou en het bedrijf een stal vooruit kunnen brengen?

Thanks @President. Hier kan ik wel iets mee. Had al opgeschreven voor mijzelf dat ik als doel heb om voor 2021 in het bezit te zijn van CSPO-A. Met als doel dat ik beter m'n dagelijkse werkzaamheden kan uitvoeren.

qadn schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 08:52:
[...]

Bij jezelf houden en feitelijk beginnen is meestal het devies.

Dank hiervoor!

qadn schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 08:52:
Dus feitelijk heb je al een aantal observaties.

***members only***

Je voelt je niet gewaardeerd en verwacht dat dit wordt rechtgezet.

Als men daar niet in mee wil gaan kan je niet superveel doen.
Dat kan je het accepteren, je kan elders aan de slag gaan, of je kan gaan werken naar je functie op papier (op zich best grappig).

Het accepteren is geen optie. Met +- 17K gebruikers van de applicatie, is de verantwoordelijkheid (en werkdruk) die erbij komt kijken gewoon geen 3100 euro waard.

Werken naar de functie op papier. Ik zie het al voor me. Niemand meer die de product backlog owned, prioriteiten aanbrengt, problemen van stakeholders in kaart brengt, etc. Haha

Dan zal het toch wel op zoek gaan naar iets anders worden. Al heeft dit niet m'n voorkeur want een kans als deze krijg je denk ik maar weinig.

[ Voor 47% gewijzigd door el_Peanut op 22-02-2020 12:00 ]

[el_Peanut]

Heb m'n reacties gemerged.

[ Voor 96% gewijzigd door el_Peanut op 22-02-2020 12:01 ]

[qadn]

Nou ja, je uitgangspunt is ook niet dat ze weigeren toch? Uitgangspunt is dat door de nette insteek ze dit corrigeren met alles wat erbij hoort.

Dat weigeren, terwijl ze je naar buiten wel promoten zou ook wel apart zijn.

[wheel]

el_Peanut schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 11:32:
[...]


Thanks @President. Hier kan ik wel iets mee. Had al opgeschreven voor mijzelf dat ik als doel heb om voor 2021 in het bezit te zijn van CSPO-A. Met als doel dat ik beter m'n dagelijkse werkzaamheden kan uitvoeren.


[...]


Dank hiervoor!


[...]


Het accepteren is geen optie. Met +- 17K gebruikers van de applicatie, is de verantwoordelijkheid (en werkdruk) die erbij komt kijken gewoon geen 3100 euro waard.

Werken naar de functie op papier. Ik zie het al voor me. Niemand meer die de product backlog owned, prioriteiten aanbrengt, problemen van stakeholders in kaart brengt, etc. Haha

Dan zal het toch wel op zoek gaan naar iets anders worden. Al heeft dit niet m'n voorkeur want een kans als deze krijg je denk ik maar weinig.

Lastig altijd, werkgevers die je kansen bieden door je in de praktijk een zwaardere functie/rol te laten uitvoeren, maar je hier niet naar inschalen. Ik heb eens hetzelfde meegemaakt en omdat het niet rechtgetrokken werd (want geen formatie, reorganisatie-perikelen, politiek, lijntje), uiteindelijk opgestapt. De opgedane ervaring heeft zich toen wel uitbetaald

Ik weet niet hoe jouw lijstje eruit zou zien als je inschaling correct zou zijn, maar hier ter vergelijking mijn meest recente post: wheel in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)" Daar vermeld als online marketeer (maar met PO-rol - inmiddels heeft de PO-rol het zwaartepunt wel). Salaris is niet meer actueel. Ik kan niets zeggen over het aantal gebruikers, maar de applicaties waar mijn teams aan werken zijn bedrijfskritisch.

* wheel moet nog steeds een keer het PSPO-examen doen; paar jaar geleden al aangeschaft

[ Voor 4% gewijzigd door wheel op 22-02-2020 15:02 ]

[Dutchredgaming]

Woask schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 23:15:
[...]


***members only***

Je opleiding wordt betaald door je werkgever of door jezelf?

[Pizza_Boom]

Woask schreef op vrijdag 21 februari 2020 @ 23:15:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[TMC]

Verwijderd schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:45:
***members only***

Waarom neem je een lease-auto van 30k en boven budget als je netto salaris zo belangrijk vindt?

[GoldenSample]

Dekwiecono schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:00:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 25% gewijzigd door GoldenSample op 23-02-2020 02:56 ]

[el_Peanut]

wheel schreef op zaterdag 22 februari 2020 @ 14:36:
[...]

Lastig altijd, werkgevers die je kansen bieden door je in de praktijk een zwaardere functie/rol te laten uitvoeren, maar je hier niet naar inschalen. Ik heb eens hetzelfde meegemaakt en omdat het niet rechtgetrokken werd (want geen formatie, reorganisatie-perikelen, politiek, lijntje), uiteindelijk opgestapt. De opgedane ervaring heeft zich toen wel uitbetaald

Ik weet niet hoe jouw lijstje eruit zou zien als je inschaling correct zou zijn, maar hier ter vergelijking mijn meest recente post: wheel in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)" Daar vermeld als online marketeer (maar met PO-rol - inmiddels heeft de PO-rol het zwaartepunt wel). Salaris is niet meer actueel. Ik kan niets zeggen over het aantal gebruikers, maar de applicaties waar mijn teams aan werken zijn bedrijfskritisch.

* wheel moet nog steeds een keer het PSPO-examen doen; paar jaar geleden al aangeschaft

Ik hoop oprecht niet dat ik in die situatie kom dat ik serieus moet gaan overwegen om ergens anders aan de slag gaan.

Ten eerste omdat ik het domweg gewoon naar m’n zin heb en hele toffe dingen aan het doen ben.

Ten tweede ben ik bang dat ik nog niet genoeg ervaring heb als PO om een volgende stap te maken naar een ander bedrijf.

Als de inschaling correct zou zijn, is het enige wat veranderd het brutosalaris (en aanverwante zaken) naar minimaal 4K.

Goh, als ik je lijstje zie, zoeken jullie niet nog een PO?

[alaintje]

Dekwiecono schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:00:

alaintje schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 15:11:

Ik heb een vergelijkbaar profiel. Er posten hier natuurlijk wat meer ITers.
Weliswaar wtb ipv ipo.

Ben je toevallig met ~2200 gestart waardoor je nu wellicht wat achter loopt?
2600 is nog steeds geen laag salaris, wel aan de lagere kant, denk ik zelf. Ik ben met meer gestart.
Ik zit in een kleinere regio, maar er zitten hier toch veel technische bedrijven, het loon is hier dan ook niet verkeerd.
In eindhoven zou ik niet minder verwachten.
Persoonlijk zou ik niet snel in ehv gaan werken gezien vanuit hier de brakke connectie en verloren reistijd. Jij hebt dit niet zie ik.

Daarnaast heb je wel een zeer ruime hoeveelheid vakantiedagen. Ik heb daarbij 25+7 collectief =32. Dat vind ik er al behoorlijk genoeg persoonlijk.
En een betere pensioenregeling. Alhoewel pensioenen vergelijken altijd zeer lastig is.

Concrete vragen:
Wat waren je loonsstijgingen afgelopen 2 jaar?
Wil je deze loonsstijging zo doorzetten?
Heb je op korte (2< jaar) hier kans op promotie? (hier kun je een grotere sprong maken)
Vind je het erg om elders te beginnen?

Je kunt met 2 jaar ervaring goed 3000 euro vragen in de brainport regio. Alleen ziet de werkgever op papier dan een toename van +15% .
Je hebt letterlijk volgende week al een andere baan als het moet, dat weten zij ook.
Collega's heb je overal en een koffieautomaat ook.

Personal stukje, gezien je in dezelfde situatie terecht zult komen.
Mijn salarisstijging was 'onbekend' voor mijn beoordeling (toch wist ik het maximale wel al door goed te informeren).
Ik heb gezegd dat ik daarom vanuit een nieuw contract een salarisverhoging wil, onafhankelijk van mijn presteren, gezien ik niet afhankelijk wil zijn van de uitkomst van die som.
Is het 2%, 5%, 15%? (het zou maximaal iets van 6% worden)
Daarop was een argument, je bent nog jong en dit salaris is al niet verkeerd voor je leeftijd.
Daar van heb ik gezegd dat ik dat een raar argument vond, een volwassene is een volwassene en handelt hetzelfde doch met wat minder levenservaring wellicht.
En een week later had ik een nieuw contract. En dat terwijl wij een hele starre en logge organisatie hebben de levels-up.
Daarnaast wil ik mijn positie hier 'verzilveren'.
Als iemand mij over 1-2 jaar een aanbod doet en het verschil is groot dan gaat het natuurlijk wel sneller jeuken.
Niet geschoten is altijd mis ?

Krijg jij dan niet genoeg aanbiedingen op linkedIn bijvoorbeeld?

[SharkJockey123]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Binnenkort weer een nieuwe update. Er komt een mooie stap aan.

[ Voor 4% gewijzigd door SharkJockey123 op 23-02-2020 16:24 ]

[XFlame]

SharkJockey123 schreef op zondag 23 februari 2020 @ 15:32:
***members only***


Binnenkort weer een nieuwe update. Er komt een mooie stap aan.

Consultancy/detachering met 10 minuten fietsen? Is dat niet afhankelijk van het bedrijf waar je bent gedetacheerd?

[SharkJockey123]

XFlame schreef op zondag 23 februari 2020 @ 15:43:
[...]

Consultancy/detachering met 10 minuten fietsen? Is dat niet afhankelijk van het bedrijf waar je bent gedetacheerd?

Klopt, is afhankelijk van het project. Maar zit nu op een meerjarig project, dus zou daar makkelijk nog een paar jaar kunnen blijven als ik dat zou willen.

[tacod]

Nou daar gaat ie. Heb al redelijk wat rondgekeken hier naar wat anderen verdienen, dat was niet goed voor mijn humeur.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: WO: L&R, niet afgemaakt
• Werkervaring: 4.5 jaar
• (Woon) Locatie: Delft

2. Wat doe je:
• Functie: officieel Data-Analist, maar ook bijvoorbeeld VA+AI+python engineer en vanalles wat daarbij komt kijken
• Werkgever/branche: Verkeerstechniek; ICT
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen*: 18
• Gewerkte uren/week*: 32 (maar eigenlijk een stuk meer)
• Reistijd**: 25 mins fietsen
• Werkdruk: gemiddeld-hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 1920
• Vakantiegeld: € 1843
• Bonus, toeslagen, etc: € nog afwachten, vorig jaar niets
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 24576

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € geen
• Type pensioenregeling / pensioenfonds *** NN
• Mobiliteit per jaar **** € 700 (geen auto oid, alleen cash)
• Overige: geen
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 25276


Dat mijn salaris wat karig is valt te verklaren doordat ik ooit erg laag bij mijn huidige WG begonnen ben. Ik was toen erg blij zonder afgeronde studie gewoon aan de slag te kunnen en vervolgens ook met de kansen die ik hier gekregen heb. Zo ben ik betrokken bij een aantal behoorlijk toffe projecten op zeer uiteenlopende gebieden waar ik een gote bijdrage kan leveren van concept tot uitvoering. Veel innovatie; vindt ik leuk, maar de verantwoordelijkheden zijn erbij ook gestegen.
Een andere reden is echter een, naar mijn gevoel, verwaarlozing door mijn werkgever. Zo wordt er niets aan opleidingen gedaan en is bijvoorbeeld de nieuwste laptop die ik ooit van ze heb gehad de tweede hands van de secretaresse. Het kost zo redelijk wat vindingrijkheid om toch de gewenste ontwikkelingen voor elkaar te krijgen.
Voorts werk (officieel) niet full-time. In de praktijk is er echter meer dan genoeg te doen, zodat ik structureel over de 32 uur/week heen ga. Ook ben ik in mijn vrije tijd nog behoorlijk wat bezig met zelf-educatie, wat wel weer in mijn werk terug komt.

Eigenlijk wil ik heel graag verder met mijn huidige projecten, omdat ik daar veel energie in heb gestoken en meen dat een goede afloop ook voor mij goed zal zijn. T'is toch een beetje mijn baby. Het salaris- en pensioengat begint echter stevig te knagen.

Nu heb ik al een geruime tijd geleden aangegeven meer uur per week te willen werken (of eigenlijk, een correctie naar de huidige situatie) met bovendien een fors beter salaris. Na een maandelange stilte, een wat urgentere mail en uiteindelijk wat gedram heb ik nu een vooral geirriteerde reactie gekregen.
Mijn klacht dat bovenstaande niet bepaald marktconform is werd met scepsis bekeken. Toch komt er een gesprek.

Nu dus de vraag aan de lieve lezertjes die het tot zover volhielden, wat ik van de WG kan vragen als iemand die veel van de innovaties in het bedrijf op zich neemt. Dat er wat aan opleidingen moet worden gedaan is al overeengekomen (als het maar niet te veel kost) maar wat is een reele salariseis?

[downtime]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Mijn klacht dat bovenstaande niet bepaald marktconform is werd met scepsis bekeken. Toch komt er een gesprek.

Laat dat gesprek maar zitten en zoek een andere werkgever. Als ze daar een gesprek voor nodig hebben dan ga je niet die 1000 euro erbij krijgen die je elders wel zou kunnen verdienen.

[XFlame]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ren.
Je werkt in Delft, ofwel Randstad. Daar kan je genoeg banen te vinden. Bij een werkgever die zo reageert wil je niet werken. Wat een karige beloning zeg, volgens mij ben je in de supermarkt nog beter af.

[wheel]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Nu dus de vraag aan de lieve lezertjes die het tot zover volhielden, wat ik van de WG kan vragen als iemand die veel van de innovaties in het bedrijf op zich neemt. Dat er wat aan opleidingen moet worden gedaan is al overeengekomen (als het maar niet te veel kost) maar wat is een reele salariseis?

Zo'n 5 jaar ervaring als data-analist en iets boven WML verdienen (32 contract vs 40 reëel) . Ik zou je energie stoppen in rondkijken naar wat marktconform is, je cv afstoffen en gaan. Of verwacht je echt dat het compleet rechtgetrokken wordt? Je mist minstens een duizend/maand aan salaris, afgezien van secundair.

[ Voor 5% gewijzigd door wheel op 23-02-2020 18:11 ]

[Fab1Man]

Kan me alleen maar aansluiten bij bovenstaand, je mist minstens 1k en daarnaast is de houding van je WG op z'n minst opmerkelijk te noemen. Ter illustratie, ik ben even oud, werk als developer in de IT en ik verdien minimaal het dubbele.

[Phyrozi]

@tacod Ik werk nog niet (bijna afgestudeerd), maar ik zou gillend wegrennen

[Aapmansz]

Schrik soms van bovenstaande bedragen (laag).
Krijg maandelijks 3100 overgemaakt voor systeem / applicatie / dba (SQL) beheer en applicatie ontwikkelling.

Ben er tevreden mee ondanks dat de werkdruk en reistijd toegenomen zijn na een overname / fusie.

Nieuwe organisatie is wat stuurloos en mis sparringpartners in mijn werk (van 3 naar 1 FTE).
Kortom. zou wel een andere job willen.

200 / 300 netto inleveren per maand overleef ik wel. Maar dat is wel de limiet.

Als iemand nog een systeem of applicatitie beheerder zoekt in de regio Amsterdam houdt ik me aanbevolen

[Zaratrass]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Nu dus de vraag aan de lieve lezertjes die het tot zover volhielden, wat ik van de WG kan vragen als iemand die veel van de innovaties in het bedrijf op zich neemt. Dat er wat aan opleidingen moet worden gedaan is al overeengekomen (als het maar niet te veel kost) maar wat is een reele salariseis?

Minimaal 1k extra en daarboven op een vergoeding voor je oude dag. Ik twijfel enorm of het haalbaar is met zo'n werkgever.

Een nieuwe baan zoeken zou ik zeggen

[MLPN]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Nou daar gaat ie. Heb al redelijk wat rondgekeken hier naar wat anderen verdienen, dat was niet goed voor mijn humeur.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: WO: L&R, niet afgemaakt
• Werkervaring: 4.5 jaar
• (Woon) Locatie: Delft

2. Wat doe je:
• Functie: officieel Data-Analist, maar ook bijvoorbeeld VA+AI+python engineer en vanalles wat daarbij komt kijken
• Werkgever/branche: Verkeerstechniek; ICT
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen*: 18
• Gewerkte uren/week*: 32 (maar eigenlijk een stuk meer)
• Reistijd**: 25 mins fietsen
• Werkdruk: gemiddeld-hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 1920
• Vakantiegeld: € 1843
• Bonus, toeslagen, etc: € nog afwachten, vorig jaar niets
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 24576

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € geen
• Type pensioenregeling / pensioenfonds *** NN
• Mobiliteit per jaar **** € 700 (geen auto oid, alleen cash)
• Overige: geen
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 25276


Dat mijn salaris wat karig is valt te verklaren doordat ik ooit erg laag bij mijn huidige WG begonnen ben. Ik was toen erg blij zonder afgeronde studie gewoon aan de slag te kunnen en vervolgens ook met de kansen die ik hier gekregen heb. Zo ben ik betrokken bij een aantal behoorlijk toffe projecten op zeer uiteenlopende gebieden waar ik een gote bijdrage kan leveren van concept tot uitvoering. Veel innovatie; vindt ik leuk, maar de verantwoordelijkheden zijn erbij ook gestegen.
Een andere reden is echter een, naar mijn gevoel, verwaarlozing door mijn werkgever. Zo wordt er niets aan opleidingen gedaan en is bijvoorbeeld de nieuwste laptop die ik ooit van ze heb gehad de tweede hands van de secretaresse. Het kost zo redelijk wat vindingrijkheid om toch de gewenste ontwikkelingen voor elkaar te krijgen.
Voorts werk (officieel) niet full-time. In de praktijk is er echter meer dan genoeg te doen, zodat ik structureel over de 32 uur/week heen ga. Ook ben ik in mijn vrije tijd nog behoorlijk wat bezig met zelf-educatie, wat wel weer in mijn werk terug komt.

Eigenlijk wil ik heel graag verder met mijn huidige projecten, omdat ik daar veel energie in heb gestoken en meen dat een goede afloop ook voor mij goed zal zijn. T'is toch een beetje mijn baby. Het salaris- en pensioengat begint echter stevig te knagen.

Nu heb ik al een geruime tijd geleden aangegeven meer uur per week te willen werken (of eigenlijk, een correctie naar de huidige situatie) met bovendien een fors beter salaris. Na een maandelange stilte, een wat urgentere mail en uiteindelijk wat gedram heb ik nu een vooral geirriteerde reactie gekregen.
Mijn klacht dat bovenstaande niet bepaald marktconform is werd met scepsis bekeken. Toch komt er een gesprek.

Nu dus de vraag aan de lieve lezertjes die het tot zover volhielden, wat ik van de WG kan vragen als iemand die veel van de innovaties in het bedrijf op zich neemt. Dat er wat aan opleidingen moet worden gedaan is al overeengekomen (als het maar niet te veel kost) maar wat is een reele salariseis?

Run while you still can.

Ik zou hoe dan gaan solliciteren. Zodra je een aanbod krijgt, leg die voor bij je huidige werkgever, mocht je toch graag bij deze werkgever willen blijven en ze kunnen dat aanbod matchen, prima. Doen ze dat niet (wat ik eigenlijk al denk uit je verhaal) dan ga je lekker in op het aanbod. Daar krijg je waarschijnlijk ook wel weer een leuk project wat je 'kindje' kan worden .

[eddie010]

MLPN schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:04:
[...]

Run while you still can.

Ik ben het niet eens met @MLPN Geef de WG geen kans het te matchen. Als dat ineens mogelijk is om wat voor reden dan ook, hebben ze je bewust al die tijd uitgeknepen. Dan is de werkrelatie op zijn zachtst gezegd verstoord.

Zoek gewoon een andere plek. Gezien je locatie kun je in een week 10 gesprekken regelen, krijg je van 3 een aanbod en kun je nog kiezen ook

[MLPN]

eddie010 schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:18:
[...]


Ik ben het niet eens met @MLPN Geef de WG geen kans het te matchen. Als dat ineens mogelijk is om wat voor reden dan ook, hebben ze je bewust al die tijd uitgeknepen. Dan is de werkrelatie op zijn zachtst gezegd verstoord.

Zoek gewoon een andere plek. Gezien je locatie kun je in een week 10 gesprekken regelen, krijg je van 3 een aanbod en kun je nog kiezen ook

Hmm, zo had ik het nog niet bekeken. Jij hebt wel een goed punt. Dan is het 'makkelijk' en gewoon een andere baan zoeken.

[Zenix]

Eens met @MLPN en @eddie010

Ik zie zoveel red flags
- Meer werken dan contracturen. Nergens voor nodig, ook als je een stuk meer wilt verdienen.
- Geen goed materiaal (laptop) om mee te werken
- Geen mogelijkheden voor zelfstudie of training tijdens werktijd. Bij mijn werkgever kan ik studie altijd voor minimaal 50% tijdens het werk doen. Bij zelfstudie voor sommige examens heb je het dan wel over 60 uur.
- Ondanks goede prestaties heeft je werkgever geen forse loonsverhoging gegeven.
- De reactie op de vraag om loonsverhoging en meer uren werken.

Ik zie een loyaal iemand waar de werkgever graag misbruik van maakt. Je werkt er al een aantal jaren en ze verwachten dat je niet weggaat. Ik zou gelijk gaan solliciteren en bij een goed aanbod zo snel mogelijk vertrekken. Ik denk dat ze daarvan zullen schrikken, maar dat hebben ze zelf veroorzaakt.

[Pizza_Boom]

MLPN schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:04:
Run while you still can.

Ik zou hoe dan gaan solliciteren. Zodra je een aanbod krijgt, leg die voor bij je huidige werkgever, mocht je toch graag bij deze werkgever willen blijven en ze kunnen dat aanbod matchen, prima. Doen ze dat niet (wat ik eigenlijk al denk uit je verhaal) dan ga je lekker in op het aanbod. Daar krijg je waarschijnlijk ook wel weer een leuk project wat je 'kindje' kan worden .

Ik denk dat de eerste vraag moet zijn: "Wil je een werkgever die zo veel misbruik van je heeft gemaakt, je haast heeft uitgebuit, überhaupt nog een tweede kans geven?" Dat een werkgever niet voor iedere scheet op de banenmarkt met een verhoging komt, a la, maar dit is wel het andere uiterste.

Dekwiecono schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 21:00:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[citomaster]

Erg interessant om al jullie lijstjes te lezen. Ik volg het topic al geruime tijd. Nu ben ik ook aan de beurt.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[GoldenSample]

Pizza_Boom schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:33:
[...]
Ik denk dat de eerste vraag moet zijn: "Wil je een werkgever die zo veel misbruik van je heeft gemaakt, je haast heeft uitgebuit, überhaupt nog een tweede kans geven?" Dat een werkgever niet voor iedere scheet op de banenmarkt met een verhoging komt, a la, maar dit is wel het andere uiterste.

[...]

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Verder, we kunnen ook deze weer aan de gang trekken, kunnen we er dieper op in;
Wat verdient een techneut (metaal/elektro) gemiddeld?

[ANdrode]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[tacod]

Zenix schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:29:
Eens met @MLPN en @eddie010

Ik zie zoveel red flags
- Meer werken dan contracturen. Nergens voor nodig, ook als je een stuk meer wilt verdienen.
- Geen goed materiaal (laptop) om mee te werken
- Geen mogelijkheden voor zelfstudie of training tijdens werktijd. Bij mijn werkgever kan ik studie altijd voor minimaal 50% tijdens het werk doen. Bij zelfstudie voor sommige examens heb je het dan wel over 60 uur.
- Ondanks goede prestaties heeft je werkgever geen forse loonsverhoging gegeven.
- De reactie op de vraag om loonsverhoging en meer uren werken.

Ik zie een loyaal iemand waar de werkgever graag misbruik van maakt. Je werkt er al een aantal jaren en ze verwachten dat je niet weggaat. Ik zou gelijk gaan solliciteren en bij een goed aanbod zo snel mogelijk vertrekken. Ik denk dat ze daarvan zullen schrikken, maar dat hebben ze zelf veroorzaakt.

Tja. Rennen dus. Ik sta zeker open voor suggesties, maar wil toch ook niet zomaar weglopen zonder overleg. Afgelopen jaar een handvol solliciaties geprobeerd ook, maar ik loop er tegenaan dat ik momenteel geen duidelijk profiel heb in mijn werkzaamheden.
Positief (en leuk) aan de huidige situatie vind ik dat ik elke week veel bijleer door gewoon in het diepe gegooid te worden. CV-technisch schiet dat echter niet veel op.

Ik had ook iets preciezer kunnen zijn in de beschrijving van de sceptische reactie. In mijn verzoek om een marktconform salaris vroeg ik om +50% obv 40u/w met de standaard extras.
Als ik zo de reacties doorneem is dat toch niet overdreven, kan ik concluderen dat ik hier toch echt op mijn strepen moet gaan staan?

[downtime]

tacod schreef op maandag 24 februari 2020 @ 00:01:
[...]

Ik had ook iets preciezer kunnen zijn in de beschrijving van de sceptische reactie. In mijn verzoek om een marktconform salaris vroeg ik om 3600e obv 40 u/w + pensioen + 13e maand (of op zijn minst een bonusregeling).
Als ik zo de reacties doorneem is dat toch niet overdreven, kan ik concluderen dat ik hier toch echt op mijn strepen moet gaan staan?

Een verdubbeling in salaris? Geen wonder dat ze sceptisch reageren. Dat is wel een hele grote stap ineens.

Ik denk dat het een grote teleurstelling voor je wordt. Dat is ook waarom ik adviseerde om ander werk te zoeken. Als ze tot dusver geen zin hadden om jou een fatsoenlijk salaris te betalen dan zal dat niet zomaar veranderen. Maar ik hoop dat ik ongelijk krijg.

[wheel]

tacod schreef op maandag 24 februari 2020 @ 00:01:
[...]


Tja. Rennen dus. Ik sta zeker open voor suggesties, maar wil toch ook niet zomaar weglopen zonder overleg. Afgelopen jaar een handvol solliciaties geprobeerd ook, maar ik loop er tegenaan dat ik momenteel geen duidelijk profiel heb in mijn werkzaamheden.
Positief (en leuk) aan de huidige situatie vind ik dat ik elke week veel bijleer door gewoon in het diepe gegooid te worden. CV-technisch schiet dat echter niet veel op.

Ik had ook iets preciezer kunnen zijn in de beschrijving van de sceptische reactie. In mijn verzoek om een marktconform salaris vroeg ik om 3600e obv 40 u/w + pensioen + 13e maand (of op zijn minst een bonusregeling).
Als ik zo de reacties doorneem is dat toch niet overdreven, kan ik concluderen dat ik hier toch echt op mijn strepen moet gaan staan?

Dat lijkt me een stuk meer marktconform dan je huidige pakket. Maar jij en ik snappen allebei wel dat een huidige werkgever dat niet ineens als een heel normale stap beschouwt. Elders als vraag neerleggen is een stuk makkelijker. Je hebt dan geen last van de veel te lage historie.

[rustybolt]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Nou daar gaat ie. Heb al redelijk wat rondgekeken hier naar wat anderen verdienen, dat was niet goed voor mijn humeur.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: WO: L&R, niet afgemaakt
• Werkervaring: 4.5 jaar
• (Woon) Locatie: Delft

2. Wat doe je:
• Functie: officieel Data-Analist, maar ook bijvoorbeeld VA+AI+python engineer en vanalles wat daarbij komt kijken
• Werkgever/branche: Verkeerstechniek; ICT
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen*: 18
• Gewerkte uren/week*: 32 (maar eigenlijk een stuk meer)
• Reistijd**: 25 mins fietsen
• Werkdruk: gemiddeld-hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 1920
• Vakantiegeld: € 1843
• Bonus, toeslagen, etc: € nog afwachten, vorig jaar niets
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 24576

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € geen
• Type pensioenregeling / pensioenfonds *** NN
• Mobiliteit per jaar **** € 700 (geen auto oid, alleen cash)
• Overige: geen
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 25276


Dat mijn salaris wat karig is valt te verklaren doordat ik ooit erg laag bij mijn huidige WG begonnen ben. Ik was toen erg blij zonder afgeronde studie gewoon aan de slag te kunnen en vervolgens ook met de kansen die ik hier gekregen heb. Zo ben ik betrokken bij een aantal behoorlijk toffe projecten op zeer uiteenlopende gebieden waar ik een gote bijdrage kan leveren van concept tot uitvoering. Veel innovatie; vindt ik leuk, maar de verantwoordelijkheden zijn erbij ook gestegen.
Een andere reden is echter een, naar mijn gevoel, verwaarlozing door mijn werkgever. Zo wordt er niets aan opleidingen gedaan en is bijvoorbeeld de nieuwste laptop die ik ooit van ze heb gehad de tweede hands van de secretaresse. Het kost zo redelijk wat vindingrijkheid om toch de gewenste ontwikkelingen voor elkaar te krijgen.
Voorts werk (officieel) niet full-time. In de praktijk is er echter meer dan genoeg te doen, zodat ik structureel over de 32 uur/week heen ga. Ook ben ik in mijn vrije tijd nog behoorlijk wat bezig met zelf-educatie, wat wel weer in mijn werk terug komt.

Eigenlijk wil ik heel graag verder met mijn huidige projecten, omdat ik daar veel energie in heb gestoken en meen dat een goede afloop ook voor mij goed zal zijn. T'is toch een beetje mijn baby. Het salaris- en pensioengat begint echter stevig te knagen.

Nu heb ik al een geruime tijd geleden aangegeven meer uur per week te willen werken (of eigenlijk, een correctie naar de huidige situatie) met bovendien een fors beter salaris. Na een maandelange stilte, een wat urgentere mail en uiteindelijk wat gedram heb ik nu een vooral geirriteerde reactie gekregen.
Mijn klacht dat bovenstaande niet bepaald marktconform is werd met scepsis bekeken. Toch komt er een gesprek.

Nu dus de vraag aan de lieve lezertjes die het tot zover volhielden, wat ik van de WG kan vragen als iemand die veel van de innovaties in het bedrijf op zich neemt. Dat er wat aan opleidingen moet worden gedaan is al overeengekomen (als het maar niet te veel kost) maar wat is een reele salariseis?

Dit is (iets) lager dan mijn startsalaris (ik begon op 1960 euro voor 32 uur, wat ook in de praktijk meer was). Daarvan vonden veel mensen al dat ik onderbetaald werd. Ik had destijds wel enkele afgeronde opleidingen, maar geen werkervaring.

Ik zou zeggen dat jij binnen no-time een baan hebt waarbij je ergens in de 3k per maand verdient. Het gebrek aan een afgeronde studie kan je volgens ruimschoots compenseren met relevante werkervaring. Afgaande op je schrijfstijl (en het gebrek aan grammaticale fouten, wat al hoogst uitzonderlijk is op tweakers), zit het qua intelligentie ook wel goed.

[jongetje]

tacod schreef op zondag 23 februari 2020 @ 17:50:
Nou daar gaat ie. Heb al redelijk wat rondgekeken hier naar wat anderen verdienen, dat was niet goed voor mijn humeur.

Ik zou het als kans zien. Blijkbaar was je tevreden over je salaris, maar nu is het tijd voor een volgende stap. Of je huidige werkgever wil verder met je en geeft je opleidingen en een salarisverhoging vanwege je inzet en resultaat. Anders was dit een goede start en zoek je een werkgever die je wel waardeert in een mooier salaris en opleidingen (en bij voorkeur ook nog wat bijdraagt in je pensioen).

Daarbij, als je meer dan 32uur werkt moet je overuren schrijven of je contact aanpassen.

[ Voor 9% gewijzigd door jongetje op 24-02-2020 08:35 ]

[g0tanks]

citomaster schreef op zondag 23 februari 2020 @ 20:38:
Erg interessant om al jullie lijstjes te lezen. Ik volg het topic al geruime tijd. Nu ben ik ook aan de beurt.


***members only***

Net salaris, leuk om meer posts te zien buiten de IT.

[Rhys08]

downtime schreef op maandag 24 februari 2020 @ 01:45:
[...]

Een verdubbeling in salaris? Geen wonder dat ze sceptisch reageren. Dat is wel een hele grote stap ineens.

Ik denk dat het een grote teleurstelling voor je wordt. Dat is ook waarom ik adviseerde om ander werk te zoeken. Als ze tot dusver geen zin hadden om jou een fatsoenlijk salaris te betalen dan zal dat niet zomaar veranderen. Maar ik hoop dat ik ongelijk krijg.

Hij vraagt om +50%. Dat is geen verdubbeling maar de helft van zijn huidige salaris extra. Als je werkgever dan vreemd opkijkt dan verdienen ze geen werknemers. Ik vind dit een hele reële eis, zeker met een duidelijk verhaal. Al denk ik ook dat ze niet akkoord gaan en dan kun je inderdaad beter zelf je ontslag indienen.

[Martinusz]

tacod schreef op maandag 24 februari 2020 @ 00:01:
[...]


Tja. Rennen dus. Ik sta zeker open voor suggesties, maar wil toch ook niet zomaar weglopen zonder overleg. Afgelopen jaar een handvol solliciaties geprobeerd ook, maar ik loop er tegenaan dat ik momenteel geen duidelijk profiel heb in mijn werkzaamheden.
Positief (en leuk) aan de huidige situatie vind ik dat ik elke week veel bijleer door gewoon in het diepe gegooid te worden. CV-technisch schiet dat echter niet veel op.

Ik had ook iets preciezer kunnen zijn in de beschrijving van de sceptische reactie. In mijn verzoek om een marktconform salaris vroeg ik om +50% obv 40u/w met de standaard extras.
Als ik zo de reacties doorneem is dat toch niet overdreven, kan ik concluderen dat ik hier toch echt op mijn strepen moet gaan staan?

Zoek in deze topics naar lijstjes van data-analisten, sla ze op in Word bestand. Maak je analyse wat het gemiddelde is en vergelijk.
Ga naar Intermediair salariskompas en vul hem in en sla dit ook op.

Hiermee kun je prima beeld vormen wat gemiddeld verdiend wordt voor jouw functie en kun je ook aantonen dat je ver onder marktconform wordt betaald. Willen ze niet matchen, dan heel snel iets anders zoeken.

[jongetje]

Martinusz schreef op maandag 24 februari 2020 @ 10:15:
[...]
Willen ze niet matchen, dan heel snel iets anders zoeken.

Volgens mij heeft hij al aangegeven ontevreden te zijn. Ik weet natuurlijk niet in hoeverre dit regelmatig besproken is of wordt. Aan de andere kant verwacht ik van een werkgever ook dat ze loyaal richting mij zijn en me op waarde schatten. Daar horen goede voorwaarden en salaris bij. Als het nu niet (goed) is geregeld dan is dat over een jaar niet opeens verandert. Enige goede advies is om rond te kijken en een werkgever te zoeken waar je opleidingen kunt doen, optrekken met andere collega's om zo snel je achterstand (ook op je CV) in te lopen.

Wat betreft je CV, zet erop wat je hebt bereikt, hoe je dit hebt bereikt. Welke tools heb je hiervoor gebruikt etc.

*Ik heb zelf ook een aantal jaar op een functie gezeten waar ik niet op waarde werd geschat (iig niet voor mijn gevoel). Elke keer wisselingen van manager, meerdere malen beloftes gedaan die als puntje bij paaltje kwam niet werden na gekomen, en ik uiteindelijk minder zin had om naar mijn werk te gaan hierdoor, wees dit voor.

[Amras]

Het jaarlijkse beoordelingsgesprek is weer achter de rug. Wat meer management taken erbij gekregen en daarom een verhoging in salaris van 5,25%.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: M.Sc. Computer Science
• Werkervaring: 13 jaar
• (Woon) Locatie: Omgeving Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: Team Lead / .NET Architect
• Werkgever/branche: Finance
• (Werk) Locatie(s): Utrecht
• Aantal vakantiedagen: 23,2 (29 o.b.v. 40 uur)
• Gewerkte uren/week: 32
• Reistijd: 20min per fiets
• Werkdruk: Normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €5.662 (€7.078 o.b.v. 40 uur)
• Vakantiegeld: €0, onderdeel van maandsalaris
• Bonus, toeslagen, etc: 0-10% prestatiebonus
• Dertiende/veertiende maand: Nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €74.744 o.b.v. 32 uur en volledige bonus.

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Ja, deels zelf €?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €0
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €74.744

[sbmuc]

@tacod
Zelden zal een werkgever je naar waarde betalen wanneer je er "achter komt" dat je niet krijgt wat je behoort te krijgen. Jij hebt daar nu jaren tegen dit salaris gewerkt, je wg weet ook dat jij van dit salaris prima kan rondkomen. Waarom zou die je ineens 10k+ jaarlijks meer gaan betalen? Meestal beginnen ze met wat zoethoudertjes. "Nu krijg je er 100 euro per maand bij en met de salarisonderhandelingen kijken we wat we voor je kunnen betekenen". Meeste mensen zijn dan al tevreden, "is toch weer €1200,- per jaar er bij!" en de veiligheid van je huidige baan.

Feit is dat jij momenteel zwaar onderbetaald krijgt. Je geeft zelf aan dat je daar blij was omdat je kon beginnen als "junior" zonder afgeronde studie. Dat is ook mooi. Echter het is nu tijd om te vertrekken!

Je moet jezelf deze vraag stellen, vind je de huidige projecten waarvan je aangeeft die belangrijk te vinden 10-20k bruto (minimaal en jaar in en uit) waard? Of ga je bij een andere werkgever nieuwe projecten starten en dat je daar je ei kwijt kan? Volgens mij weet je het antwoord wel, nu moet jij jezelf nog overtuigen..

[Capa]

Zenix schreef op donderdag 20 februari 2020 @ 19:50:
@Capa Geen inleg werkgever? Dat kan niet bij ABP.. eigen inleg x2 is het ongeveer.

Kon in de eerste instantie niets vinden in de cao, maar na wat beter zoekwerk toch wel... Ik betaal 7,47% en de werkgever 17,43%.

[Olaf van der Spek]

Capa schreef op maandag 24 februari 2020 @ 12:12:
[...]


Kon in de eerste instantie niets vinden in de cao, maar na wat beter zoekwerk toch wel... Ik betaal 7,47% en de werkgever 17,43%.

Staat dat niet ook op de salarisstrook?

[wheel]

Olaf van der Spek schreef op maandag 24 februari 2020 @ 14:12:
[...]

Staat dat niet ook op de salarisstrook?

De werkgeversbijdrage zelden tot nooit. Ook geen onderdeel van de salariëring.

[XFlame]

Martinusz schreef op maandag 24 februari 2020 @ 10:15:
[...]

Zoek in deze topics naar lijstjes van data-analisten, sla ze op in Word bestand. Maak je analyse wat het gemiddelde is en vergelijk.
Ga naar Intermediair salariskompas en vul hem in en sla dit ook op.

Hiermee kun je prima beeld vormen wat gemiddeld verdiend wordt voor jouw functie en kun je ook aantonen dat je ver onder marktconform wordt betaald. Willen ze niet matchen, dan heel snel iets anders zoeken.

Of gewoon Googlen op salaris, genoeg informatie over te vinden:
https://www.nationaleberoepengids.nl/data-analist
https://www.ictergezocht....omplete-salarisoverzicht/
https://www.indeed.nl/salaries/data-analist-Salaries
https://www.glassdoor.nl/...alarissen-SRCH_KO0,12.htm

wheel schreef op maandag 24 februari 2020 @ 14:44:
[...]

De werkgeversbijdrage zelden tot nooit. Ook geen onderdeel van de salariëring.

Dat kan er wel op. Althans, ik heb het op onze eigen salarisstrook (AFAS) gebouwd, ik neem dus aan dat andere applicaties dat ook kunnen melden.
Hoewel niet vereist, is het wel handig voor de medewerker om meer inzicht in de pensioenafdrachten te geven.

[ Voor 20% gewijzigd door XFlame op 24-02-2020 16:51 ]

[downtime]

Rhys08 schreef op maandag 24 februari 2020 @ 10:09:
[...]

Hij vraagt om +50%. Dat is geen verdubbeling maar de helft van zijn huidige salaris extra. Als je werkgever dan vreemd opkijkt dan verdienen ze geen werknemers. Ik vind dit een hele reële eis, zeker met een duidelijk verhaal. Al denk ik ook dat ze niet akkoord gaan en dan kun je inderdaad beter zelf je ontslag indienen.

Voor zijn edit sprak hij over een verdubbeling. Van 25K naar 50K. Maar die 50K was op 40 uur gebaseerd en 25K op de 32 uur die nu in zijn contract staan. Als je dat omrekent komt het op pakweg 65% extra loon per uur neer.
Maar hij werkt nu al "een stuk meer" dan 32 uur en is (volgens mij) niet van plan om meer te gaan werken. Als je dat meeneemt in de rekensom dan kom je op een verdubbeling per daadwerkelijk gewerkt uur.

[Zenix]

Capa schreef op maandag 24 februari 2020 @ 12:12:
[...]


Kon in de eerste instantie niets vinden in de cao, maar na wat beter zoekwerk toch wel... Ik betaal 7,47% en de werkgever 17,43%.

Hier kan je precies berekenen hoeveel, door je CAO te kiezen en Werkgeverlast Ja aan te geven. Dan zie je dat het een flink bedrag is. https://www.raet.nl/bruto-netto-salaris-berekenen

[ Voor 6% gewijzigd door Zenix op 24-02-2020 20:51 ]

[rufio64]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[GoldenSample]

sbmuc schreef op maandag 24 februari 2020 @ 11:14:
@tacod
Zelden zal een werkgever je naar waarde betalen wanneer je er "achter komt" dat je niet krijgt wat je behoort te krijgen. Jij hebt daar nu jaren tegen dit salaris gewerkt, je wg weet ook dat jij van dit salaris prima kan rondkomen. Waarom zou die je ineens 10k+ jaarlijks meer gaan betalen? Meestal beginnen ze met wat zoethoudertjes. "Nu krijg je er 100 euro per maand bij en met de salarisonderhandelingen kijken we wat we voor je kunnen betekenen". Meeste mensen zijn dan al tevreden, "is toch weer €1200,- per jaar er bij!" en de veiligheid van je huidige baan.

Klopt, overigens adviseer ik om varianten van een 'cost based' discussie altijd direct af te kappen ('meer geld maakt niet gelukkiger', 'je hebt toch geld genoeg/komt prima rond/hebt toch al een huisje') trek de discussie naar 'demand based pricing'. Waaorm is het topmodel van de iPhone zo duur? Juist omdat mensen het betalen, niet omdat dat ding echt 1400 piek moet kosten voor Apple om profitabel te zijn. Het zelfde geld met willekeurige 3x modaalverdiener in dit topic; werkgevers willen het er voor betalen niet omdat je anders niet rond komt.

Feit is dat jij momenteel zwaar onderbetaald krijgt. Je geeft zelf aan dat je daar blij was omdat je kon beginnen als "junior" zonder afgeronde studie. Dat is ook mooi. Echter het is nu tijd om te vertrekken!

Je moet jezelf deze vraag stellen, vind je de huidige projecten waarvan je aangeeft die belangrijk te vinden 10-20k bruto (minimaal en jaar in en uit) waard? Of ga je bij een andere werkgever nieuwe projecten starten en dat je daar je ei kwijt kan? Volgens mij weet je het antwoord wel, nu moet jij jezelf nog overtuigen..

[The Eagle]

rufio64 schreef op maandag 24 februari 2020 @ 22:03:
***members only***

Geen gek salaris voor een PhD als je het mij vraagt. Is die reistijd van 75 min enkel of retour? Indien enkel vraag ik me af hoe lang je dat volhoudt.

[Pizza_Boom]

The Eagle schreef op dinsdag 25 februari 2020 @ 09:51:
Is die reistijd van 75 min enkel of retour? Indien enkel vraag ik me af hoe lang je dat volhoudt.

75 enkel is wel veel voor die afstand. Alhoewel ik zelf op eenzelfde afstand met eenzelfde reistijd zit. Ik houd het al 3 jaar vol.

[Mugwump]

GoldenSample schreef op dinsdag 25 februari 2020 @ 00:05:
[...]

Klopt, overigens adviseer ik om varianten van een 'cost based' discussie altijd direct af te kappen ('meer geld maakt niet gelukkiger', 'je hebt toch geld genoeg/komt prima rond/hebt toch al een huisje') trek de discussie naar 'demand based pricing'. Waaorm is het topmodel van de iPhone zo duur? Juist omdat mensen het betalen, niet omdat dat ding echt 1400 piek moet kosten voor Apple om profitabel te zijn. Het zelfde geld met willekeurige 3x modaalverdiener in dit topic; werkgevers willen het er voor betalen niet omdat je anders niet rond komt.

[...]

Sowieso, dat je in het begin van je carrière bijvoorbeeld als vrijgezel ergens een studentekamertje huurt voor niet al te veel betekent niet dat je in de toekomst niet een eigen huis wilt kopen, een auto wil, kinderen en ga zo maar door. Daarvoor heb je dan niet alleen structureel meer inkomen nodig, maar ook enig vermogen / financiële buffer. Dus zelfs al zou 'nodig hebben' een overweging zijn, dan is 'je komt nu toch rond?' gewoon een drogreden.
Maar verder moet je inderdaad de zaak gewoon draaien naar 'wat ben ik waard?'. En als dat bij je huidige werkgever niet veel is, dan is dat ergens anders waarschijnlijk een stuk meer.

@tacod Hoe langer je bovendien wacht met je salaris naar een "marktconform niveau" te trekken, hoe meer financiële schade je ervan ondervindt. Niet alleen qua vermogensopbouw, maar ook qua toekomstige groei. Je merkt nu al dat de werkgever moeilijk doet omdat je relatieve stijging zo groot is, terwijl je eigenlijk best een dergelijk salaris zou mogen verdienen. Wellicht speelt onzekerheid over de positie op de arbeidsmarkt een rol gezien de niet afgeronde opleiding, maar dat probleem had ik destijds ook en uiteindelijk boeit dat ook niet zoveel meer als je maar genoeg werkervaring hebt.

[rufio64]

Pizza_Boom schreef op dinsdag 25 februari 2020 @ 09:57:
[...]
75 enkel is wel veel voor die afstand. Alhoewel ik zelf op eenzelfde afstand met eenzelfde reistijd zit. Ik houd het al 3 jaar vol.

Is enkele reis en van deur tot deur inclusief wat buffer (niet van deur-tot-deur, dus effectieve reistijd, is ongeveer 55), en meteen ook het voornaamste nadeel. Maar ik kan in ieder geval een dag in de week thuiswerken, dus dat scheelt. Ik heb een iets langere reistijd (85m) ook een jaar of drie gedaan. Ideaal is het niet, maar als het niet goed bevalt dan kan ik altijd dichterbij iets gaan zoeken na een tijdje en als het wel goed bevalt zijn er ook andere mogelijkheden zoals verhuizen.

[martincm]

Nu kleine 3 jaar geleden geswitched binnen IT sector, stapje terug moeten doen om stappen vooruit te maken. Momenteel redelijk goed op weg (denk ik), echter zit er zeker rek in middels komende jaren ervaring, opleiding etc. Denk dat ik op zich wel OK sta, voor waar ik ben begonnen in de richting.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[tacod]

downtime schreef op maandag 24 februari 2020 @ 19:55:
[...]

Voor zijn edit sprak hij over een verdubbeling. Van 25K naar 50K. Maar die 50K was op 40 uur gebaseerd en 25K op de 32 uur die nu in zijn contract staan. Als je dat omrekent komt het op pakweg 65% extra loon per uur neer.
Maar hij werkt nu al "een stuk meer" dan 32 uur en is (volgens mij) niet van plan om meer te gaan werken. Als je dat meeneemt in de rekensom dan kom je op een verdubbeling per daadwerkelijk gewerkt uur.

Dat was een verduidelijking, maar van 2400 naar 3600 obv 40 u/w is 50%. Daarnaast heb ik al een tijd geleden aangegeven meer te willen werken en ben dat opgegeven moment ook gaan doen.
Met de aanvulling van de rest van het pakket en een langere werktijd per week komt het inderdaad wel op bijna het dubbele uit. Besef me dat dat veel is.

Ik heb mijn punt op kantoor gemaakt en ga er nu wel vanuit binenkort mijn biezen te pakken.

[agittunc]

tacod schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 00:16:
[...]


Dat was een verduidelijking, maar van 2400 naar 3600 obv 40 u/w is 50%. Daarnaast heb ik al een tijd geleden aangegeven meer te willen werken en ben dat opgegeven moment ook gaan doen.
Met de aanvulling van de rest van het pakket en een langere werktijd per week komt het inderdaad wel op bijna het dubbele uit. Besef me dat dat veel is.

Ik heb mijn punt op kantoor gemaakt en ga er nu wel vanuit binenkort mijn biezen te pakken.

Ik zou er ook niet teveel werk van maken. Gezien de tijd dat je daar hebt gewerkt hadden ze je al moeten belonen. Hebben ze jaren niet gedaan. Dus ik zou ze ook geen gunsten doen.

Ongeacht of je geen diploma hebt(wordt trouwens ook steeds minder waard), is 1920 gewoon belachelijk laag voor je werkzaamheden. Ik heb servicedesk gedaan voor 2050 (deta) en dat vind ik al best laag voor servicedesk.

Gewoon lekker een nieuwe uitdaging zoeken. Neem ook vooral je tijd met bedrijven die je een "leuk"' salaris aanbieden. Zorg er lekker voor dat je meerdere biedingen krijgt en kan je zo je salaris omhoog laten klimmen door simpelweg aan te geven dat de andere meer bied(hoogste aanbod zou ik vertellen even over na te denken).

Ik zit nu zelf bij een bedrijf als trainee. Zal binnenkort mijn eigen salarisoverzicht hier zetten.

[ Voor 3% gewijzigd door agittunc op 26-02-2020 12:37 ]