Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[Orangelights23]

JackBol schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 17:56:
[...]


De term "Consultant" betekent niet zoveel. Ik heb jaren lang als "consultant" gewoon linux beheert bij verschillende bedrijven (service provider, publiek, beursgenoteerd). Enige is dat de werkgever een prijs per uur aan een ander bedrijf betaalt ipv een salaris.

Edit: en bij het bedrijf waar ik zat zaten voldoende "witte baarden"

Dat is dan een onjuiste benaming van een functie. Wat jij beschrijft, is gewoon detachering. Een consultant is iemand met expertise die om zijn kennis ingehuurd wordt (als zelfstandige of via een consultancy club), denk aan een implementatie van een proces of framework, het begeleiden van een project of periodieke sparringssessies.

Helaas zie je veel functietitels met ‘consultant’ erin waar het detachering betreft, maar dat zijn twee hele andere activiteiten.

[HSG]

Orangelights23 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 18:07:
[...]


Dat is dan een onjuiste benaming van een functie. Wat jij beschrijft, is gewoon detachering. Een consultant is iemand met expertise die om zijn kennis ingehuurd wordt (als zelfstandige of via een consultancy club), denk aan een implementatie van een proces of framework, het begeleiden van een project of periodieke sparringssessies.

Helaas zie je veel functietitels met ‘consultant’ erin waar het detachering betreft, maar dat zijn twee hele andere activiteiten.

Of titels waar erg mee wordt overdreven of zelfs nietszeggend zijn. Bij ATOS was ik een "technical engineer". Geen idee wat dat moest betekenen.

Een collega die op de servicedesk had gewerkt had als titel "servicedesk expert" terwijl amper ervaring had.

[JackBol]

Orangelights23 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 18:07:
[...]


Dat is dan een onjuiste benaming van een functie. Wat jij beschrijft, is gewoon detachering. Een consultant is iemand met expertise die om zijn kennis ingehuurd wordt (als zelfstandige of via een consultancy club), denk aan een implementatie van een proces of framework, het begeleiden van een project of periodieke sparringssessies.

Helaas zie je veel functietitels met ‘consultant’ erin waar het detachering betreft, maar dat zijn twee hele andere activiteiten.

Jep je hebt eigenlijk helemaal gelijk.

[jongetje]

Ach ja, functie titels...
Tegenwoordig is PenO via HR al geëvalueerd naar mensen die HR Business Partner zijn. En recruiters bestaan niet meer, dat zijn Talent Acquisition Managers.

Hier in de detachering staat ook gewoon consultant op mijn kaartje. Ik doe gewoon diverse opdrachten van implementaties tot project management of hoe ze me willen noemen of inhuren ik vind het wel prima. Ik heb meer een hekel aan bovenstaande interessant doenerij om het werk wat al honderd jaar gewoon personeelsfunctionaris heet nu allemaal hippe termen krijgt. Maargoed, dat is ook de afdeling die ze verzint.

(En dan heb ik het nog niet eens over de inclusiviteitsmanagers (toch salaris vanmax. 8k per maand) en chief happiness figuren. Als je die überhaupt al nodig hebt om je mensen te begrijpen en te ondersteunen is er iets goed mis binnen je bedrijf...)

[ Voor 5% gewijzigd door jongetje op 08-08-2022 22:40 ]

[unezra]

jongetje schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 22:04:
Ach ja, functie titels...
Tegenwoordig is PenO via HR al geëvalueerd naar mensen die HR Business Partner zijn. En recruiters bestaan niet meer, dat zijn Talent Acquisition Managers.

Hier in de detachering staat ook gewoon consultant op mijn kaartje. Ik doe gewoon diverse opdrachten van implementaties tot project management of hoe ze me willen noemen of inhuren ik vind het wel prima. Ik heb meer een hekel aan bovenstaande interessant doenerij om het werk wat al honderd jaar gewoon personeelsfunctionaris heet nu allemaal hippe termen krijgt. Maargoed, dat is ook de afdeling die ze verzint.

HR is werkelijk een doorontwikkeling van het oude personeelszaken. De twee zijn conceptueel amper vergelijkbaar.

(En dan heb ik het nog niet eens over de inclusiviteitsmanagers (toch salaris vanmax. 8k per maand) en chief happiness figuren. Als je die überhaupt al nodig hebt om je mensen te begrijpen en te ondersteunen is er iets goed mis binnen je bedrijf...)

DE&I (Voluit: Diversity, Equity & Inclusion) is ontzettend complexe materie. Ik vind het juist logisch en een goede ontwikkeling dat ze daar bij KLM een program lead voor aanstellen. DE&I is niet iets dat dat je zomaar even uit de losse pols kunt doen. Tegelijkertijd is goed DE&I beleid financieel verstandig. (Lees: Het kan, mits goed uitgevoerd, zinvol bijdragen aan het financiële succes van je organisatie.)

Maar goed, da's misschien meer een discussie voor een ander topic, waar ik eerder al redelijk uitgebreid heb beschreven dat HR iets totaal anders is dan personeelszaken (volgens mij is DE&I daar niet aan bod gekomen): unezra in "Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen."

[init6]

MontyPython schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 10:07:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28 jaar
• Opleiding: HBO, niet gerelateerd
• Werkervaring: 5 jaar + shitload aan certificaten
• (Woon) Locatie: Zweden

2. Wat doe je:
• Functie: InfoSec & Business Continuity
• Werkgever/branche: Grootste Fintech van Europa
• (Werk) Locatie(s): Vanuit huis
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 32-40, afhankelijk van de druk
• Reistijd: 0 minuten, af en toe naar andere locaties
• Werkdruk: Gemiddeld. Soms piekbelasting door audits

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): omgerekend €8500
• Vakantiegeld: Zit inbegrepen bij het salaris
• Bonus, toeslagen, etc: heb een aandelenpackage van €15000 per jaar voor 4 jaar
• Dertiende/veertiende maand: N.v.t.
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €117000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Gemiddeld 300 per maand, volledige inleg door werkgever.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Standaard Zweedse regeling, heb daar nog onvoldoende kennis over. Maar boeit me vrij weinig, heb onderhandeld dat ik een hoger salaris krijg zodat ik dit zelf kan beleggen
• Mobiliteit per jaar: Mag onbeperkt naar andere locaties vliegen gaan om daar te werken (1 keer per jaar business class), overleggen, bier te drinken in de avond
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Lastig te berekenen, ongeveer rond de €120000 per jaar

Hoeveel hou je daar nou van over? Wat is de belasting druk daar en krijg je nog bepaalde aftrek van belasting omdat je expat bent?

[unezra]

Orangelights23 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 18:07:
[...]
Dat is dan een onjuiste benaming van een functie. Wat jij beschrijft, is gewoon detachering. Een consultant is iemand met expertise die om zijn kennis ingehuurd wordt (als zelfstandige of via een consultancy club), denk aan een implementatie van een proces of framework, het begeleiden van een project of periodieke sparringssessies.

Helaas zie je veel functietitels met ‘consultant’ erin waar het detachering betreft, maar dat zijn twee hele andere activiteiten.

"Detachering" is geen functietitel.

De term "consultant" snap ik nog wel, logischer zou iets zijn als "technical engineer", "systems administrator" of het oudhollandse "systeembeheerder" wat veel mensen dan toch wat minder sexy vinden klinken en de lading vaak ook niet dekt.. (Zeker niet in de detachering of in kleinere bedrijven waar mensen meerdere rollen vervullen.)

[Tylen]

PinusRigida schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 14:50:
(me even excuseren dat ik niet het sjabloon van deze OP gebruik omdat ik het nu even makkelijker en sneller zo uit m'n hoofd opschrijf)

Hier 3561 bruto als Webmaster in de Belgische Non-Profit (onderhouden intranetpagina's en alles wat daarbij komt kijken van nationale organisatie met provinciale en gewestelijke afdelingen in zowel NL als FR gedeelte van het land) Werkplaats is hoofdzetel in Brussel.
... als 39-jarige (in november 40) met werkervaring binnen de organisatie sinds 2003, maar nog maar sinds 2021 werkzaam als webmaster.

Loonscategorie 7, 38-uren week, werkdruk gemiddeld hoog tot hoog maar zeer goeie werkomstandigheden en extralegale voordelen; inclusief ziekteverzekering, groepsverzekering, vakantiegeld én 13'de maand, tweetaligheidspremie, brandstofvergoeding pro-rata of 100% OV vergoeding, maaltijdcheques aan 7 euro/stuk, 3 dagen/week structureel thuiswerk bij voltijdse tewerkstelling. en -even gaan spieken- 39 dagen verlof (dit jaar 43 wegens nog 4 dagen over van vorig jaar)

Edit: zeker niet vergeten want het is ook een voordeel: de 2 dagen/week dat ik naar Brussel ga werken kan ik genieten van een uitgebreid en heerlijk lunchmenu met niks anders dan kraakverse goeie kwaliteits ingrediënten, keuze tussen 2 warme schotels, koude schotel, saladbar, of (terplekke) belegde broodjes, in alles kan je ook veggie kiezen en dit voor zo'n 6 à 7 euro per maaltijd en dat is dan hoofdschotel inclusief dessertje, soep en drank en een extra potje mayo want ik hou van mayo


Alles valt of staat met vertrouwen WG <> WN dus vandaag terug even lang genoeg op Tweakers.net gezeten.

Dit toont maar weer eens aan hoe fijn dat sjabloontje is .

[Orangelights23]

unezra schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:56:
[...]


"Detachering" is geen functietitel.

De term "consultant" snap ik nog wel, logischer zou iets zijn als "technical engineer", "systems administrator" of het oudhollandse "systeembeheerder" wat veel mensen dan toch wat minder sexy vinden klinken en de lading vaak ook niet dekt.. (Zeker niet in de detachering of in kleinere bedrijven waar mensen meerdere rollen vervullen.)

Dat schrijf ik ook niet

[henkkeumus]

True schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 15:39:
[...]


Inderdaad, op enkele grote (en specialistische) bedrijven na wordt er over het algemeen redelijk karig betaald voor IT'ers. Ook de reden dat ik er wel woon, maar niet werk .

Loei123 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 15:57:
[...]


Idemdito.

Mag ik vragen welke regio in Twente jullie wonen en waar jullie werken (afstand).
En is dat gat in loon echt zo tergend hoog? Want voor 4/500 euro meer p/maand blijf ik persoonlijk liever op m'n plek dan bijvoorbeeld elke dag naar Apeldoorn te moeten reizen

[True]

henkkeumus schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 08:47:
[...]


[...]


Mag ik vragen welke regio in Twente jullie wonen en waar jullie werken (afstand).
En is dat gat in loon echt zo tergend hoog? Want voor 4/500 euro meer p/maand blijf ik persoonlijk liever op m'n plek dan bijvoorbeeld elke dag naar Apeldoorn te moeten reizen

Vragen mag altijd.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[henkkeumus]

True schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:04:
[...]


Vragen mag altijd.

***members only***

Dat is grappig, zit in een zelfde soort scenario .
Vorig jaar m'n eerste huis gekocht op de haghoek

[ Voor 6% gewijzigd door henkkeumus op 09-08-2022 09:10 ]

[Loei123]

True schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:04:
[...]


Vragen mag altijd.

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Karaba]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[MarkieLeLe]

Het is m'n 1e baan na mijn studie in Delft.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: Bachelor Computer Science WO
• Werkervaring: 1 jaar bij dit bedrijf
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Software Developer
• Werkgever/branche: Recruitment
• (Werk) Locatie(s): Rotterdam
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40 uur/week
• Reistijd: 40 minuten Ov
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3000
• Vakantiegeld: €8%
• Bonus, toeslagen, etc: €300 p/maand
• Dertiende/veertiende maand: nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €42768

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Rond 7,5%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ABP
• Mobiliteit per jaar: Laptop en Telefoon van de zaak
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande):

[Viewty]

Karaba schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 09:36:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Habbekrats_NL]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30 jaar
• Opleiding: MBO ICT Beheer 4
• Werkervaring: 15 totaal waarvan 11 enigszins relevant waarvan 9,5 relevant
• (Woon) Locatie: Groningen

2. Wat doe je:
• Functie: Lead Consultant
• Werkgever/branche: IT Dienstverlener
• (Werk) Locatie(s): Noord-Holland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 0 (werk 95% remote)
• Werkdruk: Hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €4950 excl. vakantiegeld
• Vakantiegeld: 8% op jaarbasis
• Bonus, toeslagen, etc: 8% op jaarbasis
• Dertiende/veertiende maand: n.v.t.
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ca. €69.284,16

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 50%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Geen idee
• Mobiliteit per jaar: €600 leasevergoeding per maand excl. brandstof & btw
• Overige: €4500 per jaar studiebudget, €3630 per 3 jaar device budget, vrije invulling van werklocatie & werktijden, veel uitjes & incentives.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €12.910

[Greunkop1234]

Als je je salaris wilt posten, kun je dit lijstje gebruiken:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: MBO 3, 4 begonnen maar nooit afgemaakt (werkpaard).
• Werkervaring: 10 jaar, diverse IT gerelateerde banen, laatste 4 jaar als helpdesk medewerker.
• (Woon) Locatie: Twente.

2. Wat doe je:
• Functie: Medewerker Servicedesk/Werkplekbeheer, sinds kort verantwoordelijk voor deze afdeling (totaal 3 personen).
• Werkgever/branche: GGZ
• (Werk) Locatie(s): Enschede
• Aantal vakantiedagen*: 166
• Gewerkte uren/week*: 36
• Reistijd**: 1,5 uur (auto)
• Werkdruk: Laag.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2700
• Vakantiegeld: € 1350
• Bonus, toeslagen, etc: €
• Dertiende/maand: € 900
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 34,650

Ben sinds een maand of 3 verantwoordelijk voor, met mezelf meegeteld, 3 personen en 1 stagiaire.
Alleen merk ik dit financieel (nog) niet. Dient nog besproken te worden.

[majoh]

majoh schreef op donderdag 20 mei 2021 @ 21:06:
[...]
Alweer 3 jaar geleden dat ik hier gepost heb. Ondertussen hier naartoe gegroeid.


***members only***

Deel van de package wordt elk jaar wel gebruikt om vakantiedagen aan te vullen. Want 20 is wel beetje erg weinig.

Verder kan het altijd beter, maar ik heb niets te klagen vind ik zelf.

Update weer. Totaal is zo'n 3% hoger. Kijkend naar inflatie is besteedbaar inkomen dus achteruit gegaan. Maar nog steeds niet slecht. Maar kan altijd beter. Toch is veel invloed in bedrijfsvoering van mijn afdeling, en impact maken op het bedrijf als totaal is ook belangrijk voor mijn werkgeluk

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[sNielz123]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Edit: mo tags

[ Voor 9% gewijzigd door sNielz123 op 09-08-2022 12:09 ]

[FitTiv]

Greunkop1234 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:09:
Als je je salaris wilt posten, kun je dit lijstje gebruiken:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: MBO 3, 4 begonnen maar nooit afgemaakt (werkpaard).
• Werkervaring: 10 jaar, diverse IT gerelateerde banen, laatste 4 jaar als helpdesk medewerker.
• (Woon) Locatie: Twente.

2. Wat doe je:
• Functie: Medewerker Servicedesk/Werkplekbeheer, sinds kort verantwoordelijk voor deze afdeling (totaal 3 personen).
• Werkgever/branche: GGZ
• (Werk) Locatie(s): Enschede
• Aantal vakantiedagen*: 166
• Gewerkte uren/week*: 36
• Reistijd**: 1,5 uur (auto)
• Werkdruk: Laag.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2700
• Vakantiegeld: € 1350
• Bonus, toeslagen, etc: €
• Dertiende/maand: € 900
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 34,650

Ben sinds een maand of 3 verantwoordelijk voor, met mezelf meegeteld, 3 personen en 1 stagiaire.
Alleen merk ik dit financieel (nog) niet. Dient nog besproken te worden.

Klopt dat vakantiegeld wel? Wettelijk 8%, dus bekant 2600€ zou het moeten zijn?

[NoepZor]

Om ook maar een duit in het Twentse zakje te doen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ben er niet heel ontevreden mee, woon én werk in de mooiste regio van NL

[MontyPython]

init6 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 07:39:
[...]


Hoeveel hou je daar nou van over? Wat is de belasting druk daar en krijg je nog bepaalde aftrek van belasting omdat je expat bent?

Ongeveer de helft, omdat ik boven een grens verdien waardoor elke euro voor 50% belast wordt. Gemiddelde belastingdruk is hier vergelijkbaar in Nederland. Huizen zijn goedkoper (behalve in de grote steden) en je verbruikt VEEL MEER energie (ik zit op 20.000 KwH per jaar), maar vele andere zaken zijn veel goedkoper. Kan hier dus flink goed sparen.

Er is hier niets omtrent een expat. Ook ben ik gewoon in geschreven in Zweden sinds een paar jaar. Ik vind expat ook een beetje een elite woord. Ik ben gewoon een ouderwetse migrant

[angl2k]

Ik en een collega bij hetzelfde bedrijf vroegen ons af of we goed zitten qua salaris. Hoef ook geen topsalaris want de werkdruk is niet zeer hoog, maar we willen ook zeker niet beneden het gemiddelde liggen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Henkie_NtA]

MontyPython schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 13:57:
[...]
Ongeveer de helft, omdat ik boven een grens verdien waardoor elke euro voor 50% belast wordt. Gemiddelde belastingdruk is hier vergelijkbaar in Nederland. Huizen zijn goedkoper (behalve in de grote steden) en je verbruikt VEEL MEER energie (ik zit op 20.000 KwH per jaar), maar vele andere zaken zijn veel goedkoper. Kan hier dus flink goed sparen.

Beetje offtopic, maar waarom verbruik je daar zoveel meer energie?

[seanpaul]

majoh schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 11:10:
[...]


Update weer. Totaal is zo'n 3% hoger. Kijkend naar inflatie is besteedbaar inkomen dus achteruit gegaan. Maar nog steeds niet slecht. Maar kan altijd beter. Toch is veel invloed in bedrijfsvoering van mijn afdeling, en impact maken op het bedrijf als totaal is ook belangrijk voor mijn werkgeluk


***members only***

Klinkt als Rabobank. Vind wel dat je aan de lage kant staat met je jaarsalaris. Ik ben op papier nog software developer B (medior) en zit daar al boven.

[majoh]

sNielz123 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 12:08:
***members only***


Edit: mo tags

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

seanpaul schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 14:20:
[...]


Klinkt als Rabobank. Vind wel dat je aan de lage kant staat met je jaarsalaris. Ik ben op papier nog software developer B (medior) en zit daar al boven.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[D33F]

angl2k schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 14:03:
Ik en een collega bij hetzelfde bedrijf vroegen ons af of we goed zitten qua salaris. Hoef ook geen topsalaris want de werkdruk is niet zeer hoog, maar we willen ook zeker niet beneden het gemiddelde liggen.


***members only***


***members only***

Zonder pensioen en andere secundaire beloningen mag het wat mij betreft wel wat meer zijn. Zeker gezien de jaren aan ervaring.

[vincentR97]

Iets anders dan de IT wereld. Ben benieuwd hoe mensen er hier naar kijken.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Msc chemical engineering
• Werkervaring: 1 jaar
• (Woon) Locatie: Twente

2. Wat doe je:
• Functie: Proces technoloog
• Werkgever/branche: Chemie (BRZO bedrijf)
• (Werk) Locatie(s): Twente
• Aantal vakantiedagen: 35
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3620
• Vakantiegeld: €3620
• Bonus, toeslagen, etc:
• Dertiende/veertiende maand: 8%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~50.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €450
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €600
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~56.000

[n9iels]

angl2k schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 14:03:
Ik en een collega bij hetzelfde bedrijf vroegen ons af of we goed zitten qua salaris. Hoef ook geen topsalaris want de werkdruk is niet zeer hoog, maar we willen ook zeker niet beneden het gemiddelde liggen.


***members only***

Voor de software engineer is dat wel minimaal hoor. Met 4 jaar ervaring zou 3500 ook prima volstaan. Is pensioen leeg omdat je het niet weet of omdat het niet in het pakket zit?

[Orangelights23]

@vincentR97 Ik denk dat als je uitlegt wat je precies doet, het al wat makkelijker wordt voor ons om er iets van te vinden.

[dragonhaertt]

vincentR97 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 16:36:
Iets anders dan de IT wereld. Ben benieuwd hoe mensen er hier naar kijken.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Msc chemical engineering
• Werkervaring: 1 jaar
• (Woon) Locatie: Twente

2. Wat doe je:
• Functie: Proces technoloog
• Werkgever/branche: Chemie (BRZO bedrijf)
• (Werk) Locatie(s): Twente
• Aantal vakantiedagen: 35
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3620
• Vakantiegeld: €3620
• Bonus, toeslagen, etc:
• Dertiende/veertiende maand: 8%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~50.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €450
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €600
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~56.000

Dat lijkt me voor een Msc, met 1 jaar ervaring, in een goedkope regio, van jouw leeftijd, een erg mooi pakket.
Vakantie en dertiende maand is mooi meegenomen, heb je ook een goed pensioen?

[Hbeez]

vincentR97 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 16:36:
Iets anders dan de IT wereld. Ben benieuwd hoe mensen er hier naar kijken.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Msc chemical engineering
• Werkervaring: 1 jaar
• (Woon) Locatie: Twente

2. Wat doe je:
• Functie: Proces technoloog
• Werkgever/branche: Chemie (BRZO bedrijf)
• (Werk) Locatie(s): Twente
• Aantal vakantiedagen: 35
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3620
• Vakantiegeld: €3620
• Bonus, toeslagen, etc:
• Dertiende/veertiende maand: 8%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~50.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €450
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €600
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~56.000

Werk zelf ook in de chemie bij eenzelfde soort bedrijf en heb dezelfde achtergrond. Mooi startpakket! Zou wel wat stappen verwachten in de komende jaren van 10-20%.

[vincentR97]

Ben er ook zeker blij mee want het was destijds boven mijn verwachtingen. Zeker hier in de Twente regio waar salarissen toch vaak wat lager liggen.

Ben het ook met je eens dat er de komende jaren wel wat meer dan de "standaard" +5% bij mag om het competitief te houden.

[SherlockHolmes]

-

[ Voor 99% gewijzigd door SherlockHolmes op 14-04-2023 14:59 ]

[vincentR97]

Orangelights23 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 17:19:
@vincentR97 Ik denk dat als je uitlegt wat je precies doet, het al wat makkelijker wordt voor ons om er iets van te vinden.

Het werk houdt in dat je de proces engineer bent op locatie met veel kennis van de chemische processen die daar plaats vinden. Je werkt dus onder andere aan optimalisatie studies, troubleshooting en procesveiligheid.

Al met al een hartstikke mooie baan met veel doorgroeimogelijkheden. Het bedrijf is namelijk ontzettend vergrijst en je voelt sterk het belang dat ze een nieuwe generatie moeten opleiden (en behouden). Verwacht daarom ook niet veel weerstand als ik over een paar jaar om wat meer salaris vraag.

[vincentR97]

dragonhaertt schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 17:27:
[...]


Dat lijkt me voor een Msc, met 1 jaar ervaring, in een goedkope regio, van jouw leeftijd, een erg mooi pakket.
Vakantie en dertiende maand is mooi meegenomen, heb je ook een goed pensioen?

Het valt onder pensioenfonds FNV. Ze hebben een 1:2 verhouding met inleggen. Ik leg dus zelf ongeveer 200 euro in en de werkgever 400.

[Zeewolf]

Weet niet of dit offtopic is; maar eind deze maand heb ik een evaluatiegesprek met promotie, dus zal binnenkort een update posten.
Maar ik vroeg me af of ik gezien de huidige krapte op de arbeidsmarkt nu ook een significante salaris verhoging kan verwachten (of "vragen"). Voor de mensen die de afgelopen maanden (weer) opslag hebben gehad, was dit merkbaar anders dan voorgaande jaren? Ik heb een beetje terug gekeken door vorige posts, maar is uiteraard lastig een pijl op te trekken.

[SherlockHolmes]

Zeewolf schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 12:12:
Weet niet of dit offtopic is; maar eind deze maand heb ik een evaluatiegesprek met promotie, dus zal binnenkort een update posten.
Maar ik vroeg me af of ik gezien de huidige krapte op de arbeidsmarkt nu ook een significante salaris verhoging kan verwachten (of "vragen"). Voor de mensen die de afgelopen maanden (weer) opslag hebben gehad, was dit merkbaar anders dan voorgaande jaren? Ik heb een beetje terug gekeken door vorige posts, maar is uiteraard lastig een pijl op te trekken.

Was niet per sé anders, alleen dit keer ging het vanuit een hoger aanbod wat ik elders heb gekregen. Dat is iets wat veel gebeurt.

[GHengeveld]

Ik werk voor een Amerikaanse startup waar salarissen zijn gestandaardiseerd op het 75th percentile van de benchmark voor San Francisco, ongeacht waar je woont. Zo verdient iedereen in dezelfde functie hetzelfde salaris. Het salaris is voor Nederland dus relatief hoog, maar ik moet wel zelf mijn AOV en pensioen regelen. Al met al ben ik toch beduidend beter af dan toen ik voor een Nederlands bedrijf werkte.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: HBO Mediatechnologie
• Werkervaring: 10 jaar
• (Woon) Locatie: Amersfoort

2. Wat doe je:
• Functie: Staff Software Engineer
• Werkgever/branche: Chromatic (VC-backed SaaS)
• (Werk) Locatie(s): vanuit huis
• Aantal vakantiedagen: onbeperkt, minimaal officiele feestdagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: geen
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €13.592,50
• Vakantiegeld: -
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €163.110,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: -
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: -
• Mobiliteit per jaar: -
• Overige: stock options
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): -

[kazuka]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 14:23:
Ik werk voor een Amerikaanse startup waar salarissen zijn gestandaardiseerd op het 75th percentile van de benchmark voor San Francisco, ongeacht waar je woont. Zo verdient iedereen in dezelfde functie hetzelfde salaris. Het salaris is voor Nederland dus relatief hoog, maar ik moet wel zelf mijn AOV en pensioen regelen. Al met al ben ik toch beduidend beter af dan toen ik voor een Nederlands bedrijf werkte.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: HBO Mediatechnologie
• Werkervaring: 10 jaar
• (Woon) Locatie: Amersfoort

2. Wat doe je:
• Functie: Staff Software Engineer
• Werkgever/branche: Chromatic (VC-backed SaaS)
• (Werk) Locatie(s): vanuit huis
• Aantal vakantiedagen: onbeperkt, minimaal officiele feestdagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: geen
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €13.592,50
• Vakantiegeld: -
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €163.110,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: -
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: -
• Mobiliteit per jaar: -
• Overige: stock options
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): -

Kun je met dat salaris nog een beetje leuke hypotheek krijgen voor iets in SF Bay Area zelf? Is toch een van de duurste gebieden om te wonen in de US geloof ik.

[GHengeveld]

kazuka schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 14:44:
Kun je met dat salaris nog een beetje leuke hypotheek krijgen voor iets in SF Bay Area zelf? Is toch een van de duurste gebieden om te wonen in de US geloof ik.

Geen idee. Ik woon en werk vanuit Nederland. Iedereen is remote. Alleen de CEO zit daar.

[Seraphin]

*knip* dubbel

[ Voor 94% gewijzigd door Seraphin op 10-08-2022 14:46 ]

[kazuka]

Oh, of ik lees beter

[VidaR-9]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 14:23:
Ik werk voor een Amerikaanse startup waar salarissen zijn gestandaardiseerd op het 75th percentile van de benchmark voor San Francisco, ongeacht waar je woont. Zo verdient iedereen in dezelfde functie hetzelfde salaris. Het salaris is voor Nederland dus relatief hoog, maar ik moet wel zelf mijn AOV en pensioen regelen.

Lekkere regeling voor jou dus!
Iedereen verdient dus hetzelfde maar kan er niet hetzelfde mee.

[Bobmeister]

Wat doet een Staff Software Engineer? In welke talen programmeer je zoals?

[MontyPython]

Henkie_NtA schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 14:04:
[...]


Beetje offtopic, maar waarom verbruik je daar zoveel meer energie?

Geen gas, dus opwarmen gebeurt elektrisch. Ook hebben we een hoofdhuis en een bijhuis op hetzelfde stuk grond staan wat beiden gebruikt wordt, dus al snel meer verbruik.

[GHengeveld]

Bobmeister schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 14:52:
Wat doet een Staff Software Engineer? In welke talen programmeer je zoals?

Staff zit bij ons boven Senior, en betekend in mijn geval dat ik tech lead ben van een team. Ik heb dus extra verantwoordelijkheden zoals het bijhouden van de maintenance backlog (zorgen dat tech debt wordt meegenomen in de planning), technische verdieping geven aan voorstellen voor nieuwe features en een proactieve houding als het gaat om het reviewen van pull requests. Daarnaast doe ik technisch uitzoekwerk (R&D) en pak ik vaak de meest complexe issues op.

Voor meer over Staff Engineering, zie deze site: https://staffeng.com/

Bij ons is alles JavaScript danwel TypeScript, over de hele stack (frontend, backend, diverse services, lambda functies en dev/deployment tooling).

[ Voor 7% gewijzigd door GHengeveld op 10-08-2022 15:07 ]

[Kiloalp]

Geen idee. Ik woon en werk vanuit Nederland. Iedereen is remote. Alleen de CEO zit daar.

Zou ik mogen vragen hoe je werktijden er gemiddeld uit zien, omdat je voor een US based bedrijf werkt?

[Kalentum]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 14:23:
Ik werk voor een Amerikaanse startup waar salarissen zijn gestandaardiseerd op het 75th percentile van de benchmark voor San Francisco, ongeacht waar je woont. Zo verdient iedereen in dezelfde functie hetzelfde salaris. Het salaris is voor Nederland dus relatief hoog, maar ik moet wel zelf mijn AOV en pensioen regelen. Al met al ben ik toch beduidend beter af dan toen ik voor een Nederlands bedrijf werkte.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: HBO Mediatechnologie
• Werkervaring: 10 jaar
• (Woon) Locatie: Amersfoort

2. Wat doe je:
• Functie: Staff Software Engineer
• Werkgever/branche: Chromatic (VC-backed SaaS)
• (Werk) Locatie(s): vanuit huis
• Aantal vakantiedagen: onbeperkt, minimaal officiele feestdagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: geen
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €13.592,50
• Vakantiegeld: -
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €163.110,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: -
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: -
• Mobiliteit per jaar: -
• Overige: stock options
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): -

Hoe werkt dat eigenlijk formeel? Ben je officieel in dienst van een Amerikaans bedrijf? Of gebruiken ze een Nederlandse entiteit zodat je onder het Nederlandse recht valt? Ik gok het eerste, want anders zou je de normale premies volksverzekering betalen lijkt mij.

[GHengeveld]

Kiloalp schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:09:
Zou ik mogen vragen hoe je werktijden er gemiddeld uit ziet, omdat je voor een US based bedrijf werkt?

4 dagen per week van 9 tot half 6, plus wat meetings in de avond (gemiddeld 2 per week). Verder afhankelijk van waar ik zin in heb. Soms zit ik tot 12 uur te werken, omdat ik dat leuk vindt.

Soms zijn tijdzones wel lastig. Gelukkig is het hele bedrijf erop ingesteld omdat iedereen remote is. De meeste meetings heb ik tussen 4 en half 6. De CTO zit in Australië dus die spreek ik 's ochtends. Ik heb ook collega's in Nederland, daarmee spreek ik af en toe af om een dagje samen te werken.

[ Voor 27% gewijzigd door GHengeveld op 10-08-2022 15:18 ]

[GHengeveld]

Kalentum schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:12:
Hoe werkt dat eigenlijk formeel? Ben je officieel in dienst van een Amerikaans bedrijf? Of gebruiken ze een Nederlandse entiteit zodat je onder het Nederlandse recht valt? Ik gok het eerste, want anders zou je de normale premies volksverzekering betalen lijkt mij.

ZZP

[Henkie_NtA]

vincentR97 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 16:36:
Iets anders dan de IT wereld. Ben benieuwd hoe mensen er hier naar kijken.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Msc chemical engineering
• Werkervaring: 1 jaar
• (Woon) Locatie: Twente

2. Wat doe je:
• Functie: Proces technoloog
• Werkgever/branche: Chemie (BRZO bedrijf)
• (Werk) Locatie(s): Twente
• Aantal vakantiedagen: 35
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3620
• Vakantiegeld: €3620
• Bonus, toeslagen, etc:
• Dertiende/veertiende maand: 8%
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~50.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €450
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €600
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~56.000

Lijkt me best heel prima voor jouw leeftijd en ervaring. Zit zelf in Life Science, maar op het lab verdien je dat echt niet, zeker niet als je net begint. Al is het alweer redelijk wat jaar geleden dat ik op het lab stond, maar dat zal nu niet super veel hoger liggen dan toen denk ik.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[jongetje]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:14:
[...]

ZZP

Dat verandert de zaak. Dan zit je omgerekend met vakantie e.d. op iets van 95 euro per uur. Dat kun je als ZZPer op opdrachten ook prima verdienen als lead developer. Krijg je alleen geen aandelen, dat is je extra. Al doen ZZPers op deze rollen ook tussen de 100 en 130 euro per uur.

[ZenMonkey]

Net gehoord dat ik deze week een aanbod ga krijgen. In anticipatie van de onderhandelingen vraag ik me af of ik dit kan vragen:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik verwacht eigenlijk een stuk lager bod, volgens mij proberen ze dat gewoon. Vooral omdat ik ze weten dat ik vanuit PhD laag salaris gewend ben. Maargoed ik wil net als iedereen een eerlijk aandeel van het tarief dat de klant voor mij betaalt.

Zal het even updaten zodra aanbod binnen is!

[BarendBotje]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 16:47:
Net gehoord dat ik deze week een aanbod ga krijgen. In anticipatie van de onderhandelingen vraag ik me af of ik dit kan vragen:


***members only***


Ik verwacht eigenlijk een stuk lager bod, volgens mij proberen ze dat gewoon. Vooral omdat ik ze weten dat ik vanuit PhD laag salaris gewend ben. Maargoed ik wil net als iedereen een eerlijk aandeel van het tarief dat de klant voor mij betaalt.

Zal het even updaten zodra aanbod binnen is!

Ik verwacht ook dat je een lager salaris aangeboden gaat krijgen dan je verwacht. Je hebt immers geen werkervaring, werken in de onderzoekswereld naar een kantoor baan is zo anders dat je dat moet 'leren' om te doen I guess. Mijns inziens is dat niet helemaal eerlijk, maar daar ben ik voor gewaarschuwd toen ik een PhD overwoog.

[Goku33]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 16:47:
Net gehoord dat ik deze week een aanbod ga krijgen. In anticipatie van de onderhandelingen vraag ik me af of ik dit kan vragen:


***members only***


Ik verwacht eigenlijk een stuk lager bod, volgens mij proberen ze dat gewoon. Vooral omdat ik ze weten dat ik vanuit PhD laag salaris gewend ben. Maargoed ik wil net als iedereen een eerlijk aandeel van het tarief dat de klant voor mij betaalt.

Zal het even updaten zodra aanbod binnen is!

Sowieso moet je bovenop die 75k die je bruto wenst te verdien nog zo'n 30% aan werkgeverslasten rekenen die zij ook nog kwijt zijn. Dan kom je al akelig dicht in de buurt van die 105k die je denk binnen te harken. Ik vermoed dat ze er toch ook nog wel wat aan over willen houden en dat je dus wat te hoog zit op basis van deze rekensom. Staat of valt natuurlijk met die 80% declarabel en het €70 uurtarief. Vooral die 2e lijkt me laag ingeschat.

[Henkie_NtA]

BarendBotje schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 16:55:
[...]


Ik verwacht ook dat je een lager salaris aangeboden gaat krijgen dan je verwacht. Je hebt immers geen werkervaring, werken in de onderzoekswereld naar een kantoor baan is zo anders dat je dat moet 'leren' om te doen I guess. Mijns inziens is dat niet helemaal eerlijk, maar daar ben ik voor gewaarschuwd toen ik een PhD overwoog.

Was inderdaad wat ik ook wilde zeggen. PhD wordt over het algemeen niet gezien als werkervaring in het bedrijfsleven, maar als studie. Weet niet precies hoe het in de consultancy wereld is, maar denk ook dat die 75k totaal erg optimistisch is.

[ejtnaj]

Ik zie vaak dat het bedrijfswereld naar een PhD kijkt als ‘studeren’ en die jaren onderzoek zeker niet als werkervaring bestempelt. Geldt ook voor postdocs. Het kan wel, een 75k+ salaris, maar ik zou wat aan verwachtingsmanagement doen.

[jongetje]

@ZenMonkey Dus jij verwacht ruim 5700euro per maand te verdienen zonder werkervaring en bij voorkeur met een leaseauto erbij? Ik denk dat je wat realistischer moet zijn. Zeker omdat je geen werkervaring hebt, je op de bank kunt zitten, je werkgever opleidingen voor je gaat betalen (onder werktijd?) en je mogelijk ook nog een paar dagen ziek kunt zijn per jaar.

Als je zo zeker van je zaak bent en voelt dat de werkgever veel aan je verdient dan kun je beter ZZPer worden.

[President]

Maar, wat verwachten jullie dan? Iets van 45k bruto? 3k per maand?

[Henkie_NtA]

President schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:43:
Maar, wat verwachten jullie dan? Iets van 45k bruto? 3k per maand?

Lastig in te schatten, weet niet hoe de salarissen in consultancy liggen, maar in mijn vorige functie, waar ze PhD als eis hebben of meerdere jaren relevante werkervaring, begin je ergens tussen 3500 - 4000 per maand.

[RagingPenguin]

President schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:43:
Maar, wat verwachten jullie dan? Iets van 45k bruto? 3k per maand?

3K is denk ik te laag, maar 5,7K is voor een consultancy te hoog. Ik zou zo'n 3,5K tot 4K per maand verwachten als ik kijk naar waar PhD-ers bij mijn vorige werkgever terecht kwamen. Een niet-technische PhD word over het algemeen niet echt naar opgekeken in het bedrijfsleven, en in de consultancy is 5K eigenlijk al een senior salaris. En dat zie ik met 0 werkervaring in de sector niet gebeuren.

[ZenMonkey]

Ik verwacht een bod van zo'n 60k. Daarmee bedoel ik alles inclusief, dus ook evt kosten van leasecontract, vkgeld etc.

Maar als ik na begin te denken over tarieven en wat zij aan mij kunnen verdienen vind ik 75k niet heel onredelijk.

@Goku33 goed punt van de werkgeverslasten, maar bij die 20-30% als vuistregel zit vakantiegeld en leaseauto etc al meegerekend. Dus daar kun je flink wat van aftrekken als we het over totaal salaris met secundaire voorwaarden hebben. Volgens tooltje op berekenhet.nl komt er zo'n 10 k aan werknemersverzekeringen en bijdrage zvw bij.

Dan is 75k toch voor beide niet gek? Kost hen 85k, zeg totaal 90k met huur van de werkplek. Dan pakken ze minimaal 15k aan bijna passief inkomen, bij laag tarief en lage declarabiliteit, maar waarschijnlijk veel meer.

[Un93m59]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:54:
Ik verwacht een bod van zo'n 60k. Daarmee bedoel ik alles inclusief, dus ook evt kosten van leasecontract, vkgeld etc.

Maar als ik na begin te denken over tarieven en wat zij aan mij kunnen verdienen vind ik 75k niet heel onredelijk.

@Goku33 goed punt van de werkgeverslasten, maar bij die 20-30% als vuistregel zit vakantiegeld en leaseauto etc al meegerekend. Dus daar kun je flink wat van aftrekken als we het over totaal salaris met secundaire voorwaarden hebben. Volgens tooltje op berekenhet.nl komt er zo'n 10 k aan werknemersverzekeringen en bijdrage zvw bij.

Dan is 75k toch voor beide niet gek? Kost hen 85k, zeg totaal 90k met huur van de werkplek. Dan pakken ze minimaal 15k aan bijna passief inkomen, bij laag tarief en lage declarabiliteit, maar waarschijnlijk veel meer.

Bij welke consultancy kom je terecht? bij de grote (Sogeti/Capgemini etc) kun je zo'n verhouding vergeten die je nu beweert vergeten. Dan lever je bijvoorbeeld 90k op en zie je maar 30-40% terug in je totaal pakket
Bij de iets kleinere consultancies is zo'n verhouding meer reeel, ben benieuwd wat je aangeboden krijgt.

[sNielz123]

105k opbrengen en dan een salaris van 75k verwachten.
Sorry, maar het moet echt niet gekker worden. Voor een salaris van 75k zit je echt wel aan een omzet van ongeveer 150k. Als je dat niet wilt inderdaad gaan ZZP-en.
Je rekent alleen werkgeverslasten, maar denk ook eens aan de overhead die een bedrijf heeft, management, en dan ook nog het ondernemersrisico. Wat gebeurt er als je een ongeluk krijgt en 2 jaar thuis zit? Wie gaat dat betalen?

[Tylen]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:54:
Ik verwacht een bod van zo'n 60k. Daarmee bedoel ik alles inclusief, dus ook evt kosten van leasecontract, vkgeld etc.

Maar als ik na begin te denken over tarieven en wat zij aan mij kunnen verdienen vind ik 75k niet heel onredelijk.

@Goku33 goed punt van de werkgeverslasten, maar bij die 20-30% als vuistregel zit vakantiegeld en leaseauto etc al meegerekend. Dus daar kun je flink wat van aftrekken als we het over totaal salaris met secundaire voorwaarden hebben. Volgens tooltje op berekenhet.nl komt er zo'n 10 k aan werknemersverzekeringen en bijdrage zvw bij.

Dan is 75k toch voor beide niet gek? Kost hen 85k, zeg totaal 90k met huur van de werkplek. Dan pakken ze minimaal 15k aan bijna passief inkomen, bij laag tarief en lage declarabiliteit, maar waarschijnlijk veel meer.

pluspuntje, je bent 1 van de weinige die doorrekent wat je opbrengt voor de werkgever en op basis daarvan je salaris berekent. Top.

[ZenMonkey]

Tja en dat verhaal over waarde van PhDs...

Dat is erg over 1 kam scheren en hangt gewoon heel erg af wat je precies gedaan hebt tijdens je PhD. Je hebt lui die 4 jaar pipetteren, de data uitwerken precies zoals de supervisor zegt en een boekje schrijven. Maar je hebt ook lui (ik dus) die zelfstandig inzichten kunnen genereren uit data, oa met dezelfde tools als in het bedrijfsleven gebruikt worden.

En ja ik maak een switch dus zal wat nieuwe dingetjes moeten leren, bijvoorbeeld een cursus agile of spark of noem maar wat. Maar PhD is ook een garantie dat je het niveau hebt om dat razendsnel op te pakken.

[ZenMonkey]

Un93m59 schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:56:
[...]


Bij welke consultancy kom je terecht? bij de grote (Sogeti/Capgemini etc) kun je zo'n verhouding vergeten die je nu beweert vergeten. Dan lever je bijvoorbeeld 90k op en zie je maar 30-40% terug in je totaal pakket
Bij de iets kleinere consultancies is zo'n verhouding meer reeel, ben benieuwd wat je aangeboden krijgt.

Kleine gespecialiseerde data consultancy. Minder dan 20 man. Iedereen werkt als consultant, ook de eigenaars. Denk dus ook zeer weinig overhead

[ZenMonkey]

sNielz123 schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:01:
105k opbrengen en dan een salaris van 75k verwachten.
Sorry, maar het moet echt niet gekker worden. Voor een salaris van 75k zit je echt wel aan een omzet van ongeveer 150k. Als je dat niet wilt inderdaad gaan ZZP-en.
Je rekent alleen werkgeverslasten, maar denk ook eens aan de overhead die een bedrijf heeft, management, en dan ook nog het ondernemersrisico. Wat gebeurt er als je een ongeluk krijgt en 2 jaar thuis zit? Wie gaat dat betalen?

Minimaal 105k he! Dus ondernemersrisico is al meegerekend. Over ziek worden, daar zijn de zvw premies toch voor? Of zie ik dat verkeerd?

[RagingPenguin]

Un93m59 schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 17:56:
[...]


Bij welke consultancy kom je terecht? bij de grote (Sogeti/Capgemini etc) kun je zo'n verhouding vergeten die je nu beweert vergeten. Dan lever je bijvoorbeeld 90k op en zie je maar 30-40% terug in je totaal pakket
Bij de iets kleinere consultancies is zo'n verhouding meer reeel, ben benieuwd wat je aangeboden krijgt.

Ik zie bij een kleine consultancy ook niet zo snel 75K geboden worden voor een uurtarief van 70 euro. Bij 75K hoort eigenlijk toch wel een uurtarief van > 130 euro om het voor een werkgever interessant te houden, anders heb je totaal geen ruimte voor je overhead.

@ZenMonkey in Prx in "Ervaring werken bij Capgemini (Deel 3)" kan je salarisschalen van Cap zien (die best wel representatief zijn voor de rest van de sector). Voor jouw verwachtingen zou je als een Managing Consultant moeten worden ingeschaald. Realistisch gezien zal je in Consultant of onder in Senior Consultant vallen.

[Providentia]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Providentia op 10-08-2022 21:54 ]

[Henkie_NtA]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:02:
Tja en dat verhaal over waarde van PhDs...

Dat is erg over 1 kam scheren en hangt gewoon heel erg af wat je precies gedaan hebt tijdens je PhD. Je hebt lui die 4 jaar pipetteren, de data uitwerken precies zoals de supervisor zegt en een boekje schrijven. Maar je hebt ook lui (ik dus) die zelfstandig inzichten kunnen genereren uit data, oa met dezelfde tools als in het bedrijfsleven gebruikt worden.

En ja ik maak een switch dus zal wat nieuwe dingetjes moeten leren, bijvoorbeeld een cursus agile of spark of noem maar wat. Maar PhD is ook een garantie dat je het niveau hebt om dat razendsnel op te pakken.

An sich heb je daar gelijk in, maar beetje bot gezegd, dat interesseert de meesten vrij weinig.
Mijn ervaring is iig (niet als hiring manager, maar wel nauw betrokken bij invullen van functies), dat als er PhD staat op de cv, daar vrij minimaal inhoudelijk naar gekeken wordt. Vanuit mijzelf hooguit uit interesse voor het onderwerp.

[ZenMonkey]

RagingPenguin schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:08:
[...]


Ik zie bij een kleine consultancy ook niet zo snel 75K geboden worden voor een uurtarief van 70 euro. Bij 75K hoort eigenlijk toch wel een uurtarief van > 130 euro om het voor een werkgever interessant te houden, anders heb je totaal geen ruimte voor je overhead.

@ZenMonkey in Prx in "Ervaring werken bij Capgemini (Deel 3)" kan je salarisschalen van Cap zien (die best wel representatief zijn voor de rest van de sector). Voor jouw verwachtingen zou je als een Managing Consultant moeten worden ingeschaald. Realistisch gezien zal je in Consultant of onder in Senior Consultant vallen.

Dankje! Toch begrijp ik niet waar dat geld dan allemaal heen gaat. Bij grote bedrijven komt waarschijnlijk ook een hoop bij management en HR etc terecht. Maar dat is hier toch niet het geval?

Ik zou best met bijv 60k akkoord kunnen gaan, maar ze zouden er goed aan doen dat wel snel mee te laten groeien met de skills die ik naar verwachting op korte termijn op zal pakken. Anders ben je zo weer weg na 6 maanden. Misschien kunnen ze daar harde garanties over geven.

[wm1234]

@ZenMonkey Geld vervliegt heel snel. Als je kijkt naar je eigen situatie, dan heb je geen klant referenties waardoor het moeilijk wordt om je ergens weg te zetten op basis van je cv. Als ik jou morgen weg zet bij een klant, de kans dat jij dan direct zelfstandig draait zullen ze laag inschatten.

Een phd is alleen waardevol als je die expertise kan inzetten op een opdracht, dan kan het zelfs extreem waardevol zijn als de klant daar ook de waarde van in ziet en voor wil betalen. Zo niet, heb je pech.

Als jij generiek bij een detacheringsbedrijf solliciteert dan is de kans groot dat ze niet voor die kennis gaan betalen omdat ze je bij reguliere bedrijven/overheden willen inzetten.

Als je kijkt waar dat geld naartoe gaat, het kan er snel uitvliegen zonder dat er ook maar een cent wordt verdient: Gemiddeld 15% bank (reguliere wisseling van opdracht in combinatie met moeilijk in te zetten mensen, of wachten op opdrachtgevers), pand + overhead/sales (kan oplopen tussen de 10 en 30%, zie bijv. het Cap voorbeeld: Je practice, landdirectie, regionale directie, globale directie, portfolio teams voor productontwikkeling, admin, finance etc.) en ze willen er ook nog aan verdienen.
In je salaris sociale lasten (percentages al genoemd), lease auto, opleidingen, ziektes (een x% is altijd ziek, vanwege burnout of andere landurige ziekte).

Ik verwacht dat je ergens op junior/medior wordt ingeschaald tussen de 3000 euro en 3500 euro + een auto.

[GHengeveld]

jongetje schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:45:
[...]

Dat verandert de zaak. Dan zit je omgerekend met vakantie e.d. op iets van 95 euro per uur. Dat kun je als ZZPer op opdrachten ook prima verdienen als lead developer. Krijg je alleen geen aandelen, dat is je extra. Al doen ZZPers op deze rollen ook tussen de 100 en 130 euro per uur.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[chielsen]

Tylen schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:01:
[...]


pluspuntje, je bent 1 van de weinige die doorrekent wat je opbrengt voor de werkgever en op basis daarvan je salaris berekent. Top.

Meestal kom je dan tot de conclusie dat je maar zzper moet worden 😀

[Orangelights23]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:38:
[...]

Maar dan krijg je geen laptop, bureaustoel, onbeperkt vakantiedagen en vergoedingen voor reizen, trainingen, sporten, fysio en internet. Bovendien hoef ik geen acquisitie te doen en zit ik nooit op de bank.

Je reacties laten dat je niet een goed idee hebt wat zzp’er zijn inhoudt. Je uurtarief is niet zo heel bijzonder. En je bent niet vast in dienst. Zij kunnen je contract zo ontbinden. Het enige wat leuk is, zijn onbeperkte vakantiedagen, maar met een uurtarief van 100 euro en 1600 declarabele uren, zit je al op zo’n hoog salaris dat je makkelijk twee maanden vrij kunt nemen.

[Hbeez]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:38:
[...]

Maar dan krijg je geen laptop, bureaustoel, onbeperkt vakantiedagen en vergoedingen voor reizen, trainingen, sporten, fysio en internet. Bovendien hoef ik geen acquisitie te doen en zit ik nooit op de bank.

Hoeveel heb je in de praktijk gebruik gemaakt van die onbeperkte vrije dagen?

[retoohs]

@ZenMonkey
75k salaris voor een tarief van €70 is echt een fantasie.
Een jr dev met een salaris van 2,5 - 3k wordt ook voor 70 p/u weggezet.
Als je veel wilt verdienen met je PhD kan je beter bij big tech, andere US bedrijven of high frequency traders gaan solliciteren. Hoewel veel big tech nu een inhuur stop hebben.

[GHengeveld]

Orangelights23 schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 19:20:
[...]

Je reacties laten dat je niet een goed idee hebt wat zzp’er zijn inhoudt. Je uurtarief is niet zo heel bijzonder. En je bent niet vast in dienst. Zij kunnen je contract zo ontbinden. Het enige wat leuk is, zijn onbeperkte vakantiedagen, maar met een uurtarief van 100 euro en 1600 declarabele uren, zit je al op zo’n hoog salaris dat je makkelijk twee maanden vrij kunt nemen.

Oh jawel hoor, ik ben in het verleden freelancer geweest en heb lange tijd als consultant gewerkt. Ik zou meer kunnen verdienen, maar niet met het werk wat ik leuk vind. Ik zie het als een volwaardig dienstverband, en zo behandeld mijn werkgever het ook.

In de praktijk neem ik de standaard feestdagen en schoolvakanties op, en af en toe een dag om naar de sauna te gaan of te klussen. Zo'n 35 dagen per jaar.

[Verwijderd]

Bij mijn bedrijf starten phd in de schaal tussen de 54-78k +10% ikb (excl max 8% bonus) op basis van 40 uur, 25 dagen vakantie.
Beetje ruimte in de tredes is er wel, maar 75k zonder bonus oid lijkt me niet realistisch

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 10-08-2022 20:13 ]

[The Eagle]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:02:
Tja en dat verhaal over waarde van PhDs...

Dat is erg over 1 kam scheren en hangt gewoon heel erg af wat je precies gedaan hebt tijdens je PhD. Je hebt lui die 4 jaar pipetteren, de data uitwerken precies zoals de supervisor zegt en een boekje schrijven. Maar je hebt ook lui (ik dus) die zelfstandig inzichten kunnen genereren uit data, oa met dezelfde tools als in het bedrijfsleven gebruikt worden.

En ja ik maak een switch dus zal wat nieuwe dingetjes moeten leren, bijvoorbeeld een cursus agile of spark of noem maar wat. Maar PhD is ook een garantie dat je het niveau hebt om dat razendsnel op te pakken.

Dat laatste is bullshit. Een PhD zegt alleen dat je een bepaald wetenschappelijk niveau behaald hebt. Verder niks over wat je effectief kunt

Having said that (met 20 jaar werkervaring waarvan 7 data consultancy): reken op zo'n 4k voor een starter met 0 inhoudelijke ervaring. normaal zeg ik 3,5 maar je PhD maakt dat iets hoger
Datascience is niet iets dat je uit een boekje leert, consultancy skills ook niet. Heck, mijn eigen ervaring is dat hoe hoger de universitaire opleiding, soms hoe slechter de softskills. En juist dat is belangrijk bij consultancy. Bovendien zul je opleidingen moeten doen etc, en dan ben je niet declarabel.

Salaris is ook beetje afhankelijk van de grootte van het kantoor en een evt 13e maand of eindejaarsuitkering. Aangenomen dat je die hebt: 4k * 13,8 ~ 50k. Bijtelling van je 25k instap leaseauto erbij en je komt idd ergens op een 60k uit.
Tarief voor een starter 75 per uur, ongeacht opleidingsniveau. 46,6 weken maal 40 uur maal 75 = ~140k opbrengst. Je kost er inclusief overhead grofweg 75k, dus 65k marge als je fulltime inzetbaar bent en dat ben je niet.

Bottom line: ze denken dat je het kunt, anders geven ze je geen aanbod. Maar bewijs eerst maar eens dat je dat ook echt waard bent en waar maakt.
Kun je vervolgens goede sprongen maken? Sure, zeker met je niveau. Maar initieel niet.

Ik zou je best 6k per maand geven, maar dan wel onder de voorwaarde dat je de eerstkomende 5 jaar blijft, geen verhoging krijgt en doet wat je opgedragen wordt

[Phyrozi]

@The Eagle je maakt hier sterke aannames die mogelijk gebaseerd zijn op je eigen ervaring. Al dan niet tijdens je eigen PhD traject(?).

Uit je reactie lijk ik op te maken dat je geen PhD hebt, want zo hokjes denken gebeurt niet zo vaak bij mensen die alle perspectieven bij langs moeten gaan.

Dat gezegd hebbende, vind ik ook niet dat je 20 jaar ervaring het rechtvaardigt om hokjes te denken. Dat is iets wat men eerder zou verwachten bij iemand met 20 weken ervaring.

De rest inhoudelijk heb ik niet gelezen, maar ik wilde je hier graag even op wijzen. Succes.

[ZenMonkey]

Verwijderd schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 20:12:
Bij mijn bedrijf starten phd in de schaal tussen de 54-78k +10% ikb (excl max 8% bonus) op basis van 40 uur, 25 dagen vakantie.
Beetje ruimte in de tredes is er wel, maar 75k zonder bonus oid lijkt me niet realistisch

Ik had het over 75k met bonussen en zelfs leasebudget inbegrepen.

Daar zit jouw bedrijf dus ook op met ~66k + 10% ikb + 0-8% bonus = 72.6 - 77.9k afhankelijk van bonus voor een gemiddelde starter op phd niveau.

Mocht je nog mensen zoeken of verder willen praten stuur me een DM

[The Eagle]

Phyrozi schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 20:35:
@The Eagle je maakt hier sterke aannames die mogelijk gebaseerd zijn op je eigen ervaring. Al dan niet tijdens je eigen PhD traject(?).

Uit je reactie lijk ik op te maken dat je geen PhD hebt, want zo hokjes denken gebeurt niet zo vaak bij mensen die alle perspectieven bij langs moeten gaan.

Dat gezegd hebbende, vind ik ook niet dat je 20 jaar ervaring het rechtvaardigt om hokjes te denken. Dat is iets wat men eerder zou verwachten bij iemand met 20 weken ervaring.

De rest inhoudelijk heb ik niet gelezen, maar ik wilde je hier graag even op wijzen. Succes.

Geen PhD nee, gewoon HBO. Maar wel 15+ jaar consulting en detachering, aan beide kanten van de tafel. Het hokje is namelijk niet het hokje van de PhD waar om gevraagd wordt, maar dat van de functie en de werkgever die hem aanneemt
En zoals gezegd: daar telt wat je kunt, niet wat je gedaan hebt. Je kunt nog zo slim zijn, maar uiteindelijk moet je een klus kunnen doen. Dus vanuit dat oogpunt moet je mijn reactie lezen

[The Eagle]

En aanvullend: van een PhD verwacht ik dat ie prima weet hoe ie iets moet onderzoeken en kan onderbouwen. En een bepaald denkniveau heeft als starter.
Van een consultant verwacht ik dat ie dat opleveren ook kan, maar dan onder tijdsdruk opgeleverd, in begrijpelijke woorden gecommuniceerd en meedenkend met de klant op zowel inhoudelijk technisch, bedrijfskundig en zo mogelijk zelfs commercieel gebied tav zijn werkgever.

[CVTTPD2DQ]

The Eagle schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 20:21:
[...] Datascience is niet iets dat je uit een boekje leert [...]

En dat bepaal jij?

[ZenMonkey]

The Eagle schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 20:21:
[...]

Dat laatste is bullshit. Een PhD zegt alleen dat je een bepaald wetenschappelijk niveau behaald hebt. Verder niks over wat je effectief kunt

Having said that (met 20 jaar werkervaring waarvan 7 data consultancy): reken op zo'n 4k voor een starter met 0 inhoudelijke ervaring. normaal zeg ik 3,5 maar je PhD maakt dat iets hoger
Datascience is niet iets dat je uit een boekje leert, consultancy skills ook niet. Heck, mijn eigen ervaring is dat hoe hoger de universitaire opleiding, soms hoe slechter de softskills. En juist dat is belangrijk bij consultancy. Bovendien zul je opleidingen moeten doen etc, en dan ben je niet declarabel.

Salaris is ook beetje afhankelijk van de grootte van het kantoor en een evt 13e maand of eindejaarsuitkering. Aangenomen dat je die hebt: 4k * 13,8 ~ 50k. Bijtelling van je 25k instap leaseauto erbij en je komt idd ergens op een 60k uit.
Tarief voor een starter 75 per uur, ongeacht opleidingsniveau. 46,6 weken maal 40 uur maal 75 = ~140k opbrengst. Je kost er inclusief overhead grofweg 75k, dus 65k marge als je fulltime inzetbaar bent en dat ben je niet.

Bottom line: ze denken dat je het kunt, anders geven ze je geen aanbod. Maar bewijs eerst maar eens dat je dat ook echt waard bent en waar maakt.
Kun je vervolgens goede sprongen maken? Sure, zeker met je niveau. Maar initieel niet.

Ik zou je best 6k per maand geven, maar dan wel onder de voorwaarde dat je de eerstkomende 5 jaar blijft, geen verhoging krijgt en doet wat je opgedragen wordt

4k*13.8 is trouwens 55k. Dus dan komen we met jouw berekening op 65k

Verder, goed punt, PhD an sich zegt vooral iets over denkniveau. En wellicht nog doorzettingsvermogen. Al komt er bij veel PhDs nog skills als strategisch beslissingen maken, project management en team van studenten/technicians aansturen bij. Maar dat is niet altijd zo.

Maar PhD papiertje zegt idd niks over je skills, wat je tijdens je PhD gedaan hebt wel (wat in mijn geval wel inhoudelijk relevant is). Maar je hebt zeker gelijk dat dat niet alles is en je ook goede soft skills moet hebben, al heb je daar de sollicitatierondes voor om daarop te filteren.

The Eagle schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:22:
En aanvullend: van een PhD verwacht ik dat ie prima weet hoe ie iets moet onderzoeken en kan onderbouwen. En een bepaald denkniveau heeft als starter.
Van een consultant verwacht ik dat ie dat opleveren ook kan, maar dan onder tijdsdruk opgeleverd, in begrijpelijke woorden gecommuniceerd en meedenkend met de klant op zowel inhoudelijk technisch, bedrijfskundig en zo mogelijk zelfs commercieel gebied tav zijn werkgever.

Idd ook goed punt. Klinkt niet als een probleem maar je moet het wel even bewijzen. Denk misschien in de onderhandeling vastleggen dat ik na een aantal maanden een flinke sprong maak als blijkt dat het gewoon prima gaat.

Edit: ohja en bijna vergeten maar begrijpelijk communiceren van technisch ingewikkelde dingen hoort ook gewoon bij fundamentele phd skills en doet iedere PhD regelmatig!

[Phyrozi]

The Eagle schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:16:
[...]

Geen PhD nee, gewoon HBO. Maar wel 15+ jaar consulting en detachering, aan beide kanten van de tafel. Het hokje is namelijk niet het hokje van de PhD waar om gevraagd wordt, maar dat van de functie en de werkgever die hem aanneemt
En zoals gezegd: daar telt wat je kunt, niet wat je gedaan hebt. Je kunt nog zo slim zijn, maar uiteindelijk moet je een klus kunnen doen. Dus vanuit dat oogpunt moet je mijn reactie lezen

Dat begrijp ik en zie ik zelf ook van erg dichtbij bij veel verschillende mensen. Echter doelde ik op jouw uitspraak dat het lijkt "hoe hoger opgeleid hoe slechtere soft skills" en dat soort zinnen. Dat is natuurlijk kul en dat je zulke conclusies trekt als data scientist of whatever vind ik stom. Daarom zeg ik er wat van. Afijn, dit is het salaristopic. Ik laat her hierbij.

[BarendBotje]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:53:
[...]


4k*13.8 is trouwens 55k. Dus dan komen we met jouw berekening op 65k

Verder, goed punt, PhD an sich zegt vooral iets over denkniveau. En wellicht nog doorzettingsvermogen. Al komt er bij veel PhDs nog skills als strategisch beslissingen maken, project management en team van studenten/technicians aansturen bij. Maar dat is niet altijd zo.

Maar PhD papiertje zegt idd niks over je skills, wat je tijdens je PhD gedaan hebt wel (wat in mijn geval wel inhoudelijk relevant is). Maar je hebt zeker gelijk dat dat niet alles is en je ook goede soft skills moet hebben, al heb je daar de sollicitatierondes voor om daarop te filteren.


[...]


Idd ook goed punt. Klinkt niet als een probleem maar je moet het wel even bewijzen. Denk misschien in de onderhandeling vastleggen dat ik na een aantal maanden een flinke sprong maak als blijkt dat het gewoon prima gaat.

Edit: ohja en bijna vergeten maar begrijpelijk communiceren van technisch ingewikkelde dingen hoort ook gewoon bij fundamentele phd skills en doet iedere PhD regelmatig!

Ik vind je jezelf wel heel hoog inschalen, zeker met die management skills. Nou die strategische beslissingen en management skills die je aanhaalt zijn compleet anders in het bedrijfsleven, dus praktisch begin je op 0. Je bent gewoon een junior functie, bewijs maar dat je veel in je mars hebt. En verwacht niet een hele afdeling te draaien in 2 jaar.

Zoals velen hieronder ook gezegd hebben, vergeet die 75K maar en werk aan je verwachtings management. Misschien na 2/3 jaar werken

[The Eagle]

^^^ dat dus

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:53:
[...]

Edit: ohja en bijna vergeten maar begrijpelijk communiceren van technisch ingewikkelde dingen hoort ook gewoon bij fundamentele phd skills en doet iedere PhD regelmatig!

Je bewijst hier denk ik mijn punt. Je komt net van school af. Hebt net een PhD. Lang in de academische wereld gezeten, met een dito gezelschap waar je mee communiceert en dat je er ook op beoordeelt. Dus je hebt begrijpelijk leren communiceren...met en voor wie? Dat vormt je verwachtingen en context. Qua verwachtingsmanagement: ga er vanuit dat mensen je niet kunnen volgen en de realiteit altijd anders is dan jij verwacht

_{Ik zou van iemand met de rol data engineer ook verwachten dat ie snapt wat een dataset is, of wat een model is, en dat dat technologie onafhankelijk kan zijn en op verschillende technologieën iets anders kan inhouden. De realiteit is helaas anders. Idem voor business termen overigens}

En nu weer ontopic, benieuwd voor je waarmee ze terugkomen

[Lisadr]

GHengeveld schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 15:14:
[...]

ZZP

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 15% gewijzigd door Lisadr op 11-08-2022 02:05 ]

[phobosdeimos]

Lisadr schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 00:19:
[...]


***members only***

Akkoord. Vind het ook redelijk wazig dat steeds vaker mensen de indruk wekken dat ze in loondienst zijn met een kanjer van een loon, maar dan achteraf blijken het vaak een soort van freelance constructies te zijn. Beetje appelen en peren vergelijken.

[ Voor 3% gewijzigd door phobosdeimos op 11-08-2022 00:27 ]

[thlst]

phobosdeimos schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 00:26:
[...]


Akkoord. Vind het ook redelijk wazig dat steeds vaker mensen de indruk wekken dat ze in loondienst zijn met een kanjer van een loon, maar dan achteraf blijken het vaak een soort van freelance constructies te zijn. Beetje appelen en peren vergelijken.

In dit geval stond in de 1e post al:

maar ik moet wel zelf mijn AOV en pensioen regelen

Het was mij wel duidelijk. Het uurtarief is niet heel hoog

[angl2k]

n9iels schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 16:58:
[...]


Voor de software engineer is dat wel minimaal hoor. Met 4 jaar ervaring zou 3500 ook prima volstaan. Is pensioen leeg omdat je het niet weet of omdat het niet in het pakket zit?

Er is wel een pensioenregeling maar kon niet vinden hoeveel dat was. Kan het ook niet vinden op mijn laatste loonstrookje. Staat dat in het jaaroverzicht misschien?

Ben nu als architect beetje rond aan het kijken omdat ik wat meer variatie in projecten wil. Detachering lijkt me interessant omdat je dan bij verschillende projecten geplaatst kan worden. Heb echter geen zin om elke dag in de file te staan. Maar volgens mij is dat tegenwoordig ook vaker remote dus dan wordt het interessanter. Zijn salarissen (gemiddeld) ook hoger in detachering?

[ Voor 3% gewijzigd door angl2k op 11-08-2022 11:21 ]

[GHengeveld]

phobosdeimos schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 00:26:
[...]


Akkoord. Vind het ook redelijk wazig dat steeds vaker mensen de indruk wekken dat ze in loondienst zijn met een kanjer van een loon, maar dan achteraf blijken het vaak een soort van freelance constructies te zijn. Beetje appelen en peren vergelijken.

Ik laat me graag voorrekenen wat ik misloop t.o.v. in loondienst werken. Ja dat is appels en peren, maar doe eens een poging? Ik heb het dus niet over wat ik misloop t.o.v. een "echte freelancer".

[True]

angl2k schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 11:21:
[...]


Er is wel een pensioenregeling maar kon niet vinden hoeveel dat was. Kan het ook niet vinden op mijn laatste loonstrookje. Staat dat in het jaaroverzicht misschien?

Ben nu als architect beetje rond aan het kijken omdat ik wat meer variatie in projecten wil. Detachering lijkt me interessant omdat je dan bij verschillende projecten geplaatst kan worden. Heb echter geen zin om elke dag in de file te staan. Maar volgens mij is dat tegenwoordig ook vaker remote dus dan wordt het interessanter. Zijn salarissen (gemiddeld) ook hoger in detachering?

Wettelijk gezien mogen de salarissen niet lager zijn in detacheringsverbanden. Simpel gezegd resulteert dat dus in dat ze gemiddeld hoger zijn. Daarnaast is een mobiliteitsbudget in 99% v.d. gevallen aanwezig waardoor het volledige salarispakket weer wat hoger wordt. Wel kan het (bewust) zo zijn dat de secundaire arbeidsvoorwaarden minder zijn.

Mijn ervaring is dat je wel wat vaker gevraagd wordt om aanwezig te zijn, maar als je een goede werkgever (de detacheerder, niet de opdrachtgever) hebt je prima kunt aangeven hoeveel reistijd je per week maximaal wilt hebben. Hier is wel een mouw aan te passen. Zeker na covid snappen de meeste opdrachtgevers ook dat thuiswerken een prima manier is om efficient werk te verzetten en dat is voor een inhuurder eigenlijk het belangrijkst.

[jap85]

Ook maar een keer tijd om wat te delen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik zit nu 3 jaar bij m'n huidige werkgever en ben tevreden met m'n salaris. Wel overweeg ik om te gaan ZZP'en omdat ik weinig binding met m'n werkgever heb, heb weinig NL collega's en de collega's die ik heb zie ik alleen soms in irrelevante teams calls. Verder zit ik altijd voltijd voor langere tijd bij een klant op een project (vaak meerdere jaren). Zinvolle hard skill training heb ik al jaren niet meer gehad en heb ik ook niet echt meer nodig (leer alle technische zaken on the job en kan zelf ook bij blijven door ontwikkelingen te volgen). Dus ik denk dat er voor mij meer nadelen dan voordelen zijn om voor een bedrijf te werken.

Dat en meer vrijheid (mogelijkheid tot langere vakanties etc) en de uitstekende arbeidsmarkt maakt dat ik de stap naar ZZP wil maken.

[ Voor 4% gewijzigd door jap85 op 11-08-2022 15:48 ]

[leonard_nl]

ZenMonkey schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:53:
[...]


4k*13.8 is trouwens 55k. Dus dan komen we met jouw berekening op 65k

Verder, goed punt, PhD an sich zegt vooral iets over denkniveau. En wellicht nog doorzettingsvermogen. Al komt er bij veel PhDs nog skills als strategisch beslissingen maken, project management en team van studenten/technicians aansturen bij. Maar dat is niet altijd zo.

Maar PhD papiertje zegt idd niks over je skills, wat je tijdens je PhD gedaan hebt wel (wat in mijn geval wel inhoudelijk relevant is). Maar je hebt zeker gelijk dat dat niet alles is en je ook goede soft skills moet hebben, al heb je daar de sollicitatierondes voor om daarop te filteren.


[...]


Idd ook goed punt. Klinkt niet als een probleem maar je moet het wel even bewijzen. Denk misschien in de onderhandeling vastleggen dat ik na een aantal maanden een flinke sprong maak als blijkt dat het gewoon prima gaat.

Edit: ohja en bijna vergeten maar begrijpelijk communiceren van technisch ingewikkelde dingen hoort ook gewoon bij fundamentele phd skills en doet iedere PhD regelmatig!

Heb je al een voorstel binnen?

Weet wel dat de dynamiek en het beeld van de academische gemeenschap een heel ander beeld is buiten die gemeenschap, dan het zelfbeeld van de academische gemeenschap. Ik sluit me aan bij sommigen hierboven: je hebt een roze bril op voor wat betreft arbeidsvoorwaarden met weinig direct relevante ervaring, hebt een heel hoge pet op van jezelf en van de mate waarin je ervaring aansluit op je volgende functie. Ik gun je echt een mooi voorstel, maar 75k lijkt me wel heel rooskleurig en van je rekensom klopt heel weinig. Jij bent het verdienmodel, niet het verdienende model. Als ze break even zouden spelen op je contract, is dat geen basis voor het aanbieden van dat contract.