Nou, ik had er laatst ook 1 op gesprek, die wilde graag naar Amsterdam en solliciteert gewoon bij meerdere bedrijven. Het is niet dat de sollicitanten maar 1 optie hebben ofzo.CVTTPD2DQ schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:19:
[...]
Het één sluit het ander niet uit. Tegenover zo'n expat heeft een bedrijf ook een veel betere onderhandelingspositie.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Wat denken jullie? Ik zou eigenlijk wel naar 36uur per week willen. Is het realistisch om dat te vragen met behoud van huidig salaris?
Ergens anders kan je makkelijk €1000 meer verdienen, zo niet richting de €1500-2000 extra. Dus 36 uur voor hetzelfde bedrag zou je minimaal moeten kunnen vragen, zo niet meer.stereohead schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:52:
***members only***
Wat denken jullie? Ik zou eigenlijk wel naar 36uur per week willen. Is het realistisch om dat te vragen met behoud van huidig salaris?
The devil is in the details.
Hoe actueel en relavant zijn je certificeringen? Plat gezegd: zonder die heb je sec een MBO3 diploma en 8 jaar werkervaring. Een detacheerder of consulting zal relevante en up 2 date certs willen zien en een potentiele werkgevrr ook liefst.Knorre schreef op maandag 14 februari 2022 @ 14:24:
Hoi allemaal, ik lees al een tijdje mee maar heb nooit bijgedragen dus bij deze.
Ik ben me op het moment aan het oriënteren, maar de lijsten en lijsten van eisen en kwalificaties doen me denken dat ik tekort schiet in mijn kennis... Hoe gaan jullie hiermee om? Ik ben niet te beroerd om bij te scholen, maar in mijn huidige functie is daar geen vraag naar. Ga ik dan evt bij de nieuwe werkgever bijscholen voor een functie waar ze bepaalde dingen al voor eisen? Lijkt me niet dat een werkgever daar blij van wordt. Anyway;
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: MBO ICT niv 2 en 3, certificering binnen vakgebied
• Werkervaring: 8 jaar
• (Woon) Locatie: Flevoland
2. Wat doe je:
• Functie: Service Engineer networking/voip/servers
• Werkgever/branche: MSP
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 20 minuten
• Werkdruk: Middel/Hoog
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3200
• Vakantiegeld: € 2000
• Bonus, toeslagen, etc: € nvt
• Dertiende/veertiende maand: € nvt
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 40.400
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € ?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Is er wel, maar zie de details zo even niet
• Mobiliteit per jaar: Tankpas
• Overige:
• Lease auto budget ong €800, ~€350 bijtelling
• Telefoonabonnement onbeperkt ~€30 per maand
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 46.160
Dat er in je huidige functie geen vraag naar is: die certs zijn er voor jezelf en maken je meer waard in de markt, niet voor een werkgever. Het is mooi als ze ze betalen natuurlijk
Praktisch gezien: 8 jaar werkervaring en bijvoorbeeld CCNP of CCIE, danwel Fortinet NSE 4-6 of zelf 7 of 8 maken je gewild in de markt op een manier dat ze je (nofi) wat lage vooropleiding door de vingers zien.
Is je cert slechts een handjevol basis certificeringen, dan zou ik er zeker iets aan doen.
Nochthans denk ik niet dat je slecht verdient voor iemand met jouw opleidingsniveau en ervaring. De vraag is echter wat je met de rest van je leven wilt
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Dank hiervoor, wat jij zegt sluit ook aan bij wat ik zelf denk. Buiten werk om certs als CCNP/CCIE halen lijkt dan wel een logische stap. Wat ik veroorzaak door 't via werk te willen behalen is argwaan over waarom ik 't doe... dat hoef ik er niet bij. Bij ons doen we maar weinig in networking en dat is wel waar ik mee door wil gaan en groeien.The Eagle schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:15:
[...]
Hoe actueel en relavant zijn je certificeringen? Plat gezegd: zonder die heb je sec een MBO3 diploma en 8 jaar werkervaring. Een detacheerder of consulting zal relevante en up 2 date certs willen zien en een potentiele werkgevrr ook liefst.
Dat er in je huidige functie geen vraag naar is: die certs zijn er voor jezelf en maken je meer waard in de markt, niet voor een werkgever. Het is mooi als ze ze betalen natuurlijk
Praktisch gezien: 8 jaar werkervaring en bijvoorbeeld CCNP of CCIE, danwel Fortinet NSE 4-6 of zelf 7 of 8 maken je gewild in de markt op een manier dat ze je (nofi) wat lage vooropleiding door de vingers zien.
Is je cert slechts een handjevol basis certificeringen, dan zou ik er zeker iets aan doen.
Nochthans denk ik niet dat je slecht verdient voor iemand met jouw opleidingsniveau en ervaring. De vraag is echter wat je met de rest van je leven wilt
Argwaan van je werkgever omdat je jezelf verder wil ontwikkelen!?Knorre schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:57:
[...]
Dank hiervoor, wat jij zegt sluit ook aan bij wat ik zelf denk. Buiten werk om certs als CCNP/CCIE halen lijkt dan wel een logische stap. Wat ik veroorzaak door 't via werk te willen behalen is argwaan over waarom ik 't doe... dat hoef ik er niet bij. Bij ons doen we maar weinig in networking en dat is wel waar ik mee door wil gaan en groeien.
Lijkt me juist dat een werkgever dat moet stimuleren.
Sure, als je een cursus kantklossen wil doen terwijl je systeembeheerder bent is dat misschien minder logisch, maar iets dat in lijn ligt met je vak en je kennis verdiept of verbreed, zou voor mij alleen maar een dikke + zijn.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Houd er rekening mee dat de belastingaftrek voor studiekosten is komen te vervallen.Knorre schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:57:
Dank hiervoor, wat jij zegt sluit ook aan bij wat ik zelf denk. Buiten werk om certs als CCNP/CCIE halen lijkt dan wel een logische stap.
Echt waar?Axel schreef op zondag 13 februari 2022 @ 17:08:
[...]
Met die opleiding en functies als werkervaring: snel om je heen gaan kijken. Je wordt zwaar ondergewaardeerd vanuit je werkgever (met name HR dan).
5 jaar evaring, 43 vakantiedagen en dan 4400?
"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
Relevante master en Data Scientist? Zou niet zeggen zwaar ondergewaardeerd, maar zeker wel ondergewaardeerd.avotar schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:43:
[...]
Echt waar?
5 jaar evaring, 43 vakantiedagen en dan 4400?
~€4900 per maand op basis van 40 uur dus.Caelorum schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:52:
[...]
Relevante master en Data Scientist? Zou niet zeggen zwaar ondergewaardeerd, maar zeker wel ondergewaardeerd.
(44 vakantiedagen is grofweg vergelijkbaar met 36 uur per week.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Met een MSc in Informatica, in de randstad en 4400 voor 40urige werkweek? Jazeker!avotar schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:43:
[...]
Echt waar?
5 jaar evaring, 43 vakantiedagen en dan 4400?
Caelorum schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:52:
[...]
Relevante master en Data Scientist? Zou niet zeggen zwaar ondergewaardeerd, maar zeker wel ondergewaardeerd.
unezra schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:56:
[...]
~€4900 per maand op basis van 40 uur dus.
(44 vakantiedagen is grofweg vergelijkbaar met 36 uur per week.)
Al kijk ik naar mijn pakket (staat een stukje terug) en ik extrapoleer het naar 5 jaar ervaring zou ik hoogst waarschijnlijk meer verdienen als een bureau web developer met enkel een HBO-inf. Zoals ik eerder al zei, niet perse slecht maar ook niet in lijn met de opleiding en specialisme. Daar zou gerust 1000 euro bij komen en dan heb ik nog over 'gewone' bedrijven. Al ga je met zo'n profiel bv. in fintech risico's modeleren dan kan je nog veel meer verdienen.avotar schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:43:
[...]
Echt waar?
5 jaar evaring, 43 vakantiedagen en dan 4400?
[ Voor 8% gewijzigd door RagingPenguin op 15-02-2022 12:13 ]
Je werkt in de detachering en je krijgt geen reiskostenvergoeding of een lease-auto? Dat zou ik als eerste regelen.stereohead schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:52:
***members only***
Wat denken jullie? Ik zou eigenlijk wel naar 36uur per week willen. Is het realistisch om dat te vragen met behoud van huidig salaris?
A yawn is a silent scream for coffee.
Lees al een tijdje mee, tijd om zelf ook eens wat te delen.
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: MBO 4 Systeem beheer (meerdere MS en Cisco Certificaten intern gehaald)
• Werkervaring: 4 jaar (bij zelfde bedrijf)
• (Woon) Locatie: Hilversum
2. Wat doe je:
• Functie: Netwerk en systeem beheer
• Werkgever/branche: scholen gemeenschap
• (Werk) Locatie(s): 30-32 locaties
• Aantal vakantiedagen: school vakanties plus 50 uur (ongeveer 12 weken per jaar)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 10 minuten of thuis werken
• Werkdruk: laag tot gemiddeld
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2765
• Vakantiegeld: € 8,33% per maand (per jaar 1 maand salaris)
• Bonus, toeslagen, etc: € 25,- per maand telefoon vergoeding
• Dertiende/veertiende maand: € 8,33% per maand (13e maand is 1 maand salaris)
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 39010
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ?
• Mobiliteit per jaar: €0.19cent/km
• Overige: bijna onbeperkt opleiding budget (inclusief externe weken cursussen)
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €?
• Leeftijd: 24
• Opleiding: MBO 4 Systeem beheer (meerdere MS en Cisco Certificaten intern gehaald)
• Werkervaring: 4 jaar (bij zelfde bedrijf)
• (Woon) Locatie: Hilversum
2. Wat doe je:
• Functie: Netwerk en systeem beheer
• Werkgever/branche: scholen gemeenschap
• (Werk) Locatie(s): 30-32 locaties
• Aantal vakantiedagen: school vakanties plus 50 uur (ongeveer 12 weken per jaar)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 10 minuten of thuis werken
• Werkdruk: laag tot gemiddeld
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2765
• Vakantiegeld: € 8,33% per maand (per jaar 1 maand salaris)
• Bonus, toeslagen, etc: € 25,- per maand telefoon vergoeding
• Dertiende/veertiende maand: € 8,33% per maand (13e maand is 1 maand salaris)
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 39010
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ?
• Mobiliteit per jaar: €0.19cent/km
• Overige: bijna onbeperkt opleiding budget (inclusief externe weken cursussen)
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €?
[ Voor 2% gewijzigd door sgtjeroen op 15-02-2022 15:07 . Reden: extra info ]
Geen idee, ik zit niet in die sector, maar lijkt me gewoon dat je een marktconform salaris hebt en die ook ergens anders kunt krijgen?4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 13:03:
Lees al een tijdje mee, tijd om zelf ook eens wat te delen.
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Niet schadelijk, wat @Paprika al zegt, redelijk bovengemiddeld. Om een idee te geven mijn carriere tot nu toe was als volgt:4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 13:03:
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
***members only***
- 6 jaar
- 2 jaar
- 6 maanden
- 6 maanden
- 2 jaar
- 7 maanden
- 1,5 jaar
- 2,5 jaar
Of 2,5 jaar lang of kort is doet er niet zozeer toe, als het verhaal maar logisch is en op begrip kan rekenen. Dan kun je het prima verkopen. Belangrijk daarbij is (vind ik) dat je kunt vertellen dat het weloverwogen keuzes waren.
Salaris lijkt mij als business controller ook prima haalbaar, al zie ik niet vaak vacatures waarbij er in die functie ook een lease auto bij hoort.
Ook is de functie business controller een ruim begrip, maar dat zal je zelf ook wel weten. Zoeken naar functies als financieel adviseur, financial controller, manager financiën etc etc is wel aan te raden en dan vervolgens goed kijken wat er inhoudelijk gevraagd wordt.
Soms zoekt men in de vacaturetitel naar een CFO en komt het qua werkinhoud niet verder dan hoofd administratie en vice versa
Salaris lijkt mij als business controller ook prima haalbaar, al zie ik niet vaak vacatures waarbij er in die functie ook een lease auto bij hoort.
Ook is de functie business controller een ruim begrip, maar dat zal je zelf ook wel weten. Zoeken naar functies als financieel adviseur, financial controller, manager financiën etc etc is wel aan te raden en dan vervolgens goed kijken wat er inhoudelijk gevraagd wordt.
Soms zoekt men in de vacaturetitel naar een CFO en komt het qua werkinhoud niet verder dan hoofd administratie en vice versa
Net salaris voor de logistiek!4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 13:03:
Lees al een tijdje mee, tijd om zelf ook eens wat te delen.
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
***members only***
Ik heb hiervoor ook in dat wereldje gezeten en vond de salarissen bij mijn vorige werkgever altijd behoorlijk tegenvallen.
Ik weet niet hoeveel mensen jij onder je hebt, maar bij onze verdienden de operations managers die zo'n 20-30 medewerkers aanstuurden, maar ook de onderhandelingen met de carriers deden slechts 3800-4500....
Werkdruk was overigens ook erg hoog, zij zaten iedere dag van 8:00 tot 18:30/19:00 op kantoor en zaten dan 's avonds nog vanuit huis te mailen.
Verder herkenbaar wat je zegt, de logistiek staat veelal bekend om verouderde IT systems, vergrijsd personeelsbestand en vervallen panden.
Wij hadden ook echt nog van die vergeelde witte muren, goor tapijt en bruine kasten

[ Voor 5% gewijzigd door ArmyOfQueens op 15-02-2022 13:42 ]
4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 13:03:
Lees al een tijdje mee, tijd om zelf ook eens wat te delen.
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Al langere tijd lurker, nu benieuwd naar:
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
Hoor graag jullie mening!
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
Members only: Voorgeschiedenis
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Members only: Beloning
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Members only: Strategie
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Hoor graag jullie mening!
.
[ Voor 120% gewijzigd door fe1995 op 26-02-2022 20:52 ]
Ik denk dat een bedrag rond de 3000 zeker haalbaar moet zijn en geen vreemde eis is na 1 jaar dienst.Helemaal binnen consultancy, waar de salarissen doorgaans ietsje hoger liggen dan 'in house development'.fe1995 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:53:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Het lijkt mij weinig, maar het is ook een beetje afhankelijk van voor welk tarief je weggezet wordt en wat je precies voor skills hebt meegenomen uit die 18 jaar werkervaring daarvoor. Kan je dat toelichten? En weet je het tarief?Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:41:
Al langere tijd lurker, nu benieuwd naar:
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
***members only***
***members only***
***members only***
Hoor graag jullie mening!
4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 13:03:
Lees al een tijdje mee, tijd om zelf ook eens wat te delen.
Daarbij meteen twee vragen:
Voorheen werkte ik als (business)controller, inmiddels leidinggevend over een team maar zou graag dichterbij huis weer werken in de rol van business controller. Naast dichterbij huis is de omgeving waar ik nu zit erg conservatief, zou graag een meer modern bedrijf werken. Zijn dit soort salarissen in die functie ook mogelijk of is dat te hoog gegrepen?
Tweede probleem is: hoe schadelijk voor mijn CV is het om na +/- 2,5 jaar weer weg te gaan bij mijn huidige bedrijf?
Hoe denken jullie hierover?
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: MBO niveau4 systeembeheer, MD100&101, AZ90&104 certificaten
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: Arnhem
2. Wat doe je:
• Functie: 1e/2e lijn servicedesk
• Werkgever/branche: Detachering IT professionals
• (Werk) Locatie(s): Verschillend
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 40
• Werkdruk: laag-gemiddeld
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2575
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: € per behaalde certificaat 100€ bruto
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 32000 ongeveer
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € n.b.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: n.b.
• Mobiliteit per jaar: € Lease-auto (Seat Ibiza) 10dkm pj prive, 100€ eigen bijdrage
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 32000
Momenteel twijfel ik of ik wel "genoeg" verdien o.b.v. mijn kennis en ervaring. Vooral gezien huidige markt.
Ik wil graag via mijn detacheerder de stap maken richting systeembeheerder.
• Leeftijd: 26
• Opleiding: MBO niveau4 systeembeheer, MD100&101, AZ90&104 certificaten
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: Arnhem
2. Wat doe je:
• Functie: 1e/2e lijn servicedesk
• Werkgever/branche: Detachering IT professionals
• (Werk) Locatie(s): Verschillend
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 40
• Werkdruk: laag-gemiddeld
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2575
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: € per behaalde certificaat 100€ bruto
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 32000 ongeveer
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € n.b.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: n.b.
• Mobiliteit per jaar: € Lease-auto (Seat Ibiza) 10dkm pj prive, 100€ eigen bijdrage
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 32000
Momenteel twijfel ik of ik wel "genoeg" verdien o.b.v. mijn kennis en ervaring. Vooral gezien huidige markt.
Ik wil graag via mijn detacheerder de stap maken richting systeembeheerder.
Bedankt voor de reacties
Misschien maak ik mezelf meer zorgen om die 2,5 jaar dan jullie. Mijn CV zou dan straks bestaan uit 3x 2,5 jaar, redelijk constant.
Business controller met lease auto lijkt niet heel standaard als ik het zo lees. Nu wil ik ook dichterbij gaan werken maar het hebben van een auto is natuurlijk wel lekker, ook privé.
. Heb je kennis van branches waar de kans groter is dat deze salarissen meer marktconform zijn?
Misschien maak ik mezelf meer zorgen om die 2,5 jaar dan jullie. Mijn CV zou dan straks bestaan uit 3x 2,5 jaar, redelijk constant.
Business controller met lease auto lijkt niet heel standaard als ik het zo lees. Nu wil ik ook dichterbij gaan werken maar het hebben van een auto is natuurlijk wel lekker, ook privé.
Dat is waar ik een beetje bang voor ben dat mijn salaris voor een HBO'er van mijn leeftijd aan de hoge kant is. Al denk ik wel dat ik het waard ben natuurlijk
M.i. is het volledig afhankelijk van je werkervaring. Als je ervaring hebt met budget/forecasting en reporting naar een MT (en alle weerstand die daarbij komt kijken..) en zelfstandig met de jaarlijkse accountantscontrole zul je wel op je salaris kunnen blijven (of hoger), maar als je meer administratieve ervaring hebt dan zul je eerst een stapje moeten maken.4Ramos schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 17:51:
Bedankt voor de reacties
Misschien maak ik mezelf meer zorgen om die 2,5 jaar dan jullie. Mijn CV zou dan straks bestaan uit 3x 2,5 jaar, redelijk constant.
Business controller met lease auto lijkt niet heel standaard als ik het zo lees. Nu wil ik ook dichterbij gaan werken maar het hebben van een auto is natuurlijk wel lekker, ook privé.
[...]
Dat is waar ik een beetje bang voor ben dat mijn salaris voor een HBO'er van mijn leeftijd aan de hoge kant is. Al denk ik wel dat ik het waard ben natuurlijk. Heb je kennis van branches waar de kans groter is dat deze salarissen meer marktconform zijn?
Maar wat @Tehh zegt klopt ook wel, het is een gekke tijd wat dat betreft en er is veel vraag naar (ervaren) controllers.
[ Voor 9% gewijzigd door Sport_Life op 15-02-2022 18:19 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: mbo4 Netwerkbeheer, MS900, ITILv4, MTA security, networking, server, Cisco ICND1.
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: ZH
2. Wat doe je:
• Functie: 2de lijns servicedesk/365 migraties
• Werkgever/branche: managed service provider
• (Werk) Locatie(s): Zuid-Holland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1u
• Werkdruk: Hoog
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2278
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: geen
• Dertiende/veertiende maand: € 13e maand
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 30.949,17
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € n.b.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: n.b.
• Mobiliteit per jaar: €6000 (€500,- per maand)
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 36.949,17
Dit is mijn huidige werkgever, er wordt veel van je gevraagd en de werkdruk is eigenlijk altijd hoog. Er zijn grote problemen om mensen te vinden binnnen de organisatie en salarisverhogingen gaan vrij moeizaam (verhoging van 60 euro bruto). De mobiliteitsvergoeding (500 per maand) wordt door werkgever gezien als salaris en goede secundaire voorwaarden.
Wat zeggen jullie; prima salaris, karig of wegwezen?
• Leeftijd: 25
• Opleiding: mbo4 Netwerkbeheer, MS900, ITILv4, MTA security, networking, server, Cisco ICND1.
• Werkervaring: 5
• (Woon) Locatie: ZH
2. Wat doe je:
• Functie: 2de lijns servicedesk/365 migraties
• Werkgever/branche: managed service provider
• (Werk) Locatie(s): Zuid-Holland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1u
• Werkdruk: Hoog
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2278
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: geen
• Dertiende/veertiende maand: € 13e maand
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 30.949,17
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € n.b.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: n.b.
• Mobiliteit per jaar: €6000 (€500,- per maand)
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 36.949,17
Dit is mijn huidige werkgever, er wordt veel van je gevraagd en de werkdruk is eigenlijk altijd hoog. Er zijn grote problemen om mensen te vinden binnnen de organisatie en salarisverhogingen gaan vrij moeizaam (verhoging van 60 euro bruto). De mobiliteitsvergoeding (500 per maand) wordt door werkgever gezien als salaris en goede secundaire voorwaarden.
Wat zeggen jullie; prima salaris, karig of wegwezen?
"So that's how democracy dies, with a thunderous applause"
@BroWohsEdis Een tikkie magertjes.
dpgnl poste als 2525 als bruto salaris, naast een Seat Ibiza/VW Polo met een redelijk vergelijkbare situatie.
Dat kan je bij je werkgever ook aangeven en mocht de wg niet willen bijdraaien: Zat IT-bedrijven (of zelfs detacheerders) die jouw zo 100 bruto meer kunnen geven -- Kan je een beetje onderhandelen dan zou hoger zelfs ook nog kunnen.
----
@dpgnl Qua detacheerder: Zit je bij de grote namen (Peak / Centrix / Brunel /enz)?
Zoja, dan wordt het tijd om verder te kijken. De grote namen werken alleen met personen "met wat de persoon al kan", niet wat een persoon in zijn/haar mars heeft.
dpgnl poste als 2525 als bruto salaris, naast een Seat Ibiza/VW Polo met een redelijk vergelijkbare situatie.
Dat kan je bij je werkgever ook aangeven en mocht de wg niet willen bijdraaien: Zat IT-bedrijven (of zelfs detacheerders) die jouw zo 100 bruto meer kunnen geven -- Kan je een beetje onderhandelen dan zou hoger zelfs ook nog kunnen.
----
@dpgnl Qua detacheerder: Zit je bij de grote namen (Peak / Centrix / Brunel /enz)?
Zoja, dan wordt het tijd om verder te kijken. De grote namen werken alleen met personen "met wat de persoon al kan", niet wat een persoon in zijn/haar mars heeft.
Hold. Step. Move. There will always be a way to keep on moving
-
[ Voor 99% gewijzigd door useruser op 20-06-2022 13:57 ]
Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:41:
Al langere tijd lurker, nu benieuwd naar:
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
***members only***
***members only***
***members only***
Hoor graag jullie mening!
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Nee, ik zit bij een wat kleinere detacheerder, deze heeft ook een dochter-bedrijf waar de meer ervaren IT'ers gedetacheerd worden, denk aan specialisten.D_Jeff schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 20:13:
----
@dpgnl Qua detacheerder: Zit je bij de grote namen (Peak / Centrix / Brunel /enz)?
Zoja, dan wordt het tijd om verder te kijken. De grote namen werken alleen met personen "met wat de persoon al kan", niet wat een persoon in zijn/haar mars heeft.
Hmm klinkt als neomaxdpgnl schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 09:21:
[...]
Nee, ik zit bij een wat kleinere detacheerder, deze heeft ook een dochter-bedrijf waar de meer ervaren IT'ers gedetacheerd worden, denk aan specialisten.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
3.5 jaar geleden de overstap gemaakt van een internationale detacheerder naar een groot Nederlands bedrijf: Werkdruk/tijd afgenomen, uiteraard ook doordat ik veel vanaf huis werk.Trainingen in de baas zijn tijd, geen druk meer over je 'volgende opdracht', geen avond-klasjes meer.
Echter mis ik af en toe wel de ambitie die bij een detacheerder meer leeft en de druk om 'bij te blijven', maar de werk-prive balans is heerlijk.
Op het moment zit ik wel in de bovenste trede van de schaal, dus hopelijk kan ik dit jaar een sprongetje maken.
Wat vinden jullie? Tijd om weer rond te kijken? Meer geld is niet alles
Als je met 77k weinig werkdruk ervaart, de werk-prive balans prettig is, en je werk ook nog leuk is... Dan zit je volgens mij helemaal prima en zou ik niet te hard naar iets anders zoeken.BraX schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 10:51:
***members only***
Wat vinden jullie? Tijd om weer rond te kijken? Meer geld is niet alles
Nope. Leaseauto is wel een optie, maar ik kies er bewust voor omdat gewoon als bruto te laten uitbetalen, dat zit dus in genoemde salaris verwerkt.-MVR- schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 12:42:
[...]
Je werkt in de detachering en je krijgt geen reiskostenvergoeding of een lease-auto? Dat zou ik als eerste regelen.
In dat geval zou ik denken dat het beter kan.stereohead schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 13:09:
[...]
Nope. Leaseauto is wel een optie, maar ik kies er bewust voor omdat gewoon als bruto te laten uitbetalen, dat zit dus in genoemde salaris verwerkt.
Edit: Niet goed gelezen.
Ik denk dat je vraag om teug te gaan maar 36 uur wel reëel is met dat salaris.
[ Voor 14% gewijzigd door Loei123 op 16-02-2022 13:36 ]
Karig, zeker aangezien je lease budget uitbetaald wordt.stereohead schreef op maandag 14 februari 2022 @ 20:52:
***members only***
Wat denken jullie? Ik zou eigenlijk wel naar 36uur per week willen. Is het realistisch om dat te vragen met behoud van huidig salaris?
Probeer eens duidelijk te krijgen wat je uurtarief bij je klant is, reken dan eens uit hoeveel marge er op je wordt gemaakt. Als men dan vervolgens tijdens het gesprek heel moeilijk doet dan is het misschien tijd voor iets anders.
Sowieso 31j met 8j ervaring. Dan zou je zonder de lease auto mee geteld al minimaal op 4.500 bruto bij 40u moeten zitten.
Naar mijn mening ben je nogal hard in een kulverhaal van een recruiter gestonken. Voor iemand met dergelijke in-depth architectuurervaring is het gewoon een stap terug geweest om als 'gewone' developer in de detachering te gaan werken.
Ik vind echt dat ze je een oor aannaaien en dat je veel te lief en goedgelovig bent dat je meegaat met het gezwam van je manager.
Op ongeveer hetzelfde ervaringsniveau ook voor een detacheerder zat ik op duizend per maand meer (wel aan de Java kant, maargoed), ook op basis van 36 uur. Daarna ben ik gaan ZZPen.
In jouw geval denk ik dat je zonder enig probleem weer gewoon kunt gaan freelancen en dan lekker die 90 per uur in eigen zak kan steken.
[ Voor 11% gewijzigd door Hydra op 17-02-2022 10:04 ]
https://niels.nu
Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 16:02:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Salaris vind ik echt enorm laag. In randstad zou 5000 minimaal te doen moeten zijn met je profiel. Freelance heb je gedaan, daar pak je dit soort rollen voor 90 op, liggen echt voor het oprapen. Waarom niet terug naar freelance? Ik heb het gevoel dat je niet door hebt wat je waard bent met jouw profiel.Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:41:
Al langere tijd lurker, nu benieuwd naar:
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
***members only***
***members only***
***members only***
Hoor graag jullie mening!
Doe je zelf een lol en ga eens solliciteren, mocht je willen kan ik je zo wat tips geven van partijen die op zoek zijn naar freelancers of als het echt moet vaste dienst. (Via pb) Ik krijg die namenlijk meerdere keren per week (ongewenst) aan de lijn.
[ Voor 17% gewijzigd door mannowlahn op 16-02-2022 22:37 ]
Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 16:02:
***members only***
***members only***
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Jouw uren is als freelancer wat je pakt (ik heb exact dezelfde rol als freelancer). Zijn werkgever zal hem voor 125 per uur wel wegzetten denk ik, althans dat was het tarief wat mijn detacherings werkgever mij voor wegzette. Voor de rest ben ik met je constateringen gewoon eens. Zijn huidige salaris is 1500 per maand te laag.
Nee die 95-100 is waar hij zelf mee kwammannowlahn schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 12:00:
[...]
Jouw uren is als freelancer wat je pakt (ik heb exact dezelfde rol als freelancer). Zijn werkgever zal hem voor 125 per uur wel wegzetten denk ik, althans dat was het tarief wat mijn detacherings werkgever mij voor wegzette. Voor de rest ben ik met je constateringen gewoon eens. Zijn huidige salaris is 1500 per maand te laag.
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Ik ben niet bekend met janus anusTylen schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 12:05:
[...]
Nee die 95-100 is waar hij zelf mee kwam(doen wij hetzelfde???? Dan moet ik je kennen
)
@Basje Ik kan je werkkwaliteit en productiviteit niet inschatten, maar als ik sec kijk naar je omschrijving en details dan is het tijd om verder te kijken of (veel) hoger in te zetten. Vooral dat groei de beloning op zich is is wat mij betreft een red flag en een waardeloze smoes om je maar niet meer te betalen. Groei == waarde, en waarde berekenen ze door aan de klant. Dat alleen zij daar de vruchten van plukken is dan bijzonder vreemd. Kers op de taart is dat je je tarief weet, en ik ken bijna niemand die voor een zelfrespecterende consultancy-toko werkt voor dat tarief minder dan 4.2-4.5k verdient. Ja, behalve dan notoire onderbetalers zoals onze vrolijke oranje vrienden, but I digress.
@fe1995 Mh, deze vind ik nog lastig. Ja, je zou kunnen inzetten op 3200, maar dan is vooral je leeftijd een factor die dat zou verantwoorden, want 1 jaar werkervaring is nou eenmaal niet heel veel. Vanuit je werkgever gezien moeten ze jou verkopen, en in de consultancy is ervaring een belangrijk criteria om ja te zeggen tegen een duurbetaalde consultant. Deels is dat het afkopen van zekerheid (wishful thinking, utopie, I know, I know, maar zo werkt de consultancy aan de klantkant eenmaal). Dan heb je nog steeds de schijn tegen. Dat gezegd hebbende: altijd, al-tijd knokken voor meer geld; hou het feitelijk en probeer bv je tarief te achterhalen zodat je commercieel een punt kan maken. De twee FE'ers die vertrekken betekenen - mits je werk van hen overneemt - schaarste, en schaarste maakt duur
Sinds dit jaar weer een stapje gemaakt. Ben niet ontevreden, hoewel de inflatie niet meehelpt... Ik ben heden ten dagen met mijn ervaring wel gaan twijfelen of ik niet gewoon ZZP moet gaan, aangezien ik de afgelopen 10 jaar bijna nooit op de bank zit.
@fe1995 Mh, deze vind ik nog lastig. Ja, je zou kunnen inzetten op 3200, maar dan is vooral je leeftijd een factor die dat zou verantwoorden, want 1 jaar werkervaring is nou eenmaal niet heel veel. Vanuit je werkgever gezien moeten ze jou verkopen, en in de consultancy is ervaring een belangrijk criteria om ja te zeggen tegen een duurbetaalde consultant. Deels is dat het afkopen van zekerheid (wishful thinking, utopie, I know, I know, maar zo werkt de consultancy aan de klantkant eenmaal). Dan heb je nog steeds de schijn tegen. Dat gezegd hebbende: altijd, al-tijd knokken voor meer geld; hou het feitelijk en probeer bv je tarief te achterhalen zodat je commercieel een punt kan maken. De twee FE'ers die vertrekken betekenen - mits je werk van hen overneemt - schaarste, en schaarste maakt duur
Sinds dit jaar weer een stapje gemaakt. Ben niet ontevreden, hoewel de inflatie niet meehelpt... Ik ben heden ten dagen met mijn ervaring wel gaan twijfelen of ik niet gewoon ZZP moet gaan, aangezien ik de afgelopen 10 jaar bijna nooit op de bank zit.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Oef, anderhalf uur rijden zou ik heel snel zat worden. Kan (bijna) geen salaris tegenop.
En ook nog op een filegevoelige route
Sometimes you need to plan for coincidence
.
[ Voor 100% gewijzigd door fe1995 op 14-04-2022 10:03 ]
useruser schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 14:19:
Oef, anderhalf uur rijden zou ik heel snel zat worden. Kan (bijna) geen salaris tegenop.
Yes, klopt volkomen on both counts, maar mede dankzij Covid heb ik kunnen onderhandelen over woon-werkverkeer (dus na de files rijden, of meer thuiswerkdagen).Hmmbob schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 14:46:
En ook nog op een filegevoelige route
Ik wil niet weten hoe hoog die overhead is dan... Dat zou ook betekenen dat ik alle devs die ik in het verleden kende met eenzelfde tarief teveel betaald werden, want €3.500 was niet vreemd voor 85.fe1995 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 14:47:
quote]unezra schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:12:
[...]
Omzet != winst
Jouw €15,75 bruto is sowieso al €20.48 inclusief werkgeverslasten (~30%) en dan heb je nog de nodige overhead. Vul dat aan met studie, niet-declarabele uren, leaseauto, etc, en opeens is die €85 vs €15,75 niet zo'n heel idiote verhouding meer.
[ Voor 40% gewijzigd door Mday op 17-02-2022 15:21 ]
Omzet != winstfe1995 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 14:47:
@Mday Bedankt voor de reactie. Ik kwam er achter dat de omzet per werknemer gewoon bekend is. Ik wordt blijkbaar voor €85 per uur weggezet en ik krijg daar dus vervolgens €15,75 van.
Jouw €15,75 bruto is sowieso al €20.48 inclusief werkgeverslasten (~30%) en dan heb je nog de nodige overhead. Vul dat aan met studie, niet-declarabele uren, leaseauto, etc, en opeens is die €85 vs €15,75 niet zo'n heel idiote verhouding meer.
[ Voor 3% gewijzigd door unezra op 17-02-2022 15:13 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Vergeet ook niet de overhead van de andere rollen binnen het circus, dat zal vaak meer zijn dan direct jouw kosten.unezra schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:12:
[...]
Omzet != winst
Jouw €15,75 bruto is sowieso al €20.48 inclusief werkgeverslasten (~30%) en dan heb je nog de nodige overhead. Vul dat aan met studie, niet-declarabele uren, leaseauto, etc, en opeens is die €85 vs €15,75 niet zo'n heel idiote verhouding meer.
Wij betalen tussen de €5000 en €6000 bruto voor mensen die voor 85 per uur weggezet worden. Probleem zit 'm natuurlijk in de functie servicedesk, dat maakt je niet bepaald competitief.Mday schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:09:
[...]
[...]
Yes, klopt volkomen on both counts, maar mede dankzij Covid heb ik kunnen onderhandelen over woon-werkverkeer (dus na de files rijden, of meer thuiswerkdagen).
[...]
Ik wil niet weten hoe hoog die overhead is dan... Dat zou ook betekenen dat ik alle devs die ik in het verleden kende met eenzelfde tarief teveel betaald werden, want €3.500 was niet vreemd voor 85.
[ Voor 7% gewijzigd door Emgeebee op 17-02-2022 15:36 ]
.
[ Voor 99% gewijzigd door fe1995 op 14-04-2022 10:03 ]
Excuus ik verwarde je met dpgnl. In dat geval echt belachelijk laag.fe1995 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:00:
[...]
Ik weet zo niet waar de servicedesk functie vandaan komtHet ging om mijn functie als front-end developer, waar ik bruto €2730 voor krijg en voor €85 per uur wordt weggezet.
Jup. Ik weet niet dat de reguliere kengetallen zijn, maar van deze verhouding schrik ik niet heel erg hard, afgaand op eerdere persoonlijke ervaringen. Een ZZP'er zal ongetwijfeld meer verdienen bij €85,- per uur, maar heeft heeft enerzijds minder overhead, tegelijkertijd minder facturabele uren, meer kosten die je zelf moet betalen, etc, etc, etc.RagingPenguin schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:29:
[...]
Vergeet ook niet de overhead van de andere rollen binnen het circus, dat zal vaak meer zijn dan direct jouw kosten.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Bijzonder dat ze je voor zo'n tarief weg kunnen zetten. Ik ben het wel met je eens dat er nog wel een schepje boven op je salaris kan.fe1995 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:00:
[...]
Ik weet zo niet waar de servicedesk functie vandaan komtHet ging om mijn functie als front-end developer, waar ik bruto €2730 voor krijg en voor €85 per uur wordt weggezet.
85E is niet eens zo heel vreemd. Je hebt de grotere consultancies die gerust 120/u vragen en dan heb je de wat kleinere partijen die zo rond de 90E zitten (en alles ertussen in). Zelf zit ik als backend'er straks ook voor ~85E/u. Dat maakt mijn werkgever ook competitief. Zelf maakt het mij niets uit zolang ik er zelf maar genoeg aan overhoud
Nu hangt het er natuurlijk ook sterk vanaf wat voor bedrijf er achter de uurtarieven zit, ben je enkel een detacheerder of meer een full-service club dat ook alle andere (minder lucratieve) dingen rondom IT doet.Caelorum schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 17:38:
85E is niet eens zo heel vreemd. Je hebt de grotere consultancies die gerust 120/u vragen en dan heb je de wat kleinere partijen die zo rond de 90E zitten (en alles ertussen in). Zelf zit ik als backend'er straks ook voor ~85E/u. Dat maakt mijn werkgever ook competitief. Zelf maakt het mij niets uit zolang ik er zelf maar genoeg aan overhoud
@RagingPenguin en ook levergarantie. Als die ene persoon ineens niet meer kan werken, kan (en moet) hrt bedrijf dan een andere van vergelijkbare kwaliteit leveren?
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 29
• Opleiding: Econometrie
• Werkervaring: 4 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam
2. Wat doe je:
• Functie: Data Engineer
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam/Rotterdam
• Aantal vakantiedagen*: 20 + 18
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 1x per week
• Werkdruk: Hoog
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 7.1k
• Vakantiegeld: € 7.1k
• Bonus, toeslagen, etc: Bonus +- 10% van jaarsalaris, tekenbonus 15k, relocation package 8k
• Dertiende/veertiende maand: 13e maand € 7.1k
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 110k (excl tekenbonus en relocation)
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg 2% zelf, totaal 12%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** OV 2e klas + 19ct per km (max 30km)
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ?
• Leeftijd: 29
• Opleiding: Econometrie
• Werkervaring: 4 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam
2. Wat doe je:
• Functie: Data Engineer
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam/Rotterdam
• Aantal vakantiedagen*: 20 + 18
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 1x per week
• Werkdruk: Hoog
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 7.1k
• Vakantiegeld: € 7.1k
• Bonus, toeslagen, etc: Bonus +- 10% van jaarsalaris, tekenbonus 15k, relocation package 8k
• Dertiende/veertiende maand: 13e maand € 7.1k
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 110k (excl tekenbonus en relocation)
4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg 2% zelf, totaal 12%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** OV 2e klas + 19ct per km (max 30km)
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ?
Nou daar gaan we weer.
Dit heb ik nu, sinds Juli 2021:
Aanbod gekregen:
Ik ga sowieso wisselen, de vraag is alleen nog even hoeveel € ik er extra uit kan slaan. In eerste instantie is hun eerste aanbod (4379) ongeveer wat ik zelf had verwacht om op uit te komen
. Volgens mij kan ik dus nog wel wat hoger gaan dan...
Dit heb ik nu, sinds Juli 2021:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Aanbod gekregen:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik ga sowieso wisselen, de vraag is alleen nog even hoeveel € ik er extra uit kan slaan. In eerste instantie is hun eerste aanbod (4379) ongeveer wat ik zelf had verwacht om op uit te komen
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Mag ik zo vrij zijn om te vragen wat jij zoal doet qua werkzaamheden en wat het bedrijf doet waarvoor je werkt?Amplified schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 15:22:
***members only***
Dit weekend heb ik genoeg stof om over na te denken. Iedereen heel erg bedankt voor de feedback!
Aanvullende vragen of meningen blijven welkom. Als er een update te delen valt op het gebied van inkomen dan zal ik dat zeker weer delen. Voor nu: fijn weekend en stay safe!
Aanvullende vragen of meningen blijven welkom. Als er een update te delen valt op het gebied van inkomen dan zal ik dat zeker weer delen. Voor nu: fijn weekend en stay safe!
Zonder te weten hoe graag je onderhandelt zou ik op z'n minst inzetten op 5000 gezien je leeftijd en ervaring. Het nadeel is dat je eigenlijk hun al een eerste bod hebt laten doen zonder een eis of indicatie neer te leggen vooraf aan je eerste gesprek (dat stem ik zelf al af bij het eerste contactmoment), anders had ik 5000 nog weinig gevonden.De_Bastaard schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 15:00:
Ik ga sowieso wisselen, de vraag is alleen nog even hoeveel € ik er extra uit kan slaan. In eerste instantie is hun eerste aanbod (4379) ongeveer wat ik zelf had verwacht om op uit te komen. Volgens mij kan ik dus nog wel wat hoger gaan dan...
[ Voor 8% gewijzigd door Paprika op 18-02-2022 18:28 ]
Hmm ja goed punt. Zelf zou ik 5k alweer veel te hoog vinden, maar dat is natuurlijk mijn eigen bescheidenheid. Ik heb nog bij een aantal vrienden en ex collega’s gecheckt en die met vergelijkbare mendix ervaring zitten op 4-4.4k. Komt dan wel nog een leasewagen bij maar ja ze moeten dan ook vaak/veel rijden. In deze rol hoeft dat weer niet.Paprika schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 18:27:
[...]
Zonder te weten hoe graag je onderhandelt zou ik op z'n minst inzetten op 5000 gezien je leeftijd en ervaring. Het nadeel is dat je eigenlijk hun al een eerste bod hebt laten doen zonder een eis of indicatie neer te leggen vooraf aan je eerste gesprek (dat stem ik zelf al af bij het eerste contactmoment), anders had ik 5000 nog weinig gevonden.
Deze schaal gaat overigens tot 5k, de volgende schaal is voor senior, lead of consultant. Lead ben ik (nog) niet goed in vind ik zelf.
Wellicht ben ik gewoon te bescheiden hoor, ik doe dit niet zo vaak…
Is dit niet ook erg regio gebonden trouwens? Zuid Limburg betaalt toch wat minder dan de randstad
[ Voor 4% gewijzigd door De_Bastaard op 18-02-2022 18:44 ]
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 4% gewijzigd door straaljager27 op 18-02-2022 18:50 ]
Ben ooit weggezet voor 105 per uur, met een maandsalaris van 1700 (starter). Toen ik dat hoorde was ik ook snel weg.retoohs schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 17:25:
[...]
Bijzonder dat ze je voor zo'n tarief weg kunnen zetten. Ik ben het wel met je eens dat er nog wel een schepje boven op je salaris kan.
Puur op basis van je leeftijd mag dat écht meer. Dat je leuke stappen hebt gemaakt is fijn, maar zij zagen ook dat de balans zoek was. Zsm recht (laten) trekken zou ik zeggen.straaljager27 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 18:43:
***members only***
Mendix levert heel snel veel op als je naar expert kan groeien. Voor die leeftijd mag je best 5k vragen. En laat je nooit belemmeren door staffels, treden of andere systematiek, want dat is bedacht om de salarisonderhandelingen te managen in het voordeel van de werkgever. Don't sell yourself short!De_Bastaard schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 15:00:
Nou daar gaan we weer.
Dit heb ik nu, sinds Juli 2021:
***members only***
Aanbod gekregen:
***members only***
Ik ga sowieso wisselen, de vraag is alleen nog even hoeveel € ik er extra uit kan slaan. In eerste instantie is hun eerste aanbod (4379) ongeveer wat ik zelf had verwacht om op uit te komen. Volgens mij kan ik dus nog wel wat hoger gaan dan...
Klopt. Ik wil zodra ik intern projecten kan draaien ook expert gaan worden! Gezien mijn vorige Mx rol zat dat er niet in, ik was geen consultant die veel projecten deed maar mocht aan de achterkant puin ruimen en nieuwe changes doen.Mday schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 22:06:
[...]
Puur op basis van je leeftijd mag dat écht meer. Dat je leuke stappen hebt gemaakt is fijn, maar zij zagen ook dat de balans zoek was. Zsm recht (laten) trekken zou ik zeggen.
[...]
Mendix levert heel snel veel op als je naar expert kan groeien. Voor die leeftijd mag je best 5k vragen. En laat je nooit belemmeren door staffels, treden of andere systematiek, want dat is bedacht om de salarisonderhandelingen te managen in het voordeel van de werkgever. Don't sell yourself short!
Als je voor 150+ weggezet kan worden is er veel meer loonruimte naar boven voor jou natuurlijk.Caelorum schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 17:38:
85E is niet eens zo heel vreemd. Je hebt de grotere consultancies die gerust 120/u vragen en dan heb je de wat kleinere partijen die zo rond de 90E zitten (en alles ertussen in). Zelf zit ik als backend'er straks ook voor ~85E/u. Dat maakt mijn werkgever ook competitief. Zelf maakt het mij niets uit zolang ik er zelf maar genoeg aan overhoud
Kan me nog wel herinneren dat toen ik voor IBM werkte (+/- 15 jaar geleden) dat ik voor 180 euro weggezet werd en er zelf 'maar' +/- 6500/maand als salaris had. Daarna gaan ZZP-en voor 95-120 euro/uur. Vond ik toch een wat eerlijkere beloning
Ik vind het erg karig. Binnen mijn team waardeer ik dat soort functies hoger, ondanks dat ik in een branche werk waar de marges niet per se hoog zijn (facilitair).straaljager27 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 18:43:
***members only***
Voor medior waardeer ik die functie op 3500 - 3600, waarbij wij per periode van 4 weken betalen (dus 13x ipv 12 maanden.
@De_Bastaard Als je het moeilijk vindt om meer salaris te vragen of je krijgt het er niet uit, kun je ook sturen op verhogingen nadat je bepaalde doelen hebt bereikt. Bijvoorbeeld dat je promotie maakt naar de volgende schaal als je succesvol de lead pakt in een project. Of als je Expert haalt.
Ik vind het in ieder geval ook niet heel veel voor jouw ervaring eigenlijk, maar ik weet niet hoeveel minder Zuid-Limburg betaalt dan Brabant/Randstad.
Ik vind het in ieder geval ook niet heel veel voor jouw ervaring eigenlijk, maar ik weet niet hoeveel minder Zuid-Limburg betaalt dan Brabant/Randstad.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
En is dat dan een consultancy baan bij externe klanten of niet ? Kan me goed indenken dat dat nog wel een verschil maakt qua salaris.millerman_sf schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 07:55:
@De_Bastaard Als je het moeilijk vindt om meer salaris te vragen of je krijgt het er niet uit, kun je ook sturen op verhogingen nadat je bepaalde doelen hebt bereikt. Bijvoorbeeld dat je promotie maakt naar de volgende schaal als je succesvol de lead pakt in een project. Of als je Expert haalt.
Ik vind het in ieder geval ook niet heel veel voor jouw ervaring eigenlijk, maar ik weet niet hoeveel minder Zuid-Limburg betaalt dan Brabant/Randstad.
***members only***
Nee, intern.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Eerst een disclaimer: ik ken jou redelijk goed en heb heel fijn met jou samengewerkt.Basje schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:41:
Al langere tijd lurker, nu benieuwd naar:
• Jullie oordeel over mijn beloning.
• Jullie oordeel over mijn strategie.
***members only***
***members only***
***members only***
Hoor graag jullie mening!
Je wordt onderbetaald, maar dat weet je zelf eigenlijk al best. Jouw vermogen om je te ontwikkelen en nieuwe dingen te leren zou eerder reden zijn voor een extra beloning dan dat je daarvoor wordt gestraft. Je wordt immers in rap tempo meer waard en kan gaten qua kennis in de organisatie snel opvullen. Daarnaast ben je echt al langere tijd van senior niveau, waarbij de mensen om je heen veel baat hebben bij jouw aanwezigheid. Dat is nog een component wat jou extra waardevol maakt voor een bedrijf, immers worden de developers om je heen ook beter en efficiënter. In welke stack dan ook, heb jij vaardigheden die een hoger salaris zou moeten opleveren.
Echter is salaris niet alles, soms kan je op een plek zitten waar je op dat moment minder salaris krijgt maar waar je je wel snel kan ontwikkelen en daarmee dat passende salaris kan bereiken. Mijn inziens ben je die fase echter al voorbij maar blijft het passende salaris uit.
Kortom, ik denk dat je je wat harder mag opstellen naar je manager. Op het moment dat daar geen beweging zit, moet je voor jezelf maar conclusies trekken.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 4% gewijzigd door De_Bastaard op 19-02-2022 08:26 ]
Members only: title
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Pizza_Boom schreef op zondag 20 februari 2022 @ 01:51:
***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Omdat niet iedereen geld als drijfveer heeft. Ik kon 10+ jaar terug naar de US. Dan had ik nu voor 200k+ in Texas gezeten.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
Nu gaat dit ook wel een beetje van het ene naar het andere uiterste. Er zit best wel wat ruimte tussen emigeren omdat elders meer kan verdienen en het chauvinistische 'niet zeuren als je 3k per maand verdiend'. Als je je carrière ook maar een klein beetje serieus neemt kan je in Nederland als developer prima 2x modaal verdienen voor je dertigste. En al volg je de trends in de markt tactisch nog wel meer/sneller ook.FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:05:
Omdat niet iedereen geld als drijfveer heeft. Ik kon 10+ jaar terug naar de US. Dan had ik nu voor 200k+ in Texas gezeten.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
Hoe is het werken in Duitsland in het algemeen? Zijn ze bijvoorbeeld zakelijker, meer hiërarchie of werken ze meer uren?Novermars_ schreef op zondag 20 februari 2022 @ 01:16:
***members only***
Precies dit. Ik ben naar Denemarken verhuisd voor een hele goede functie op C-level met goed salaris (enkele weken geleden gepost hier). Heb twee kinderen. We videobellen wekelijks met familie en we staan veel meer in contact met vrienden en familie. Wanneer mensen langskomen, is de ‘kwaliteit van het samenbrengen’ ook vele stukken hoger dan even snel op bezoek komen.RagingPenguin schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:20:
[...]
[...]
Nu gaat dit ook wel een beetje van het ene naar het andere uiterste. Er zit best wel wat ruimte tussen emigeren omdat elders meer kan verdienen en het chauvinistische 'niet zeuren als je 3k per maand verdiend'. Als je je carrière ook maar een klein beetje serieus neemt kan je in Nederland als developer prima 2x modaal verdienen voor je dertigste. En al volg je de trends in de markt tactisch nog wel meer/sneller ook.
Beste keuze ooit. Dat mijn salaris meer dan verdubbeld is en we in een land wonen waar de focus veel meer op het gezin dan werken ligt, is echt wel de beste keuze. Nu is de VS wel een stuk verder natuurlijk, maar er zijn genoeg meerdere tussenwegen te vinden.
Mij ook niet gezien hoor, heb echt niets met werken en leven in het buitenland. Sterker nog, ik vond minimaal 1x per maand vliegen pre Corona al vervelend. Terwijl er bij mijn werkgever (Amerikaanse corporate) ongetwijfeld mooie kansen zullen liggen in de toekomst in de VS of Azië.FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:05:
Omdat niet iedereen geld als drijfveer heeft. Ik kon 10+ jaar terug naar de US. Dan had ik nu voor 200k+ in Texas gezeten.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
@HSG mijn ervaring: ik vind de Duitsers zakelijker en hiërarchischer, maar ze hebben het wel goed geregeld voor personeel dmv de workers council. Betere scheiding werk/prive dan hier. Savonds geen mails en feestdagen wordt er gewoon verplicht niet gewerkt. Qua uren weet ik het niet. Mijn Finance collega’s krijgen in Duitsland iig wel de overuren betaald en wij niet.
Taycan ST ‘22 - GLC300e ‘25 - 1250 GSA HP ‘20
Hele andere branche (big4 belastingadvies), maar wij hebben best wel wat mensen die voor 3-6 maanden die kan op zijn gegaan en andersom (short term rotanion). Het verschil is kennelijk enorm, in Duitsland veel meer hiërarchie en een flink stuk formeler op de werkvloer. Daar heb je bij bepaalde kantoren bijvoorbeeld nog praktijken dat medewerkers bij het avondeten hun jas op kantoor laten hangen om aan te geven dat ze nog terug gaan komen na de maaltijd (en daar doen de partners dat ook -> vanwege de hiërarchie betekent dat dan dat de overige medewerkers dit ook moeten doen als ze verder willen groeien). Daarnaast zijn zaken die wij hier zien (na 1 a 2 jaar werkervaring al zelf met klanten bellen etc) daar echt absoluut ondenkbaar.HSG schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:32:
[...]
Hoe is het werken in Duitsland in het algemeen? Zijn ze bijvoorbeeld zakelijker, meer hiërarchie of werken ze meer uren?
Mooi dat je dus meteen laat zien wat ik bedoel.FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:05:
Omdat niet iedereen geld als drijfveer heeft. Ik kon 10+ jaar terug naar de US. Dan had ik nu voor 200k+ in Texas gezeten.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
De typische nederlandse instelling, doortrekken naar extreem en weer lekker goedgepraat dat jij gelukkig niet je hoofd boven het maaiveld laat uitsteken.
Het gaat niet om perse het onderste uit de kan te halen, als je te snel tevreden bent hier in Nederland (ja ik heb het dus over hier) dan zit je lekker modaal terwijl degene die door zoekt en zich niet laat wijsmaken dat zijn/haar salaris eis te hoog is het dubbele verdient.
En ja dat kan ook met leuke collega’s/sfeer/werkdruk/(opleid)mogelijkheden.
Pizza_Boom schreef op zondag 20 februari 2022 @ 01:51:
***members only***
Members only: title
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Dan had je nu voor 2000-5000k in de VS gezeten* Of na 5 jaar met een miljoen op de bank en had je nog meer tijd met de familie kunnen doorbrengen.FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:05:
Omdat niet iedereen geld als drijfveer heeft. Ik kon 10+ jaar terug naar de US. Dan had ik nu voor 200k+ in Texas gezeten.
En dan hadden de opa's en oma's hun toekomstige kleinkinderen amper kunnen zien.
En de hoeveelheid lol die de kinderen en de grootouders met elkaar hebben is me meer waard dan dat geld.
Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
En vergeet niet, tevreden zijn is een groot goed. Als je tevreden bent met je situatie, levert je dat een hoop geluk op. Ipv dat je elk jaar ontevreden gaat kijken wie het beter heeft of wat er nog meer is.
Anders is niet per se slechter. Niks mis met honkvast in Nederland zijn, de afgelopen jaren heb ik geleerd Nederland veel meer te waarderen in veel opzichten, maar het leven is hier ook gewoon goed. Net zoals in veel andere plekken op de wereld.Dus geld is leuk, maar zaken als regio, werksfeer, werkinhoud etc kunnen ook gewoon doorslaggevend zijn.
Zakelijker in de zin van een contract is heilig: ja. Er wordt liever 10u gediscussieerd over een nieuw contract voor iets dat nuttig is binnen een bestaand project/contract, dan gewoon even 3 uurtjes doorzetten en doen.HSG schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:32:
[...]
Hoe is het werken in Duitsland in het algemeen? Zijn ze bijvoorbeeld zakelijker, meer hiërarchie of werken ze meer uren?
Hiërarchie vind ik een lastige. Ik kwam ooit naar Duitsland met het idee dat het een ramp zou worden, zeker omdat ik stage ging lopen bij een wetenschappelijk instituut waar iedereen gepromoveerd is. Bleek heel erg mee te vallen en heb me nooit ondergeschikt gevoeld en kon (nagenoeg) iedereen bij hun voornaam aanspreken, zonder ook maar te vragen.
De meeste bedrijven hebben een tijd-voor-tijd regeling (Gleitzeit) en daar wordt niet moeilijk over gedaan. Bij mijn nieuwe toko heb ik dat ook, terwijl bij de volgende schaal staat vermeld dat 5u per week overwerken in het salaris zit, maar dan zit je qua compensatie al ruim boven de 100k.
Over het algemeen bevalt het werk gewoon goed. Aan het eind van de dag blijft het gewoon werk, dus het is niet zo alsof ik er naar uit kijk de komende 40 jaar. Veel bedrijven worden steeds internationaler, wat de sfeer wel echt ten goede komt. Een klassiek Duits bedrijf zou niks zijn voor mij, daarvoor ben ik te brutaal (in de ogen van de Duitsers).
Duitsers hebben over het algemeen wel een sterkere arbeidsethos, ook qua naar werk gaan als ze ziek zijn. Maar dat heeft corona ook wel iets beter gemaakt. Home office wordt ook steeds meer geaccepteerd, maar dat blijven ze nog wel lastig vinden.
Is de Betriebsrat niet precies hetzelfde als een ondernemingsraad? In elk geval is een Betriebsrat alleen verplicht bij grotere bedrijven. Denk dat de scheiding werk/privé juist minder aanwezig is hier, alleen al om het feit dat je in Duitsland vaak vrienden maakt op het werk (en die dan ook met regelmaat ziet buiten de werkuren om).VidaR-9 schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:58:
[...]
@HSG mijn ervaring: ik vind de Duitsers zakelijker en hiërarchischer, maar ze hebben het wel goed geregeld voor personeel dmv de workers council. Betere scheiding werk/prive dan hier. Savonds geen mails en feestdagen wordt er gewoon verplicht niet gewerkt. Qua uren weet ik het niet. Mijn Finance collega’s krijgen in Duitsland iig wel de overuren betaald en wij niet.
Ja zeker bij dit soort "statusbedrijven" verbaast me dit niks, al veranderen er daar ook langzaam dingen.Mesque schreef op zondag 20 februari 2022 @ 10:13:
[...]
Hele andere branche (big4 belastingadvies), maar wij hebben best wel wat mensen die voor 3-6 maanden die kan op zijn gegaan en andersom (short term rotanion). Het verschil is kennelijk enorm, in Duitsland veel meer hiërarchie en een flink stuk formeler op de werkvloer. Daar heb je bij bepaalde kantoren bijvoorbeeld nog praktijken dat medewerkers bij het avondeten hun jas op kantoor laten hangen om aan te geven dat ze nog terug gaan komen na de maaltijd (en daar doen de partners dat ook -> vanwege de hiërarchie betekent dat dan dat de overige medewerkers dit ook moeten doen als ze verder willen groeien).
wel een kanttekening dat Duitse opleidingen/studies vergeleken met de Nederlandse enorm theoretisch zijn, waar vaardigheden zoals presenteren, verslagen schrijven en groepswerk relatief zeldzaam zijn. Dus in dat opzicht lopen ze vaak achter in hun ontwikkeling.Daarnaast zijn zaken die wij hier zien (na 1 a 2 jaar werkervaring al zelf met klanten bellen etc) daar echt absoluut ondenkbaar.
Kan het hier alleen maar mee eens zijn.Strykeforce schreef op zondag 20 februari 2022 @ 10:15:
[...]
Mooi dat je dus meteen laat zien wat ik bedoel.
De typische nederlandse instelling, doortrekken naar extreem en weer lekker goedgepraat dat jij gelukkig niet je hoofd boven het maaiveld laat uitsteken.
Het gaat niet om perse het onderste uit de kan te halen, als je te snel tevreden bent hier in Nederland (ja ik heb het dus over hier) dan zit je lekker modaal terwijl degene die door zoekt en zich niet laat wijsmaken dat zijn/haar salaris eis te hoog is het dubbele verdient.
En ja dat kan ook met leuke collega’s/sfeer/werkdruk/(opleid)mogelijkheden.
Het is maar net hoe je het wil lezen, het zit je blijkbaar nogal dwars... Mijn post zegt nergens dat je dat niet moet doen. Ik geef simpelweg aan waarom mensen dat niet doen. En dat mensen met een lager inkomen ook gewoon gelukkig en tevreden kunnen zijn.Strykeforce schreef op zondag 20 februari 2022 @ 10:15:
[...]
Mooi dat je dus meteen laat zien wat ik bedoel.
De typische nederlandse instelling, doortrekken naar extreem en weer lekker goedgepraat dat jij gelukkig niet je hoofd boven het maaiveld laat uitsteken.
Het gaat niet om perse het onderste uit de kan te halen, als je te snel tevreden bent hier in Nederland (ja ik heb het dus over hier) dan zit je lekker modaal terwijl degene die door zoekt en zich niet laat wijsmaken dat zijn/haar salaris eis te hoog is het dubbele verdient.
En ja dat kan ook met leuke collega’s/sfeer/werkdruk/(opleid)mogelijkheden.
Wat jij zegt gaat niet op voor gok ik 80%+ van de beroepsbevolking. Die hebben geen schaarse kennis waardoor de overstapmogelijkheden voor het oprapen liggen.
Als ik in ons bedrijf kijkt, 300 man, dan heeft mischien 10% wat in de melk te brokkelen over zijn of haar salaris. De rest zit gewoon in zijn CAO schaal en gaat daar niet uitkomen. En elders gaan ze niet iets beters vinden, want ons loongebouw is voor de regio zeer goed.
Ook dat is niet vanzelfsprekend. Als ik zo rondkijk in dit topic kan de gemiddelde C++ developer een stuk meer verdienen als hij/zij zich gaat specialiseren in Mendix. Maar dat is heel ander werk, en de kans is aannemelijk dat je de uitdaging mist.RagingPenguin schreef op zondag 20 februari 2022 @ 09:20:
Nu gaat dit ook wel een beetje van het ene naar het andere uiterste. Er zit best wel wat ruimte tussen emigeren omdat elders meer kan verdienen en het chauvinistische 'niet zeuren als je 3k per maand verdiend'. Als je je carrière ook maar een klein beetje serieus neemt kan je in Nederland als developer prima 2x modaal verdienen voor je dertigste. En al volg je de trends in de markt tactisch nog wel meer/sneller ook.
Verder is je salarisgroei natuurlijk iets anders dan je carrière. Instappen in een startup kan jarenlang negatief uitpakken voor je salarisgroei, maar uiteindelijk zeer goed zijn voor je carrière. Idem met teruggaan naar school, switchen van vakgebied, etc.
Bingo. We zitten in de ICT in een rare tijd waarin er enorm veel vraag is naar relatief eenvoudig werk. Dat je kunt profiteren van de top van de varkenscyclus betekent niet dat iedereen dat kan.FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 11:40:
Wat jij zegt gaat niet op voor gok ik 80%+ van de beroepsbevolking. Die hebben geen schaarse kennis waardoor de overstapmogelijkheden voor het oprapen liggen.
Er zijn helaas ook enorm veel slecht betaalde C++ banen. Maar de top van de markt is dan weer enorm goed betaald, zeker als je tegenwoordig iets met de cloud doet.CVTTPD2DQ schreef op zondag 20 februari 2022 @ 11:48:
[...]
Als ik zo rondkijk in dit topic kan de gemiddelde C++ developer een stuk meer verdienen als hij/zij zich gaat specialiseren in Mendix.
Uiteindelijk is het bedrijf waar je werkt de beste schatter voor je salaris/compensatie, niet je ervaring, vaardigheden of opleiding.
En dat zou dus een uiterste zijn waarvan ik heel goed kan begrijpen dat meeste mensen het niet zullen doen (ik zelf ook niet). Echter ben ik wel redelijk zeker van dat een C++ developer prima 2x modaal kan verdienen (= 5500 p/m). Als ik dit topic zo zie dan lopen eigenlijk overal de development salarissen wel op tot een grens tussen de 5k en 6k p/m. Misschien met uitzondering van de echt kleine bureau die enkel CMS templates maken, maar de stap van dat naar een groter web bureau is niet zo groot.CVTTPD2DQ schreef op zondag 20 februari 2022 @ 11:48:
[...]
Ook dat is niet vanzelfsprekend. Als ik zo rondkijk in dit topic kan de gemiddelde C++ developer een stuk meer verdienen als hij/zij zich gaat specialiseren in Mendix. Maar dat is heel ander werk, en de kans is aannemelijk dat je de uitdaging mist.
Je trok mijn punt meteen door naar emigreren naar de andere kant van de wereld en alles hier achter te laten....FireAge schreef op zondag 20 februari 2022 @ 11:40:
[...]
Het is maar net hoe je het wil lezen, het zit je blijkbaar nogal dwars... Mijn post zegt nergens dat je dat niet moet doen. Ik geef simpelweg aan waarom mensen dat niet doen. En dat mensen met een lager inkomen ook gewoon gelukkig en tevreden kunnen zijn.
Wat jij zegt gaat niet op voor gok ik 80%+ van de beroepsbevolking. Die hebben geen schaarse kennis waardoor de overstapmogelijkheden voor het oprapen liggen.
Als ik in ons bedrijf kijkt, 300 man, dan heeft mischien 10% wat in de melk te brokkelen over zijn of haar salaris. De rest zit gewoon in zijn CAO schaal en gaat daar niet uitkomen. En elders gaan ze niet iets beters vinden, want ons loongebouw is voor de regio zeer goed.
Ja klopt, het onderscheid richting IT salarissen die maakte ik niet. Bedoelde ik overigens wel aangezien dat is wat hier voornamelijk voorbij komt. Anderzijds zitten we nu wel in een situatie waar de banen voor het oprapen liggen en zou nu juist een goede timing zijn om eens rond te kijken. Ook al is je loongebouw volgens wij van WC-eend zo goedWat jij zegt gaat niet op voor gok ik 80%+ van de beroepsbevolking.
Ik blijf het maar apart vinden dat de salarissen voor IT wat dat betreft relatief laag/gemiddeld blijven terwijl er al voordat ik begonnen was er tekorten waren, of het nu economisch goed of slecht gaat de tekorten blijven bestaan. De bedrijven die er wel echt boven gaan staan groeien hard (waaronder wij), ja er is meer dan dat natuurlijk, het is niet alleen geld want dan was iedereen al lang gaan ZZP'en maar mensen reageren voornamelijk op financiële prikkels.
Maar een goeie senior/lead functie van 10+ jaar ervaring met een package van ongeveer een ton is moeilijk te vinden. Terwijl dat soort mensen een enorme impact kunnen maken. Maar blijkbaar is dat alleen dus voor externen weg gelegd die zoals ik gewoon even een jaar of 2 "cashen" en dan weer door gaan naar het volgende bedrijf. Je loopt simpelweg tegen een muur aan van max rond de 2 keer modaal.
Heb wel zo het idee dat het midden van de markt aan het aantrekken is de afgelopen 2 jaar, de seniors lijken in vergelijking achter te blijven.
Let op:
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren
. Verplaatst dan de discussie naar Algemeen arbeidsmarkt topic
Idem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren

Idem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.