Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[Bloodbad]

Bloodbad schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 14:56:
Update na beoordelingsgesprek per 1-1-2020 omhoog.

***members only***

Weer tijd voor een update. September 2020 nog naar 4.200 gegaan en vanaf januari 2022 4% erbij.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 32
• Opleiding: mbo ict beheer niveau 3
• Werkervaring: 10 jaar
• (Woon) Locatie: Regio Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: Support manager
• Werkgever/branche: Finance
• (Werk) Locatie(s): Regio Utrecht
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: Werk nog altijd thuis sinds corona. Pre-corona 30-45min
• Werkdruk: Laatste twee jaar middel, wordt nu extreem hoog.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €4.358
• Vakantiegeld: €4.193
• Bonus, toeslagen, etc: €0. In contract niets afgesproken. Laatste twee jaar 1.5k
• Dertiende/veertiende maand: Geen €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €56.479

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €160 p/m 100% werkgever
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €2.700 Afgelopen twee jaar € 0.
• Overige: € 50,00 p/m mobiel abonnement
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €63.329 of €61.829 zonder de bonus.

[Caelorum]

D_Jeff schreef op maandag 7 februari 2022 @ 21:56:
@x1pn9x

***members only***

Om heel eerlijk te zijn vind ik het aanbod niet heel erg sterk.

De bonus is bij midlance vaak uitgesteld loon. Daar gaat de bank net wat anders mee om, dus een hypotheek is na een jaar of twee wel mogelijk.

Dan nog is het niet een heel sterk aanbod. Van die 70% zullen ongetwijfeld nog kosten worden ingehouden waaronder zeer waarschijnlijk het vaste salarisdeel enz. Daar zal hij even goed naar moeten kijken en een voorbeeldberekening voor zowel "bonus" als netto maandloon moeten opvragen bij een realistisch uurtarief.

(ik ga zelf overigens overstappen naar midlance, dus het concept snap ik wel. Al zitten er wel rovers tussen hoor. )

[ Voor 7% gewijzigd door Caelorum op 08-02-2022 07:29 ]

[P_Tingen]

DikkeSpierBajje schreef op maandag 7 februari 2022 @ 15:28:
[...]
Ja ik merk het. Ik ga denk ik een werkgever zoeken waarbij ik (bijna) 100% remote kan werken of een groter bedrijf zoals DUO in Groningen of Achmea Leeuwarden oid. Mijn vriendin had hetzelfde idee. Ergens in Zuid Friesland wonen, dan is haar werk waar ze 2 dagen per week moet zijn nog in een uur bereikbaar.

Handig is dan inderdaad om in zuid of zuid-oost Friesland te wonen. Ik woon zelf in zuid-oost en merk dat dat een best handige locatie is qua afstand naar heel veel plekken. Ik woon zo ongeveer in het midden van de drie noordelijke provincies en ben dan ook in drie kwartier in alle grote plaatsen in het noorden (Leeuwarden, Groningen, Assen, Emmen, Heerenveen, Drachten). Als je dan ook nog zorgt dat je redelijk dicht bij een autoweg woont, hoef je ook niet eerst door de rimboe om bij een fatsoenlijke weg te komen.

Oant sjen yn Fryslân

[Lana Drahrepus]

x1pn9x schreef op maandag 7 februari 2022 @ 17:43:
***members only***

Maandsalaris 3000 en een variabel deel van 3800 obv 70%? Dat zou betekenen dat 3800 70% van je fulltime uurtarief is? Zeg dat je 21 dagen (168 uur) facturabel per maand werkt. Dan zouden ze je wegzetten voor 3800 / 168 = € 22,62 (70%) = € 32,31 per uur (100%). Lijkt me sterk

[mwa]

DikkeSpierBajje schreef op maandag 7 februari 2022 @ 15:28:
[...]


Ja ik merk het. Ik ga denk ik een werkgever zoeken waarbij ik (bijna) 100% remote kan werken of een groter bedrijf zoals DUO in Groningen of Achmea Leeuwarden oid. Mijn vriendin had hetzelfde idee. Ergens in Zuid Friesland wonen, dan is haar werk waar ze 2 dagen per week moet zijn nog in een uur bereikbaar.

DICTU in Zwolle/Assen zou nog een optie kunnen zijn. Daar werk ik 100% remote vanuit het mooie Fryslan.

[Paranoidnl]

mwa schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:29:
[...]

DICTU in Zwolle/Assen zou nog een optie kunnen zijn. Daar werk ik 100% remote vanuit het mooie Fryslan.

hoop wel op iets anders dan de SD, daar heb ik poosje gedetacheerd gezeten. was circa 3 jaar terug geen super omgeving....

[x1pn9x]

Caelorum schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 07:27:
[...]

De bonus is bij midlance vaak uitgesteld loon. Daar gaat de bank net wat anders mee om, dus een hypotheek is na een jaar of twee wel mogelijk.

Dan nog is het niet een heel sterk aanbod. Van die 70% zullen ongetwijfeld nog kosten worden ingehouden waaronder zeer waarschijnlijk het vaste salarisdeel enz. Daar zal hij even goed naar moeten kijken en een voorbeeldberekening voor zowel "bonus" als netto maandloon moeten opvragen bij een realistisch uurtarief.

(ik ga zelf overigens overstappen naar midlance, dus het concept snap ik wel. Al zitten er wel rovers tussen hoor. )

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het vaste salarisdeel is er enkel voor het geval dat je zonder opdracht komt te zitten of i.v.m. ziekte etc.

Dan ben ik wel benieuwd waarom het geen sterk aanbod is. Wat kan er beter? Het vaste salarisdeel maak ik me niet echt zorgen om, neem aan dat ik wel gewoon bijna altijd op een opdracht zal zitten.

Lana Drahrepus schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:20:
[...]


Maandsalaris 3000 en een variabel deel van 3800 obv 70%? Dat zou betekenen dat 3800 70% van je fulltime uurtarief is? Zeg dat je 21 dagen (168 uur) facturabel per maand werkt. Dan zouden ze je wegzetten voor 3800 / 168 = € 22,62 (70%) = € 32,31 per uur (100%). Lijkt me sterk

Zie reactie, het vaste salarisdeel wordt betaald van de totale omzet van 70% obv uurtarief.

[funkeey]

x1pn9x schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:37:
[...]


***members only***


Het vaste salarisdeel is er enkel voor het geval dat je zonder opdracht komt te zitten of i.v.m. ziekte etc.

Dan ben ik wel benieuwd waarom het geen sterk aanbod is. Wat kan er beter? Het vaste salarisdeel maak ik me niet echt zorgen om, neem aan dat ik wel gewoon bijna altijd op een opdracht zal zitten.


[...]


Zie reactie, het vaste salarisdeel wordt betaald van de totale omzet van 70% obv uurtarief.

En waarom zou je niet gaan freelancen als je midlance overweegt? Ik vind de midlance constructies over het algemeen gewoon diefstal, je zal namelijk zelf je pensioen en ontwikkeling van moeten regelen. Plus dat je ook niet echt gezellig collega's hebt vanuit het bedrijf.

Dit klinkt als freelance, maar dan met 30% verlies op omzet doordat er een tussenpartij bij zit. In het freelance bestaan vinden we het al een no-go als een tussenpartij 5 euro per uur pakt op ons tarief...

[The_Admin]

Meh, ik vind het niet geweldig klinken hoor, het risico ligt grotendeels bij jou, tuurlijk wordt het enigszins opgevangen door het 'vaste' maandsalaris, maar dat is voor IT-begrippen geen geweldig salaris. 75,- per uur trouwens ook niet, maar dat zal ook afhangen van wat voor werkzaamheden je doet en je ervaring. Vergeet ook niet dat je 0 pensioenopbouw heb, dat zal je ook zelf moeten regelen. Geen vakantiegeld, dus eigenlijk een standaardsalaris van 36k per jaar. Die 3800 zal je voorgespiegeld worden op basis van 100% inzetbaarheid, zal je in de praktijk wellicht niet halen door ziekte, geen opdracht, vakantie/vrij, etc.

Kortom, voor 6800 per maand een bak extra risico en geen pensioenopbouw. Ik zou gewoon lekker nog wat ervaring opdoen 'in vaste dienst', een goede software engineer / developer kan zonder veel moeite ook wel 5000/5500 per maand verdienen, en dan kom je ook wel aan de 80k met wat vakantiegeld, 13e maand/bonus of goede secundaire voorwaarden. En heb je wél pensioenopbouw en niet de stress van 'declarabel moeten zijn' om je maandsalaris op te krikken.

[Diablow]

funkeey schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:45:
[...]
Dit klinkt als freelance, maar dan met 30% verlies op omzet doordat er een tussenpartij bij zit. In het freelance bestaan vinden we het al een no-go als een tussenpartij 5 euro per uur pakt op ons tarief...

Dat was ook mijn conclusie na er goed over nagedacht te hebben. Pensioen regelen is net zo moeilijk als wanneer je freelance werkt, en je hebt zelf een boekhouder nodig. Maar dan kun je wel de andere 30% gebruiken, plus eventueel nog wat meer belasting voordelen gebruiken, die met midlance moeilijk of niet kunnen.

[Caelorum]

funkeey schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:45:
[...]
En waarom zou je niet gaan freelancen als je midlance overweegt? Ik vind de midlance constructies over het algemeen gewoon diefstal, je zal namelijk zelf je pensioen en ontwikkeling van moeten regelen. Plus dat je ook niet echt gezellig collega's hebt vanuit het bedrijf.[...]

Er is niet 1 midlance constructie, de meeste die ik tegen ben gekomen regelen wel pensioen en een deel van de ontwikkeling voor je. Dat laatste is natuurlijk ook in hun eigen belang.


Maar het blijft natuurlijk maar net wat @x1pn9x eruit wil halen. Zelf vind ik het, als de kosten nog zelf moeten worden betaald, niet zo'n denderende constructie. Dan kan je het beter helemaal zelf regelen, of als opstap ernaartoe gebruiken. Een midlance partij zie ik zelf ook meer als een servicebedrijf. Zij regelen een hoop zooi voor je, geven een inkomensgarantie (onder voorwaarden) en in ruil geef je een bepaald percentage per gewerkt uur af.
Let er in ieder geval goed op dat de midlance partij wel echt zijn eigen zaakjes goed op orde heeft. Je hebt namelijk een groot deel variabel op basis van hun inzet. Gaan zij te hard een onderhandeling in voor vernieuwing zit jij zonder werk en dat deel van het loon. Of als ze even niet ver genoeg willen zakken of om andere redenen lastig werk kunnen vinden zit jij ook weer zonder dat variabel deel.
Ga dus vooral ook vragen of je mag spreken met andere ontwikkelaars in het bedrijf en vraag ze hoe zij het ervaren.

The_Admin schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:47:
[...]Ik zou gewoon lekker nog wat ervaring opdoen 'in vaste dienst', een goede software engineer / developer kan zonder veel moeite ook wel 5000/5500 per maand verdienen, en dan kom je ook wel aan de 80k met wat vakantiegeld, 13e maand/bonus of goede secundaire voorwaarden. [...]

Dit topic laat zien dat het nog vies tegenvalt om dat te halen en het ook heel erg regiogebonden is. Vooral voor iemand met maar 2,5-4,5 jaar ervaring is dat nogal een groot bedrag.

[ Voor 5% gewijzigd door Caelorum op 08-02-2022 10:19 ]

[x1pn9x]

funkeey schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:45:
[...]


En waarom zou je niet gaan freelancen als je midlance overweegt? Ik vind de midlance constructies over het algemeen gewoon diefstal, je zal namelijk zelf je pensioen en ontwikkeling van moeten regelen. Plus dat je ook niet echt gezellig collega's hebt vanuit het bedrijf.

Dit klinkt als freelance, maar dan met 30% verlies op omzet doordat er een tussenpartij bij zit. In het freelance bestaan vinden we het al een no-go als een tussenpartij 5 euro per uur pakt op ons tarief...

Hier ben ik het ook mee eens, maar gezien mijn 4,5 jaar aan ervaring waarvan 2 jaar stages, lijkt het mij niet haalbaar om meteen te gaan freelancen. Also: geen buffer

The_Admin schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:47:
Meh, ik vind het niet geweldig klinken hoor, het risico ligt grotendeels bij jou, tuurlijk wordt het enigszins opgevangen door het 'vaste' maandsalaris, maar dat is voor IT-begrippen geen geweldig salaris. 75,- per uur trouwens ook niet, maar dat zal ook afhangen van wat voor werkzaamheden je doet en je ervaring. Vergeet ook niet dat je 0 pensioenopbouw heb, dat zal je ook zelf moeten regelen. Geen vakantiegeld, dus eigenlijk een standaardsalaris van 36k per jaar. Die 3800 zal je voorgespiegeld worden op basis van 100% inzetbaarheid, zal je in de praktijk wellicht niet halen door ziekte, geen opdracht, vakantie/vrij, etc.

Kortom, voor 6800 per maand een bak extra risico en geen pensioenopbouw. Ik zou gewoon lekker nog wat ervaring opdoen 'in vaste dienst', een goede software engineer / developer kan zonder veel moeite ook wel 5000/5500 per maand verdienen, en dan kom je ook wel aan de 80k met wat vakantiegeld, 13e maand/bonus of goede secundaire voorwaarden. En heb je wél pensioenopbouw en niet de stress van 'declarabel moeten zijn' om je maandsalaris op te krikken.

Het lage uurtarief komt inderdaad omdat ik niet zoveel ervaring heb. Maar ik heb begrepen dat dit wel het minimum is, dus het kan nog hoger uitvallen.

Mijn voornaamste doel momenteel is om ervaring op te doen en me klaar te stomen voor het freelancen. In vaste dienst treden kan tegenvallen. Je weet vooraf niet of alle beloftes waargemaakt gaan worden en of er inderdaad de ruimte is om je te kunnen ontwikkelen.

Caelorum schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 10:14:
[...]

Er is niet 1 midlance constructie, de meeste die ik tegen ben gekomen regelen wel pensioen en een deel van de ontwikkeling voor je. Dat laatste is natuurlijk ook in hun eigen belang.


Maar het blijft natuurlijk maar net wat @x1pn9x eruit wil halen. Zelf vind ik het, als de kosten nog zelf moeten worden betaald, niet zo'n denderende constructie. Dan kan je het beter helemaal zelf regelen, of als opstap ernaartoe gebruiken. Een midlance partij zie ik zelf ook meer als een servicebedrijf. Zij regelen een hoop zooi voor je, geven een inkomensgarantie (onder voorwaarden) en in ruil geef je een bepaald percentage per gewerkt uur af.
Let er in ieder geval goed op dat de midlance partij wel echt zijn eigen zaakjes goed op orde heeft. Je hebt namelijk een groot deel variabel op basis van hun inzet. Gaan zij te hard een onderhandeling in voor vernieuwing zit jij zonder werk en dat deel van het loon. Of als ze even niet ver genoeg willen zakken of om andere redenen lastig werk kunnen vinden zit jij ook weer zonder dat variabel deel.
Ga dus vooral ook vragen of je mag spreken met andere ontwikkelaars in het bedrijf en vraag ze hoe zij het ervaren.


[...]

Dit topic laat zien dat het nog vies tegenvalt om dat te halen en het ook heel erg regiogebonden is. Vooral voor iemand met maar 2,5-4,5 jaar ervaring is dat nogal een groot bedrag.

Goed om te weten dat er ook midlance constructies zijn waarbij pensioen en ontwikkeling wel door de werkgever worden geregeld. En een gesprek met 1 van de ontwikkelaars is zeker iets waar ik naar ga vragen.

Ik zie het midlancen inderdaad als een opstap naar het freelancen. Na het afstuderen blijven hangen bij huidige werkgever, maar na de zoveelste belofte dat ik de ruimte/uitdagingen zou krijgen om me te blijven ontwikkelen niet werd waargemaakt, ben ik er wel een beetje klaar mee.

De detachering zie ik als een kans om bij meerdere bedrijven ervaring op te doen en te zien hoe het eraan toe gaat bij de wat grotere bedrijven. Daarnaast brengt het huidige aanbod enige vorm van keuzevrijheid in opdracht en profijt bij omzet. (dit moet nog blijken)

[funkeey]

x1pn9x schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 10:56:
[...]


Hier ben ik het ook mee eens, maar gezien mijn 4,5 jaar aan ervaring waarvan 2 jaar stages, lijkt het mij niet haalbaar om meteen te gaan freelancen. Also: geen buffer


[...]

Het enige wat ik hier lees is: 'Geen buffer'. Dat is het enige argument waarom je midlance zou kiezen ten opzichte van freelance, toch?

Je bent als midlancer namelijk gewoon een freelancer. Een tussenpartij zet jou weg bij een klant.

[Hmmbob]

x1pn9x schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 10:56:
Ik zie het midlancen inderdaad als een opstap naar het freelancen. Na het afstuderen blijven hangen bij huidige werkgever, maar na de zoveelste belofte dat ik de ruimte/uitdagingen zou krijgen om me te blijven ontwikkelen niet werd waargemaakt, ben ik er wel een beetje klaar mee.

De detachering zie ik als een kans om bij meerdere bedrijven ervaring op te doen en te zien hoe het eraan toe gaat bij de wat grotere bedrijven. Daarnaast brengt het huidige aanbod enige vorm van keuzevrijheid in opdracht en profijt bij omzet. (dit moet nog blijken)

Als tussenstap naar freelance snap ik het beter. Je bent/lijkt nog vrij junior, maar ook voor juniors zijn er freelance klussen te vinden. Mja, dan moet je zelf wel het risico kunnen dragen (=buffer hebben). Met je midlance constructie kan je sneller een buffer opbouwen dan in loondienst, plus relevante ervaring opdoen om uiteindelijk te freelancen.

Dat komt dan wel tegen 30% van je omzet, maar dat is een keuze die ik in deze context snap.

[echovicHD]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door echovicHD op 09-02-2022 13:29 ]

[CVTTPD2DQ]

The_Admin schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:47:
Ik zou gewoon lekker nog wat ervaring opdoen 'in vaste dienst', een goede software engineer / developer kan zonder veel moeite ook wel 5000/5500 per maand verdienen, en dan kom je ook wel aan de 80k met wat vakantiegeld, 13e maand/bonus of goede secundaire voorwaarden.

Hier maak je je wel erg gemakkelijk er vanaf: Krijgen die developers dat omdat de werkgever zo vrijgevig is, of omdat ze voor het bedrijf relevante specialistische kennis hebben opgedaan?

Hoe dan ook gaat er wat tijd in zitten, en dat is niet wat de meeste mensen verstaan onder "zonder veel moeite".

[x1pn9x]

Hmmbob schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 11:15:
[...]

Als tussenstap naar freelance snap ik het beter. Je bent/lijkt nog vrij junior, maar ook voor juniors zijn er freelance klussen te vinden. Mja, dan moet je zelf wel het risico kunnen dragen (=buffer hebben). Met je midlance constructie kan je sneller een buffer opbouwen dan in loondienst, plus relevante ervaring opdoen om uiteindelijk te freelancen.

Dat komt dan wel tegen 30% van je omzet, maar dat is een keuze die ik in deze context snap.

Dat is inderdaad mijn gedachtegang en het lijkt me ook een verstandige keuze. Dus ik ga waarschijnlijk het bod accepteren. Denk er nog even over na.

Dank allen voor de reacties!

[TheDeuce]

echovicHD schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 11:25:
***members only***

Wat een hoge maandelijkse bonus/toeslag. Waar krijg je deze toeslag voor? Stand-by?

[Tylen]

TheDeuce schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 21:47:
[...]


Wat een hoge maandelijkse bonus/toeslag. Waar krijg je deze toeslag voor? Stand-by?

Dat is een midlance constructie.

[Veliion]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Dark Phantom]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door Dark Phantom op 10-02-2022 18:59 ]

[kevlar01]

Mijn huidige situatie + een voorstel waar ik over twijfel...

Members only: huidig

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik twijfel vooral omdat ik er netto op achteruit ga, ook mogelijk vaker verder weg zal moeten naar klanten.
Wel leaseauto en meer opleidingsmogelijkheden bij nieuwe wg, maar voor mn gevoel ga ik er niet echt op vooruit (zeker gezien het feit dat er een hoge inflatie aangekondigd is). Bij huidige werkgever is doorgroeien qua functie niet echt iets voor de korte termijn, ook qua training / opleiding (al geven ze wel aan daar verbetering in aan te willen brengen). Wat zouden jullie doen?

[ Voor 66% gewijzigd door kevlar01 op 08-03-2022 08:19 ]

[crimby]

kevlar01 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 10:55:
Mijn huidige situatie + een voorstel waar ik over twijfel...


***members only***


***members only***

Ik twijfel vooral omdat ik er netto op achteruit ga, ook mogelijk vaker verder weg zal moeten naar klanten.
Wel leaseauto en meer opleidingsmogelijkheden bij nieuwe wg, maar voor mn gevoel ga ik er niet echt op vooruit (zeker gezien het feit dat er een hoge inflatie aangekondigd is). Bij huidige werkgever is doorgroeien qua functie niet echt iets voor de korte termijn, ook qua training / opleiding (al geven ze wel aan daar verbetering in aan te willen brengen). Wat zouden jullie doen?

Misschien voor jezelf de vraag waarom je uberhaupt zou overstappen, wat is de reden dat je in bent in gegaan op gesprekken dat leiden tot een voorstel.

Qua pakket ga je er onder aan de streep dus op achteruit icm vaker weg zijn, zou ik er niet heel happig op zijn. 50 euro extra per maand is niks, dat zou ik sowieso wel verhogen!
Mogelijkheden tot groei en opleiding is enorm fijn, maar is dat ook diep van binnen echt wat je wilt en krijg je een helder traject zodat je die groei ook kan maken?
Op korte termijn achteruit gaan kan, maar dan moet je wel weten dat je er snel op vooruit kan gaan lijkt mij.

[n9iels]

Veliion schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 23:53:
***members only***

Voor je 25e zonder eerdere werkervaring een super netjes aanbod! Secondaire voorwaarde zien er ook erg goed uit, dit aanbod zou ik zeker nemen.

[n9iels]

Dark Phantom schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 09:42:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Business IT & Management (HBO-ICT)
• Werkervaring: 0.5
• (Woon) Locatie: Zwolle

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Consultant/Interim Professional (het is een traineeship)
• Werkgever/branche: Detachering in financiële sector
• (Werk) Locatie(s): Nederland (detachering) | Op dit moment 75 minuten bij huidige opdrachtgever als ik naar kantoor zou moeten (waarschijnlijk ergens in komende maanden elke week 1x)
• Aantal vakantiedagen: 27
• Gewerkte uren/week: 40 (+10 gem. studies/certificaten)
• Reistijd: Bijna alleen thuis
• Werkdruk: Medium

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2350
• Vakantiegeld: 8% €188 p/m
• Bonus, toeslagen, etc: €30 p/m thuiswerkvergoeding, €15 p/m internetvergoeding, dit jaar krijg ik een bonus van 9% over mijn jaarsalaris ivm declarabele uren
• Dertiende/veertiende maand: Nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €33.786 (hoop dat ik het goed uitgerekend heb)

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: ?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: StiPP
• Mobiliteit per jaar: Leaseauto (Peugeot 208) met 15k km/j privé + tankpas (€-60 p/m eigen bijdrage).
• Overige: Laptop verschilt per opdrachtgever.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €33.066

Ik vraag me af of ik in omgeving Zwolle niet iets beters kan krijgen. Voor zo ver ik kan zien is in Zwolle werken pas handig als je echt ervaren bent.
Het plan is om 2-5 jaar te blijven bij deze werkgever en dan te verhuizen naar Duitsland. Op die manier heb ik een goede basis om als ervaren professional een baan te vinden. Al heb ik soms mijn twijfels of het niet handiger is om als starter/nu al te verhuizen en een baan te vinden.

Het is een mooie start om te beginnen na je studie, al denk dat je elders wel meer zou kunnen krijgen. Aan de andere kant zijn de secondaire voorwaarden (o.a. je lease auto met veel prive kilometers en tankpas) best netjes. Dus al met al niet slecht mits er over een jaar een mooie stijging aan vast zit.

[Veliion]

Dark Phantom schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 09:42:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: Business IT & Management (HBO-ICT)
• Werkervaring: 0.5
• (Woon) Locatie: Zwolle

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Consultant/Interim Professional (het is een traineeship)
• Werkgever/branche: Detachering in financiële sector
• (Werk) Locatie(s): Nederland (detachering) | Op dit moment 75 minuten bij huidige opdrachtgever als ik naar kantoor zou moeten (waarschijnlijk ergens in komende maanden elke week 1x)
• Aantal vakantiedagen: 27
• Gewerkte uren/week: 40 (+10 gem. studies/certificaten)
• Reistijd: Bijna alleen thuis
• Werkdruk: Medium

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2350
• Vakantiegeld: 8% €188 p/m
• Bonus, toeslagen, etc: €30 p/m thuiswerkvergoeding, €15 p/m internetvergoeding, dit jaar krijg ik een bonus van 9% over mijn jaarsalaris ivm declarabele uren
• Dertiende/veertiende maand: Nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €33.786 (hoop dat ik het goed uitgerekend heb)

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: ?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: StiPP
• Mobiliteit per jaar: Leaseauto (Peugeot 208) met 15k km/j privé + tankpas (€-60 p/m eigen bijdrage).
• Overige: Laptop verschilt per opdrachtgever.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €33.066

Ik vraag me af of ik in omgeving Zwolle niet iets beters kan krijgen. Voor zo ver ik kan zien is in Zwolle werken pas handig als je echt ervaren bent.
Het plan is om 2-5 jaar te blijven bij deze werkgever en dan te verhuizen naar Duitsland. Op die manier heb ik een goede basis om als ervaren professional een baan te vinden. Al heb ik soms mijn twijfels of het niet handiger is om als starter/nu al te verhuizen en een baan te vinden.

Ik denk dat dit op zich wel prima is. Krijg je na het halen van een certificering extra salaris per maand? Als je de bijscholing nog naast je werk moet doen dan vind ik het aan de lage kant, maar dat kan natuurlijk zijn omdat je een traineeship doet en kan afhankelijk zijn van de grote van het bedrijf.

[Paprika]

@Dark Phantom, wat is de meerwaarde van het traineeship? Voor mij voelt het altijd een beetje als "dan ben ik een betere kandidaat dan een starter", maar dat is alleen relevant in een sector waar je niet makkelijk aan een baan kan komen. In de IT geldt dat de keuze komt te liggen tussen 2 jaar aan traineeship ervaring vs 2 jaar aan direct relevante werkervaring. Ik kan tientallen bedrijven bedenken in de regio Zwolle/Utrecht die je zo ± 600-1000 euro meer zouden betalen met dezelfde secundaire voorwaarden.

[ Voor 4% gewijzigd door Paprika op 10-02-2022 11:39 ]

[jongetje]

kevlar01 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 10:55:
Mijn huidige situatie + een voorstel waar ik over twijfel...
[...]

Ik twijfel vooral omdat ik er netto op achteruit ga, ook mogelijk vaker verder weg zal moeten naar klanten.
Wel leaseauto en meer opleidingsmogelijkheden bij nieuwe wg, maar voor mn gevoel ga ik er niet echt op vooruit (zeker gezien het feit dat er een hoge inflatie aangekondigd is). Bij huidige werkgever is doorgroeien qua functie niet echt iets voor de korte termijn, ook qua training / opleiding (al geven ze wel aan daar verbetering in aan te willen brengen). Wat zouden jullie doen?

1. Bij twijfel niet inhalen, ga dan verder rondkijken. Je moet er wel op vooruit gaan, in uitdaging en/of salaris. Nu lees ik bijna alleen maar nadelen maar ben je blijkbaar toch ontevreden?
2. DUS opleidingen gewoon uitzoeken formulier onder de neus van je manager/HR leggen en dan kun je zien in hoeverre de intentie tot daden komt.
3. Inflatie wordt niet aangekondigd, die is er al. (inflatie komt omdat dingen duurder worden (supermarkt, energie etc.), niet omdat iemand dat aankondigt).

[kevlar01]

crimby schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 11:00:
[...]


Misschien voor jezelf de vraag waarom je uberhaupt zou overstappen, wat is de reden dat je in bent in gegaan op gesprekken dat leiden tot een voorstel.

Qua pakket ga je er onder aan de streep dus op achteruit icm vaker weg zijn, zou ik er niet heel happig op zijn. 50 euro extra per maand is niks, dat zou ik sowieso wel verhogen!
Mogelijkheden tot groei en opleiding is enorm fijn, maar is dat ook diep van binnen echt wat je wilt en krijg je een helder traject zodat je die groei ook kan maken?
Op korte termijn achteruit gaan kan, maar dan moet je wel weten dat je er snel op vooruit kan gaan lijkt mij.

Bedankt voor je feedback.
Qua onderhandelingen is dit al het 'eindbod' zeg maar. Ik twijfel nog een beetje omdat het nieuwe bod meer een 'moderne' IT job is qua technieken, mogelijkheden enz tov van mijn huidige traditionele IT job (grootste gedeelte on-prem)

jongetje schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 11:42:
[...]

1. Bij twijfel niet inhalen, ga dan verder rondkijken. Je moet er wel op vooruit gaan, in uitdaging en/of salaris. Nu lees ik bijna alleen maar nadelen maar ben je blijkbaar toch ontevreden?
2. DUS opleidingen gewoon uitzoeken formulier onder de neus van je manager/HR leggen en dan kun je zien in hoeverre de intentie tot daden komt.
3. Inflatie wordt niet aangekondigd, die is er al. (inflatie komt omdat dingen duurder worden (supermarkt, energie etc.), niet omdat iemand dat aankondigt).

Thanks voor je feedback. Ik ben niet per se ontevreden bij mijn huidige werkgever. Ik was ook niet zelf op zoek maar was benaderd door een recruiter. Opleidingen kan ik ook zelf doen inderdaad en in dat opzicht heb ik die nieuwe werkgever niet per se nodig.

[Zebby]

kevlar01 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 10:55:
Mijn huidige situatie + een voorstel waar ik over twijfel...


***members only***


***members only***

Ik twijfel vooral omdat ik er netto op achteruit ga, ook mogelijk vaker verder weg zal moeten naar klanten.
Wel leaseauto en meer opleidingsmogelijkheden bij nieuwe wg, maar voor mn gevoel ga ik er niet echt op vooruit (zeker gezien het feit dat er een hoge inflatie aangekondigd is). Bij huidige werkgever is doorgroeien qua functie niet echt iets voor de korte termijn, ook qua training / opleiding (al geven ze wel aan daar verbetering in aan te willen brengen). Wat zouden jullie doen?

Als je tevreden bent waar je zit qua werk plezier, niet doen. Als ze niet minstens kunnen matchen (wat ze niet hoeven te weten) is er niks mis met nee zeggen door salaris. Er is veel te kort aan personeel, neem geen genoegen met minder.

[B-Real]

Niet actief op zoek en benaderd door een recruiter. Dat gebeurt mij ook wel eens, ik laat mij soms wel eens verleiden om het gesprek aan te gaan als iets op het oog wel interessant lijkt.

Ik wil niet weg, maar als het totaalplaatje klopt dan wil ik het wel overwegen. Zo'n verkennend gesprek gaat dan eerst over het werk en de organisatie an sich en vervolgens toch ook al vlot over een eerste indicatie qua arbeidsvoorwaarden.

Als een van beide niet voldoet aan mijn eisen dan houdt het ook al snel op en dat geeft ook niet wat mij betreft

Vergeet ook niet dat er overal altijd wel iets is waar je niet geheel tevreden over zult zijn en even zo goed zal er ook altijd iets uitsteken waar je juist heel erg tevreden over bent. Als het overall plaatje maar klopt

[crimby]

kevlar01 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 11:54:
[...]

Thanks voor je feedback. Ik ben niet per se ontevreden bij mijn huidige werkgever. Ik was ook niet zelf op zoek maar was benaderd door een recruiter. Opleidingen kan ik ook zelf doen inderdaad en in dat opzicht heb ik die nieuwe werkgever niet per se nodig.

Als zij jouw benaderen dan hadden ze er wel wat meer bovenop mogen doen. Ik heb ook eens zo'n recruiter gehad die dan zei dat het ook een investering van mij zelf was om er vervolgens beter van te worden. Heb toen maar opgehangen.

Verder ga ik wel altijd een gesprek aan, maar meer om er zelf van de groeien en leren dan dat ik daadwerkelijk weg wil.

[kevlar01]

crimby schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:00:
[...]


Als zij jouw benaderen dan hadden ze er wel wat meer bovenop mogen doen. Ik heb ook eens zo'n recruiter gehad die dan zei dat het ook een investering van mij zelf was om er vervolgens beter van te worden. Heb toen maar opgehangen.

Verder ga ik wel altijd een gesprek aan, maar meer om er zelf van de groeien en leren dan dat ik daadwerkelijk weg wil.

Klinkt herkenbaar, dat zijn dezelfde redenen die ze bij mij aangeven. Net als dat ze niet teveel af kunnen wijken van het salaris van andere collega’s. Wel begrijpelijk maar dat helpt uiteindelijk niet mee uiteraard.

[crimby]

kevlar01 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:04:
[...]


Klinkt herkenbaar, dat zijn dezelfde redenen die ze bij mij aangeven. Net als dat ze niet teveel af kunnen wijken van het salaris van andere collega’s. Wel begrijpelijk maar dat helpt uiteindelijk niet mee uiteraard.

Voor mijn gevoel zou dit geen goede start zijn en zou ik niet het gevoel hebben serieus genomen te worden. Sterker nog, ze kleineren je er zelf een beetje mee.

Zeker als je niet perse weg hoeft bij je huidige werkgever, zou ik de overstap niet maken.

[array_charles]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: Communication & Multimedia Design (HBO)
• Werkervaring: 11 (5 jaar freelancend aanklooien / 5 jaar als developer waarvan bijna 3 bij huidige werkgever)
• (Woon) Locatie: Groningen

2. Wat doe je:
• Functie: Medior Developer PHP 70% (Laravel en helaas steeds meer WP ) / Frontend Vue/css/etc 30%
• Werkgever/branche: Media/Publishing
• (Werk) Locatie(s): Groningen
• Aantal vakantiedagen*: 18
• Gewerkte uren/week*: 28
• Reistijd**: 30 min, 3 dagen p.w. op kantoor (ze willen het liefst dat ik 8 dagen per week naar kantoor kom)
• Werkdruk: Hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 1.855 voor 28u ( € 2650 voltijd 40u)
• Vakantiegeld: € 148,40
• Bonus, toeslagen, etc: €
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € 50
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** €
• Overige: gratis over-datum frisdrank in de kantine, promospul word door werkgever verkocht aan personeel, daarvoor word dan pizza besteld, fruit (maar dat heb ik alleen nog nooit gezien). Ik vind dit zowel hilarisch als echt enorm aanmatigend

Ben ondertussen opzoek naar iets nieuws, vooral nu ik elke dag weer 8km naar een treurig industrie terrein mag fietsen door de spits (toen ik begon was t' 10 minuutjes fietsen, maar we zijn overgenomen). Denk ook dat ik met leeftijd en ervaring qua salaris iets meer zou kunnen vangen (ondanks dat ik in het noorden zoek).

Als ik denk dat ik best wel richting de 3k voor voltijd zou mogen gaan, ben ik dan een dwaas? Volgende week een eerste gesprek bij een club op 8 min fietsen en waar thuiswerken wel normaal is.

Nog een vraag, in hoeverre kan ik het feit dat ik zelf contact zoek en dat er geen dure recruiter bij komt kijken meenemen in de onderhandelingen? Die besparing op wervingskosten is toch ook iets waard?

Ben benieuwd naar jullie meningen

(p.s. mijn 'echte' account was met mijn echte naam, en dat is voor mij nu ff niet zo handig)

[nowherebound123]

array_charles schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:51:
[...]


Ben ondertussen opzoek naar iets nieuws, vooral nu ik elke dag weer 8km naar een treurig industrie terrein mag fietsen door de spits (toen ik begon was t' 10 minuutjes fietsen, maar we zijn overgenomen). Denk ook dat ik met leeftijd en ervaring qua salaris iets meer zou kunnen vangen (ondanks dat ik in het noorden zoek).

Als ik denk dat ik best wel richting de 3k voor voltijd zou mogen gaan, ben ik dan een dwaas? Volgende week een eerste gesprek bij een club op 8 min fietsen en waar thuiswerken wel normaal is.

Nog een vraag, in hoeverre kan ik het feit dat ik zelf contact zoek en dat er geen dure recruiter bij komt kijken meenemen in de onderhandelingen? Die besparing op wervingskosten is toch ook iets waard?

Ben benieuwd naar jullie meningen

(p.s. mijn 'echte' account was met mijn echte naam, en dat is voor mij nu ff niet zo handig)

altijd moeilijk bepalen wat iemands kwaliteiten zijn op basis van zo'n lijstje, maar puur afgaande op functie ervaring en opleiding zou ik eerder op 4000 dan op 3000 inzetten.

[Paprika]

Ik zou ook minstens op 4000 inzetten.

array_charles schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:51:
[...]
Nog een vraag, in hoeverre kan ik het feit dat ik zelf contact zoek en dat er geen dure recruiter bij komt kijken meenemen in de onderhandelingen? Die besparing op wervingskosten is toch ook iets waard?

Onderhandelen doe je op basis van eigen kracht en niet op basis van externe factoren. Wervingskosten is een zwakke tactiek.

[ Voor 5% gewijzigd door Paprika op 10-02-2022 14:34 ]

[downtime]

array_charles schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:51:
[...]

Als ik denk dat ik best wel richting de 3k voor voltijd zou mogen gaan, ben ik dan een dwaas? Volgende week een eerste gesprek bij een club op 8 min fietsen en waar thuiswerken wel normaal is.

3K lijkt me wel de ondergrens. En ben je echt een medior met 11 jaar ervaring? Wie zegt dat? Ik denk nu namelijk een senior te zien voor het salaris van een junior.

Nog een vraag, in hoeverre kan ik het feit dat ik zelf contact zoek en dat er geen dure recruiter bij komt kijken meenemen in de onderhandelingen? Die besparing op wervingskosten is toch ook iets waard?

Niet echt. Die besparing is eenmalig en jouw salaris niet. Dat is lastig te vergelijken. Maar het maakt jou natuurlijk wel interessanter t.o.v. een kandidaat die wel via een recruiter komt.

[array_charles]

downtime schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 14:28:
[...]

3K lijkt me wel de ondergrens. En ben je echt een medior met 11 jaar ervaring? Wie zegt dat? Ik denk nu namelijk een senior te zien voor het salaris van een junior.

Dat zeg ik Maar eerlijk: mijn eerste 5 jaar freelancen gingen mij niet heel fantastisch af, veel zelf uitvogelen, en meer een achtergrond in wollige communicatie concepten (LEER EEN VAK MENSEN!) en vormgeving dan echt programmeren (beetje wordpressen en cssen en jquery-en kon ik). Dan mis je wel veel in teams werken, beetje mentoring etc, etc. Verder ook geen relevante certificaten oid (behalve één of andere non-technisch saas-certificaat).

Dit is uiteraard niet de riedel die ik afdraai in een sollicitatie gesprek, dan doe ik mij voor als een soort van autodidactische rain man die nergens z'n hand voor omdraait

De afgelopen 3 jaar staat er medior op m'n titel, het baantje dat ik daarvoor had deed ik in m'n eentje frontend en de technische koppeling tussen backoffice/voorraad van een aantal saas webshops. Kwam daar binnen als frontender, na tekenen contract werd ik voorgesteld aan mijn enige senior collega die binnen 2 week zou vertrekken (kan je ook php? mooi!), daar ook echt achterlijk laag begonnen zat d'r voor 1700 bruut voor 32 uur.

[nowherebound123]

array_charles schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 14:53:
[...]


Dat zeg ik Maar eerlijk: mijn eerste 5 jaar freelancen gingen mij niet heel fantastisch af, veel zelf uitvogelen, en meer een achtergrond in wollige communicatie concepten (LEER EEN VAK MENSEN!) en vormgeving dan echt programmeren (beetje wordpressen en cssen en jquery-en kon ik). Dan mis je wel veel in teams werken, beetje mentoring etc, etc. Verder ook geen relevante certificaten oid (behalve één of andere non-technisch saas-certificaat).

Dit is uiteraard niet de riedel die ik afdraai in een sollicitatie gesprek, dan doe ik mij voor als een soort van autodidactische rain man die nergens z'n hand voor omdraait

De afgelopen 3 jaar staat er medior op m'n titel, het baantje dat ik daarvoor had deed ik in m'n eentje frontend en de technische koppeling tussen backoffice/voorraad van een aantal saas webshops. Kwam daar binnen als frontender, na tekenen contract werd ik voorgesteld aan mijn enige senior collega die binnen 2 week zou vertrekken (kan je ook php? mooi!), daar ook echt achterlijk laag begonnen zat d'r voor 1700 bruut voor 32 uur.

Niemand is briljant in wat hij of zij doet in de eerste 5 jaar. En die andere 6 jaar dan? Je mag ondertussen toch wel wat meer vragen.

[DikkeSpierBajje]

[ Voor 99% gewijzigd door DikkeSpierBajje op 20-12-2022 13:23 ]

[Joenino]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[macmellow]

DikkeSpierBajje schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:00:
[...]


Zelf wil ik terug verhuizen naar het Noorden, maar als ik de salarissen teruglees in dit draadje word ik altijd een beetje verdrietig. Ik werk nu 2 jaar in de Randstad met een salaris van 3k obv 40 uur met auto. Binnenkort stap ik over voor 3950 euro per maand. Moet ik echt zoveel inleveren als ik weer in Gro/Friesland wil wonen?

Niet perse als je er gaat wonen, wel als je er gaat werken. Klinkt een beetje flauw, maar een baan met 80% remote werken moet wel lukken anno 2022 lijkt mij. Afhankelijk van je sector natuurlijk

Ik werk ook in de randstad en woon in het oosten des lands, heb het kantoor welgeteld 1 keer gezien de afgelopen 12 maanden. En dat had niet eens gehoeven eigenlijk.

[Dark Phantom]

Veliion schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 11:37:
[...]


Ik denk dat dit op zich wel prima is. Krijg je na het halen van een certificering extra salaris per maand? Als je de bijscholing nog naast je werk moet doen dan vind ik het aan de lage kant, maar dat kan natuurlijk zijn omdat je een traineeship doet en kan afhankelijk zijn van de grote van het bedrijf.

Het zijn opleidingen/cursus naast mijn 40u werk inderdaad. Ik moet bepaalde vooropgestelde opleidingen behalen in het eerste jaar (SQL/Power BI bijvoorbeeld), maar ik mag inmiddelsook al zelf kiezen om bepaalde cursussen te volgen. Zo volg ik binnenkort Lean Green Belt, wat niet echt standaard is volgens het traineeship.

Geen extra salaris per maand na specifieke certificeringen, maar sommigen tellen wel mee als studiepunt. Bij x aantal studiepunten krijg ik dan wel weer een verhoging. Uiteindelijk gaat het er om dat ik met bepaalde certificaten dan op meer geadvanceerde opdrachten kan gaan, waar het bedrijf dan meer geld op vangt.

[Dark Phantom]

Paprika schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 11:39:
@Dark Phantom, wat is de meerwaarde van het traineeship? Voor mij voelt het altijd een beetje als "dan ben ik een betere kandidaat dan een starter", maar dat is alleen relevant in een sector waar je niet makkelijk aan een baan kan komen. In de IT geldt dat de keuze komt te liggen tussen 2 jaar aan traineeship ervaring vs 2 jaar aan direct relevante werkervaring. Ik kan tientallen bedrijven bedenken in de regio Zwolle/Utrecht die je zo ± 600-1000 euro meer zouden betalen met dezelfde secundaire voorwaarden.

Bij aanvang van deze baan ging het mij er meer om, om er achter te komen waar mijn passie ligt. Met mijn diploma kan ik breed heel veel dingen, maar ik wilde eerst ergens werkervaring op doen om te weten waar ik goed in ben op zakelijk gebied. Ik heb nu twee opdrachten gehad waar ik de 'werk' versie van mezelf heb leren kennen en nu weet waar mijn sterke punten en passies liggen.
In dit geval wil het bedrijf dat ik werkervaring opdoe in de financiële sector, ook al kan dat op low level zijn.

Inmiddels weet ik dat ik richting project/procesmanagement wil gaan, omdat ik een oog voor efficiëntie heb en goed ben met het oplossen van problemen en verbeteren van processen. Met een vleugje IT als dat kan. De driehoek van Business, IT en mens is iets echt bij mij past.

Ik ben wel oprecht benieuwd naar die tientallen bedrijven. Toen ik vorig jaar ging solliciteren werd op veel plekken medior niveau gevraagd

[Veliion]

Dark Phantom schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 19:04:
[...]


Het zijn opleidingen/cursus naast mijn 40u werk inderdaad. Ik moet bepaalde vooropgestelde opleidingen behalen in het eerste jaar (SQL/Power BI bijvoorbeeld), maar ik mag inmiddelsook al zelf kiezen om bepaalde cursussen te volgen. Zo volg ik binnenkort Lean Green Belt, wat niet echt standaard is volgens het traineeship.

Geen extra salaris per maand na specifieke certificeringen, maar sommigen tellen wel mee als studiepunt. Bij x aantal studiepunten krijg ik dan wel weer een verhoging. Uiteindelijk gaat het er om dat ik met bepaalde certificaten dan op meer geadvanceerde opdrachten kan gaan, waar het bedrijf dan meer geld op vangt.

Dan is het aan de lage kant. Je bent in principe 50 uur per week bezig voor je werkgever voor 2350. Ik denk inderdaad dat er wel bedrijven zijn die je meer willen betalen, zoals @Paprika aangeeft. Bij het aanbod wat ik heb gekregen heb ik bijvoorbeeld 1 dag in de week om voor certificaten te studeren. Ik ben dan wel bezig met een universitaire opleiding i.p.v HBO, maar het is wel een erg groot verschil.

[Scr33x0r]

array_charles schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 13:51:
[...]


Ben ondertussen opzoek naar iets nieuws, vooral nu ik elke dag weer 8km naar een treurig industrie terrein mag fietsen door de spits (toen ik begon was t' 10 minuutjes fietsen, maar we zijn overgenomen). Denk ook dat ik met leeftijd en ervaring qua salaris iets meer zou kunnen vangen (ondanks dat ik in het noorden zoek).

Als ik denk dat ik best wel richting de 3k voor voltijd zou mogen gaan, ben ik dan een dwaas? Volgende week een eerste gesprek bij een club op 8 min fietsen en waar thuiswerken wel normaal is.

Nog een vraag, in hoeverre kan ik het feit dat ik zelf contact zoek en dat er geen dure recruiter bij komt kijken meenemen in de onderhandelingen? Die besparing op wervingskosten is toch ook iets waard?

Ben benieuwd naar jullie meningen

(p.s. mijn 'echte' account was met mijn echte naam, en dat is voor mij nu ff niet zo handig)

Ik denk dat het in die wereld een stuk beter kan, ook in het noorden. Natuurlijk afhankelijk van je kennis en kunde, maar als je inderdaad de ervaring hebt die je zegt te hebben moet dag minimaal 1000€ per maand meer kunnen zijn lijkt me.

[T-Ri]

T-Ri schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 22:02:
[...]


Na twee jaar binnen consultancy gewerkt te hebben, toch de overstap gemaakt naar intern. Veel geleerd de afgelopen twee jaar, maar vooral de hoge werkdruk en het personeelsverloop was iets wat niet helemaal perfect was. Naast een behoorlijke financiële sprong, ook een leuk team, meer focus op de techniek en veel vrijheid om mijn eigen plan te trekken qua werkzaamheden.


***members only***

Update na een jaartje werken bij mijn nieuwe werkgever. Veel nieuwe kennis opgedaan, meer verantwoordelijkheden gekregen en twee projecten mogen leiden, maar het belangrijkste blijft dat ik een stuk meer plezier in mijn werk heb. Verder ben ik op dit moment eindverantwoordelijk voor meerdere security aspecten binnen het bedrijf, wat me tot nu toe goed bevalt (op de politieke spelletjes na ). Over het algemeen wordt proactiviteit hier heel erg gewaardeerd, ook omdat we midden in een transitie zitten. Dit houdt in dat er voor de aankomende jaren nog (heel) wat leuke projecten op de planning staan, en ook dat ik de projecten van mijn eigen ideeën mag gaan leiden. Verder staan er nog wat certificaten op de planning dit jaar o.a. CISM, CRTE en wat malware dev dingetjes.

Gelukkig wordt dit ook gezien door mijn baas en krijg ik er ook wat voor terug. Per 1 januari, een verhoging gekregen van 12,5% en per 1 juli komt er nogmaals 12,5% (nog niet meegenomen nu) verhoging bij met daarnaast een promotie.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Ontwikkelaar]

macmellow schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:55:
[...]


Niet perse als je er gaat wonen, wel als je er gaat werken. Klinkt een beetje flauw, maar een baan met 80% remote werken moet wel lukken anno 2022 lijkt mij. Afhankelijk van je sector natuurlijk

Ik werk ook in de randstad en woon in het oosten des lands, heb het kantoor welgeteld 1 keer gezien de afgelopen 12 maanden. En dat had niet eens gehoeven eigenlijk.

Ben je er begonnen tijdens corona? Of eerder al? Wat ga je doen wanneer corona weer voorbij is?

[macmellow]

Ontwikkelaar schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 06:15:
[...]


Ben je er begonnen tijdens corona? Of eerder al? Wat ga je doen wanneer corona weer voorbij is?

Een week voor corona begonnen toevallig. Ik hoef nooit meer full time naar kantoor, maar het mag wel als je dat wil. We werken op projecbasis voor klanten, het zou kunnen dat je voor een incidentele meeting naar een klant 'moet', maar daar snap ik de meerwaarde van en vind ik geen probleem.

[Kalentum]

DikkeSpierBajje schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:00:
[...]


Zelf wil ik terug verhuizen naar het Noorden, maar als ik de salarissen teruglees in dit draadje word ik altijd een beetje verdrietig. Ik werk nu 2 jaar in de Randstad met een salaris van 3k obv 40 uur met auto. Binnenkort stap ik over voor 3950 euro per maand. Moet ik echt zoveel inleveren als ik weer in Gro/Friesland wil wonen?

4k lijkt mij trouwens niet achterlijk hoog voor "het Noorden". En ik hoor vaak 'salaris in het Noorden is lager' maar dit topic is niet bepaald representatief, goede cijfers ken ik niet. Bedenk ook dat er vele meer mensen uit de Randstad hier posten dan uit het Noorden, omdat er gewoon meer mensen wonen.

En ik ben dik tevreden hier in het Noorden. Salaris meer dan ok, meer huis voor je geld, minder drukte, en met 5 minuutjes fietsen zit ik in de natuur. Ik werk remote en verwacht 1 of 2 keer per maand naar Amsterdam te gaan. Dat is dan 7 uur in de trein en 19 uur weer thuis maar dat heb ik er wel voor over.

[DikkeSpierBajje]

Kalentum schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 09:11:
[...]


4k lijkt mij trouwens niet achterlijk hoog voor "het Noorden". En ik hoor vaak 'salaris in het Noorden is lager' maar dit topic is niet bepaald representatief, goede cijfers ken ik niet. Bedenk ook dat er vele meer mensen uit de Randstad hier posten dan uit het Noorden, omdat er gewoon meer mensen wonen.

En ik ben dik tevreden hier in het Noorden. Salaris meer dan ok, meer huis voor je geld, minder drukte, en met 5 minuutjes fietsen zit ik in de natuur. Ik werk remote en verwacht 1 of 2 keer per maand naar Amsterdam te gaan. Dat is dan 7 uur in de trein en 19 uur weer thuis maar dat heb ik er wel voor over.

Ik heb nu een paar keer gesoliciteerd in het Noorden en ze vinden mijn salaris wel heel erg hoog voor iemand met 2 jaar werkervaring, waarbij gezegd wordt dat de salarissen in de Randstad nou eenmaal hoger zijn. Het aanbod dat ze doen is altijd lager. Voor mij zou het ideaal zijn om een baan te vinden in de Randstad dat bijna 100% remote is, beetje wat jij hebt. Dichter bij familie wonen + Randstad salaris.

[DikkeSpierBajje]

macmellow schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:55:
[...]


Niet perse als je er gaat wonen, wel als je er gaat werken. Klinkt een beetje flauw, maar een baan met 80% remote werken moet wel lukken anno 2022 lijkt mij. Afhankelijk van je sector natuurlijk

Ik werk ook in de randstad en woon in het oosten des lands, heb het kantoor welgeteld 1 keer gezien de afgelopen 12 maanden. En dat had niet eens gehoeven eigenlijk.

zoiets ja

[xiangpo]

xiangpo schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 17:27:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[The Eagle]

Doorgroeien en corporate...think again. Daar moet ruimte voor zijn en je bent niet de enige. Corporate ben je veel meer werkslaaf dan bij een kleine detacheerder, waar vaak in overleg veel meer flexibiliteit mogelijk is dan je denkt.
Tekenbonus zuigt apeballen. Is een bruto bonus, gaat de helft af en je bouwt er geen pensioen of whatever mee op.

[DikkeSpierBajje]

Waarom zou je niet kunnen doorgroeien bij corporate?

[xiangpo]

Bedankt voor je duidelijk mening.. Maar volgens mij haal je wat dingen door elkaar, ik had het over doorgroeien richting zzp. Maar in de tussentijd is een rol als tech lead echt wel mogelijk bij corporate hoor. Probleem met de kleine detacheerders waar jij het over hebt, is dat ze vaak ook niet zulke ingewikkelde projecten doen bij grote bedrijven, waar wel meer mijn interesse ligt. Mochten ze daar wel zitten dan ben je meer handjes die weggezet worden dan dat je daadwerkelijk projectmatig bezig bent. Maar ik denk dat we daar van mening in verschillen.
Daarnaast had ik het aanbod zonder tekenbonus ook geaccepteerd, maar het is toch lekker. Dat hier geen pensioen over betaald wordt en belasting afgaat is toch gewoon logisch en niet relevant?

[Mandera]

xiangpo schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:47:
[...]


***members only***

In je eerdere post uit november 2021 geef je aan dat je salariseis op 5850 basisloon ligt en je dat volgens recruiters intern en extern zou kunnen krijgen.

Ik vraag me af waarom je dan nu gaat tekenen bij een firma waar je ongeveer hetzelfde pakket krijgt van ongeveer 4450 basisloon. Puur en alleen vanwege carriere perspectief? Dat is natuurlijk een prima reden maar ik vind het gat wat je schetst zo groot. Dus vat mijn vraag niet op als een aanval.

[CT]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Doe het werk nu bijna 3jaar, achteraf gelukkig net op tijd de switch van zzp naar deze "enterprise" gemaakt zo voor de corona en gezinsuitbreiding...

Leek mij aanvankelijk erg interessant om na 20 jr startups en scaleups een echt groot bedrijf mee te maken, maar de uitdaging ontbreekt het is voornamelijk veel geschreeuw en weinig wol.

Bij de salarisonderhandeling was met m'n toenmalige manager mondeling een overeenstemming dat ik elk jaar maximaal zou groeien (kwa loon), maar toen wist ik niet dat middelmanagement als water door een grote organisatie stroomt. Dus van die afspraak is ook weinig terecht gekomen.

Gevoelsmatig zou ik toch op 7k+ p/m willen zitten en het liefst zou ik ook soort aandelen bonus willen rond de 15k+ per jaar zodat je toch met z'n allen aan iets werkt. Dat maakt dan ongeveer 99k p/j. _{uiteraard kwa invulling van het werk heb ik ook een hoop wensen, maar dat laat ik even buiten schot ten behoeve van dit topic}

Ik vond naar aanleiding van deze blog post dat ik dus niet heel ver naast m'n gevoel zit, alleen dat ik dan in de verkeerde 'tier' zit te zoeken, of, althans, bedrijven verkeerd op de developers markt anticiperen binnen hun eigen bubbel. Via de blog kwam ik ook op deze site terecht vol lonen per funcie/bedrijf in NL. Je ziet dan inderdaad dat een meer 'Global'-centric bedrijf in NL veel beter betaald, en dan bedoel ik.. echt beter

Hoe dan ook, ik ga proberen open kaart te spelen met m'n werkgever en alvast rond te shoppen.

Ben benieuwd of ik nu gek ben, gek dat ik doe wat ik nu doe, of wat ik vind dat ik hoor te doen

[xiangpo]

Mandera schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 10:33:
[...]


In je eerdere post uit november 2021 geef je aan dat je salariseis op 5850 basisloon ligt en je dat volgens recruiters intern en extern zou kunnen krijgen.

Ik vraag me af waarom je dan nu gaat tekenen bij een firma waar je ongeveer hetzelfde pakket krijgt van ongeveer 4450 basisloon. Puur en alleen vanwege carriere perspectief? Dat is natuurlijk een prima reden maar ik vind het gat wat je schetst zo groot. Dus vat mijn vraag niet op als een aanval.

Goeie vraag, maar die aanbiedingen waren voor interne functies en niet een consultancy rol. Samen met carriere perspectief blijt mijn interesse wel in de consultancy omdat dat toch wel wat afwisselender is dan bij een vast bedrijf aan de slag te gaan in mijn ogen.
Daarnaast krijg je bij een interne functie geen leasebudget en ook niet altijd dertiende maand. Nu met al het thuiswerken is voor mij dat leasebudget gewoon verkapt loon. Dus als je die twee meerekent dan kom je al snel op 4450+800+400=5650. Dan scheelt het niet meer zo veel

[Kalentum]

CT schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 10:51:
***members only***


Doe het werk nu bijna 3jaar, achteraf gelukkig net op tijd de switch van zzp naar deze "enterprise" gemaakt zo voor de corona en gezinsuitbreiding...

Leek mij aanvankelijk erg interessant om na 20 jr startups en scaleups een echt groot bedrijf mee te maken, maar de uitdaging ontbreekt het is voornamelijk veel geschreeuw en weinig wol.

Bij de salarisonderhandeling was met m'n toenmalige manager mondeling een overeenstemming dat ik elk jaar maximaal zou groeien (kwa loon), maar toen wist ik niet dat middelmanagement als water door een grote organisatie stroomt. Dus van die afspraak is ook weinig terecht gekomen.

Gevoelsmatig zou ik toch op 7k+ p/m willen zitten en het liefst zou ik ook soort aandelen bonus willen rond de 15k+ per jaar zodat je toch met z'n allen aan iets werkt. Dat maakt dan ongeveer 99k p/j. _{uiteraard kwa invulling van het werk heb ik ook een hoop wensen, maar dat laat ik even buiten schot ten behoeve van dit topic}

Ik vond naar aanleiding van deze blog post dat ik dus niet heel ver naast m'n gevoel zit, alleen dat ik dan in de verkeerde 'tier' zit te zoeken, of, althans, bedrijven verkeerd op de developers markt anticiperen binnen hun eigen bubbel. Via de blog kwam ik ook op deze site terecht vol lonen per funcie/bedrijf in NL. Je ziet dan inderdaad dat een meer 'Global'-centric bedrijf in NL veel beter betaald, en dan bedoel ik.. echt beter

Hoe dan ook, ik ga proberen open kaart te spelen met m'n werkgever en alvast rond te shoppen.

Ben benieuwd of ik nu gek ben, gek dat ik doe wat ik nu doe, of wat ik vind dat ik hoor te doen

Gewoon proberen. Ik ben naar aanleiding van dat blog het gesprek aangegaan, heeft mij 20% verhoging opgeleverd en ik zit nu qua basis salaris bijna op die 99k van jouw. Komt nog equity bij. Maar als dat corporate niets voor je is, kun je beter proberen om bij 1 van die andere bedrijven binnen te komen toch?

[Tehh]

DikkeSpierBajje schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 12:54:
Waarom zou je niet kunnen doorgroeien bij corporate?

Misschien zijn de kansen juist wel groter. Moet je echter wel goed zijn in je werk / beter dan je collega's. Goed communiceren is in een corporate omgeving misschien wel belangrijker dan daadwerkelijk je werk goed doen overigens.

[jongetje]

@Tehh Volgens mij spreek je jezelf tegen, ik ben het eens met je laatste stukje. Mijn ervaring is dat hoe groter het bedrijf hoe meer je je omhoog kun kletsen zonder iets te kunnen. Is ook een vak apart om te zorgen voor continue zichtbaarheid terwijl je geen r**t uitvoert. Heb bij een corporate een collega gehad met een veel hoger salaris en als je aan hem vroeg wat zijn functie nu precies was wist hij het eigenlijk zelf ook niet. Hij had verder wel op iedereen wat aan te merken.

Daarintegen kun je (zeker als starter) wel veel opleidingen volgen in het kader van je ontwikkel traject.

[ Voor 36% gewijzigd door jongetje op 12-02-2022 17:47 ]

[Mesque]

VidaR-9 schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 20:06:
@Mesque als je geen partner ambities hebt een redelijke no brainer lijkt me. Dat duurt nog wel een aantal jaar voordat je op zo'n salaris zit als je blijft. Daarnaast is het aanbod een erg goed salaris voor je leeftijd en ervaring als ik het vergelijk met mijn tax collega's die een vergelijkbare functie hebben.

Je komt vermoedelijk wel in een hele andere organisatie en cultuur. Waarschijnlijk ook de nodige meetings 's avonds met je US collega's en een ander soort druk dan bij een Big4.

Menaggio schreef op maandag 31 januari 2022 @ 10:23:
[...]

***members only***

Nog dank voor jullie reacties! Ik heb afgelopen de week de knoop doorgehakt en heb het aanbod afgeslagen. Met name vanwege gesprekken dit ik bij mijn werkgever nog heb gehad, geschetste toekomstperspectieven/doorgroei, perspectief op nog een uitzending naar het buitenland voor 2 a 3 jaar, gegarandeerde promotie naar Senior Manager dit jaar (met daarbij een EUR 1000 salarisverhoging p/m) en een hele flinke additionele bonus voor het aanblijven. Mijn beslissing was niet eens zozeer vanwege het financiële, maar deze zaken zorgden er wel voor dat ik het nog meer het gevoel kreeg dat ik goed op mijn plek zit bij deze werkgever en hier nog genoeg kansen liggen.

[koentjuh]

Mesque schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 22:00:
[...]


[...]


Nog dank voor jullie reacties! Ik heb afgelopen de week de knoop doorgehakt en heb het aanbod afgeslagen. Met name vanwege gesprekken dit ik bij mijn werkgever nog heb gehad, geschetste toekomstperspectieven/doorgroei, perspectief op nog een uitzending naar het buitenland voor 2 a 3 jaar, gegarandeerde promotie naar Senior Manager dit jaar (met daarbij een EUR 1000 salarisverhoging p/m) en een hele flinke additionele bonus voor het aanblijven. Mijn beslissing was niet eens zozeer vanwege het financiële, maar deze zaken zorgden er wel voor dat ik het nog meer het gevoel kreeg dat ik goed op mijn plek zit bij deze werkgever en hier nog genoeg kansen liggen.

Weloverwogen keuze dus! Zelf enkele jaren terug vanuit big 4 naar bedrijfsleven gegaan op ongeveer dezelfde leeftijd. Primaire reden was betere balans werk/privé, de rest was allemaal secundaire :-) begin was wennen, want alles ging wel een in een lagere versnelling, maar dat was oké met kleine opgroeiende kinderen! Inmiddels intern weer behoorlijk doorgegroeid en prima naar mijn zin. Geen seconde spijt gehad van de overstap.

Als ik je reactie goed lees dan zoek je vooral nog altijd een enorme leercurve en ambitieuze omgeving. Dan is er eigenlijk geen betere plek dan binnen de big 4. Dat hoge salaris en die betere balans komen vanzelf wel als je levensfase er om vraagt :-)

[Ikbenmeereendje]

Onderhands bijna 1 jaar bij huidige werkgever. Ik ga over naar een vast contract, maar krijg geen salarisverhoging. Ik vind het werk erg leuk, maar heb ook niet een perspectief op een meer seniore rol in de toekomst.

Dus: twijfels. Ik ben al met mijn manager in gesprek over het salaris, maar ik heb het idee dat er vanuit HR niet echt naar hem geluisterd wordt.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: MSc Informatica
• Werkervaring: 4,5 jaar + 1.5 jaar stages
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Machine Learning Engineer, Data Scientist
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Aantal vakantiedagen: 43(?)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: <1 uur
• Werkdruk: Laag, misschien gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4400
• Vakantiegeld: € 4300
• Bonus, toeslagen, etc: € 2100
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € ???
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ???
• Mobiliteit per jaar: € Nvt
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

[macmellow]

Ikbenmeereendje schreef op zondag 13 februari 2022 @ 16:11:
Onderhands bijna 1 jaar bij huidige werkgever. Ik ga over naar een vast contract, maar krijg geen salarisverhoging. Ik vind het werk erg leuk, maar heb ook niet een perspectief op een meer seniore rol in de toekomst.

Dus: twijfels. Ik ben al met mijn manager in gesprek over het salaris, maar ik heb het idee dat er vanuit HR niet echt naar hem geluisterd wordt.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: MSc Informatica
• Werkervaring: 4,5 jaar + 1.5 jaar stages
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Machine Learning Engineer, Data Scientist
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Aantal vakantiedagen: 43(?)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: <1 uur
• Werkdruk: Laag, misschien gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4400
• Vakantiegeld: € 4300
• Bonus, toeslagen, etc: € 2100
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € ???
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ???
• Mobiliteit per jaar: € Nvt
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

Je hebt een van de meeste gewilde skills qua software development, je geen verhoging geven lijkt me een domme actie van je werkgever.

[Axel]

Ikbenmeereendje schreef op zondag 13 februari 2022 @ 16:11:
Onderhands bijna 1 jaar bij huidige werkgever. Ik ga over naar een vast contract, maar krijg geen salarisverhoging. Ik vind het werk erg leuk, maar heb ook niet een perspectief op een meer seniore rol in de toekomst.

Dus: twijfels. Ik ben al met mijn manager in gesprek over het salaris, maar ik heb het idee dat er vanuit HR niet echt naar hem geluisterd wordt.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: MSc Informatica
• Werkervaring: 4,5 jaar + 1.5 jaar stages
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Machine Learning Engineer, Data Scientist
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Aantal vakantiedagen: 43(?)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: <1 uur
• Werkdruk: Laag, misschien gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4400
• Vakantiegeld: € 4300
• Bonus, toeslagen, etc: € 2100
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € ???
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ???
• Mobiliteit per jaar: € Nvt
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 59200

Met die opleiding en functies als werkervaring: snel om je heen gaan kijken. Je wordt zwaar ondergewaardeerd vanuit je werkgever (met name HR dan).

[Mesque]

koentjuh schreef op zondag 13 februari 2022 @ 12:16:
[...]


Weloverwogen keuze dus! Zelf enkele jaren terug vanuit big 4 naar bedrijfsleven gegaan op ongeveer dezelfde leeftijd. Primaire reden was betere balans werk/privé, de rest was allemaal secundaire :-) begin was wennen, want alles ging wel een in een lagere versnelling, maar dat was oké met kleine opgroeiende kinderen! Inmiddels intern weer behoorlijk doorgegroeid en prima naar mijn zin. Geen seconde spijt gehad van de overstap.

Als ik je reactie goed lees dan zoek je vooral nog altijd een enorme leercurve en ambitieuze omgeving. Dan is er eigenlijk geen betere plek dan binnen de big 4. Dat hoge salaris en die betere balans komen vanzelf wel als je levensfase er om vraagt :-)

Klopt inderdaad, wellicht verandert dat hier nog wel mocht er hier op een gegeven moment een kleine rondlopen, maar voor nu is de work/life balance inderdaad voor mij niet de reden om een overstap te maken. Het Amerikaans bedrijf waar ik het aanbod van had liggen had volgens mij ook wel een redelijke " work work work" cultuur dus ik vraag me ook wel af in hoeverre dat in dit specifieke geval überhaupt beter was geweest.

Vooralsnog overigens ook nog helemaal geen spijt/wrang gevoel bij het afslaan van het financieel toch wel erg aantrekkelijke aanbod, dus dat is ook een goed teken.

[Srini2023]

Hi allemaal, ik ben nieuw op dit forum.
Binnenkort een eerste kennismakingsgesprek bij misschien wel een potentiele werkgever.
Bij mijn huidige werkgever verdien ik momenteel te weinig (vind ikzelf).

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: HBO technische informatica
• Werkervaring: 8 jaar als software ontwikkelaar
• (Woon) Locatie:Eindhoven

2. Wat doe je: (momenteel) support en onderhoud aan bestaande systemen. Ontwikkelen in C/C++ en Python.
• Functie: Software developer/(consultant)
• Werkgever/branche: Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Momenteel vanuit huis/ af en toe op kantoor
• Aantal vakantiedagen*:25
• Gewerkte uren/week*:40u
• Reistijd**: 40m
• Werkdruk:gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3200
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: € obv facturabele uren
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 41500

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € weet de bedragen niet
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** mobiliteitsbudget van 750 (gaat volledig naar lease + 45 euro eigenbijdrage)
• Overige:-
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €-

Bij mijn potentiele werkgever (ook consultancy/detacheering) wil ik 4600 gaan verdienen.(bijn bod zal dan op 4800 beginnen)
Ook wil in gaan bespreken mbt prestatiebonussen + 13de maand.
(natuurlijk zal ik de wg eerst een openingsbod laten neerleggen)

Graag jullie input of 4800 een passend bod zou zijn met 8 jaar werkervaring.

[unezra]

Axel schreef op zondag 13 februari 2022 @ 17:08:
[...]
Met die opleiding en functies als werkervaring: snel om je heen gaan kijken. Je wordt zwaar ondergewaardeerd vanuit je werkgever (met name HR dan).

Bron?

[emile]

Srini2023 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 07:40:
[...]

• Opleiding: HBO technische informatica
• Werkervaring: 8 jaar als software ontwikkelaar
• (Woon) Locatie:Eindhoven

[...]

Graag jullie input of 4800 een passend bod zou zijn met 8 jaar werkervaring.

Ik vind het mager. Vooral, gezien de sector waar je in zit, het ontbreken van een auto verbaasd me. De mobiliteitsvergoeding die je nu ontvangt is prima maar niet royaal. Ik zou bij overstap zeker inzetten op een auto, als je dagelijks 40 min enkele reis aflegt gaat je dat al snel meer opleveren dan een mobiliteitsvergoeding van 750 / mnd.

[CVTTPD2DQ]

Srini2023 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 07:40:
Bij mijn huidige werkgever verdien ik momenteel te weinig (vind ikzelf).

[...]

Graag jullie input of 4800 een passend bod zou zijn met 8 jaar werkervaring.

Wat je bij je huidige werkgever verdient is zeker niet meer marktconform. Die 4800 is het proberen waard, zeker als je bereid bent naar de randstad te rijden. Wel heb ik het idee dat de schaarste mbt. C/C++ devs een stuk minder is.

[Hmmbob]

emile schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:25:
[...]


Ik vind het mager. Vooral, gezien de sector waar je in zit, het ontbreken van een auto verbaasd me. De mobiliteitsvergoeding die je nu ontvangt is prima maar niet royaal. Ik zou bij overstap zeker inzetten op een auto, als je dagelijks 40 min enkele reis aflegt gaat je dat al snel meer opleveren dan een mobiliteitsvergoeding van 750 / mnd.

Ik gok dat je zijn huidige voorwaarden met zijn wens voor nieuwe voorwaarden mixt.

[Kalentum]

Srini2023 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 07:40:
Hi allemaal, ik ben nieuw op dit forum.
Binnenkort een eerste kennismakingsgesprek bij misschien wel een potentiele werkgever.
Bij mijn huidige werkgever verdien ik momenteel te weinig (vind ikzelf).

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: HBO technische informatica
• Werkervaring: 8 jaar als software ontwikkelaar
• (Woon) Locatie:Eindhoven

2. Wat doe je: (momenteel) support en onderhoud aan bestaande systemen. Ontwikkelen in C/C++ en Python.
• Functie: Software developer/(consultant)
• Werkgever/branche: Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Momenteel vanuit huis/ af en toe op kantoor
• Aantal vakantiedagen*:25
• Gewerkte uren/week*:40u
• Reistijd**: 40m
• Werkdruk:gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3200
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: € obv facturabele uren
• Dertiende/veertiende maand: € -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 41500

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg € weet de bedragen niet
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** € 750 *12
• Overige:-
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €-

Bij mijn potentiele werkgever (ook consultancy/detacheering) wil ik 4600 gaan verdienen.(bijn bod zal dan op 4800 beginnen)
Ook wil in gaan bespreken mbt prestatiebonussen + 13de maand.
(natuurlijk zal ik de wg eerst een openingsbod laten neerleggen)

Graag jullie input of 4800 een passend bod zou zijn met 8 jaar werkervaring.

Kun je je gegevens posten maar dan op basis van je nieuwe situatie?

[Srini2023]

emile schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:25:
[...]
Hi, momenteel maak ik gebruik van een mobiliteitsbudget (heb een lease van mijn huidige wg)

Ik vind het mager. Vooral, gezien de sector waar je in zit, het ontbreken van een auto verbaasd me. De mobiliteitsvergoeding die je nu ontvangt is prima maar niet royaal. Ik zou bij overstap zeker inzetten op een auto, als je dagelijks 40 min enkele reis aflegt gaat je dat al snel meer opleveren dan een mobiliteitsvergoeding van 750 / mnd.

[Srini2023]

Kalentum schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:55:
[...]
ik heb a.s. vrijdag het eerste kennismakingsgesprek

Kun je je gegevens posten maar dan op basis van je nieuwe situatie?

[RagingPenguin]

unezra schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:10:
[...]


Bron?

Dit hele topic hangt aan elkaar van populaire meningen, ervaringen en steekproefsgewijze vergelijkingen. Maar goed, in dit geval snijd het imo hout, 4800 zonder noemenswaardige secundaire voorwaarden is voor een ervaren ML specialist met een master in Amsterdam niet veel, ik denk dat je daar toch wel minimaal 1000 euro p/m meer uit kunt halen. Het is natuurlijk niet een laag salaris, maar wel meer op het niveau dat je zou verwachten voor een generieke HBO-inf code klopper.

[Axel]

unezra schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:10:
[...]


Bron?

(eigen) ervaring en netwerk. Die conclusie zal @Ikbenmeereendje ook heel snel trekken als hij een beetje om zich heen gaat kijken.

[Paprika]

unezra schreef op maandag 14 februari 2022 @ 08:10:
[...]


Bron?

Booking.com zou zo het dubbele bieden.

[ Voor 20% gewijzigd door Paprika op 14-02-2022 09:33 ]

[Mugwump]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:32:
[...]

Booking.com zou zo het dubbele bieden.

Nou moet ik ook wel zeggen dat Booking niet direct representatief is voor de gehele arbeidsmarkt. Ik ken ook wel wat mensen die daar werken en mij er graag willen hebben met de mededeling dat ik daar veel meer kan verdienen terwijl ik echt een prima package heb.

[RagingPenguin]

Mugwump schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:12:
[...]


Nou moet ik ook wel zeggen dat Booking niet direct representatief is voor de gehele arbeidsmarkt. Ik ken ook wel wat mensen die daar werken en mij er graag willen hebben met de mededeling dat ik daar veel meer kan verdienen terwijl ik echt een prima package heb.

Maar nu is 'het dubbele' natuurlijk wel weer helemaal het andere uiterste.

[Mugwump]

RagingPenguin schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:21:
[...]


Maar nu is 'het dubbele' natuurlijk wel weer helemaal het andere uiterste.

In mijn geval was de indicatie 150k voor de totale package (dat is wel inclusief aandelen), terwijl ik nu zo rond de 93k zit uit m'n hoofd. Niet het dubbele, maar wel fors meer.

[Paprika]

Mugwump schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:12:
[...]


Nou moet ik ook wel zeggen dat Booking niet direct representatief is voor de gehele arbeidsmarkt. Ik ken ook wel wat mensen die daar werken en mij er graag willen hebben met de mededeling dat ik daar veel meer kan verdienen terwijl ik echt een prima package heb.

Natuurlijk is niet ieder bedrijf representatief voor de hele markt, maar zijn profiel valt wel in de zweetspot en ik reageerde op de vraag "Bron?" met een voorbeeld dat dit zeker zou bieden.

Zeker voor machine learning wil je, voor een leuk pakket, werken bij een bedrijf waar data centraal staat in de bedrijfsvoering. Daar is Booking.com een makkelijk voorbeeld van, maar ook banken en verzekeraars zouden allemaal tussen de 80K-100K bieden als totaalpakket (meer richting jouw pakket dus).

[ Voor 20% gewijzigd door Paprika op 14-02-2022 10:33 ]

[Axel]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:25:
[...]

Natuurlijk is niet ieder bedrijf representatief voor de hele markt, maar zijn profiel valt wel in de zweetspot en ik reageerde op de vraag "Bron?" met een voorbeeld dat dit zeker zou bieden.

Zeker voor machine learning wil je, voor een leuk pakket, werken bij een bedrijf waar data centraal staat in de bedrijfsvoering. Daar is Booking.com een makkelijk voorbeeld van, maar ook banken en verzekeraars zouden allemaal tussen de 80K-100K bieden als totaalpakket (meer richting jouw pakket dus).

Als je alleen al kijkt in dit topic, ja daar zitten extreme uitschieters tussen, dan zitten mensen met soortgelijke ervaring, opleidingen en functies zeker binnen de sector "finance" toch zeker op 100k+ total package...
Los van dit alles, mijn persoonlijk advies aan @Ikbenmeereendje was om gewoon eens te gaan oriënteren en de markt verder te verkennen. Ik ben benieuwd of hij, wanneer hij dit gaat doen, de uitkomst van die analyse eens met ons wil delen...

[Srini2023]

Dubbelpost

[ Voor 98% gewijzigd door t_captain op 14-02-2022 19:22 ]

[Milo0527]

u]1. Wie ben je: [/u]
• Leeftijd: 27
• Opleiding: HBO-ICT Software Engineer
• Werkervaring: 4 maanden
• (Woon) Locatie: Den Haag

2. Wat doe je:
• Functie: Software Developer
• Werkgever/branche: Overheidsorgaan
• (Werk) Locatie(s): Thuis en Den Haag
• Aantal vakantiedagen: 43 dagen
• Gewerkte uren/week: 36 uur p/w
• Reistijd: 40-45 Min met zowel OV als met fiets
• Werkdruk: Middel

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 2950,-
• Vakantiegeld: € 8%
• Bonus, toeslagen, etc: € 16.37%
• Dertiende/veertiende maand: € Ja
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €40.785

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 7.93% zelf, 17.97% door werkgever
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Pensioen NP
• Mobiliteit per jaar: €
• Overige: NS Business en e-bike om te houden twv max 2000,-. Macbook en smartphone van de zaak.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 45.000

[Knorre]

Hoi allemaal, ik lees al een tijdje mee maar heb nooit bijgedragen dus bij deze.

Ik ben me op het moment aan het oriënteren, maar de lijsten en lijsten van eisen en kwalificaties doen me denken dat ik tekort schiet in mijn kennis... Hoe gaan jullie hiermee om? Ik ben niet te beroerd om bij te scholen, maar in mijn huidige functie is daar geen vraag naar. Ga ik dan evt bij de nieuwe werkgever bijscholen voor een functie waar ze bepaalde dingen al voor eisen? Lijkt me niet dat een werkgever daar blij van wordt. Anyway;

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: MBO ICT niv 2 en 3, certificering binnen vakgebied
• Werkervaring: 8 jaar
• (Woon) Locatie: Flevoland

2. Wat doe je:
• Functie: Service Engineer networking/voip/servers
• Werkgever/branche: MSP
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 20 minuten
• Werkdruk: Middel/Hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 3200
• Vakantiegeld: € 2000
• Bonus, toeslagen, etc: € nvt
• Dertiende/veertiende maand: € nvt
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 40.400

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € ?
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Is er wel, maar zie de details zo even niet
• Mobiliteit per jaar: Tankpas
• Overige:
• Lease auto budget ong €800, ~€350 bijtelling
• Telefoonabonnement onbeperkt ~€30 per maand
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 46.160

[mannowlahn]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:32:
[...]

Booking.com zou zo het dubbele bieden.

Ik heb nog nooit iemand positef horen praten over werken bij Booking. Bron? al mijn expat vrienden hier in Amsterdam.

Los van het feit dat ik betwijfel dat ze dat betalen. Booking staat er erg om bekend om expats in te vliegen uit armere landen waar 55k echt als een vermogen klinkt.

[Paprika]

mannowlahn schreef op maandag 14 februari 2022 @ 15:45:
[...]

Ik heb nog nooit iemand positef horen praten over werken bij Booking. Bron? al mijn expat vrienden hier in Amsterdam.

Los van het feit dat ik betwijfel dat ze dat betalen. Booking staat er erg om bekend om expats in te vliegen uit armere landen waar 55k echt als een vermogen klinkt.

Ik ken er ook genoeg mensen uit mijn netwerk, waaronder 2 oud collega's uit mijn directe team en een oude date, en die verdienen allemaal een zes cijferig pakket op jaarbasis. Een is toevallig een data scientist en ook nog altijd een goede vriend van mij.

Zie ook https://techpays.eu/countries/netherlands/booking-com en https://blog.pragmaticeng...e-netherlands-and-europe/

Big Tech: companies benchmarking against all regional or global companies. In Europe, this means competing against all other major EU companies, and often recruiting people from London, Berlin, Barcelona, and outside the EU. Examples of companies in this space are Uber, Booking.com, Databricks, Amazon, Flexport, Plaid, Redis Labs, Stripe, Elastic, GitLab, GitHub, Datadog, Apple, or Netflix. Trading companies like IMC Financial, Optiver, Flow Traders or Jump Trading are in this group as well. Brexit should bring a lot more positions to the Netherlands for trading firms.

As an interesting data point, Booking.com is the only non-US tech company in this group who has been keeping up with the market changes compensation-wise, competing with Silicon Valley companies from their Amsterdam HQ. Other European companies targeting the global markets would be wise to take note - and hold on to their key people.

These companies would typically pay €125,000-250,000+ total compensation for a senior engineering role in the Netherlands (meaning base salary + bonus + equity value: either liquid or paper-value: this would be up to around $300K/year in dollar value). All companies would offer a cash bonus and equity scheme for all engineers - even entry-level ones -: cash bonuses often going to 40-50% of the base salary for top performers, and equity sometimes accounting for more than the base salary for senior folks and high-performers. The exception to this is trading companies: they will not offer equity, but year-end cash bonuses will be 50-150% of the base salary.

[ Voor 57% gewijzigd door Paprika op 14-02-2022 16:22 ]

[Kalentum]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:17:
[...]

Ik ken er ook genoeg mensen uit mijn netwerk, waaronder 2 oud collega's uit mijn directe team en een oude date, en die verdienen allemaal een zes cijferig pakket op jaarbasis. Een is toevallig een data scientist en ook nog altijd een goede vriend van mij.

Zie ook https://techpays.eu/countries/netherlands/booking-com en https://blog.pragmaticeng...e-netherlands-and-europe/


[...]

Zes cijfers, maar wat zijn de eerste twee?

[Tsurany]

Kalentum schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:49:
[...]


Zes cijfers, maar wat zijn de eerste twee?

Maakt dat veel uit als je ziet dat je bij de meeste Nederlandse bedrijven als senior engineer überhaupt niet aan zes cijfers komt?

[Axel]

Kalentum schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:49:
[...]


Zes cijfers, maar wat zijn de eerste twee?

Als dat je zorgen zijn op financieel gebied doe je echt iets heel goed

[mannowlahn]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:17:
[...]

Ik ken er ook genoeg mensen uit mijn netwerk, waaronder 2 oud collega's uit mijn directe team en een oude date, en die verdienen allemaal een zes cijferig pakket op jaarbasis. Een is toevallig een data scientist en ook nog altijd een goede vriend van mij.

Zie ook https://techpays.eu/countries/netherlands/booking-com en https://blog.pragmaticeng...e-netherlands-and-europe/


[...]

wellicht dat dit dan recent gewijzigd is. Ik kreeg altijd mee dat booking de minimale salarissen betaalden die nodig waren voor buiten eu expats. Wel voor perl developer volgens mij. Misschien dat inmiddels ze veel betere packages hebben.

Wel raar dat jouw vrienden idd een compleet ander financieel pakket hebben tov dan die van mij. Misschien toch te maken met functie?

Wie vult die techpays in? De bedrijven zelf? Die bedragen zijn zo enorm veel hoger dan wat ik hoor van mensen die daar gewerkt hebben of mensen kennen die er werken?

[ Voor 8% gewijzigd door mannowlahn op 14-02-2022 17:02 ]

[Paprika]

Kalentum schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:49:
[...]


Zes cijfers, maar wat zijn de eerste twee?

De eerste is sowieso minimaal een 1. De tweede durf ik geen uitspraken over te doen gezien de huidige beurswaarde van het bedrijf (lees: die is prima/goed).

mannowlahn schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:57:
[...]

wellicht dat dit dan recent gewijzigd is. Ik kreeg altijd mee dat booking de minimale salarissen betaalden die nodig waren voor buiten eu expats. Wel voor perl developer volgens mij. Misschien dat inmiddels ze veel betere packages hebben.

Wel raar dat jouw vrienden idd een compleet ander financieel pakket hebben tov dan die van mij. Misschien toch te maken met functie?

Ik kan buiten-EU mensen niet inschatten. Alleen EU leden (Zuid-Europa) tot Nederlands paspoort. Ik weet wel dat de hire dates tussen 2018 en 2020 ligt voor ieder van die groep.

[mannowlahn]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:01:
[...]

De eerste is sowieso minimaal een 1. De tweede durf ik geen uitspraken over te doen gezien de huidige beurswaarde van het bedrijf (lees: die is prima/goed).


[...]

Ik kan buiten-EU mensen niet inschatten. Alleen EU leden (Zuid-Europa) tot Nederlands paspoort. Ik weet wel dat de hire dates tussen 2018 en 2020 ligt voor ieder van die groep.

Tja, die techpays, echt het staat in contrast van wat ik altijd hoorde over booking (zit echt midden in expoat leven, helft van mijn vrienden zijn allemaal expats over heel de wereld), wellicht dat ze juist sinds corona het dubbele zijn gaan betalen. Ik kan het serieus niet geloven wat er op die site staat, als het echt de waarheid is dan is er echt een heeeeeeleboel veranderd bij booking.

[Paprika]

mannowlahn schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:04:
[...]

Tja, die techpays, echt het staat in contrast van wat ik altijd hoorde over booking (zit echt midden in expoat leven, helft van mijn vrienden zijn allemaal expats over heel de wereld), wellicht dat ze juist sinds corona het dubbele zijn gaan betalen. Ik kan het serieus niet geloven wat er op die site staat, als het echt de waarheid is dan is er echt een heeeeeeleboel veranderd bij booking.

Het zijn gewoon dezelfde salarissen als Glassdoor. Mijn eigen bijdragen (2, beide niet booking.com) is 1:1 gematched naar mijn eigen bijdrage, dus de eigenaar van de site verandert niet zelf de cijfers en ik zie geen reden waarom mensen zouden liegen over anonieme data...

[mannowlahn]

Paprika schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:07:
[...]

Het zijn gewoon dezelfde salarissen als Glassdoor. Mijn eigen bijdrage (niet booking.com) is 1:1 gematched naar mijn eigen bijdrage, dus de eigenaar van de site verandert niet zelf de cijfers en ik zie geen reden waarom mensen zouden liegen over anonieme data...

Ik kan mij wel voorstellen dat het bv door bedrijven misbruikt kan worden. Nogmaals, misschien is het allemaal waarheid, maar heb nog nooit iemand ontmoet die die salarissen daadwerkelijk ontving. Misschien zijn die vrienden van mij ook niet gekwalificeerd genoeg voor die functies, dat kan ook natuurlijk.

[Paprika]

mannowlahn schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:08:
[...]

Ik kan mij wel voorstellen dat het bv door bedrijven misbruikt kan worden. Nogmaals, misschien is het allemaal waarheid, maar heb nog nooit iemand ontmoet die die salarissen daadwerkelijk ontving. Misschien zijn die vrienden van mij ook niet gekwalificeerd genoeg voor die functies, dat kan ook natuurlijk.

https://www.levels.fyi/co.../salaries/Data-Scientist/
https://www.levels.fyi/co...laries/Software-Engineer/

Het is juist als bedrijf in je nadeel om een hoog cijfer te delen online, want mensen gaan echt niet voor lager binnenstromen dan wat ze verwachten nadat ze online iets heel anders hebben gelezen.

[ Voor 21% gewijzigd door Paprika op 14-02-2022 17:13 ]

[CVTTPD2DQ]

mannowlahn schreef op maandag 14 februari 2022 @ 15:45:
[...]

Ik heb nog nooit iemand positef horen praten over werken bij Booking. Bron? al mijn expat vrienden hier in Amsterdam.

Los van het feit dat ik betwijfel dat ze dat betalen. Booking staat er erg om bekend om expats in te vliegen uit armere landen waar 55k echt als een vermogen klinkt.

Het één sluit het ander niet uit. Tegenover zo'n expat heeft een bedrijf ook een veel betere onderhandelingspositie.