Zelf een powerwall bouwen

[Leipi35]

John245 schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 15:06:
[...]

Woon je op de waddeneilanden?

Nee , echt niet
Zal de fa wel eens een mail sturen

Bij bol inderdaad maar daar is hij veel duurder

[PCJR]

Leipi35 schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 13:23:
Waar kan ik die maus stixx voordelig kopen ?
De site genoemd in eerdere reactie geeft aan dat er geen verzending mogelijk is naar mijn adres
En dit is gewoon adres in Nederland

[Afbeelding]

Hier wel besteld gewoon. 10 euro shipping costs

[HermanGast]

Leipi35 schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 13:23:
Waar kan ik die maus stixx voordelig kopen ?
De site genoemd in eerdere reactie geeft aan dat er geen verzending mogelijk is naar mijn adres
En dit is gewoon adres in Nederland

[Afbeelding]

Even een spatie in je postcode toevoegen. ( Probleem had ik ook.)

[cj1]

cj1 schreef op zondag 29 september 2024 @ 20:17:
[...]
DC lastscheiders maakt ZJ Beny ook: BH-250-2P € 109,90 Helaas weer zonder verlies specificaties, voor die Beny.com website promopraat "Lagere vermogensverlies" koop ik niets. Lager dan wat?

De uitslag is binnen:

• Beny BH-250, 0,2 milliOhm = 12,5 watt @250A (switch disconnector)

Gemiddelde verliezen heeft die Beny BH-250 SD, vergeleken met de andere SD's:

• NM8NSD-250 = 0,4 mOhm / 10,2 W @160A (switch disconnector)
• Gewiss GW97727 = ?0,13 mOhm? / 3,3 W @160A? (switch disconnector; DC-20A / DC-20B rating tot 220 VDC)
• Schneider Compact INS = 0,2 mOhm / 5,1W @160A (switch disconnector)
• Schneider Compact INS/INV = 0,15 mOhm / 4W @160A (switch disconnector)

[Leipi35]

PCJR schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 20:13:
[...]


Hier wel besteld gewoon. 10 euro shipping costs

inmiddels wel gelukt , wat ik verkeerd deed weet ik nog niet want je vult in je paypall en dan worden alle gegevens overgenomen en daarna dus die melding
maar goed , 3 stuks onderweg nu

[PCJR]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 11:11:
[...]


inmiddels wel gelukt , wat ik verkeerd deed weet ik nog niet want je vult in je paypall en dan worden alle gegevens overgenomen en daarna dus die melding
maar goed , 3 stuks onderweg nu

Hier bericht dat begin volgende week t op dr post gaat, eind volgende week delivery.
Dan hoop ik ook dat mijn Luyuan box2 en 3 binnen komen, en nog 2x mccb. Straks nog even wat remaining kabel en oogjes bestellen en dan moet het eens klaar zijn met uitgaven voor dit project

Ps. Ik hoorde op de laatste yt movie van Andy dat JK en v16 bms uit gaat brengen. Maar wsl ook een nieuwe fw voor v15 nog. T zal me benieuwen. Ik heb iig de soc-fixer oplossing paraat. En als laatste de optie op canbus weg te laten en te sturen op vbatt. Ik moet dan wel een conversie tabel ingeven in GBBoptimizer.

[ Voor 21% gewijzigd door PCJR op 07-10-2024 11:26 ]

[Leipi35]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 11:15:
[...]


Hier bericht dat begin volgende week t op dr post gaat, eind volgende week delivery.
Dan hoop ik ook dat mijn Luyuan box2 en 3 binnen komen, en nog 2x mccb. Straks nog even wat remaining kabel en oogjes bestellen en dan moet het eens klaar zijn met uitgaven voor dit project

Zo gaat het hier ook , er zijn altijd weer uitgaven die je in eerste instantie niet berekend had.

[habbekrats]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 11:15:
[...]


Hier bericht dat begin volgende week t op dr post gaat, eind volgende week delivery.
Dan hoop ik ook dat mijn Luyuan box2 en 3 binnen komen, en nog 2x mccb. Straks nog even wat remaining kabel en oogjes bestellen en dan moet het eens klaar zijn met uitgaven voor dit project

Ps. Ik hoorde op de laatste yt movie van Andy dat JK en v16 bms uit gaat brengen. Maar wsl ook een nieuwe fw voor v15 nog. T zal me benieuwen. Ik heb iig de soc-fixer oplossing paraat. En als laatste de optie op canbus weg te laten en te sturen op vbatt. Ik moet dan wel een conversie tabel ingeven in GBBoptimizer.

Buiten de BMS heb ik ok een Victron shunt 500A, zoals Andy in de laatste YT al opmerkte non BMS can nessesary.

[Jazsie]

Zie dat meerdere nu de Maus STIXX PRO bestellen. Wellicht is een group buy geen slecht idee .

Leipi35 schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 15:24:
[...]
Nee , echt niet
Zal de fa wel eens een mail sturen

Bij bol inderdaad maar daar is hij veel duurder

Als je er maar 1 bestelt is bol goedkoper .

[PCJR]

Jazsie schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 13:30:
Zie dat meerdere nu de Maus STIXX PRO bestellen. Wellicht is een group buy geen slecht idee .


[...]


Als je er maar 1 bestelt is bol goedkoper .

Die duits franse site is 45 euro? + 10 shipping. Is 55 euro?
Bol is 80 euro?

[Jazsie]

Ik zie toch € 60,80 ex BTW staan. Inclusief BTW = €73,56 + €10,-- verzendkosten.

[John245]

Jazsie schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 16:51:
Ik zie toch € 60,80 ex BTW staan. Inclusief BTW = €73,56 + €10,-- verzendkosten.

@PCJR
Ik heb antwoord op mijn vraag waar de correctiefactor 10 vandaan komt.

"Regarding the correction factor of 10, it is specifically applicable to the volume of the LiFePO4 battery compartment due to the fire suppression requirements of those particular batteries. Electrical cabinets, like the one you referenced from Hager, typically have different fire suppression needs, so the same correction factor may not be relevant. For electrical cabinets, it’s best to follow the volume recommendations provided by the manufacturer of the MAUS Stixx Pro units to ensure proper coverage."

Dus er zijn al enkele personen die besteld hebben zonder te weten dat 10 keer zoveel capaciteit noodzakelijk is.

Dit betekent wel dat de groepsaankoop groter kan worden.

[PCJR]

John245 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 16:58:
[...]


@PCJR
Ik heb antwoord op mijn vraag waar de correctiefactor 10 vandaan komt.

"Regarding the correction factor of 10, it is specifically applicable to the volume of the LiFePO4 battery compartment due to the fire suppression requirements of those particular batteries. Electrical cabinets, like the one you referenced from Hager, typically have different fire suppression needs, so the same correction factor may not be relevant. For electrical cabinets, it’s best to follow the volume recommendations provided by the manufacturer of the MAUS Stixx Pro units to ensure proper coverage."

Dus er zijn al enkele personen die besteld hebben zonder te weten dat 10 keer zoveel capaciteit noodzakelijk is.

Dit betekent wel dat de groepsaankoop groter kan worden.

Ik ga er geen 10 plaatsen. Ik plaats er 1. En ook geen 350 euro pro5 of whatever. Er ontstaat geen vuur vanuit de cellen zelf, die gaan alleen gassen. Als er iets gaat smeulen dan is het vanuit kabels of verbindingen of de bms zelf. Dat krijgt 1 stixx pro wel uit. 150 euro is prima zo....

We kunnen ook een 5000 euro systeem monteren. Ergens houdt het op he.

[PCJR]

Jazsie schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 16:51:
Ik zie toch € 60,80 ex BTW staan. Inclusief BTW = €73,56 + €10,-- verzendkosten.

174 euro zegt ie hier voor 3 stuks

[John245]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:18:
[...]


Ik ga er geen 10 plaatsen. Ik plaats er 1. En ook geen 350 euro pro5 of whatever. Er ontstaat geen vuur vanuit de cellen zelf, die gaan alleen gassen. Als er iets gaat smeulen dan is het vanuit kabels of verbindingen of de bms zelf. Dat krijgt 1 stixx pro wel uit. 150 euro is prima zo....

We kunnen ook een 5000 euro systeem monteren. Ergens houdt het op he.

Dan stel ik voor dat jij dat 5000 euro systeem vergelijkt door middel van een real live test met één (1) maal de Maus Stixx Pro. Dan weet ik daarna of 1 stick voldoende is

[V_ger]

John245 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:27:
[...]

Dan stel ik voor dat jij dat 5000 euro systeem vergelijkt door middel van een real live test met één (1) maal de Maus Stixx Pro. Dan weet ik daarna of 1 stick voldoende is

Met of zonder sticker? 😉

[John245]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:18:
[...]


Ik ga er geen 10 plaatsen. Ik plaats er 1.

@PCJR
Het gaat om de correctie voor volume met een factor 10. Als je een klein volume heb is het mogelijk dat 1 voldoende is.

[John245]

V_ger schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:33:
[...]


Met of zonder sticker? 😉

@V_ger
Ik stel voor dat dure systeem zonder sticker. En een systeem zonder brandblusmiddel met stickers intern en extern.

[Jazsie]

Voor de prijs van een professionele blus systeem kan je ook gewoon voor LTO cellen gaan.

Nog veiliger dan LiFePO4 en +25k cycles Gaan langer mee dan de rest van je systeem .

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:19:
[...]
174 euro zegt ie hier voor 3 stuks

Ik had het duidelijk over 1 stuk en niet 3 .

[Leipi35]

Dit is tenminste nog eens een dc schakelaar😀😀
1000V / 200A
9.5 watt verlies per pool

[Leipi35]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:18:
[...]


Ik ga er geen 10 plaatsen. Ik plaats er 1. En ook geen 350 euro pro5 of whatever. Er ontstaat geen vuur vanuit de cellen zelf, die gaan alleen gassen. Als er iets gaat smeulen dan is het vanuit kabels of verbindingen of de bms zelf. Dat krijgt 1 stixx pro wel uit. 150 euro is prima zo....

We kunnen ook een 5000 euro systeem monteren. Ergens houdt het op he.

mijn kast is 1 bij 0.8 x .35 is 0.28m3
dus ik ga ervanuit dat 3 stuks meer dan voldoende is;

en voor in de meterkast nog zon mooie fire ball extinguisher besteld

[John245]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:59:
[...]


mijn kast is 1 bij 0.8 x .35 is 0.28m3
dus ik ga ervanuit dat 3 stuks meer dan voldoende is;

Misschien handiger om het aan de specialist te vragen. Uitgaande van het antwoord in mijn situatie heb jij er 14 nodig.

@Leipi35
To ensure you have the correct amount of potassium inside the battery compartment, you would need to take the internal volume of the Pylontech US 5000, which is approximately 0.0299 cubic meters, and multiply it by ten. This would give you the proper amount of potassium required to adequately suppress potential fire risks within the space.

For this volume, I recommend either:

1 x MAUS Stixx PRO 5 (0.5m³ coverage) for comprehensive protection, or
2 x MAUS Stixx PRO V1 (0.2m³ coverage each) to cover the space effectively.

[ Voor 44% gewijzigd door John245 op 07-10-2024 18:07 ]

[Leipi35]

tja , 14 stuks komt op dik 800 euro
en dat na 5 jaar nog eens
dus dat doen we maar niet....

[John245]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:16:
tja , 14 stuks komt op dik 800 euro
en dat na 5 jaar nog eens
dus dat doen we maar niet....

Ik zeg niet dat 14 het juiste getal is. Maar als je het niet vraagt weet je het niet.

En als die 3 niks doen is het ook weggegooid geld.

[habbekrats]

Eigenlijk moet je de batterijbox elk naadje en gaatje dichtkitten.

[V_ger]

habbekrats schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:26:
Eigenlijk moet je de batterijbox elk naadje en gaatje dichtkitten.

En dan? Een overdruk ventiel installeren in je box?

[habbekrats]

V_ger schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:39:
[...]


En dan? Een overdruk ventiel installeren in je box?

Geen zuurstof aanvoer is een dovende brand.

[V_ger]

habbekrats schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:45:
[...]

Geen zuurstof aanvoer is een dovende brand.

Maar de cellen gaan uitgassen voordat er sprake is van brand. Waar blijft al dat gas dan? Of wat gaat de druk in je box worden als er 1 of meerdere cellen uitgassen?
En het is een illusie dat je het gasdicht zou kunnen krijgen.

[habbekrats]

V_ger schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:51:
[...]

Maar de cellen gaan uitgassen voordat er sprake is van brand. Waar blijft al dat gas dan? Of wat gaat de druk in je box worden als er 1 of meerdere cellen uitgassen?
En het is een illusie dat je het gasdicht zou kunnen krijgen.

Dat gas is niet brandbaar. Voorkomen dat er zuurstof bijkomt zorgt ervoor dat de brand heel klein blijft.

[jadjong]

[DavidZH]

habbekrats schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 18:54:
[...]

Dat gas is niet brandbaar.

Huh!? Waterstof!

Herinner je nog die Duitser die vermoedelijk 15p en 16p accu’s parallel aan het gebruiken was in zijn systeem van een paar maanden terug?

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:44:

Dit is tenminste nog eens een dc schakelaar😀😀
1000V / 200A
9.5 watt verlies per pool

Kijk. Het echte werk.
Wel een serieuze vraag: wat is de gebruikscategorie van deze schakelaar?

[ Voor 33% gewijzigd door DavidZH op 07-10-2024 19:38 . Reden: Extra quote erbij. ]

[John245]

DavidZH schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 19:34:
[...]

Huh!? Waterstof!

Herinner je nog die Duitser die vermoedelijk 15p en 16p accu’s parallel aan het gebruiken was in zijn systeem van een paar maanden terug?

Meestal brand het niet. Maar een H2 explosie is ook niet prettig.

[habbekrats]

@jadjong Dat is geen Lifepo4 met een Lithium-ion batterij.

[PCJR]

jadjong schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 19:15:
[YouTube: 60,000lb Lithium-ion Battery EXPLODES on Freeway!]

Is dit voor ons nuttig? Volgens mij gaat het hier om li-ion accu's. Hebben wij niet verder...
Wel imposant filmpje

[Leipi35]

DavidZH schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 19:34:
[...]

Huh!? Waterstof!

Herinner je nog die Duitser die vermoedelijk 15p en 16p accu’s parallel aan het gebruiken was in zijn systeem van een paar maanden terug?


[...]


Kijk. Het echte werk.
Wel een serieuze vraag: wat is de gebruikscategorie van deze schakelaar?

Ik heb ze gedemonteerd uit een pv omvormer systeem van 50kw.
Totaal 6 stuks.
Kon ze niet laten liggen....

[bbbrumbrum]

PCJR schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 20:10:
[...]


Is dit voor ons nuttig? Volgens mij gaat het hier om li-ion accu's. Hebben wij niet verder...
Wel imposant filmpje

Waar zie je dat? Gezien het gewicht en stationaire toepassing zou het zomaar wel LFP kunnen zijn. Denk niet dat die sleper specifiek heel scherp de verschillende chemiën zo op kan dreunen.

[PCJR]

bbbrumbrum schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 20:24:
[...]

Waar zie je dat? Gezien het gewicht en stationaire toepassing zou het zomaar wel LFP kunnen zijn. Denk niet dat die sleper specifiek heel scherp de verschillende chemiën zo op kan dreunen.

https://www.firerescue1.c...in-crash-on-calif-freeway

https://www.theverge.com/...tainer-video-pepes-towing

https://www.nytimes.com/2...m-battery-fire-ports.html

https://www.mercurynews.c...sparks-fire-in-san-pedro/

Ik lees nergens lifepo4

[PCJR]

De voeding van de Hikvision camera is kapot, pootje afgebroken. Ze zeggen nooit adapters op ali kopen. Maar dit is gewoon precies de adapter die ook bij elke Hikvision camera, Eufy camera of deurbel of wat dan ook zit...

https://nl.aliexpress.com...d5d6f1c633cab60a97be9f6ee

En dat spul koop je allemaal in NL. Maar dan zou eenzelfde voeding van Ali opeens niet veilig zijn...

Ik geloof er de poep van
https://www.bol.com/nl/nl...pLeA.2_16.18.ProductTitle
Het plaatje is bijna gelijk!

[ Voor 10% gewijzigd door PCJR op 07-10-2024 20:34 ]

[BenSKIP]

LiFePo blaast ook H² uit ALS ze gaan afgassen.
https://www.sciencedirect...abs/pii/S2352152X23017206

Je wilt eigenlijk ook een CO melder plaatsen.

[John245]

BenSKIP schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 20:37:
LiFePo blaast ook H² uit ALS ze gaan afgassen.
https://www.sciencedirect...abs/pii/S2352152X23017206

Je wilt eigenlijk ook een CO melder plaatsen.

En een H2 meter.

[BenSKIP]

En daarbij rekening houden met het karakter van het gas. CO is lichter dan lucht, de de CO melder aan het plafond. H² ook, maar in combinatie met een overmaat aan CO is er een geringe ruimte tussen LEL en HEL. CO melder zal dus eerder in melding gaan. CO melder met BUCK voeding aan accu, dan heb je ook bij stroomuitval herrie in de toko. En piezo aan sOnOff zodat je een push bericht krijgt zodra deze in melding gaat. Geen brommers nabij stallen want die motoren zijn dikwijls niet top afgesteld waardoor er NOx en CO kan blijven hangen, auto nabij starten, wil je ook niet. Je wilt geen valse melding.

[Domba]

bbbrumbrum schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 20:24:
[...]

Waar zie je dat? Gezien het gewicht en stationaire toepassing zou het zomaar wel LFP kunnen zijn. Denk niet dat die sleper specifiek heel scherp de verschillende chemiën zo op kan dreunen.

container heeft UN3536 voor li-ion ol lithium metal,voor lfp is gebruikelijk UN3480

[John245]

BenSKIP schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 21:16:
En daarbij rekening houden met het karakter van het gas. CO is lichter dan lucht, de de CO melder aan het plafond. H² ook, maar in combinatie met een overmaat aan CO is er een geringe ruimte tussen LEL en HEL. CO melder zal dus eerder in melding gaan. CO melder met BUCK voeding aan accu, dan heb je ook bij stroomuitval herrie in de toko. En piezo aan sOnOff zodat je een push bericht krijgt zodra deze in melding gaat. Geen brommers nabij stallen want die motoren zijn dikwijls niet top afgesteld waardoor er NOx en CO kan blijven hangen, auto nabij starten, wil je ook niet. Je wilt geen valse melding.

Zie maatregel 32 PGS 37-1

[BenSKIP]

Jep.... i know. Detectie is goed, maar er is nagenoeg geen risico op een H² explosie/brand. De grens tussen LEL en HEL is smal, vanwege de aanwezigheid van zuurstof verdrijvende gassen. (Ik ga nog steeds uit van een beperkte ruimte) Ga je zuurstof toevoegen, dan is het een heel ander verhaal. Vandaar ook mijn opmerking aan de persoon (ik weet niet wie het was) dat de garagedeur automatisch zou openen als de temperatuur toenemen zal. Eigenlijk wil je dan juist de ruimte verder verkleinen en zuurstof wegnemen. Ook als je automatische blusmiddelen inzet, wil je niet dat de ruimte toeneemt, dan heb je een exponentiële toename van je blusmiddel nodig.

[ Voor 57% gewijzigd door BenSKIP op 07-10-2024 21:45 ]

[DavidZH]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 20:24:
[...]


Ik heb ze gedemonteerd uit een pv omvormer systeem van 50kw.
Totaal 6 stuks.
Kon ze niet laten liggen....

Groot gelijk heb je!
Wat is het nummer van ABB wat er op staat? (1SCA…..) ze hebben nogal wat verschillende opties daar…

[thys]

Tijdens het op- en ontladen danst het gemeten cellvoltage in mijn JK-BMS met sprongen van 10mV. Dit geldt voor alle cellen. Is dit bij jullie ook zo? Het geeft zo’n onrustig beeld.

[Leipi35]

DavidZH schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 22:06:
[...]


Groot gelijk heb je!
Wat is het nummer van ABB wat er op staat? (1SCA…..) ze hebben nogal wat verschillende opties daar…

[Q]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 23:01:
[...]


[Afbeelding]

Zag ergens ~700 dollar, je krijgt een beetje het zonnepaneel effect: de panelen zelf zijn bijna gratis, maar alle systemen er om heen vereist een hypotheek.

[DavidZH]

Leipi35 schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 23:01:
[...]


[Afbeelding]

Deze zijn eigenlijk ook niet 100% geschikt voor accutoepassingen, tenzij je er een zekering die snel genoeg is voor plaatst; gBatt, of nog beter aR karakteristiek. Maar dat gaat vooral over kortsluitingen. Je kan deze wel onder belasting schakelen, en daar vertrouw ik deze een heel stuk beter mee als de Chinezen. Puur vanwege de bluskamers met magnetische geleiding.

[hood]

thys schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 22:19:
Tijdens het op- en ontladen danst het gemeten cellvoltage in mijn JK-BMS met sprongen van 10mV. Dit geldt voor alle cellen. Is dit bij jullie ook zo? Het geeft zo’n onrustig beeld.

[Afbeelding]

Bij mij gaat het ook wel wat heen en weer. De linker grafiek is beter gebalanceerd en lijkt het gedrag minder te hebben dan de rechter die net 2 dagen mee draait. Ik verwacht dat beide batterijen vanmiddag vol zijn en weer iets beter gebalanceerd zijn.

[PCJR]

hood schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 13:59:
[...]


Bij mij gaat het ook wel wat heen en weer. De linker grafiek is beter gebalanceerd en lijkt het gedrag minder te hebben dan de rechter die net 2 dagen mee draait. Ik verwacht dat beide batterijen vanmiddag vol zijn en weer iets beter gebalanceerd zijn.
[Afbeelding]

Kan dit te meken hebben met de balancer die er steeds even 2 A uit haalt of instopt?
Benieuwd naar een grafiek bij balancer=off

[hood]

PCJR schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 15:15:
[...]


Kan dit te meken hebben met de balancer die er steeds even 2 A uit haalt of instopt?
Benieuwd naar een grafiek bij balancer=off

Het balanceren staat op boven 3,40V

[PentaClover]

BenSKIP schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 21:37:
Jep.... i know. Detectie is goed, maar er is nagenoeg geen risico op een H² explosie/brand. De grens tussen LEL en HEL is smal, vanwege de aanwezigheid van zuurstof verdrijvende gassen. (Ik ga nog steeds uit van een beperkte ruimte) Ga je zuurstof toevoegen, dan is het een heel ander verhaal. Vandaar ook mijn opmerking aan de persoon (ik weet niet wie het was) dat de garagedeur automatisch zou openen als de temperatuur toenemen zal. Eigenlijk wil je dan juist de ruimte verder verkleinen en zuurstof wegnemen. Ook als je automatische blusmiddelen inzet, wil je niet dat de ruimte toeneemt, dan heb je een exponentiële toename van je blusmiddel nodig.

Wil je niet liever je uitgassende gassen afvoeren / weg ventileren ?

Er zitten naast brandbare koolwaterstoffen ook explosief methaan en waterstof plus een hele verzameling aan giftige gassen die ik liever ook niet in mijn huis heb hangen.

Voor de mensen die het nog niet gezien hadden, dit kan er gebeuren als je de gassen in een beperkte ruimte (kelder in dit geval) laat ophopen en er toch een ontstekingsbron blijkt te zijn...

[Q]

Het is een afweging van risico’s vs kosten en baten. Idealiter gaat een speciale ventilator aan op vol vermogen die bij een foutconditie eventuele gassen afzuigt naar buiten. Dus gat in de muur maken, dealen met isolatie verlies, regelsysteem er aan wat robuust is.

Ik vraag me af hoeveel procent van de ESS bezitters hier dit heeft gerealiseerd en hoeveel van die groep ook iets heeft ingeregeld wat écht gaat werken 🤷‍♀️

[BenSKIP]

Nee jongens, wanneer gaat een cel eventueel afgassen? Ja, mogelijk bij overladen / kortsluiting / thermal runaway. Bij 1 en 2 grijpt de BMS in, bij 2 de zekering bij 3 heb je al brand. Dan hebben 1 en 2 gefaald. Nogmaals die kans is *ZEER* klein! Ventileren voor dampen NIET doen! We hebben het hier niet over H² gas wat vrij kan komen bij het laden van de natte loodzuur accu. Heeeeel andere chemie, risico's en technieken.

[John245]

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 01:08:
Nee jongens, wanneer gaat een cel eventueel afgassen? Ja, mogelijk bij overladen / kortsluiting / thermal runaway. Bij 1 en 2 grijpt de BMS in, bij 2 de zekering bij 3 heb je al brand. Dan hebben 1 en 2 gefaald. Nogmaals die kans is *ZEER* klein! Ventileren voor dampen NIET doen! We hebben het hier niet over H² gas wat vrij kan komen bij het laden van de natte loodzuur accu. Heeeeel andere chemie, risico's en technieken.

@Q @BenSKIP
In Frankrijk is er de volgende verplichting:

In overeenstemming met de norm NF EN 50272-2 moet het minimale luchtdebiet voor ventilatie van een locatie of batterijcompartiment worden berekend met de volgende formule:

Q (m3/h) = 0,05 xnx Igas x C x 10 -3

Bron pagina 48 van de XPC 15-712-3. (@SpongeRob controleert de Consuel of je zekeringen correct zijn of is de hele NF verplicht en wordt dit ook gecontroleerd? En welke waarde moet je dan voor Igaz gebruiken, aangezien de norm achterloopt en er nog niks over lithium in staat)

In Nederland is de richtlijn (voor lithium houdende batterijen) ventilatie, die het blussen niet negatief mag beïnvloeden.

[John245]

Q schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 22:45:
Het is een afweging van risico’s vs kosten en baten. Idealiter gaat een speciale ventilator aan op vol vermogen die bij een foutconditie eventuele gassen afzuigt naar buiten. Dus gat in de muur maken, dealen met isolatie verlies, regelsysteem er aan wat robuust is.

Ik vraag me af hoeveel procent van de ESS bezitters hier dit heeft gerealiseerd en hoeveel van die groep ook iets heeft ingeregeld wat écht gaat werken 🤷‍♀️

De ventilatie is er al anders mag je volgens de richtlijn de ruimte niet in.

[PCJR]

Q schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 22:45:

Ik vraag me af hoeveel procent van de ESS bezitters hier dit heeft gerealiseerd en hoeveel van die groep ook iets heeft ingeregeld wat écht gaat werken 🤷‍♀️

Wereldwijd? 0.01 % denk ik

Zie: PCJR in "Zelf een powerwall bouwen"

[John245]

Q schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 22:45:
Het is een afweging van risico’s vs kosten en baten. Idealiter gaat een speciale ventilator aan op vol vermogen die bij een foutconditie eventuele gassen afzuigt naar buiten. Dus gat in de muur maken, dealen met isolatie verlies, regelsysteem er aan wat robuust is.

Ik vraag me af hoeveel procent van de ESS bezitters hier dit heeft gerealiseerd en hoeveel van die groep ook iets heeft ingeregeld wat écht gaat werken 🤷‍♀️

Ventilatie gerealiseerd. Het regelsysteem wordt aan gewerkt.

[V_ger]

John245 schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 08:50:
[...]

Ventilatie gerealiseerd. Het regelsysteem wordt aan gewerkt.

Je hebt dan toch wel een explosieproof ventilator he? Want als dat ding vonkt bij het aangaan/tijdens normaal bedrijf dan uh, heb je hem niet meer nodig

[John245]

V_ger schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 08:55:
[...]


Je hebt dan toch wel een explosieproof ventilator he? Want als dat ding vonkt bij het aangaan/tijdens normaal bedrijf dan uh, heb je hem niet meer nodig

@V_ger
Er is continue ventilatie. Dus de explosiegrens van H2 gaat niet bereikt worden.

[BenSKIP]

"tijdens normaal bedrijf" -???- Nou..... nee

[BenSKIP]

H2 LEL 4% - H2 HEL 75%

[SpongeRob]

@John245 De Consuel heeft bij mij totaal niet gelet op de aanwezigheid van ventilatie of allerlei andere regels in de norm.
Er werd eigenlijk alleen naar de electrische veiligheid gekeken.
Overigens heb ik wel ventilatie voorzien, maar dat is primair bedoeld om de temperatuur in de kast onder controle te houden.

[habbekrats]

In principe is de PGS voor woonhuizen (nog) niet van toepassing. Maar de regels zover mogelijk opvolgen kan natuurlijk geen kwaad.

Ik heb al een rook/temperatuurmelder in de kast. Ik heb nog adres over naar mijn Ajax systeem en kan bv een Co melder erbij zitten. Vraag is of een "gewone" CV melder als onderstaand gebruikt kan worden.
https://securitydiscounte...2vdc-koolmonoxide-melder/

[thys]

Ik heb een serie metingen uitgevoerd om de efficiëntie van mijn MP2 48/5000 te bepalen bij laden/ontladen op verschillende vermogens. Hoewel er al informatie beschikbaar is van een meting op het Victron-forum, sloten de meetpunten niet goed aan op de vermogenswaarden die voor mij relevant zijn. Ik gebruik deze gegevens als input voor de Day Ahead Optimizer van @KC27.

Watt AC	Charge	Discharge
200		0,891
500	0,785	0,935
1000	0,872	0,952
1500	0,897	0,952
2000	0,899	0,951
2500	0,898	0,934
3000	0,892	0,925
3500	0,882	0,915
4000	0,871	0,900
4350		0,893

Dit zijn mijn resultaten, ter lering en vermaak!

[Eriko]

Een werkende entitie voor vermogen verlies met een tabel in configuration.yaml ziet er volgt uit. Zo doe je ook voor charge verlies. Ik heb te maken met 3x Multiplus II apparaten. Dus factor 3.

code:

template:
  - sensor:
      - name: "victron_battery_discharge_power_loss_w"
        device_class: power
        state_class: measurement
        unit_of_measurement: W
        state: >
          {## https://communityarchive.victronenergy.com/questions/56351/multiplus-485000-efficiency-curve.html ##}
          {## Steps of 250 Watt (for 1x Multiplus II 5000VA) ##}
          {% set power_loss_dc2ac_list = [
             0, 92.7, 95.0, 96.1,  
             96.2, 96.1, 95.9, 95.4,
             95.1, 94.5, 94.0, 93.5,
             93.0, 92.3, 92.1, 91.6,
             91.0, 90.3, 90.0, 89.6,
             88.9, 88.0, 86.3, 85.0] %}
          {% set power = (states('sensor.victron_battery_discharge_power')|float)*1000 %}
          {% set pw_div3 = power/3 %}
          {% set idx = (power/1000/3*4)|int %}
          {% set corr = 1.0 %}
          {% set loss = ((100-power_loss_dc2ac_list[idx])/100*pw_div3*3*corr)|float|round(2) %}
          {{ loss }}

[PentaClover]

Q schreef op dinsdag 8 oktober 2024 @ 22:45:
Het is een afweging van risico’s vs kosten en baten. Idealiter gaat een speciale ventilator aan op vol vermogen die bij een foutconditie eventuele gassen afzuigt naar buiten. Dus gat in de muur maken, dealen met isolatie verlies, regelsysteem er aan wat robuust is.

Ik vraag me af hoeveel procent van de ESS bezitters hier dit heeft gerealiseerd en hoeveel van die groep ook iets heeft ingeregeld wat écht gaat werken 🤷‍♀️

Mijn systeem is nog in opbouw, maar ik heb inderdaad een gat in de buitenmuur laten boren en een Itho ECO ventilatiebox aangeschaft (hoewel niet speciaal voor explosieve gassen, wel een brushless DC motor die geen vonken maakt) en met dit printje kan ik hem via het netwerk besturen.

Het idee is om de box op 1% te laten draaien voor een lichte koeling flow door de batterijen heen om de cellen niet te warm te laten worden en in geval van calamiteit naar 100% (104 liter/seconde) ventilatie te gaan.
Ik moet nog bedenken hoe ik wil detecteren of er iets aan de hand is, een losse CO sensor is waarschijnlijk het simpelste.

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 01:08:
Nee jongens, wanneer gaat een cel eventueel afgassen? Ja, mogelijk bij overladen / kortsluiting / thermal runaway. Bij 1 en 2 grijpt de BMS in, bij 2 de zekering bij 3 heb je al brand. Dan hebben 1 en 2 gefaald. Nogmaals die kans is *ZEER* klein! Ventileren voor dampen NIET doen! We hebben het hier niet over H² gas wat vrij kan komen bij het laden van de natte loodzuur accu. Heeeeel andere chemie, risico's en technieken.

Het is uiteraard als mitigatie voor het geval die zeer kleine kans een realiteit wordt, BMS bordjes kunnen ook gewoon falen, net zoals settings verkeerd kunnen staan waardoor een BMS simpelweg niet ingrijpt en cellen door dendriet groei of overmatige SEI aangroei intern kunnen kortsluiten en opwarmen en zonder brand kunnen uitgassen.

1 LiFePO₄ cell van 280ah geeft bij volledige uitgassing ~660 liter gas waarvan 6.6 liter CO, 13.2 liter CO₂ , 66.1 liter brandbare koolwaterstof verbindingen, 26.5 liter explosief Methaan en 33.1 liter explosief Waterstof gas, die ben ik dan toch liever kwijt dan rijk (evenals de onbekende hoeveelheid giftige gassen die er vrij komen).

Maar dat is zoals al eerder door @Q opgemerkt een afweging die een ieder zelf maakt op basis van kans, kosten en effect.

[BenSKIP]

PentaClover schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:20:
[...]


Mijn systeem is nog in opbouw, maar ik heb inderdaad een gat in de buitenmuur laten boren en een Itho ECO ventilatiebox aangeschaft (hoewel niet speciaal voor explosieve gassen, wel een brushless DC motor die geen vonken maakt) en met dit printje kan ik hem via het netwerk besturen.

Het idee is om de box op 1% te laten draaien voor een lichte koeling flow door de batterijen heen om de cellen niet te warm te laten worden en in geval van calamiteit naar 100% (104 liter/seconde) ventilatie te gaan.
Ik moet nog bedenken hoe ik wil detecteren of er iets aan de hand is, een losse CO sensor is waarschijnlijk het simpelste.


[...]


Het is uiteraard als mitigatie voor het geval die zeer kleine kans een realiteit wordt, BMS bordjes kunnen ook gewoon falen, net zoals settings verkeerd kunnen staan waardoor een BMS simpelweg niet ingrijpt en cellen door dendriet groei of overmatige SEI aangroei intern kunnen kortsluiten en opwarmen en zonder brand kunnen uitgassen.

1 LiFePO₄ cell van 280ah geeft bij volledige uitgassing ~660 liter gas waarvan 6.6 liter CO, 13.2 liter CO₂ , 66.1 liter brandbare koolwaterstof verbindingen, 26.5 liter explosief Methaan en 33.1 liter explosief Waterstof gas, die ben ik dan toch liever kwijt dan rijk (evenals de onbekende hoeveelheid giftige gassen die er vrij komen).

Maar dat is zoals al eerder door @Q opgemerkt een afweging die een ieder zelf maakt op basis van kans, kosten en effect.

Je wilt alleen geen extra zuurstof toevoegen!

[John245]

PentaClover schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:20:
[...]


Mijn systeem is nog in opbouw, maar ik heb inderdaad een gat in de buitenmuur laten boren en een Itho ECO ventilatiebox aangeschaft (hoewel niet speciaal voor explosieve gassen, wel een brushless DC motor die geen vonken maakt) en met dit printje kan ik hem via het netwerk besturen.

Het idee is om de box op 1% te laten draaien voor een lichte koeling flow door de batterijen heen om de cellen niet te warm te laten worden en in geval van calamiteit naar 100% (104 liter/seconde) ventilatie te gaan.
Ik moet nog bedenken hoe ik wil detecteren of er iets aan de hand is, een losse CO sensor is waarschijnlijk het simpelste.


[...]


Het is uiteraard als mitigatie voor het geval die zeer kleine kans een realiteit wordt, BMS bordjes kunnen ook gewoon falen, net zoals settings verkeerd kunnen staan waardoor een BMS simpelweg niet ingrijpt en cellen door dendriet groei of overmatige SEI aangroei intern kunnen kortsluiten en opwarmen en zonder brand kunnen uitgassen.

1 LiFePO₄ cell van 280ah geeft bij volledige uitgassing ~660 liter gas waarvan 6.6 liter CO, 13.2 liter CO₂ , 66.1 liter brandbare koolwaterstof verbindingen, 26.5 liter explosief Methaan en 33.1 liter explosief Waterstof gas, die ben ik dan toch liever kwijt dan rijk (evenals de onbekende hoeveelheid giftige gassen die er vrij komen).

Maar dat is zoals al eerder door @Q opgemerkt een afweging die een ieder zelf maakt op basis van kans, kosten en effect.

Het is altijd goed een risicobeoordeling (Technische safety review) uit te voeren, bij voorkeur met een layer of protection analyse (LOPA, HAZOP enz.), en visualisering in een Bow-tie. Dan kun je het systeem in ieder geval zodanig aanleggen dat het voorbereidt is voor de te nemen maatregelen.

[PentaClover]

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:27:
[...]
Je wilt alleen geen extra zuurstof toevoegen!

Dat is best lastig als je afzuigd, er zal altijd verse aanvoer van lucht zijn naar de ruimte waar de batterijen staan door het drukverschil, dat zorgt er ook voor dat de gassen niet het huis in lekken wat dan wel weer prettig is.

Als er voldoende toevoer is, dan verdun je natuurlijk wel de concentratie van explosief gas tot onder de LEL.

[BenSKIP]

Neeneenee, ventilatie moet je zien als koeling. Het is een gesloten systeen, komen er gassen vrij dan wil je alles hermetisch afsluiten. De EOS'n die ik zie sluiten hermetisch. Daar gaat echt geen luikje open of ventilatie draaien. Komen er gassen vrij dan wegblijven en alles gesloten houden.

[PentaClover]

Wat is er mis met verdunnen tot onder de LEL en wegventileren naar buiten ?

[BenSKIP]

Omdat je dat niet voor elkaar krijgt.... LEL is 4%, HEL 75% met afgassen vul je mee aan dan af.

[John245]

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:58:
Omdat je dat niet voor elkaar krijgt.... LEL is 4%, HEL 75% met afgassen vul je mee aan dan af.

@BenSKIP
Volgens mij is de LEL voor H2 15%. 4% is de LFL.

Alhoewel algemeen wordt gedacht dat waterstof explodeert bij 4% is dit niet correct. Dit is reeds aangetoond door het Amerikaanse Bureau of Mines in 1952. Zij hebben zeer gedetailleerde proeven gedaan. KIWA heeft deze proeven herhaald en op video vastgelegd. De theoretische onderste ontbrandingsgrens van waterstof is 4%. Dit is de Lower Flammability Limit (LFL), deze term is er niet voor niets, hij is er om onderscheid te maken met de onderste explosiegrens.

[PentaClover]

In de eerste fase van uitgassing komt het meeste gas vrij in een korte tijd als het veiligheidsventiel van de cel barst door de opgebouwde druk, 40% van de totale uitgassing komt dan in een kleine 2 minuten vrij.
Dat is dan voor 1 280ah cel 0.4*660 liter = 264 liter in 2 minuten = 2.2 liter / seconde.

Mijn ventilatie box doet max 104 liter/seconde.

Dit gas bevat een concentratie van 10% brandbare koolwaterstoffen, 4% methaan en 5% waterstof, er hoeft niet heel veel verse lucht toegevoerd te worden (wat voor 78% uit stikstof bestaat) om onder de LEL te komen.

Tot een cel of 47 zal de ventilatie box meer gas afvoeren dan dat er door de cellen uitgegast wordt. Dus zelfs als er 47 cellen exact op het zelfde moment zouden uitgassen (wat erg onwaarschijnlijk is) wordt 100% van de uitgassing afgevoerd.

[BenSKIP]

Een runaway is een zelfvoedende bron. Als de ellende gaat is er niets meer aan te remmen.
Brandbare gassen tesamen met zuurstof komt al vrij. (o a door electrolyse van water).
Alles moet zitten in voorkomen, beperken is uitgesloten.

[PentaClover]

De cel temperatuur waarbij de druk zo hoog is dat het veiligheidsventiel barst en de cel begint met uitgassen is ruim onder de ontbrandings temperatuur van het deel van het gas dat ontsnapt en brandbaar is. Dus in het algemeen zal zonder externe ontstekingsbron een LiFePO₄ cell bij uitgassen niet zomaar gaan branden.

[BenSKIP]

cellen gaan niet spontaan afgassen, afgassen gebeurt na drukverhoging in de cel. Dat gebeurd pas bij kortsluiting, overtemp (door brand). Dan moet je alles al potdicht hebben. Dat vonkje is al aanwezig!

[ Voor 7% gewijzigd door BenSKIP op 09-10-2024 21:21 ]

[BenSKIP]

Ik ga nu toch even flauw doen.... want ik hoop er inzage mee te bereiken. Als we stikstof hanteren om een brand te voorkomen, dan zal elke spuitgast adviseren alles ten alle tijden open te houden. Je komt niet onder de LEL door te gaan ventileren. Maar.... we blijven echt veel te lang doorzagen op het risico. Wil je een risico beperken, dan kies je voor een PGS 15 kast (instappertje 5000 euro) bekleed je deze van binnen en van buiten met 2x 22mm pyrotech fermacell o.i.d. zelfsluitend, opschuimende strips.... dan nog moet je het 200 voudige aan water hebben om de boel te neutraliseren, want dit brand onder water door. Pas na meerdere dagen kan kan je het uit het bad halen, anders start de ontbranding weer.

[PentaClover]

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 21:19:
cellen gaan niet spontaan afgassen, afgassen gebeurt na drukverhoging in de cel. Dat gebeurd pas bij kortsluiting, overtemp (door brand). Dan moet je alles al potdicht hebben. Dat vonkje is al aanwezig!

Hmm volgens mij heb ik dat in deze post al gezegd, relevante stukje:

PentaClover schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 20:20:
[...]
Het is uiteraard als mitigatie voor het geval die zeer kleine kans een realiteit wordt, BMS bordjes kunnen ook gewoon falen, net zoals settings verkeerd kunnen staan waardoor een BMS simpelweg niet ingrijpt en cellen door dendriet groei of overmatige SEI aangroei intern kunnen kortsluiten en opwarmen en zonder brand kunnen uitgassen.

En in deze gevallen is er dus geen vonkje aanwezig en lijkt mij verdunnen en weg ventileren van het gas een goede optie, ik heb in iedergeval nog geen argument gezien waarom het geen goed idee is om te voorkomen dat er in deze situatie giftige en explosieve gassen in de woning blijven hangen.

[John245]

BenSKIP schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 21:35:
Ik ga nu toch even flauw doen.... want ik hoop er inzage mee te bereiken. Als we stikstof hanteren om een brand te voorkomen, dan zal elke spuitgast adviseren alles ten alle tijden open te houden. Je komt niet onder de LEL door te gaan ventileren. Maar.... we blijven echt veel te lang doorzagen op het risico. Wil je een risico beperken, dan kies je voor een PGS 15 kast (instappertje 5000 euro) bekleed je deze van binnen en van buiten met 2x 22mm pyrotech fermacell o.i.d. zelfsluitend, opschuimende strips.... dan nog moet je het 200 voudige aan water hebben om de boel te neutraliseren, want dit brand onder water door. Pas na meerdere dagen kan kan je het uit het bad halen, anders start de ontbranding weer.

@BenSKIP
Wat versta je onder een PGS 15 kast? Vast geen kast voor de opslag van gevaarlijke stoffen conform de PGS 15. Maar wat dan wel?

[BenSKIP]

Nou niet conform PGS 15, maar wel één die brandwerend, zelfsluitend en opschuimend is. Dus eigenlijk wel, alleen dan zonder lekbak.

[BenSKIP]

PentaClover schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 21:41:
[...]


Hmm volgens mij heb ik dat in deze post al gezegd, relevante stukje:


[...]


En in deze gevallen is er dus geen vonkje aanwezig en lijkt mij verdunnen en weg ventileren van het gas een goede optie, ik heb in iedergeval nog geen argument gezien waarom het geen goed idee is om te voorkomen dat er in deze situatie giftige en explosieve gassen in de woning blijven hangen.

Ik heb alleen maar meerdere keren herhaald dat er geen gassen kunnen vrijkomen, omdat het een gesloten systeem is en er pas gassen worden afgeblazen als je ALLE kritieke punten al voorbij bent en dan dus echt GEEN zuurstof toevoegen wil. Maar.... ga vooral je gang. Wie ben ik om jou te overtuigen. Misschien moet je eens in een EOS gaan kijken en dan zoeken naar de ventilatie. Die openingen gaan allemaal DICHT als de BMC in melding gaat. En jij wilt dan actief gaan ventileren?
Ook heb ik herhaald aangegeven dat ventileren als koeling bedoeld, PRIMA is. Maar zodra er maar wat gebeurd moet alles UIT en hermetisch DICHT.

[ Voor 6% gewijzigd door BenSKIP op 10-10-2024 09:05 ]

[stefaantje]

thys schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 18:06:
Ik heb een serie metingen uitgevoerd om de efficiëntie van mijn MP2 48/5000 te bepalen bij laden/ontladen op verschillende vermogens. Hoewel er al informatie beschikbaar is van een meting op het Victron-forum, sloten de meetpunten niet goed aan op de vermogenswaarden die voor mij relevant zijn. Ik gebruik deze gegevens als input voor de Day Ahead Optimizer van @KC27.

[Afbeelding]

Watt AC	Charge	Discharge
200		0,891
500	0,785	0,935
1000	0,872	0,952
1500	0,897	0,952
2000	0,899	0,951
2500	0,898	0,934
3000	0,892	0,925
3500	0,882	0,915
4000	0,871	0,900
4350		0,893

Dit zijn mijn resultaten, ter lering en vermaak!

Vooral de charge efficiency bij lage vermogens is wel héél slecht...
Komt dit door het relatief hoge zelfverbruik vd MP, of is er een andere verklaring?

[John245]

BenSKIP schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 08:59:
[...]


Ik heb alleen maar meerdere keren herhaald dat er geen gassen kunnen vrijkomen, omdat het een gesloten systeem is en er pas gassen worden afgeblazen als je ALLE kritieke punten al voorbij bent en dan dus echt GEEN zuurstof toevoegen wil. Maar.... ga vooral je gang. Wie ben ik om jou te overtuigen. Misschien moet je eens in een EOS gaan kijken en dan zoeken naar de ventilatie. Die openingen gaan allemaal DICHT als de BMC in melding gaat. En jij wilt dan actief gaan ventileren?
Ook heb ik herhaald aangegeven dat ventileren als koeling bedoeld, PRIMA is. Maar zodra er maar wat gebeurd moet alles UIT en hermetisch DICHT.

Mee eens. Als mensen de PGS37-1 lezen en dan vooral monitoring, sensoren en ventilatie dan komt het helemaal goed.

[BenSKIP]

John245 schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 09:11:
[...]

Mee eens. Als mensen de PGS37-1 lezen en dan vooral monitoring, sensoren en ventilatie dan komt het helemaal goed.

Amen!

[thys]

stefaantje schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 09:05:
Vooral de charge efficiency bij lage vermogens is wel héél slecht...
Komt dit door het relatief hoge zelfverbruik vd MP, of is er een andere verklaring?

Dat denk ik wel ja, het idle verbruik is ook best hoog natuurlijk. Als je dat relatief gaat afzetten tegen een laag vermogen dan heeft dat een grote invloed op de ratio.

[habbekrats]

PGS15 is opslag gevaarlijke stoffen, daar vallen batterijen maar deels onder. PGS 37-2 gaat om de opslag van Lithium gebaseerde cellen. In opslag is in mijn ogen iets anders als in gebruik.

[John245]

habbekrats schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 10:55:
PGS15 is opslag gevaarlijke stoffen, daar vallen batterijen maar deels onder. PGS 37-2 gaat om de opslag van Lithium gebaseerde cellen. In opslag is in mijn ogen iets anders als in gebruik.

Mee eens. Maar als je de PGS37-2 naast de PGS37-1 legt zijn er veel overeenkomsten.

[habbekrats]

Er zijn wel oplossing voor opslag
https://batteryguard.com/...teste-accukluis_klein.mp4

Zou betekenen dat je batterij in de kluis moet en smeltdichte kabeldoorvoer naar de omvormer.

Echter de thuis batterijen die nu als set worden verkocht hoe zit dat? Buiten de Chinese bokkie wokkie merken.

[cj1]

thys schreef op woensdag 9 oktober 2024 @ 18:06:
Ik heb een serie metingen uitgevoerd om de efficiëntie van mijn MP2 48/5000 te bepalen bij laden/ontladen op verschillende vermogens. Hoewel er al informatie beschikbaar is van een meting op het Victron-forum, ...

Hoe, waar (op welke posities zitten je meetpennnen) en met welke appratuur heb je gemeten?

Welke informatie op het Victron-forum bedoel je precies (ik heb ooit zo'n vermogen versus efficiëntie-grafiek gezien, maar kan die niet terugvinden)?

[Eriko]

Bedoel je?

https://communityarchive....000-efficiency-curve.html

[cj1]

BenSKIP schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 08:59:
[...]


... er pas gassen worden afgeblazen als je ALLE kritieke punten al voorbij bent en dan dus echt GEEN zuurstof toevoegen wil. Maar.... ga vooral je gang. Wie ben ik om jou te overtuigen.

Er is een verschil of je:

1. het kritieke punt voorbij bent van 1 of 2 cellen, zoals in het geval van interne kortsluiting. (Wat het geval lijkt te zijn bij de foto's van de Duitse (Pylontech) LiFePo4-woonhuisexplosie).
2. het huis in brand staat, dan lijkt mij er sowieso weinig redden meer aan.

Het waarom geen zuurstof toevoegen ontbreekt, en dan wordt het lastig volgen/overtuigen. Ook als je bedenkt dat in een (scheikundige) zuurkast de schadelijke dampen juist worden afgezogen.

Leg bijvoorbeeld s.v.p. uit waarom, als er één of twee cellen aan het ontgassen zijn, je met 25/50/100 m3 ventilatie per uur toch tot een ontvlambare/explosieve situatie kunt komen.

Mijn idee is om de binnen-aanzuigzijde van de ventilatie-WTW op de batterijkast aan te sluiten, de ventilatiebuizen zo te leggen dat er natuurlijke trek ontstaat, eventueel nog aangevuld met een extra direct solar aangedreven ventilator-rotor-windkap in de nok, zoiets als een Darco hybrid solar Turbowent:


PS Welke koolmonoxide/H2-melders zijn bijvoorbeeld geschikt? En welke niet?

[habbekrats]

@cj1 In mijn eerder geposte filmpje is een actieve afzuiging niet nodig. Als de gassen maar veilig kunnen kunnen ontsnappen.

[John245]

V_ger schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 17:33:
[...]


Met of zonder sticker? 😉

@V_ger Weer een extra sticker

Mijn Maus Stixx Pro zijn binnen. Lekker compact.

[V_ger]

John245 schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 14:51:
[...]

@V_ger Weer een extra sticker

Mijn Maus Stixx Pro zijn binnen. Lekker compact.
[Afbeelding]

Ik hoop oprecht dat je ze nooit nodig zal hebben. Maar daar zorgt die sticker natuurlijk voor 😉

[John245]

V_ger schreef op donderdag 10 oktober 2024 @ 15:03:
[...]


Ik hoop oprecht dat je ze nooit nodig zal hebben. Maar daar zorgt die sticker natuurlijk voor 😉

Ik hoop ook dat ze nooit gebruikt worden. Maar dat hoop je eigenlijk met alle veiligheidsmaatregelen. De brandblussers die we nu hebben vervang ik ook liever dan dat ik ze gebruik.

[Eriko]

Ik betwijfel of de stickers gaan helpen voor de accu packs die voorzien van ijzeren frame/platen zijn. Moeten de stickers dan in de behuizing geplakt worden? Een sticker per cel?

[Jazzle]

Dit topic gaat over het zelf bouwen van een powerwall. Het lijkt me logisch om de discussie over veiligheid tot aan het niveau van een commercieel verkrijgbaar alternatief (dus de juiste kabels, verbindingen, zekeringen) hier te houden, maar alles wat gaat tot explosie-proef kasten, bluspatronen, afzuiging van gassen en stickers in het daarvoor bestemde topic te houden?

Imho is het verstandig om de batterij gewoon buiten het huis te plaatsen als je je zo'n zorgen maakt.