• Jermak
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 22:44
Is een loodgel accu per nuttige kwh goedkoper dan lfp ?

[ Voor 5% gewijzigd door Jermak op 11-10-2026 14:29 ]


  • HyperBart
  • Registratie: Maart 2006
  • Nu online
Q schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 13:28:
[...]

Om Cyclone aan te vullen: veel solar installaties zijn AC gekoppeld en dat is minder efficient (AC-DC conversie verlies 2x) dan een Solar installatie op basis van Victron MPPTs die DC gekoppeld zijn en daarom efficiënter.
Je hebt gelijk... Maar... Ik ben daar wel een andere mening in aangedaan.
Alles in huis draait op AC en ondanks dat er meer efficientie te halen is op DC gebied word ik niet zo wild van de product offering en de beperkingen die Victron in zijn product lijn heeft.
Ik herinner mij 2 dingen, dat die MPPT's niet snel genoeg DVCC volgen en soms dus de batterij volduwen terwijl dat niet mag en dat de design constraints iets te strak zijn op Victron naar mijn mening. (string lengte en aantal panelen).

Daardoor vind ik het vaak kostentechnisch efficienter om het volledig op AC te doen aangezien je eigenverbruik zich op dat stuk van de techniek afspeelt.

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
De MPPTs hebben beperkingen door de 450v grens, maar ik ben niet bekend met het idee dat MPPTs traag reageren op busvoltage. Vriend van mij heeft er vijf en niets van gemerkt verder.

  • Tanuki
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online
Over accu's gesproken... Wat is tegenwoordig het juiste adres voor een goedkope (en goede) oplossing voor een laagvoltage 16 kWh / 32 kWh batterij met JKBMS? :)
Ik heb Yixiang voorbij zien komen, ze hebben mooie cases, ze gebruiken ook JKBMS. Is er iets dat hier beter wordt ervaren dan dat?

En wat is dan een goed adres voor een case met BMS?
En een leuk adres voor een setje EVE cells? :)

Ik hoef het niet volgende week in huis te hebben (wel volgende maand). En ophalen in Nederland / Duitsland is ook nog wel een optie. Anders gewoon shipping.

PV: Growatt MOD5000TL3-XH + 5720wp, WPB: Atlantic Explorer v4 270LC, L/L: MHI SCM 125ZM-S + SRK 50ZS-W + 2x SRK 25ZS-W + SRK 20ZS-W Modbus kWh meter nodig?


  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:07
Ik ben bezig met een offertetraject voor >10 stuks en kom op de EEL pro v6 box uit. In grote aantallen 1400 euro per stuk, assembled, met eve MB31 (of LF324 voor een paar tientjes meer). Diy is niet veel goedkoper, ook niet als ik alleen de dozen los koop en de cellen ergens anders.

De eel is volwassen en klein, heeft ook 2 nadelen: breaker zit in het min-pad en de 250A t-class fuse omwisselen voor een EF3 200A is verstandig, ook afhankelijk van de kabels.

Mail dus vooral even ipv bestellen via de website.

[ Voor 5% gewijzigd door P5ycho op 11-10-2026 18:46 ]

12x 280Wp ZO, 9x 280Wp + 8x 465Wp ZW, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


  • Rimco
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 28-10 17:10

Rimco

Lekker duurzaam, denk ik

Tanuki schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 18:37:
Over accu's gesproken... Wat is tegenwoordig het juiste adres voor een goedkope (en goede) oplossing voor een laagvoltage 16 kWh / 32 kWh batterij met JKBMS? :)
Ik heb Yixiang voorbij zien komen, ze hebben mooie cases, ze gebruiken ook JKBMS. Is er iets dat hier beter wordt ervaren dan dat?

En wat is dan een goed adres voor een case met BMS?
En een leuk adres voor een setje EVE cells? :)

Ik hoef het niet volgende week in huis te hebben (wel volgende maand). En ophalen in Nederland / Duitsland is ook nog wel een optie. Anders gewoon shipping.
Zoiets? https://www.basengreen.com/nl/product/32kwh-diy-kit/.

Minder dan 80 €/kWh.

PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW


  • dummy
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 27-10 00:01
Hi,

Betreft accu/omvormer bekabeling. Van de accu's is duidelijk dat de bekabeling (+/-) van elke accu even lang moet zijn. Dus als ik 3 accu's heb (welke elk los op een busbar zitten), en de langste kabel (+/-) van een unit is 2 meter, dan moet elk setje kabels (+/-) van elke accu 2 meter zijn, ook al zit een accu bijv. dichterbij de busbar.

Correct?

Met dat ik dit type ben ik toch nog even verder in de materie (cq informatie) gedoken en ontstaat er toch wat twijfel, vandaar toch maar deze post.

Situatie:
3x 15kWh accu, verbonden aan een victron power-in busbar.
3x MP2-6k5 verbonden aan een victron distributie, 3 fase

Hoe zit het nu met de kabels van de distri naar de MP2's? Moeten die nu ook per MP2 gelijk zijn?
In principe zou je kunnen zeggen van niet, want per fase is er toch al onbalans.

Wat zijn jullie ideeen hierover?

  • beerse
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 28-10 15:55
Jermak schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 14:26:
Is een loodgel accu per nuttige kwh goedkoper dan lfp ?
Het verschil tussen die accu's is niet alleen de prijs. Ook de oplaad en ontlaad karakteristieken zijn zeer verschillend. Ook het nodige onderhoud en dergelijke.

Mijn motorfiets is voorzien van een lood-zuur-gel accu. Die is goed in het leveren van start stroom (even snel heel veel) maar niet zo goed in langzaam ontladen. Wel wil ze altijd gebruikt worden, daarom hangt ze in de winter (en als ze in de stalling staat eigenlijk altijd) aan een druppellader om te voorkomen dat ze dood gaat. Toch is het een wonder als ze het 10 jaar vol houdt. Zie ook auto-start-accu's van brandstof-auto's. Die houden het ook geen auto-leven vol.

[toevoeging] In de serie lood-zuur accu-s zijn er altijd start-accu's en tractie-accu's geweest. Wil je lood-zuur als thuis-accu, let dan op dat je tractie-accu-s regelt. En zorg dat je ventileert, de accu's hebben niet voor niets vaak een overloop en/of ontluchting. Daar kan zuur uit komen, zorg dat je dat opvangt.

[ Voor 16% gewijzigd door beerse op 11-10-2026 23:34 ]


  • Knielen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 06:05
dummy schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:17:
Hi,

Betreft accu/omvormer bekabeling. Van de accu's is duidelijk dat de bekabeling (+/-) van elke accu even lang moet zijn. Dus als ik 3 accu's heb (welke elk los op een busbar zitten), en de langste kabel (+/-) van een unit is 2 meter, dan moet elk setje kabels (+/-) van elke accu 2 meter zijn, ook al zit een accu bijv. dichterbij de busbar.

Correct?

Met dat ik dit type ben ik toch nog even verder in de materie (cq informatie) gedoken en ontstaat er toch wat twijfel, vandaar toch maar deze post.

Situatie:
3x 15kWh accu, verbonden aan een victron power-in busbar.
3x MP2-6k5 verbonden aan een victron distributie, 3 fase

Hoe zit het nu met de kabels van de distri naar de MP2's? Moeten die nu ook per MP2 gelijk zijn?
In principe zou je kunnen zeggen van niet, want per fase is er toch al onbalans.

Wat zijn jullie ideeen hierover?
Mijn idee is dat je het helemaal correct hebt, met de juiste beredenering

  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
dummy schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:17:
Hi,

Betreft accu/omvormer bekabeling. Van de accu's is duidelijk dat de bekabeling (+/-) van elke accu even lang moet zijn. Dus als ik 3 accu's heb (welke elk los op een busbar zitten), en de langste kabel (+/-) van een unit is 2 meter, dan moet elk setje kabels (+/-) van elke accu 2 meter zijn, ook al zit een accu bijv. dichterbij de busbar.

Correct?

Met dat ik dit type ben ik toch nog even verder in de materie (cq informatie) gedoken en ontstaat er toch wat twijfel, vandaar toch maar deze post.

Situatie:
3x 15kWh accu, verbonden aan een victron power-in busbar.
3x MP2-6k5 verbonden aan een victron distributie, 3 fase

Hoe zit het nu met de kabels van de distri naar de MP2's? Moeten die nu ook per MP2 gelijk zijn?
In principe zou je kunnen zeggen van niet, want per fase is er toch al onbalans.

Wat zijn jullie ideeen hierover?
Mijn idee is dat alles wat ik heb gezien, ook tussen de omvormers en de busbar kabels van gelijke lengte wordt gebruikt. Bij laden van de accu's zullen alle drie de omvormers de zelfde voltage gaan laden. Wanneer de ene kabel langer is dan de andere kabel, krijg je op de bisbar verschillende voltages.

Volgens mij adviseert Victron het ook gewoon.

  • V_ger
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 22:03
pegagus schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:52:
[...]

Mijn idee is dat alles wat ik heb gezien, ook tussen de omvormers en de busbar kabels van gelijke lengte wordt gebruikt. Bij laden van de accu's zullen alle drie de omvormers de zelfde voltage gaan laden. Wanneer de ene kabel langer is dan de andere kabel, krijg je op de bisbar verschillende voltages.

Volgens mij adviseert Victron het ook gewoon.
Is echt niet zo belangrijk als sommigen je willen doen geloven. Check anders the off-grid garage op youtube.

ZP, Gasloos sinds 2017, Nibe F1155, 12.4kWp 30° O/W + 4.4kWp 0°, 3x Victron MP2-5000 + 60 kWh


  • bbbrumbrum
  • Registratie: November 2003
  • Niet online
pegagus schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 09:52:
[...]

Mijn idee is dat alles wat ik heb gezien, ook tussen de omvormers en de busbar kabels van gelijke lengte wordt gebruikt. Bij laden van de accu's zullen alle drie de omvormers de zelfde voltage gaan laden. Wanneer de ene kabel langer is dan de andere kabel, krijg je op de bisbar verschillende voltages.

Volgens mij adviseert Victron het ook gewoon.
Hoe moet ik dat voor me zien, verschillende voltages op een busbar?

  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
Ehm ja, laat ik nog een poging doen. Bij ongelijke weerstand in de kabels en gelijk voltage, gaat de stroom door de kabels verschillen. Wellicht dat het om die reden niet zoveel uitmaakt, in de praktijk.

  • Ralathon
  • Registratie: Januari 2022
  • Laatst online: 27-10 13:59
De lengte van de kabels naar de batterijen is belangrijk omdat LiFePO4 zo'n vlakke laadcurve heeft. Een batterij die 80% vol is, heeft bijna hetzelfde voltage als 1tje die 30% vol zit. Dus als je 2 batterijen aansluit met verschillende kabellengtes, dan is het voltageverschil vanwege kabelverlies al snel dominant. Dat zorgt ervoor dat de batterij met kortere kabels veel meer amperes gaat leveren/ontvangen dan de andere batterijen, en veel sneller slijt. Dit kan je voorkomen door de batterij heel rustig op te laden (lagere stroom = lager kabelverlies). Of door de kabels dezelfde lengte te houden (zelfde kabellengte = zelfde kabelverlies), of door de kabels dikker te maken (dikkere kabel = minder kabelverlies).

De goedkoopste en makkelijkste optie is om die kabels gewoon even lang te maken. Vandaar dat hier zo op gehamerd word.

Voor energiebronnen zoals MPPT's maakt de lengte niet uit. Die zijn actief hun energie aan het omvormen om het de batterij in te pompen. Als je een MPPT met een hele lange kabel hebt en die probeert 1kw de batterij in te pompen, dan ziet de MPPT vanwege kabelverlies een hoger voltage dan de batterij, en compenseert dat door de stroom naar beneden te halen (V x I = 1kw). Dus als je 2 MPPTs met verschillende kabellengtes aan je busbar hangt, gaat dat gewoon goed elektrisch gezien, met exact hetzelfde voltage op de busbar. Economisch gezien wil je natuurlijk nog steeds korte kabels voor je MPPT's, want koper is duur en kabelverlies is verspilling.

  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:07
Dat is een goede uitleg van de theorie, maar hoe uit zit dat in de praktijk? Hoeveel onbalans ontstaat er als ik 2 batterijen compleetontlaad met een meter verschil in de kabellengte?

Ik kan daar vanavond wel even voor gaan zitten, maar misschien heb je het antword al paraat?

12x 280Wp ZO, 9x 280Wp + 8x 465Wp ZW, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


  • nulacomputers
  • Registratie: December 2020
  • Laatst online: 13-10 14:13
Ik wil geen lithium accu naast mijn huis.

Loodgel accu's hebben een langdurig bewezen staat van dienst en de aanschaf is goedkoop. Als ze na 4 of 5 jaar versleten zijn, kunnen ze goed gerecycled worden.

Over 4 of 5 jaar ziet de accu markt er heel anders uit dan nu. Dan zie ik wel weer.

Efficientie? Energie terugleveren aan het net levert steeds minder op. Dus dat speelt ook een ondergeschikte rol.

De tip van beerse (regel tractie accu's) vind ik erg nuttig.

  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
Heb je het sommetje al eens gemaakt? Wat betaal je aan accu's en hoeveel energie kun je dan opslaan? Ik kom al heel snel op een factor 4 of 5 duurder. Neem deze: https://www.accuserviceholland.nl/dynac-semi-tractie-12-volt-230-ah-type-96801-accu.html

En dan 4x om op 48V uit te komen, dan ben je dus 1.120- euro verder en heb je nog geen kWh aan opslag. De zelfde opslagcapaciteit heb je ook met 3 MB31 cellen voor ca. 80- euro per stuk. Of voor die 1.120- euro koop je 4.4 kWh aan opslag.

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
P5ycho schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:06:
Dat is een goede uitleg van de theorie, maar hoe uit zit dat in de praktijk? Hoeveel onbalans ontstaat er als ik 2 batterijen compleetontlaad met een meter verschil in de kabellengte?

Ik kan daar vanavond wel even voor gaan zitten, maar misschien heb je het antword al paraat?
Wiring Unlimited van Victron legt dit goed uit. (Even opzoeken op internet)

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
nulacomputers schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:13:
Ik wil geen lithium accu naast mijn huis.

Loodgel accu's hebben een langdurig bewezen staat van dienst en de aanschaf is goedkoop. Als ze na 4 of 5 jaar versleten zijn, kunnen ze goed gerecycled worden.
Tenzij je aan de opzv/opvzs cellen gaat ga je de twee jaar niet eens halen, schat ik in.
Over 4 of 5 jaar ziet de accu markt er heel anders uit dan nu. Dan zie ik wel weer.

Efficientie? Energie terugleveren aan het net levert steeds minder op. Dus dat speelt ook een ondergeschikte rol.

De tip van beerse (regel tractie accu's) vind ik erg nuttig.
Als je echt toch geld wilt uitgeven aan loodzuur accu’s (wat je nooit gaat terugverdienen) opzv/opzs 2volt cellen

https://www.velabattery.com/what-is-difference-between-opzv-and-opzs-battery/

[ Voor 6% gewijzigd door Q op 13-10-2026 14:51 ]


  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@nulacomputers wat @pegagus zegt. Beweren dat Loodgel accus goedkoop zijn slaat kant noch wal v.s. Lition Ion.
Dat je ze niet naast je huis wil sois valt wat voor te zeggen, maar een tractie lood zuur / lood gel accu's zijn ook niet zonder risico. Dat kan ook HEUL erg mis gaan (iets met waterstof gas wat vrij hard kan klappen of zie dit voorbeeld maar).

Tel daar nog eens bij op dat je ze dus naast je huis wilt hebben (mag ik de aanname doen dat dit dus buiten is) dat dergelijke accu's een grotere capaciteitsverlies vertonen bij lage temperaturen ? (Niet dat LiFePO₄ hier ongevoelig voor zijn overigens).

En nog een keer over prijs, als je de levensduur in acht neemt (en dat is wel zo eerlijk) dan is een LiFePO₄ cel niet alleen goedkoper in aanschaf maar ook nog eens substantieel (meer dan 20x ) goedkoper over de gehele levensduur per kWh.

Ooh en ook een tractie accu loodgel kun je niet zover ontladen (zonder schade te berokkenen).
Een tractie accu kom je weg met een bruikbaarheid van maximale capaciteit van 70%. Een goedkopere standaard LiFePO₄ cell zit op 80% tot 90%.

Kortom als jij graag met loodgel aan de slag wilt, vooral doen, maar er is anders dan jouw gevoel daarbij niets beters aan t.o.v. een LiFePO₄ oplossing.
Gewoon echt niet.

[ Voor 8% gewijzigd door cyclone op 13-10-2026 14:59 ]

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • HyperBart
  • Registratie: Maart 2006
  • Nu online
nulacomputers schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:13:
Ik wil geen lithium accu naast mijn huis.
Ik "begrijp" je ergens maar die vrees die daar achter zit moet misschien wel een beetje getemperd worden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/CE2O2bP_HWLT_JrciF_VbwcShTE=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/KwHVUSwmRNvhi2DHXviwH44V.png?f=user_large

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
nulacomputers schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:13:
Ik wil geen lithium accu naast mijn huis.
In Haarlem is een veerpond voor fietsers en voetgangers om het Spaarne over te steken. Dat ding wordt elektrisch aangedreven en heeft een dak met allemaal zonnepanelen.

Vandaag hoorde ik dat de loodaccu's recent zijn vervangen door lithium accu's.

Blijkbaar vond de gemeente het veilig genoeg om een boot die een flinke hoeveelheid mensen vervoert iedere dag van lithium accu's te voorzien. Ik noem deze veerboot omdat hier waarschijnlijk LFP in zit.

[ Voor 5% gewijzigd door Q op 13-10-2026 19:00 ]


  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:07
Q schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:44:
[...]

Wiring Unlimited van Victron legt dit goed uit. (Even opzoeken op internet)
Ik snap hoe het werkt, maar hoeveel impact heeft het? Dat was mijn vraag. Hoeveel onbalans introduceer ik over een volledige ontlaadcyclus met, zeg, een halve meter kortere batterijkabel van 70mm2?

12x 280Wp ZO, 9x 280Wp + 8x 465Wp ZW, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
P5ycho schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 19:00:
[...]

Ik snap hoe het werkt, maar hoeveel impact heeft het? Dat was mijn vraag. Hoeveel onbalans introduceer ik over een volledige ontlaadcyclus met, zeg, een halve meter kortere batterijkabel van 70mm2?
Dit kun je toch gewoon zelf uitrekenen? Als je de weerstand opzoekt van een meter koper kabel van 70mm2 dan kun je toch de stroom verdeling gaan bepalen met de wet van Ohm?

Als je het wilt weten omdat je niet die paar tientjes wilt uitgeven om beide kabels even lang te maken, dan stel ik voor om even een time-out te nemen. Je bent waarschijnlijk met een project van duizenden euros bezig, probeer perspectief te houden.

In een goed werkend ESS systeem hoort een BMS nooit in te grijpen. Het ESS houdt alle voltages binnen de gestelde parameters en een BMS is puur een veiligheidsapparaat. Bij onbalans gaat een BMS moeten ingrijpen. En dan krijgt de 'overgebleven accu' de hele load (of laadstroom) voor de kiezen. Afhankelijk van de getallen kan dat serieuze problemen geven.

Ik hoop dat dit voldoende perspectief biedt om je niet zo druk te maken over die paar tientjes aan kabellengte.

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
Hoewel ik @Q helemaal gelijk geef en volgens mij het antwoord al een keer eerder gegeven is zal ik het toch maar even uitschrijven.
Toen ik begon had ik namelijk ook moeite om die paar tientjes uit te geven want ik schrik nog steeds iedere keer als ik de huidige prijzen voor een beetje fatsoenlijke accu kabel zie.

Overigens heb ik ALLE kabels dus van de accu naar de busbar maar ook de kabels van de bus bar naar de Multiplussen op dezelfde lengte gehouden. Een kutklus om dat netjes in je kabelgoten te krijgen / weg te werken.

MAAR
Je voorkomt wel gek gedrag / onbalans in je installatie. Al mijn accu's (ik begon er met 2 maar er staan er inmiddels 4) ontladen exact hetzelfde en hebben zo goed als op de duizendste volt nauwkeurig dezelfde spanning.
En zo blijven ze netjes in balans en worden ze keurig allemaal gelijkmatig belast danwel geladen.

Het is al lastig genoeg om een nieuwe accu bij te voegen (de eerste paar laadpogingen zie je toch een onbalans met alle ellende van dien (BMS en die ingrijpen e.d.).
Deze onbalans werk je in de hand als je niet met dezelfde kabellengtes werkt. Geloof me dat is hoogst irritant en kan je aanbevelen dat ten alle tijden te voorkomen.
Dan opeens bedenk je je, "fijn dat ik die paar tientjes meer heb uitgegeven want het kan niet aan mijn bekabeling liggen".

Ga je met verschillende lengtes werken zul je altijd gehannes houden met verschillende spanningen en dus onbalans krijgen tussen je accu's wat weer tot hoge onderlinge laadstromen kan lijden hetgeen weer maakt dat je BMS gaat ingrijpen en je accu die al in onbalans was nog trager gaat laden en verder in onbalans komt.

Moet je echt niet willen. Zorg gewoon dat al je DC verbindingen dezelfde weerstand hebben (en dus goed aangeperste connectoren en dezelfde lengte).

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • pvg
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 06:56

pvg

Als je op koper wilt besparen: zorg dat je een zekering per accu hebt en daisy chain ze (doorlussen). Vervolgens sluit je plus en min gekruist aan: dan blijft de serie weerstand van de kabels voor alle accu’s nagenoeg gelijk.
(Als je aan de max stroom voor 70mm2 zit, houdt dit trucje wel op…)

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@pvg Euh nee als je gaat daisy chainen gaat alle stroom door al je kabels lopen en heb je dus dikkere (aka duurdere) kabel nodig.
Nu heb ik mijn accu's (laad en ontlaad max op 70A) op 35mm2 zitten die een stuk goedkoper is dan de 70mm2 die je nodig hebt als je gaat daisy chainen.
En een zekering per accu kan ik je sowieso wel aanbevelen.

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:07
@Q Ik ben helemaal niet op zoek maar een paar tientjes besparing. Ik was benieuwd hoeveel invloed die 100mOhm extra weerstand uiteindelijk op de balans heeft na een hele ontlaadcyclus. Volgens mij heb ik dat ook duidelijk geprobeerd te maken, misschien niet goed gelukt.

De cellen hebben onderling ook een capaciteits- en/of interne weerstandsverschil, ik ben benieuwd wat hier de dominante factor is. Natuurlijk kan ik alles proberen gelijke lengte te maken, maar soms is het ook leuk om de details te begrijpen.

Ik kan me ook voorstellen dat bij 35mm2 siliconenkabel dit veel relevanter is dan bij 70mm2 pvc.

En ja, ik snap de wet van Ohm. Ja, ik kan dat zelf uitrekenen. Ik heb ook de Victron documentatie allemaal doorgeplozen en ik weet prima wat ik doe, heb de achtergrond en de ervaring. Alleen vandaag even niet de tijd om er zelf voor te gaan zitten.

Wat betreft onbalans, ik kies er juist voor om met 1 accu minder nog steeds binnen de laadstromen van de cellen te zitten, dus ook dat is tot op zekere hoogte gedekt. De rest moet de BMS doen.

12x 280Wp ZO, 9x 280Wp + 8x 465Wp ZW, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


  • Rimco
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 28-10 17:10

Rimco

Lekker duurzaam, denk ik

@P5ycho Geef ze zo nu en dan de tijd om te balanceren en ga niet op de limieten zitten en je gaat er weinig van merken. In het vlakke deel van de curve zal de stroom misschien even ongelijk verdeeld worden, maar daardoor komen bepaalde accu's ook eerder uit het vlakke deel en trekt het allemaal weer bij.

Zolang het dus allemaal laten we zeggen 30% meer stroom aan kan dan perfect verdeeld zit je goed. Als je echter al net op het randje zit van wat 1 enkel pack kan doen dan wordt het spannend.

Hier zit ik bijvoorbeeld normaliter op 400A verdeeld over 6, maar elk pack mag 150A. Zelfs bij een grote onbalans zal dat dus goed gaan. Heb ook een mix van 3 met LF280k en 3 met LF304 die wat ouder zijn.

PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
P5ycho schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 23:35:
@Q Ik ben helemaal niet op zoek maar een paar tientjes besparing. Ik was benieuwd hoeveel invloed die 100mOhm extra weerstand uiteindelijk op de balans heeft na een hele ontlaadcyclus. Volgens mij heb ik dat ook duidelijk geprobeerd te maken, misschien niet goed gelukt.

De cellen hebben onderling ook een capaciteits- en/of interne weerstandsverschil, ik ben benieuwd wat hier de dominante factor is. Natuurlijk kan ik alles proberen gelijke lengte te maken, maar soms is het ook leuk om de details te begrijpen.

Ik kan me ook voorstellen dat bij 35mm2 siliconenkabel dit veel relevanter is dan bij 70mm2 pvc.

En ja, ik snap de wet van Ohm. Ja, ik kan dat zelf uitrekenen. Ik heb ook de Victron documentatie allemaal doorgeplozen en ik weet prima wat ik doe, heb de achtergrond en de ervaring. Alleen vandaag even niet de tijd om er zelf voor te gaan zitten.

Wat betreft onbalans, ik kies er juist voor om met 1 accu minder nog steeds binnen de laadstromen van de cellen te zittendus ook dat is tot op zekere hoogte gedekt. De rest moet de BMS doen.
Je hebt blijkbaar alle kennis in huis om je eigen vraag te beantwoorden, dit is gewoon een rekensom. Jij kan uitrekenen hoeveel Ampere er per batterij gaat lopen en zo bepalen hoe scheef die onbalans wordt.

Wat wil je nou van ons? dat wij je rekenwerk gaan doen? Niemand heeft er blijkbaar praktijk ervaring mee want anders had je antwoord gehad. Volgens mij weet je zelf niet waarom je dit wilt weten ;)

En nee, de BMS hoort niets te doen behalve balanceren. Als het goed functioneren van je ESS afhankelijk is van het ingrijpen van je BMS is je ESS niet goed ingeregeld.

[ Voor 5% gewijzigd door Q op 14-10-2026 01:00 ]


  • P5ycho
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:07
@Q Als je het antwoord niet hebt hoef je niet te reageren hoor, misschien dat je iemand anders de kans kunt geven. Je toon staat me niet aan, en mijn vraag was gesteld vanuit serieuze interesse.
Ik kan al meer met het antwoord van @Rimco, daar krijg ik al een aardig beeld van de groote van het probleem door. Dank daarvoor.

Inmiddels heb ik het rekenwerk gedaan, een verschil van een halve meter one-way 70mm2 tussen 2 16kW batterijen naar een gedeelde busbar levert ongeveer 1% SoC verschil op over discharge van 100-10%. Dat is dus helemaal niet zo'n probleem, dat net als een klein capaciteitsverschil ook weggebalanceerd wordt bij de volgende charge cycle.

Een 35mm2 125grC kabel meer dan verdubbelt dat effect, je doet er dus goed aan om een dikkere kabel te kopen ipv eentje met hogere temperatuurspec voor deze case.

12x 280Wp ZO, 9x 280Wp + 8x 465Wp ZW, Zubadan SHW80YAA 8kW, Zehnder Q450 ERV


  • pvg
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 06:56

pvg

cyclone schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 21:18:
@pvg Euh nee als je gaat daisy chainen gaat alle stroom door al je kabels lopen en heb je dus dikkere (aka duurdere) kabel nodig.
Nu heb ik mijn accu's (laad en ontlaad max op 70A) op 35mm2 zitten die een stuk goedkoper is dan de 70mm2 die je nodig hebt als je gaat daisy chainen.
En een zekering per accu kan ik je sowieso wel aanbevelen.
Je moet zekering en kabeldikte op elkaar afstemmen. Laadstroom moet daar nog onder vallen. Afhankelijk van je dimensionering, kun je met daisy chainen nog steeds goedkoper uitkomen. Bij 200A zekering wordt 70mm2 geadviseerd. Veel lager afzekeren heeft nadelen en meestal hebben 16kWh bakken minimaal 200A zekering. Juist omdat je laadstroom per accu doorgaans veel lager is dan de zekering in de accu, kun je met daisy chainen bezuinigen op meters koper.

[ Voor 13% gewijzigd door pvg op 14-10-2026 06:26 ]


  • Harrie
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 07:37

Harrie

NederVlaming

pegagus schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:35:
Heb je het sommetje al eens gemaakt? Wat betaal je aan accu's en hoeveel energie kun je dan opslaan? Ik kom al heel snel op een factor 4 of 5 duurder. Neem deze: https://www.accuserviceholland.nl/dynac-semi-tractie-12-volt-230-ah-type-96801-accu.html

En dan 4x om op 48V uit te komen, dan ben je dus 1.120- euro verder en heb je nog geen kWh aan opslag. De zelfde opslagcapaciteit heb je ook met 3 MB31 cellen voor ca. 80- euro per stuk. Of voor die 1.120- euro koop je 4.4 kWh aan opslag.
48V * 230Ah is toch 11040 Wh? Of 11 kWh?

Het is toch 230Ah he, niet 230Wh.

Dat zou dus ongeveer 100 euro per kWh zijn. Minder dan de helft van die MB31 cellen dan.

Maar als je dan de maximale ontlaaddiepte meeneemt, dan ontloopt het elkaar niet zo veel meer denk ik. Als je dan ook nog naar aantal cycli kijkt, is zo'n loodaccu niet interessant meer.

[ Voor 11% gewijzigd door Harrie op 14-10-2026 06:53 ]


  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
Ik maakte inderdaad een rekenfout.

Eén MB31 cel van 3,2V heeft al 314 ah aan opslag. Dus één MB31 cel heeft (om en nabij) 1 kWh aan opslag. Eén zo'n cel kost 80- euro.

Eén loodgel accu van 12V heeft 2,8 kWh opslag. 2,8x zoveel dus. Maar omgerekend naar 1 kWh kost die accu dus 100- euro per kWh wat 25% duurder is.

Gelukkig wat minder dramatisch, maar zoals genoemd is de werkelijke capaciteit 70% tegenover LiFeP04 90% en is de levensduur ook veel korter. Initieel geef je meer geld uit (niet minder) en terug verdienen met de opslag van zonnestroom is niet of nauwelijks aan de orde.

Als ik alle factoren vermenigvuldig (1,25 duurder, 1,3x zoveel werkelijke opslag voor LiFeP04 en slechts 1/3 van de levensduur van LiFeP04 (5 jaar versus 15 jaar), kom ik toch weer uit op bijna een factor 5 duurder.

Als dit een goed idee was geweest, waren er veel mensen geweest met het zelfde idee. En bedenk dat alle smartphones een veel meer brand gevaarlijkere batterij in zich hebben, en die ligt wel gewoon in huis. En ook zonnepanelen kunnen brand veroorzaken en je huis laten affikken.

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
P5ycho schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 01:44:
@Q Als je het antwoord niet hebt hoef je niet te reageren hoor, misschien dat je iemand anders de kans kunt geven. Je toon staat me niet aan, en mijn vraag was gesteld vanuit serieuze interesse.
Ik kan al meer met het antwoord van @Rimco, daar krijg ik al een aardig beeld van de groote van het probleem door. Dank daarvoor.

Inmiddels heb ik het rekenwerk gedaan, een verschil van een halve meter one-way 70mm2 tussen 2 16kW batterijen naar een gedeelde busbar levert ongeveer 1% SoC verschil op over discharge van 100-10%. Dat is dus helemaal niet zo'n probleem, dat net als een klein capaciteitsverschil ook weggebalanceerd wordt bij de volgende charge cycle.

Een 35mm2 125grC kabel meer dan verdubbelt dat effect, je doet er dus goed aan om een dikkere kabel te kopen ipv eentje met hogere temperatuurspec voor deze case.
Op basis van deze informatie, wat ga je nu doen voor jouw installatie?

  • Rimco
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 28-10 17:10

Rimco

Lekker duurzaam, denk ik

P5ycho schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 01:44:
@Q Als je het antwoord niet hebt hoef je niet te reageren hoor, misschien dat je iemand anders de kans kunt geven. Je toon staat me niet aan, en mijn vraag was gesteld vanuit serieuze interesse.
Ik kan al meer met het antwoord van @Rimco, daar krijg ik al een aardig beeld van de groote van het probleem door. Dank daarvoor.

Inmiddels heb ik het rekenwerk gedaan, een verschil van een halve meter one-way 70mm2 tussen 2 16kW batterijen naar een gedeelde busbar levert ongeveer 1% SoC verschil op over discharge van 100-10%. Dat is dus helemaal niet zo'n probleem, dat net als een klein capaciteitsverschil ook weggebalanceerd wordt bij de volgende charge cycle.

Een 35mm2 125grC kabel meer dan verdubbelt dat effect, je doet er dus goed aan om een dikkere kabel te kopen ipv eentje met hogere temperatuurspec voor deze case.
Het hangt ook af van de stroom tov de capaciteit en de kabel. Voor de lol een LLM gevraagd het te plotten voor 3x16kWh met kabels van 100/150/200cm. Bij hoge stromen (0.2C in dit geval) ga je dus eindigen met een verschil, maar bij een lagere stroom niet:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uT-SR6loMNGSHeTryjsDYCqYcD4=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/iWYQaIgPjmdHFqHHNDrFWiKD.png?f=user_large

Als de stroom namelijk niet te hoog is krijgen de accu's de kans om bij verschil in spanning weer te balanceren aan het einde van de curve.

PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
Rimco schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:31:
[...]


Het hangt ook af van de stroom tov de capaciteit en de kabel. Voor de lol een LLM gevraagd het te plotten voor 3x16kWh met kabels van 100/150/200cm. Bij hoge stromen (0.2C in dit geval) ga je dus eindigen met een verschil, maar bij een lagere stroom niet:

[Afbeelding]

Als de stroom namelijk niet te hoog is krijgen de accu's de kans om bij verschil in spanning weer te balanceren aan het einde van de curve.
Hoe weet je dat dit klopt?

  • Rimco
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 28-10 17:10

Rimco

Lekker duurzaam, denk ik

@Q De uitleg strookt in grote lijnen met wat ik zelf had verwacht op basis van de onderliggende natuurkunde. Daarnaast zie ik soortgelijk gedrag bij mijn eigen opstelling.

Ik claim dan ook niet dat het op de procentpunt klopt, maar wel in grote lijnen dat verschil in kabellengtes vooral effect gaat hebben bij grotere stromen en zelfs dan nog acceptabel is.

PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
@Rimco ik snap de uitleg en ben er niet ongevoelig voor, maar ik vind persoonlijk dat AI output fundamenteel onbetrouwbaar is en niet thuis hoort in een topic als dit, zelfs als het niet zo heel veel consequenties heeft. Mee eens / oneens / don't GAF prima.
Q schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 13:05:
@Rimco ik snap de uitleg en ben er niet ongevoelig voor, maar ik vind persoonlijk dat AI output fundamenteel onbetrouwbaar is en niet thuis hoort in een topic als dit, zelfs als het niet zo heel veel consequenties heeft. Mee eens / oneens / don't GAF prima.
Ik ben het in grote lijnen met je eens wat betreft AI output, het zou net zo goed niet waar kunnen zijn. Aan de andere kant vind ik de opmerking van @Rimco voldoende gedocumenteerd om van waarde te zijn voor het experiment, en hij onderbouwt het met eigen kennis en ervaring. De impact van kabellengte is relatief beperkt bij kleinere laad/ontlaad stromen, en wat ik er van begrijp komt dit ook doordat de BMS zal balanceren. Mijn huidige kabels zit een paar centimeter verschil in, doordat ik een stekker niet lekker vond zitten en die heb ik opnieuw gedaan. Daar ga ik me dus met dit verhaal geen zorgen om maken :)


Dank allemaal voor deze kennisdeling!
Ik zit nog steeds in het proces om 4x16kwh naar de schuur te verplaatsen en de discussie over werkbare accu temperaturen kwam laatst weer voorbij, waarbij het nu in de schuur al gauw richting 12 graden gaat. Toen ik de YIX dozen in elkaar zette paste het stekkertje van de in de haast gekochte heatingpads niet op de JK-BMS, en heb toen besloten om dit later op te lossen.

Ik dacht nu aan het volgende setje om onder/tussen mijn YIX boxen te plaatsen:

https://www.amazon.nl/gp/product/B0H38Y7H9T/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A2943E47GVY1E3&th=1

Kan snel op een stopcontact en zal met 50W per stuk de accus enigszins op temperatuur kunnen houden.

Iemand een mening over deze aanpak? mogelijk betere/snellere oplossingen?

  • henk1957
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 25-10 13:00
Qua veiligheid veel op aan te merken. Woon je in een vrijstaande woning prima als je de risico's aandurft maar in een rijtjeswoning zou ik niet blij worden met zo'n buurman. Waarom niet een veilige brandvertragende case ipv los in een kastje omringd van hout en spaanderplaat?

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@henk1957 er wordt (onhandig wellicht) volgens mij een afkorting gebruikt voor de yixiang diy behuizingen kortom geen hout oid.

Maar ik deel wel de observatie dat het qua veiligheid te wensen overlaat. Waarom niet de juiste heating pads aanschaffen zodat je BMS met de temperatuur voelers al in de case aanwezig,goed kan regelen.

Je gaat nu een los van de BMS regeling inbouwen gebaseerd op 230AC. Dat zijn voor mij 2 losstaande rode vlaggen.

Een vreemde gevaarlijk hoge AC spanning in of op een accu behuizing is veiligheids technisch onwenselijk (botweg gevaarlijk)

Een temperatuurs regeling zonder de juiste sensoren/ koppeling met je BMS van je accu’s af te raden omdat er een beter alternatief voorhanden is (heating pads via je BMS op dc )

Dit voelt als “ff snel” en lekker goedkoop. 2 goede redenen om er nog eens goed over na te denken gezien dit de beste ingrediënten zijn (universeel toepasbaar) voor een mogelijk ongeluk / incident.

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...

cyclone schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 08:53:
@henk1957 er wordt (onhandig wellicht) volgens mij een afkorting gebruikt voor de yixiang diy behuizingen kortom geen hout oid.

Maar ik deel wel de observatie dat het qua veiligheid te wensen overlaat. Waarom niet de juiste heating pads aanschaffen zodat je BMS met de temperatuur voelers al in de case aanwezig,goed kan regelen.

Je gaat nu een los van de BMS regeling inbouwen gebaseerd op 230AC. Dat zijn voor mij 2 losstaande rode vlaggen.

Een vreemde gevaarlijk hoge AC spanning in of op een accu behuizing is veiligheids technisch onwenselijk (botweg gevaarlijk)

Een temperatuurs regeling zonder de juiste sensoren/ koppeling met je BMS van je accu’s af te raden omdat er een beter alternatief voorhanden is (heating pads via je BMS op dc )

Dit voelt als “ff snel” en lekker goedkoop. 2 goede redenen om er nog eens goed over na te denken gezien dit de beste ingrediënten zijn (universeel toepasbaar) voor een mogelijk ongeluk / incident.
I beschouw dit als ruimte verwarming van de accu ruimte. Iedere accu doos staat in een eigen ruimte met gipsplaat bekleding en temperatuur en CO gestuurde actieve ventilatie. De pads komen los van de accu in de ruimte. Uitbouwen van de dozen kost minimaal 4 uur per stuk. Ik zou de sturing ook via home Assistant gestuurd kunnen maken op de temperaturen van de boxen, maar de extra afhankelijkheid is wellicht een groter risico dan de beperking in de nauwkeurigheid van de temperatuur meting.

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@Beer070 dit soort matten zijn niet geschikt voor ruimte verwarming. Dit werkt alleen als je jouw cellen direct op de matten zet. Wellicht als je de matten aan de onderkant van de yixiang behuizing plakt.

En dan breng je weer een verwarmingselement dat op 230VAC werkt in direct contact met de (behuizing) van de accu. Je stelde de vraag niet voor niets toch?

niet doen en de pijn pakken van een verkeerde keuze die je gemaakt hebt.

Ik deel overigens je pijn, ik moet 3 accu’s uit elkaar gaan halen omdat ik dacht dat het slim was om ze in een mooie half hoge 19” kast te leggen.

Toen wilde ik toch verder uitbreiden met een 4de doos. En die past niet. En mogen ze er allemaal weer uit. Dat lukt me alleen als ik de cellen uit de dozen haal (anders is het niet te tillen en je kunt er maar met 1 persoon bij).

Dus tja dat gaat me ook een uurtje per doos kosten. Zo leer je van je eigen fouten 😉

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...

Daar heb ik een mooie mobiele heftafel voor @cyclone :).

Gewoon op de juiste hoogte in/uit schuiven, scheelt werk.

Woonachtig in België | 6200 Wp | eGolf 32kWh


  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@Jazsie tja heb alleen niemand waar ik zo’n ding ff kan lenen / huren. En kopen is ook zowat voor eenmalig gebruik.

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...

Jazsie schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 12:33:
Daar heb ik een mooie mobiele heftafel voor @cyclone :).

Gewoon op de juiste hoogte in/uit schuiven, scheelt werk.
met een normale kast zou dat nog wel werken, als het een rackmount is zonder draagplank per accu dan krijg je de accu's niet op de tafel, die zakken dan in het Rack naar beneden.
cyclone schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 10:56:
@Beer070 dit soort matten zijn niet geschikt voor ruimte verwarming. Dit werkt alleen als je jouw cellen direct op de matten zet. Wellicht als je de matten aan de onderkant van de yixiang behuizing plakt.

En dan breng je weer een verwarmingselement dat op 230VAC werkt in direct contact met de (behuizing) van de accu. Je stelde de vraag niet voor niets toch?

niet doen en de pijn pakken van een verkeerde keuze die je gemaakt hebt.

Ik deel overigens je pijn, ik moet 3 accu’s uit elkaar gaan halen omdat ik dacht dat het slim was om ze in een mooie half hoge 19” kast te leggen.

Toen wilde ik toch verder uitbreiden met een 4de doos. En die past niet. En mogen ze er allemaal weer uit. Dat lukt me alleen als ik de cellen uit de dozen haal (anders is het niet te tillen en je kunt er maar met 1 persoon bij).

Dus tja dat gaat me ook een uurtje per doos kosten. Zo leer je van je eigen fouten 😉
ik kan de accu kasten er wel met een draagtafel uithalen, maar volledig uit elkaar halen en de matten op de bodem krijgen is al gauw een klusje van 4-8 uur per stuk. Dan kan ik bijna voordeliger een airco unit in de schuur hangen voor HVAC. Heb ik gelijk de zomer hitte opgelost

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@Beer070 4 tot 8 uur per accu voor uitbouw en voor uit- en inbouw van je cellen? Heb het al 1 x moeten doen en als ik ruim reken zit ik misschien op 1 uur per accu. Tis kwestie van de deksel los gooien (dat zijn aardig wat schroeven idd) en de cellen lossen middels de drukplaat en dan de terminals losschroeven.

Matten erin, aansluiten op je bms en de cellen er weer in (netjes op torq zetten) deksel dicht en klaar is kees.

Je hebt toch yixianf cases ? Ben even nieuwsgierig hoe je dan tot een halve tot volle dag per case komt.

Ik heb overigens geen draagplanken in mijn 19” case dus de dozen liggen idd in elkaar “verzonken” maar dat lukt me wel om die eruit te tillen en dan te schuiven. Boels verhuurt wel zo’n tafel maar verhuurt deze enkel aan bedrijven.

Ben een vevor tafel aan het overwegen denk dat ik sneller en goedkoper daarmee uit ben als ik hem daarna voor 5 tientjes minder weer op MP zet.

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • DrPanda
  • Registratie: Oktober 2026
  • Laatst online: 22-10 19:51
Nieuw hier, maar lees al een tijdje mee.

Wil de accu set van 16,5kWh die ik nu heb buiten zetten. En dan zogezegd in een tuin kast behuizing van Frako hout voor 2 containers ( groen en grijs ) met daarnaast een vak met 8cm steenwol rondom geïsoleerd ( bodem van 10cm EPS ). Ook de deur van dit vak wordt met 8cm steenwol geïsoleerd. De ruimte zal 1,2 m hoog, en ,8m diep en ,7m breed voor een Deye 12kW 3f en de accu pack in een JKESS 16S 48V LiFePo4 Batterij Kit DIY Lege Kist 51.2V van 785 x 500 x 160 mm.

Iemand suggesties voor de verwarming?
Beer070 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 13:46:
[...]
met een normale kast zou dat nog wel werken, als het een rackmount is zonder draagplank per accu dan krijg je de accu's niet op de tafel, die zakken dan in het Rack naar beneden.
Klopt, ik heb bij mij de accu boxen ieder op eigen "dragers".

Overigens ken ik geen accu boxen die rackmounted zijn zonder dragers, enkel op de "oortjes" monteren gaat niet door het gewicht. De dragers zitten er veelal standaard niet bij neen.
DrPanda schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:03:
Nieuw hier, maar lees al een tijdje mee.

Wil de accu set van 16,5kWh die ik nu heb buiten zetten. En dan zogezegd in een tuin kast behuizing van Frako hout voor 2 containers ( groen en grijs ) met daarnaast een vak met 8cm steenwol rondom geïsoleerd ( bodem van 10cm EPS ). Ook de deur van dit vak wordt met 8cm steenwol geïsoleerd. De ruimte zal 1,2 m hoog, en ,8m diep en ,7m breed voor een Deye 12kW 3f en de accu pack in een JKESS 16S 48V LiFePo4 Batterij Kit DIY Lege Kist 51.2V van 785 x 500 x 160 mm.

Iemand suggesties voor de verwarming?
Een temperatuur gestuurde heater, beste is eentje nemen met meerdere standen en of PWM regeling wil je het "beste" hebben.

Hoeveel vermogen je moet hebben zal afhangen van meerdere factoren, beter te grote vermogen en dan regelen met PWM (of alternatief met "andere stand").

Je Deye 12kW 3F zal ook warmte af geven dus vergeet vooral ook niet ventilatie voor de niet koude dagen...

Naar mijn mening dus het beste is 1 fan in, 1 fan uit voor koeling met buiten lucht.
Heater op sensor liefst regeling via PWM maar gewoon aan/uit kan ook prima.

Of wil je het gelijk goed doen, een mini split airco die ook kan verwarmen, zuinger en je kan koelen in de zomer :+.

Woonachtig in België | 6200 Wp | eGolf 32kWh

cyclone schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:42:
@Beer070 4 tot 8 uur per accu voor uitbouw en voor uit- en inbouw van je cellen? Heb het al 1 x moeten doen en als ik ruim reken zit ik misschien op 1 uur per accu. Tis kwestie van de deksel los gooien (dat zijn aardig wat schroeven idd) en de cellen lossen middels de drukplaat en dan de terminals losschroeven.

Matten erin, aansluiten op je bms en de cellen er weer in (netjes op torq zetten) deksel dicht en klaar is kees.

Je hebt toch yixianf cases ? Ben even nieuwsgierig hoe je dan tot een halve tot volle dag per case komt.

Ik heb overigens geen draagplanken in mijn 19” case dus de dozen liggen idd in elkaar “verzonken” maar dat lukt me wel om die eruit te tillen en dan te schuiven. Boels verhuurt wel zo’n tafel maar verhuurt deze enkel aan bedrijven.

Ben een vevor tafel aan het overwegen denk dat ik sneller en goedkoper daarmee uit ben als ik hem daarna voor 5 tientjes minder weer op MP zet.
Ik heb eentje van Marktplaats gehaald, doel was puur voor de accu boxen maar inmiddels wel al vaker gebruikt voor andere zaken. Werkt ook prima als een kar :).

Maar alleen al voor de accu boxen was het voor mij het geld wel waard. Maar dat is ieder voor zich. Geef alleen een mogelijkheid aan :9.

Woonachtig in België | 6200 Wp | eGolf 32kWh


  • SpongeRob
  • Registratie: Oktober 2009
  • Niet online

SpongeRob

Nachtmerries zijn ook dromen..

DrPanda schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:03:
Nieuw hier, maar lees al een tijdje mee.

Wil de accu set van 16,5kWh die ik nu heb buiten zetten. En dan zogezegd in een tuin kast behuizing van Frako hout voor 2 containers ( groen en grijs ) met daarnaast een vak met 8cm steenwol rondom geïsoleerd ( bodem van 10cm EPS ). Ook de deur van dit vak wordt met 8cm steenwol geïsoleerd. De ruimte zal 1,2 m hoog, en ,8m diep en ,7m breed voor een Deye 12kW 3f en de accu pack in een JKESS 16S 48V LiFePo4 Batterij Kit DIY Lege Kist 51.2V van 785 x 500 x 160 mm.

Iemand suggesties voor de verwarming?
Ik heb in mijn batterij tussen de cellen dunne verwarmingselementjes gebruikt en dat werkt prima om de cellen netjes warm te houden.
SpongeRob in "Zelf een thuisbatterij bouwen"

"Never wrestle with a pig – it gets mud all over you and the pig likes it."


  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@Jazsie ik heb een fijne half hoge HP 19” kast op de kop getikt de yixiang dozen liggen daar “koud” in. Op elkaar gestapeld. Dus hangen zeker niet in de 19” rails (zijn ze veel te zwaar voor).

De yixiang cases zijn perfect stapelbaar en passen wel precies tussen de 2 19” rails. Dus ideaal als er 4 cases ingepast hadden.

Heb nu bij de 4de doos een trolley gekocht en die kan ook 4 cases hebben. Voordeel is dat je een veel kleinere footprint hebt. Nadeel is dat het er minder mooi afgewerkt uitziet.

Voor wat betreft die mobiele heftafel zie ik op dit moment niks leuks staan op marktplaats helaas. Dus vandaar dan eventueel de Vevor optie. Mocht je in de buurt van Den Bosch wonen en hem voor een kleine vergoeding uit willen lenen houd ik me aanbevolen!

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • dummy
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 27-10 00:01
SkyFlyer schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 22:33:
[...]

Vandaag weer eens een paar uur kunnen sleutelen, alle AC bekabeling afgemaakt, de goten zitten nu echt vol.

Ik heb overal H07RN-F (3x6mm2) kabel gebruikt, op zich een prettige kabel, maar een volgende keer zou ik voor de oplossing van @Rimco gaan die een 7 aderige kabel heeft gebruikt (Lapp 7G10 kabel), dat scheelt het nodige werk. Let er dan wel op dat je juiste diameter gebruikt, omdat er meer dan 3 belaste aders zijn in dezelfde kabel.

En de spaghetti bij de installatie kast is 🤢. Maar goed, het zit erin. En met alle kappen is het visueel netjes 🫣. Next up, laatste accu afbouwen en deze doormeten, aansluiten en MP2'S instellen en eerste accu stresstest.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Hi @SkyFlyer ,

Ik ben benieuwd of jij alle inverterkabels gelijke lengte hebt, en zo ja, hoe jij dat voor elkaar hebt gekregen met routering. 50mm2 / 70mm2 zijn nou niet echt kabels die je even in een scherpe bocht in een goot legt.

Tnx!

  • Jermak
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 22:44
Eerst de kabels op gelijke lengte maken (ruime lengte) en dan in ruime goot proppen. Lijkt me een simpele oplossing als je maar een metertje extra koopt :'(

Zelfde geldt voor de diameters een 0,5 % kabel verlies over 25 jaar is ook een paar KwH 8)7

[ Voor 52% gewijzigd door Jermak op 21-10-2026 00:46 ]

cyclone schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:42:
@Beer070 4 tot 8 uur per accu voor uitbouw en voor uit- en inbouw van je cellen? Heb het al 1 x moeten doen en als ik ruim reken zit ik misschien op 1 uur per accu. Tis kwestie van de deksel los gooien (dat zijn aardig wat schroeven idd) en de cellen lossen middels de drukplaat en dan de terminals losschroeven.

Matten erin, aansluiten op je bms en de cellen er weer in (netjes op torq zetten) deksel dicht en klaar is kees.

Je hebt toch yixianf cases ? Ben even nieuwsgierig hoe je dan tot een halve tot volle dag per case komt.

Ik heb overigens geen draagplanken in mijn 19” case dus de dozen liggen idd in elkaar “verzonken” maar dat lukt me wel om die eruit te tillen en dan te schuiven. Boels verhuurt wel zo’n tafel maar verhuurt deze enkel aan bedrijven.

Ben een vevor tafel aan het overwegen denk dat ik sneller en goedkoper daarmee uit ben als ik hem daarna voor 5 tientjes minder weer op MP zet.
Voor zover ik heb gezien moeten de verwarmingsmatten onder de cellen in de box. Hiervoor moeten dus alle cellen los, en eruit (dubbele stutts, + alle balanceer aansluitingen + thermometers), en daarna weer alles met momentsleutel aandraaien en aftekenen. Bij de assemblage deed ik daar een kleine twee uur per stuk over.

Dit gaat niet comfortabel werken in het schuurtje (zeker niet sinds daar een afgesloten ruimte is gebouwd voor de accu boxen), dus het verhuizen van die boxen naar de woning via een tuintje is ook nog een buurman en buurman waardige uitdaging :).

De laatste barrière is de wife acceptance factor van minstens twee dagen een accu werkplaats in de woonkamer. Als je daar nog een goede oplossing voor hebt dan hou ik me aanbevolen :)

  • bgrr
  • Registratie: Oktober 2001
  • Niet online
Beer070 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 07:35:
[...]

De laatste barrière is de wife acceptance factor van minstens twee dagen een accu werkplaats in de woonkamer. Als je daar nog een goede oplossing voor hebt dan hou ik me aanbevolen :)
Kwestie van de pinpas of creditcard meegeven en veel plezier wensen in Rome, Madrid, Barcelona oid :-)

  • cyclone
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 08:10
@Beer070 klopt hoor wat je zegt, maar enkele of dubbele studs maakt voor mij niet het verschil duidelijk dat jij er 4 tot 8 uur voor plant om 1 yixiang doos uit te bouwen, cellen eruit en matjes erin (wel de goede Kopien dit keer :-) ) en opniuew opbouwen.

Neem me niet verkeerd, goed dat je rustig / veilig werkt dikke duim omhoog daarvoor. Maar idd stuur je meisje een lekker weekendje weg, nodig 1 of 2 vrienden uit die mee kunnen sjouwen / schroeven. En denk dat je makkelijk binnen een dag klaar bent met alles. Voordeel daarvan is dat je de zaterdagavond gezellig kunt chillen met je maten en zondag kunt bijkomen :)

Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...


  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 06:47

Japie.G

Colour Classic

cyclone schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 11:13:
@Beer070 klopt hoor wat je zegt, maar enkele of dubbele studs maakt voor mij niet het verschil duidelijk dat jij er 4 tot 8 uur voor plant om 1 yixiang doos uit te bouwen, cellen eruit en matjes erin (wel de goede Kopien dit keer :-) ) en opniuew opbouwen.

Neem me niet verkeerd, goed dat je rustig / veilig werkt dikke duim omhoog daarvoor. Maar idd stuur je meisje een lekker weekendje weg, nodig 1 of 2 vrienden uit die mee kunnen sjouwen / schroeven. En denk dat je makkelijk binnen een dag klaar bent met alles. Voordeel daarvan is dat je de zaterdagavond gezellig kunt chillen met je maten en zondag kunt bijkomen :)
Zit je dan neit met een probleem dat je cellen na gebruik al niet meer helemaal vierkant zijn (zwelling)? Ik bedoel, krijg je ze er wel netjes weer in? Misschien vind ik het dan ook wel een goed idee om toch wat matjes er in te gaan leggen..

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output - 48kWh LiFePo4 op 15kVa Victron systeem

cyclone schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 11:13:
@Beer070 klopt hoor wat je zegt, maar enkele of dubbele studs maakt voor mij niet het verschil duidelijk dat jij er 4 tot 8 uur voor plant om 1 yixiang doos uit te bouwen, cellen eruit en matjes erin (wel de goede Kopien dit keer :-) ) en opniuew opbouwen.

Neem me niet verkeerd, goed dat je rustig / veilig werkt dikke duim omhoog daarvoor. Maar idd stuur je meisje een lekker weekendje weg, nodig 1 of 2 vrienden uit die mee kunnen sjouwen / schroeven. En denk dat je makkelijk binnen een dag klaar bent met alles. Voordeel daarvan is dat je de zaterdagavond gezellig kunt chillen met je maten en zondag kunt bijkomen :)
Ik ga eerst even kijken hoe koud het wordt, als het ver onder 10C wordt kan ik een straalkacheltje plaatsen of de accu’s uitzetten.

  • SkyFlyer
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 28-10 18:17
dummy schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 23:34:
[...]

Hi @SkyFlyer ,

Ik ben benieuwd of jij alle inverterkabels gelijke lengte hebt, en zo ja, hoe jij dat voor elkaar hebt gekregen met routering. 50mm2 / 70mm2 zijn nou niet echt kabels die je even in een scherpe bocht in een goot legt.

Tnx!
Hoewel het bij een 3 fase systeem niet nodig is, heb ik wel gelijke kabels gedaan. Door brede goten en de lynx verticaal in het midden te hangen, kan ik het goed kwijt, met slim aansluiten:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6eTD_DBcBdTiAUjiAalccIBbGq0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3KZSEYnG2xO8NkFkQoxRVPHS.jpg?f=fotoalbum_large

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 23:36
Beer070 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 17:20:
[...]

Ik ga eerst even kijken hoe koud het wordt, als het ver onder 10C wordt kan ik een straalkacheltje plaatsen of de accu’s uitzetten.
Ik ga mijn eerste winter tegemoet (met batterij). DIY box was pre-assembled maar zonder heatpads dus die ga ik liever niet uit elkaar halen. Ik heb automatiseringen om de laadsnelheid op basis van de buitentemperatuur en de binnentemperatuur aan te passen. Op basis van historische data zijn er weing dagen dat het echt te koud wordt. Op die dagen wilde ik ook een straalkacheltje of infra rood panel aan laten gaan en dan langzaam op basis van cel temp de snelheid omhoog te gooien.

[ Voor 4% gewijzigd door The Source op 21-10-2026 19:48 ]


  • Lord Anubis
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 28-10 18:13
The Source schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 19:47:
[...]

Ik ga mijn eerste winter tegemoet (met batterij). DIY box was pre-assembled maar zonder heatpads dus die ga ik liever niet uit elkaar halen. Ik heb automatiseringen om de laadsnelheid op basis van de buitentemperatuur en de binnentemperatuur aan te passen. Op basis van historische data zijn er weing dagen dat het echt te koud wordt. Op die dagen wilde ik ook een straalkacheltje of infra rood panel aan laten gaan en dan langzaam op basis van cel temp de snelheid omhoog te gooien.
Hoe ziet jouw buitenkast eruit en hoe dik isolatie?

Algemene vraag; hoe reageren de cellen op eenzijdige warmte van contact, straling of warme lucht? Zou dan nog een kistje rond de accu’s zelf moeten creëren met de verwarming en extra isolatie en koeling fans.

  • pvg
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 06:56

pvg

Ter info: een MP5000 met 2x16kWh accu in een geïsoleerde kast/schuurtje (ca 1x1x1.6m met 4cm PIR) kan zichzelf boven 5C houden bij dagelijks laden. Geen heating pads voor nodig.

  • BenSKIP
  • Registratie: Oktober 2015
  • Laatst online: 28-10 11:19
In elke proffesionele EOS / Lithium opslag is een airco aanwezig die de temperatuur stabiel houdt. Mij is opgevallen dat de externe ventilatiren onder en boven de Deye nog nooit uitgegaan zijn. Dit zegt mij dat de Deye "in rust" ook al genoeg warmte produceerd om ook in de winter de ruimte op temp te kunnen houden. Die fans draaien vanaf 21°C op minimale toeren en vanaf (uit mijn hoofd) 40°C op maximale toeren. In de zomer draait de PMW EC fan om de warmtekast af te zuigen. Voor nu draait deze solo efluent. Influent verloopt via ventilatie openingen onderin rechts en bovenin links in tegenovergelegen wand. Ik kan daar nog een geforceerde aanvoer van maken, maar voor nu lijkt de accu niet heel veel warmte te absorberen als de ruimte toasty wordt (als de Deye op vollast draait). Ik ben geen voorstander van geforceerde aanvoer (i.r.t brand)
pvg schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 20:46:
Ter info: een MP5000 met 2x16kWh accu in een geïsoleerde kast/schuurtje (ca 1x1x1.6m met 4cm PIR) kan zichzelf boven 5C houden bij dagelijks laden. Geen heating pads voor nodig.
dank voor deze info. Met deze data denk ik dat ik in de buurt zit van een oplossing.

Ik heb 3x MRSS met 4x16kwh in een vergelijkbaar geïsoleerd schuurtje, helaas met een nogal dunne en slecht geïsoleerde deur, waar vervanging prijzig is. De accu's staan in een 'afgesloten' kast met gipsplaat binnenbekleding en een eigen ventilatie die via een flexbuis actief geventileerd kan worden. In deze kast ga ik die 6x30watt verwarming verdelen met een eigen thermostaat op 10 graden, en dan met een Shelly eens kijken hoe vaak dat aan gaat. Door de Shelly kan ik het geheel in de zomer geforceerd uit houden.

In de winter worden de accu's nauwelijks bijgeladen door PV (veel warmtepomp gebruik), dus ik hou ze voornamelijk als noodstroom voorziening aan op 80%, en er zal dus weinig warmteverlies zijn, vandaar mijn vraag.

  • Jog
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 07:10

Jog

cyclone schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 08:44:
@Jog Er is een reden waarom er vaker dan eens benoemd is in diverse topics dat het niet handig / verstandig / veilig is om je accu installatie in huis te plaatsen.
Goed nieuws. We zijn bezig met de zaak te verhuizen. Ineens ook naar 3x multi RS geupdate.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5YGB7A5RLCFlh8jFAf5abhJ3XM8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/fl7QIJvlkeEUtqQ8qMedKeHR.png?f=fotoalbum_large

Komt 40x475Wp op te hangen.

  • MichelV
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 07:55
Beer070 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 07:10:
[...]

In de winter worden de accu's nauwelijks bijgeladen door PV (veel warmtepomp gebruik), dus ik hou ze voornamelijk als noodstroom voorziening aan op 80%, en er zal dus weinig warmteverlies zijn, vandaar mijn vraag.
Mijn oplossing: als de temperatuur van de ruimte om de omvormer (een geïsoleerde kast in een onverwarmde schuur) lager wordt dan 5 graden dan gaat de SoC van 90% naar 75%.

Het ontladen van de batterij geeft dan genoeg warmte verlies om de kast een beetje op te warmen. Warm genoeg, dan SoC weer naar 90% en batterij wordt weer geladen.

Vorige winter ging dat bij mij probleemloos: met op de koudste dagen 1-2x per dag een paar tientallen minuten laden/ontladen bleef alles warm genoeg. Ik heb ook batterij verwarming maar die gaat pas een paar graden lager aan (en is de hele winter niet aan geweest). Verlies is verlies, maar laden/ontladen voelt als iets minder "verlies".

  • Jog
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 07:10

Jog

HyperBart schreef op maandag 6 januari 2025 @ 17:18:
[...]

Ik ben vandaag gecontacteerd en voorlopig is het verdedigbaar dat je over de grens van 10kVA gaat mits het om/door een combinatie van PV + Batterij gaat, waarbij men dient te verstaan dat PV onder de 10kVA moet blijven en batterijen door hun bufferkarakteristiek als minder ernstig worden gezien qua overschrijding.

Wordt verder onderzocht en men komt er op terug, op zijn Belgisch denk ik dat het geen probleem gaat geven tot er een pietje precies op zit.
Ik vroeg me af of je intussen wat meer praktijk ervaring hebt.

  • JWT
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:41

JWT

<knip> Offtopic rant

[ Voor 97% gewijzigd door Septillion op 24-10-2026 10:22 ]


  • Lord Anubis
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 28-10 18:13
Je kan de deur zelf bekleden met pir of eps of beter steenwol (niet brandbaar). Houten frame (van 10 x 30-50mm ) er op lijmen, steenwol erin, hardboard plaat er op schroeven of lijmen. Voor het handvat koop je een messing vierkant staf en vervang de originele. €30-50 en klaar. Zal veel schelen. O en wat opzet tochtstrips. Die zijn het duurst tegenwoordig.
Lord Anubis schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:03:
[...]

Je kan de deur zelf bekleden met pir of eps of beter steenwol (niet brandbaar). Houten frame (van 10 x 30-50mm ) er op lijmen, steenwol erin, hardboard plaat er op schroeven of lijmen. Voor het handvat koop je een messing vierkant staf en vervang de originele. €30-50 en klaar. Zal veel schelen. O en wat opzet tochtstrips. Die zijn het duurst tegenwoordig.
Ik zou dan geen hardboard erop zetten maar een stukje Promatect 8mm

http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168


  • Lord Anubis
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 28-10 18:13
habbekrats schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:17:
[...]

Ik zou dan geen hardboard erop zetten maar een stukje Promatect 8mm
je weet niet wat voor deur hij heeft. Reken voor een m2 hardboard is 3kg en Promatect is 3 - 4 keer zo zwaar en veel duurder. EN Promatect is weliswaar ontbrandbaar maar wat mbt tot de rest van de ruimte? Leuk als de ruimte uitgebrand is en de deur staat er nog.
Lord Anubis schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 17:03:
[...]

Je kan de deur zelf bekleden met pir of eps of beter steenwol (niet brandbaar). Houten frame (van 10 x 30-50mm ) er op lijmen, steenwol erin, hardboard plaat er op schroeven of lijmen. Voor het handvat koop je een messing vierkant staf en vervang de originele. €30-50 en klaar. Zal veel schelen. O en wat opzet tochtstrips. Die zijn het duurst tegenwoordig.
Het is een deur uit 1913 met enkel glas. Op dit moment kost het nog geen 1kwh/dag aan wat heating pads om het op 11 graden te houden.

Eerst maar eens tochtstrippen 😂

  • Arend1987
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:26
Ik ben bezig met het ontwerpen van een 1-fase Victron ESS voor thuis en voordat ik onderdelen ga bestellen/installeren zou ik het ontwerp graag nog een keer kritisch laten bekijken.

Huidige situatie:

- netaansluiting: 1×40 A

- bestaande Schneider groepenkast met 40 A / 30 mA type A aardlekschakelaars en voornamelijk B16-groepen

- zonnepanelen via een Growatt MIN 4200TL-X van 4,2 kW

- de Growatt zit nu op een eigen B20 / 30 mA type A aardlekautomaat

- woning en garage staan op enige afstand van elkaar

Geplande ESS:

- Victron MultiPlus-II 48/6k5/100-50

- Cerbo GX

- circa 16,1 kWh / 51,2 V / 314 Ah LiFePO4

- waarschijnlijk 16 × EVE MB31

- JK PB2A16S20P V19 BMS, 200 A

- heating pads en precharge

- Victron SmartShunt 500 A

- 250 A Class-T zekering

- Lynx/DC-verdeling

- 70 mm² DC-kabel, zo kort mogelijk tussen accu, DC-verdeling en MultiPlus

De MultiPlus komt in de garage. Vanuit de meterkast gaat AC-IN naar de garage en AC-OUT komt terug naar de woning.

Naast de bestaande groepenkast wil ik een nieuwe ESS-kast plaatsen. Het huidige idee is:

1. Vanaf de bestaande 1×40 A hoofdschakelaar een aparte voeding naar AC-IN van de MultiPlus.

2. AC-OUT van de MultiPlus komt terug naar de nieuwe ESS-kast.

3. Een handmatige 2-polige 63 A 1-0-2 schakelaar als service-/storingsbypass:

- stand 1: woning via MultiPlus AC-OUT

- stand 0: uit

- stand 2: woning rechtstreeks vanaf het net

De MultiPlus zelf doet uiteraard de normale automatische transfer; de bypass is alleen bedoeld om de MultiPlus volledig te kunnen omzeilen bij storing/onderhoud.

4. De bestaande groepenkast blijft maximaal 40 A gevoed. Daarom wil ik vóór de bestaande kast een 2-polige 40 A beveiliging/begrenzing plaatsen.

5. De Growatt-PV-groep wil ik uit de oude groepenkast halen en in de nieuwe ESS-kast aansluiten vóór die 40 A begrenzing van de bestaande groepenkast. Hierdoor blijft de Growatt bij normaal ESS-bedrijf achter AC-OUT, maar kan de oude 40 A groepenkast niet door de combinatie van Victron/net + PV boven zijn ontworpen stroom worden gevoed.

6. PE blijft overal doorverbonden en wordt niet via de bypass geschakeld.

7. Aan de garagezijde wil ik zowel AC-IN als AC-OUT lokaal kunnen scheiden en correct beveiligen. Op AC-OUT zit ook de benodigde aardlekbeveiliging.

8. Aan de DC-zijde: accu → DC-scheider → 250 A Class-T → Lynx → MultiPlus. De SmartShunt zit uitsluitend in de minleiding. JK-BMS communiceert via CAN met de Cerbo; SmartShunt via VE.Direct.

Ik heb hieronder zowel een virtuele opstelling als een vereenvoudigd stroomschema toegevoegd.

Waar ik vooral graag kritiek op krijg:

- Is de plaats van de Growatt vóór de 40 A begrenzing van de bestaande groepenkast elektrisch de juiste oplossing?

- Is een aparte 40 A begrenzing vóór de oude Schneider-kast hier de beste aanpak, of zouden jullie dit anders oplossen?

- Zien jullie nog een probleem met de combinatie van de 6k5, 1×40 A netaansluiting en PowerAssist?

- Welke beveiliging zouden jullie exact toepassen op AC-IN en AC-OUT, zowel bij de woning als in de garage?

- Hoe zouden jullie de aardlekbeveiliging op AC-OUT uitvoeren gezien de bestaande 30 mA aardlekschakelaars in de woning?

- Is een 63 A handmatige servicebypass lo

gisch, of zouden jullie hem weglaten?

- Zijn er aandachtspunten met de Growatt MIN 4200TL-X achter AC-OUT, met name frequency shifting bij eilandbedrijf?

- Is 250 A Class-T + 70 mm² voor deze ene 6k5 en 314 Ah batterij volgens jullie de juiste keuze?

- Ervaringen met JK V19 + EVE MB31 + Victron/Cerbo zijn ook welkom, met name precharge, heating en SOC. Voor SOC wil ik de SmartShunt gebruiken.

Ik ga het zelf opbouwen, maar wil het ontwerp vooraf zo goed mogelijk hebben en laat de netspannings-/groepenkastzijde uiteindelijk ook controleren. Ik hoor dus juist graag als er iets niet klopt of slimmer/veiliger kan.

[ Voor 5% gewijzigd door Arend1987 op 25-10-2026 16:59 ]


  • Knielen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 06:05
@Arend1987 Ik vind het AI plaatje heel erg verwarrend, klopt helemaal niks van met kabels/draden die spontaan ontstaan en weer in het niets verdwijnen. Kan je niet beter even een net schema maken zoals al zoveel staan in de topic? Dit gaat alleen maar tot fouten leiden.

Heb je er bewust voor gekozen om je Growatt niet ook achter de AC-Out te hangen? Dan kan je lekker doorladen mocht er een langdurigere stroomstoring zijn.

  • Arend1987
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:26
Heb het AI plaatje weggehaald zal proberen zon net schema te maken :D
@Arend1987 Kun je die Growatt aansturen als je in offgrid mode draait en je batterij vol raakt.
Je setup is in wezen een standaard Victron schema.

http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168


  • Arend1987
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 20:26
dit zou dus volstaan in principe

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wNkKtmnckbOBGxOa5SJWLxov3nM=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_exif()/f/image/DgxQIGEoRywAqJRZotHr8Kx7.avif?f=user_large

  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
Ja, maar waarom je PV niet op je AC-OUT1 --> volgens mij voldoe je aan de 1:1 regel?
- Is 250 A Class-T + 70 mm² voor deze ene 6k5 en 314 Ah batterij volgens jullie de juiste keuze?
Het antwoord staat letterlijk in de handleiding van het apparaat. O-)

[ Voor 27% gewijzigd door Q op 26-10-2026 02:48 ]


  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
@Q Welicht dat jij mij op weg kan helpen?

Ik heb inmiddels 1 accu pack aangesloten. Het gaat om een Xianng V3. met 314AH EVE cellen. Momenteel geeft het accu pakket 99% aan... Echter zitten de cellen nog ''maar'' op 3.35v ongeveer. Dit lijkt dus niet te kloppen. Omdat er bij 4 cellen die ik geleverd heb gekregen destijds een lagere spanning zat, is er nu veel verschil in balans.

Ik heb de volgende settings nu in JK BMS:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/B5OhpKaTPCnimkMAVK-a8DiYVY4=/x800/filters:strip_exif()/f/image/GLMsXSGZptyn7O3jU5wlKMbg.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q-x_urJ1nBlI_ymEDn0N0ZWWASE=/x800/filters:strip_exif()/f/image/d3GsyxkMxm33x9fExmcadHuv.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jFcRHPRpFFjxCp1jilsvjXFrmQw=/x800/filters:strip_exif()/f/image/lnbI1LGzK9gatrkWDbtH4aCk.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9jLPdlPkO1cvylfvgCb0BST29aI=/x800/filters:strip_exif()/f/image/uYgbbNc4Rm4t6EO3LsjM813U.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KHFkErItCBXvUIG0gsdAfrWLpfY=/x800/filters:strip_exif()/f/image/roESMSBMJsWDCFmzBvNc9HIJ.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Yj1wELaQgQhAa4JmT9_RLyDjb5g=/x800/filters:strip_exif()/f/image/bdPLypYlAu0bDlfPQ9pb6F5E.png?f=fotoalbum_large

Wat doe ik precies fout ?

Eerst eens helemaal ontladen zodat hij opnieuw kan kalibreren?

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
De BMS moet gaan balanceren. En dat kan wel even tijd kosten.

  • JWT
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 22:41

JWT

Overvoltage protection bij 3.4? Balanceren doe je toch pas vanaf 3.45 bij deze cellen?

  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
Balanceren staat ingesteld op 3,42V. En OVP zie ik op 3,5V. OVPR staat op 3,4V, maar dat is de waarde waaronder het BMS weer gaat laden als het OVP is overschreden.

Cellen moeten sowieso nog iets verder laden, voordat het balanceren gaat starten.

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
pegagus schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 14:58:
Balanceren staat ingesteld op 3,42V. En OVP zie ik op 3,5V. OVPR staat op 3,4V, maar dat is de waarde waaronder het BMS weer gaat laden als het OVP is overschreden.

Cellen moeten sowieso nog iets verder laden, voordat het balanceren gaat starten.
Wat zou je aanraden om te gebruiken?

De accu is namelijk nu voor 99% ''vol'' dus meer zal hij ook niet meer gaan doen lijkt mij.

[ Voor 11% gewijzigd door Possible op 28-10-2026 15:08 ]

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • pegagus
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 28-10 19:29
Omdat het balanceren volgens de instelling van het BMS pas start bij 3,42V. Bij 3,35 V gebeurt er qua balanceren gewoon nog niets.

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
pegagus schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 15:10:
Omdat het balanceren volgens de instelling van het BMS pas start bij 3,42V. Bij 3,35 V gebeurt er qua balanceren gewoon nog niets.
Dus Cell OVRP naar 3.50
Balance Start voltage: 3.45

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • ErikKo
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 07:26

ErikKo

Rippie

Als je nog moet top-balancen, zet dan Float ook even uit.

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
ErikKo schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 15:30:
Als je nog moet top-balancen, zet dan Float ook even uit.
Staat al uit inderdaad

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • Willempie27
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 22:42
Possible schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 15:07:
[...]


Wat zou je aanraden om te gebruiken?

De accu is namelijk nu voor 99% ''vol'' dus meer zal hij ook niet meer gaan doen lijkt mij.
De percentages zijn sowieso niet echt nauwkeurig en de BMS kijkt niet naar het percentage maar naar voltages. De SOH is gewoon een globale indicatie en drift al snel. Sinds van de week een shunt ertussen gezet maar die loopt flink uit met de accu.

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
Willempie27 schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 15:42:
[...]

De percentages zijn sowieso niet echt nauwkeurig en de BMS kijkt niet naar het percentage maar naar voltages. De SOH is gewoon een globale indicatie en drift al snel. Sinds van de week een shunt ertussen gezet maar die loopt flink uit met de accu.
Ik heb inderdaad ook een smartshunt ertussen ,echter nog geen VE direct kabel. Hier moet ik even op wachten.

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
Oke zojuist is mijn batterij van zo’n 55-60% naar 1% gegaan omdat 4 cellen onder de 2.9 volt kwamen. Huidige situatie nu:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0ux45goirf3dW-JDxW_BrCF_oww=/x800/filters:strip_exif()/f/image/AQdh2m8MiDCRkGHQFWBeKZA7.png?f=fotoalbum_large

Wat is nu wijsheid ? Eerst weer volledig opladen naar 100%? En welke settings zou ik hier nu het beste voor kunnen gebruiken? Ik lees op internet zoveel meningen dat ik het lastig begin te vinden.

Of zijn er gewoon vier cellen verrot ?

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • ErikKo
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 07:26

ErikKo

Rippie

Possible schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 21:01:
Oke zojuist is mijn batterij van zo’n 55-60% naar 1% gegaan omdat 4 cellen onder de 2.9 volt kwamen. Huidige situatie nu:

[Afbeelding]

Wat is nu wijsheid ? Eerst weer volledig opladen naar 100%? En welke settings zou ik hier nu het beste voor kunnen gebruiken? Ik lees op internet zoveel meningen dat ik het lastig begin te vinden.

Of zijn er gewoon vier cellen verrot ?
Weet je zeker dat de cellen goed gebalanceerd zijn? Is de dip in spanning alleen bij hoge load? Dat kan wijzen op slecht contact. Misschien een paar cellen vergeten op moment te draaien?

  • Willempie27
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 22:42
Possible schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 21:01:
Oke zojuist is mijn batterij van zo’n 55-60% naar 1% gegaan omdat 4 cellen onder de 2.9 volt kwamen. Huidige situatie nu:

[Afbeelding]

Wat is nu wijsheid ? Eerst weer volledig opladen naar 100%? En welke settings zou ik hier nu het beste voor kunnen gebruiken? Ik lees op internet zoveel meningen dat ik het lastig begin te vinden.

Of zijn er gewoon vier cellen verrot ?
Ik zou hem niet zo diep ontladen denk ik zo. Ook die 120mv is een flink verschil. Ik zou hem eerst een lekker naar 100% laden en wachten tot er echt minder dan 1A in de accu gaat en het verschil tussen de cellen iets van 1mv-5mv zijn en balance ampere ook minder dan 0,5a gaat.

  • Willempie27
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 22:42
Heb zelf ook nog een vraag hoeveel halen jullie netto uit de accu? Ik heb nu bijv 340AH cellen en haal er volgens de shunt 306AH eruit het voltage is nog redelijk stabiel bij 700W ontladen is het voltage 3.17V en onbalans 10mmV. Ik denk niet dat er nog veel in zit omdat de BMS de ontlaadsnelheid als naar 80A aan het terugschroeven is. Is die 340AH echt de max volgens de ideale omstandigheden of is dat gewoon makkelijk te halen.

Dus hoeveel haal je bijvoorbeeld eruit bij EVE 280AH of 314AH netto.

  • Possible
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 07:20
ErikKo schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 21:56:
[...]

Weet je zeker dat de cellen goed gebalanceerd zijn? Is de dip in spanning alleen bij hoge load? Dat kan wijzen op slecht contact. Misschien een paar cellen vergeten op moment te draaien?
Hmmm kan het mij niet voorstellen. Weet eigenlijk wel 100% zeker dat ik alles met 5nm heb vasrgedraaid :S

Het balanceren heb ik eerst metde active balancer gedaan van de JK zelf.. die deed maar 2A en op een gegeven moment was het verschil tussen de cellen 0.011v. Lager ging hij niet.

Gasloos sinds 2020 - 3240wp-Z Live 5100wp-W Live 8340wp-Merged Live Altantic Explorer 200 Live


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:39
Possible schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 21:01:
Oke zojuist is mijn batterij van zo’n 55-60% naar 1% gegaan omdat 4 cellen onder de 2.9 volt kwamen. Huidige situatie nu:

[Afbeelding]

Wat is nu wijsheid ? Eerst weer volledig opladen naar 100%? En welke settings zou ik hier nu het beste voor kunnen gebruiken? Ik lees op internet zoveel meningen dat ik het lastig begin te vinden.

Of zijn er gewoon vier cellen verrot ?
Off grid garage heeft een lijst met settings die hij gebruikt en die lijken mij prima. Er is helemaal niets verrot, de soc die het BMS inschatte was gewoon onjuist. Even ademhalen en goed begrijpen hoe dit alles werkt. Wat boeit is cel voltage. Soc is slecht een schatting van de huidige capaciteit. Je kunt nu kiezen om ook de soc op nul te zetten in de shunt en dan te gaan laden. Soc in shunt via BT uitlezen geeft je beetje zicht.

[ Voor 18% gewijzigd door Q op 28-10-2026 22:13 ]


  • WillemI
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 08:05
cyclone schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:53:
@nulacomputers wat @pegagus zegt. Beweren dat Loodgel accus goedkoop zijn slaat kant noch wal v.s. Lition Ion.
Dat je ze niet naast je huis wil sois valt wat voor te zeggen, maar een tractie lood zuur / lood gel accu's zijn ook niet zonder risico. Dat kan ook HEUL erg mis gaan (iets met waterstof gas wat vrij hard kan klappen of zie dit voorbeeld maar).

Tel daar nog eens bij op dat je ze dus naast je huis wilt hebben (mag ik de aanname doen dat dit dus buiten is) dat dergelijke accu's een grotere capaciteitsverlies vertonen bij lage temperaturen ? (Niet dat LiFePO₄ hier ongevoelig voor zijn overigens).

En nog een keer over prijs, als je de levensduur in acht neemt (en dat is wel zo eerlijk) dan is een LiFePO₄ cel niet alleen goedkoper in aanschaf maar ook nog eens substantieel (meer dan 20x ) goedkoper over de gehele levensduur per kWh.

Ooh en ook een tractie accu loodgel kun je niet zover ontladen (zonder schade te berokkenen).
Een tractie accu kom je weg met een bruikbaarheid van maximale capaciteit van 70%. Een goedkopere standaard LiFePO₄ cell zit op 80% tot 90%.

Kortom als jij graag met loodgel aan de slag wilt, vooral doen, maar er is anders dan jouw gevoel daarbij niets beters aan t.o.v. een LiFePO₄ oplossing.
Gewoon echt niet.
Ik kwam https://qurmit.com/ tegen, er zijn toch meer partijen die wel iets zien in de lood-gel voor thuisbatterijen en deels dezelfde argumenten met betrekking tot veiligheid aanvoeren. Ik kan dit zelf niet goed beoordelen (heb zelf een LFP batterij), maar ben benieuw naar de mening van anderen. Met name het argument dat je hierdoor minder van China afhankelijk kan zijn vindt ik persoonlijk relevant.
Pagina: 1 ... 140 141 Laatste