Zelf een powerwall bouwen

[cj1]

HyperBart schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 16:35:
[...]
Dat is een leuk video'tje. Verrassend, ergens logisch maar niemand is zo gek om ze verticaal te plaatsen, ..

Er zijn wat agri-PV-solar bedrijven die verticaal plaatsen. Bijvoorbeeld next2sun, Hörmann, ...

Hier ga ik niet helemaal verticaal, maar onder een hellingshoek van 72-73º plaatsen.

HyperBart schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 16:35:
[...]
Dit volg ik ook niet. Wil je het mij even uitleggen? Een kleine laadstroom is toch prima, wat is daar het probleem mee?
[...]
Het voltage is toch nog altijd een goede indicator of een batterij vol zit, het is een moeilijkere indicator maar zolang de spanning niet te hoog oploopt ... is er toch niks aan de hand?

Onbelaste spanningsmeting

De spanning is inderdaad een redelijk goede indicatie of een batterij vol zit, met dien verstande dat het dan om een in rust/onbelaste meting gaat (lees: als er niet geladen, of ontladen wordt) en temperatuur afhankelijk is. Een grafiek en tabel met gemiddelde rustspanningen (3.4300V=100% t/m 2.5201V=0% SoC): https://diysolarforum.com...nd-use.10185/#post-111702

Complexiteit: als je stopt met (ont)laden is een Li-Ion cel niet meteen in rust, daar gaat tijd overheen: https://diysolarforum.com...co-ltd.33383/#post-412079

Belaste spanningsmeting

RCinFLA:

For charging of cell, the amount of charging current and level of absorb voltage determines required absorb time to fully charge cell. Low charge current requires very little absorb time.

Als er geladen of ontladen wordt komt er het begrip "over-potential voltage slump" bij. Dat spanningsverschil (tussen belaste en onbelaste toestand) varieert tussen de 10 en 200 mV per cel. Het niveau daarvan verschilt:

1. per celtype (zelfs van dezelfde fabrikant),
2. de stroomsterkte,
3. temperatuur,
4. en hoe oud/misbruikt de cel is.

Een grafische voorstelling bij variërende stroomsterkte van een nieuwe Eve LF280 cel: https://diysolarforum.com...-lf280k.38928/post-492347

Een grafische voorstelling van de variatie in "over-potential voltage slump" tussen slechte en goede kwaliteit cellen en levensduur (lees: toegenomen interne weerstand) bij verschillende laadstromen (0.05...0.5C): https://diysolarforum.com...-cell.92834/#post-1238620

De bron van de afbeelding met kwaliteitsverschillen in "over-potential voltage slump" tussen verschillende fabrikaten en types nieuwe cellen, kan ik zo snel niet vinden. Daarom hier een bewaarde uitsnede ingevoegd van een certified Eve LF280K, Qishou 304Ah, 280Ah Rept, 280Ah Eve LF280K, Eve 304Ah, 280 Ah Hithium:


Deze vergrote uitsnede is afkomstig uit:

[ Voor 3% gewijzigd door cj1 op 26-09-2025 18:37 . Reden: RCinFLA toegevoegd ]

[HyperBart]

@cj1

Ok, dus wat je zegt is dat als een batterij net een laadsessie heeft (gehad) en hij naar rust moet keren dat dit wat tijd nodig heeft en afhankelijk is van hoe hard er voorheen stroom in liep? Correct?
Hoe past die stroomsterkte daar in? Ik ben wat platgegooid met grafieken maar ik snap nog maar 20% denk ik.

Concreet: wat is de impact, wat moet er veranderen en wat is dan de beste manier of parameter om hier rekening mee te houden?
Dit "gedoe", doet zich dat voor in de winterdagen of in de zomerdagen?
Waarom is dit erger als er 16 packs aan hangen?
Wat is die 3800W die je benoemde? Moet hij dat net lange tijd krijgen om goed te zitten of is het net omdat hij 16 packs heeft dat het dat moet zijn of moet hij dit net niet hebben?

Kan je het eens concreet maken met een voorbeeld en een vergelijking?

Sorry, ik ben echt nog niet mee, je moet het iets "dumb it downen".

[ Voor 6% gewijzigd door HyperBart op 26-09-2025 18:40 ]

[Hermarcel]

natural colour schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 17:10:
[...]

Had te maken met een 'relais test'
Ik zoek dat document nog..

Van on-grid naar off-grid gaat binnen 20 milliseconden. Als de grid terugkomt, wordt deze eerst een tijdje geanalyseerd. De relais worden getest én het microgrid wordt gesynchroniseerd met de grid: spanningen hetzelfde, frequenties gelijk, faseverschuivingen gelijk. Dit kan, bij elkaar, wel een minuut ofzo duren. Bij mijn testen (elke maand) is het eerder 30 seconden.

[Cyrus The Virus]

Kwam deze tegen op facebook, pylontech 3000

[Q]

Cyrus The Virus schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 20:17:
[Afbeelding]
Kwam deze tegen op facebook, pylontech 3000

Scary, maar zonder enige context kun je er verder niets over zeggen of vinden of van leren denk ik.

[SHIFTER [NL]]

natural colour schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 16:42:
[...]


Hoe snel of langzaam schakelt de Victron bij jou over?, in een Victron document staat maximaal 60 seconden..
:Schep nú maar op over je ESS.. over een paar jaar is het niets bijzonders meer

Alles hangt aan de AC OUT kant. Dus er is geen (20ms ofzo) overschakel tijd. Als Grid weg valt merk je daar niks van. Als het terugkomt duurt de synchronisatie denk ik 30-40 seconden.

Haha over een paar jaar is het indd niks speciaals meer Toch had ik de buren hier even langs om te vragen hoezo ik wel electriciteit had

[ Voor 6% gewijzigd door SHIFTER [NL] op 26-09-2025 21:05 ]

[Ethirty]

Cyrus The Virus schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 20:17:
[Afbeelding]
Kwam deze tegen op facebook, pylontech 3000

Niet verwacht dat er XXL pouch cells in zouden zitten

[HyperBart]

Cyrus The Virus schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 20:17:
[Afbeelding]
Kwam deze tegen op facebook, pylontech 3000

Spicy pillows 😂

[BenSKIP]

cj1 schreef op donderdag 25 september 2025 @ 00:09:
[...]


De verbeteringen in BMS, die zie ik bij JK in ieder geval niet. (Ik herzie mijn mening zodra die 100% vol detecteert als de laadstroom onder de 0,05C duikt en de hoogste celspanning onder belasting ≥3,400V is).

De actieve balancer daar zie ik het nut steeds minder van in. Ik mag hopen dat de zelfontlading van de cellen niet meer dan 2-3 mA uiteen loopt (op maximaal 12,2 mA aka 3% per maand). Die 2-3 mA aan stroomsterkte kan een passieve balancer makkelijk bij benen.

Andy is leuk als amusement: "Sunny hot Australia". Hoe veel graden zou het in zijn testruimte zijn? De ene keer 15ºC en later 35ºC? We weten het niet. Temperatuur doet er niet toe bij Andy's metingen. De informatie, de precisiemetingen en meningen van de fabrikant, doen er voor mij meer toe dan de opinie van Andy.

Een oude toepasselijke quote van gewaardeerde @Domba hier op herhaling:

[...]

Binnenkort een review van de iBMS van Andy die "ALLE" problemen met "ELKE" BMS via CAN oplossen kan.... kost dan wel $299 EX shipping en EX VAT.

[habbekrats]

BenSKIP schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 05:08:
[...]


Binnenkort een review van de iBMS van Andy die "ALLE" problemen met "ELKE" BMS via CAN oplossen kan.... kost dan wel $299 EX shipping en EX VAT.

60A ?

[Hermarcel]

@BenSKIP @habbekrats
Hmm, zelfde naam, ander produkt.

[cj1]

BenSKIP schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 05:08:
[...]
Binnenkort een review van de iBMS van Andy die "ALLE" problemen met "ELKE" BMS via CAN oplossen kan.... kost dan wel $299 EX shipping en EX VAT.

Nee, Andy gaat niet elk BMS probleem oplossen. Wel zijn mengelmoes aan verschillende BMS fabricaten (JK, JK PB, JBD/Overkill) bij zijn straks tig parallel geschakelde batterijen, om die allemaal met 1 omvormer te laten praten. Het gaat over een BMS middleware-oplossing, zie: https://shop.jamestronics.../can2can-with-power-cable

US$149-299 ex. ex. voor iedere CAN-bus master (alle printplaatjes zijn uitverkocht momenteel)

[ Voor 5% gewijzigd door cj1 op 27-09-2025 13:29 . Reden: link naar archive.org ]

[cj1]

Cyrus The Virus schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 20:17:
[Afbeelding]
Kwam deze tegen op facebook, pylontech 3000

Eigenlijk wel mooi dat de gassen in de pouch blijven. Dat zie ik als een voordeel als je de accu in huis plaatst.

Met de prismatische cellen zou in zo'n ontgassingsgeval o.a. waterstofgas door het ventiel naar buiten komen. De juiste concentratie en een warm oppervlak doen boem.

Anderzijds hebben we hier ook al een Duits voorbeeld gezien van pouch cellen waar het gas toch in de kelderruimte stroomde en voor een ontploffing zorgde. Dat was volgens mij geen Pylontech maar Basen, met een andere plaatsingswijze. Volgens gepinde post van Domba: Basen = pouch staand, Pylontech = pouch liggend.

[cj1]

habbekrats schreef op woensdag 24 september 2025 @ 19:45:
... op BMS vlak het nodige verbeterd,

Het JK BMS blijf ik nog steeds een slecht BMS vinden. Als je door een 200A BMS werkelijk 200A gaat jagen dan worden de MOSFET's zo'n 160ºC warm. Dat is al ontzettend dicht tegen de absolute boventemperatuur van 175ºC van een Mosfet Dat is al 10ºC hoger dan de absolute maximum temperatuur waarop de toegepaste P028N10/BLP028N10 MOSFET mag draaien, en dicht bij het maximum van 170ºC van een hoge temperatuur bestendige (geen standaard) printplaat.

Dan kun je zeggen, ja het zijn Chinese specificatie. Je moet ze door de helft delen, d.w.z. 200A mag je maar 100A belasten.

Als die koekenbakkers van Jikong het eigen BMS al niet beschermt tegen te hoge temperaturen, welke verwachting mag ik dan nog hebben dat mijn LiFePo4 cellen wel goed beveiligd worden? ...de Mosfet thermisch gebruiken zoals die dingen bedoeld zijn, dan gaan ze de Mosfets niet koelen aan de warmte isolerende epoxy zijde met een dik stuk thermal padding, dat de warmte beroerd geleid, tegen een metalen plaat.

Daarnaast kun je een JK BMS praktisch gezien niet voor sommige, zoals een UPS met tijden lang dezelfde spanning, toepassingen gebruiken. Doordat de SoC bij een JK BMS zo onnauwkeurig is. Zelfs als je spanning 3,340 V/cell (float) is, kan het BMS zomaar talloze waarschuwend "low SoC" alarmmeldingen sturen.

Koeling, zoals voor dat type Mosfets bedoeld is, gebeurt via het metalen vlak aan de andere zijde van de Mosfet, dat je direct tegen het koellichaam aan klemt. (JiKong duwt dat metalen koelvlak van de Mosfet tegen de printplaat )



Het JK PB BMS met de MOSFET epoxy zijde boven, en het metalen koelvlak tegen de printplaat:


PS Die messingkleurige stripjes zitten op de printplaat gesoldeerd om wat meer stroom naar de buitenste MOSFET's te geleiden. Zonder die stripjes krijgen de MOSFET's dicht bij de kabel schroefaansluitingen meer stroom te verwerken dan de buitenste exemplaren.

[ Voor 15% gewijzigd door cj1 op 29-09-2025 13:27 . Reden: onjuiste info doorgehaald; low SoC bij UPS case aangehaald ]

[Slux]

cj1 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 21:22:
[...]

Het JK BMS blijf ik nog steeds een slecht BMS vinden.

Eens, er zitten regelmatig foutjes in en ze stoppen er opties in die het een gebruiker niet makkelijker/veiliger maakt.
Ze gaan ook regelmatig stuk.

Hier vermelden ze het ook al
YouTube: Problem with JK BMS 16S20P

Volgens mij heeft Andy aandelen bij JK

[ Voor 20% gewijzigd door Slux op 28-09-2025 07:25 ]

[habbekrats]

Slux schreef op zondag 28 september 2025 @ 07:23:
[...]

Eens, er zitten regelmatig foutjes in en ze stoppen er opties in die het een gebruiker niet makkelijker/veiliger maakt.
Ze gaan ook regelmatig stuk.

Hier vermelden ze het ook al
YouTube: Problem with JK BMS 16S20P

Volgens mij heeft Andy aandelen bij JK

JK is een grote fabriek met tig duizend units per maand, daar zal net als bij andere toko's wel uitval tussen zitten. Eens dat de service van JK ondermaats is met vervanging. Echter koop je niet bij JK maar bv bij NKON en die moet het voor je oplossen.

@cj1 Bijna elk BMS is opgebouwd met mosfets parallel en stripjes om de load te verdelen is ook niet bijzonder ik werk met 2kA gelijkrichters daar is de opbouw ook zo gemaakt om de stroomverdeling tussen componenten optimaal te verdelen.

En wat zou dan wel een goed BMS zijn?

[Slux]

habbekrats schreef op zondag 28 september 2025 @ 07:42:
[...]

JK is een grote fabriek met tig duizend units per maand, daar zal net als bij andere toko's wel uitval tussen zitten. Eens dat de service van JK ondermaats is met vervanging. Echter koop je niet bij JK maar bv bij NKON en die moet het voor je oplossen.

@cj1 Bijna elk BMS is opgebouwd met mosfets parallel en stripjes om de load te verdelen is ook niet bijzonder ik werk met 2kA gelijkrichters daar is de opbouw ook zo gemaakt om de stroomverdeling tussen componenten optimaal te verdelen.

En wat zou dan wel een goed BMS zijn?

Volgens mij kopen de meeste hun BMS direct uit China en die partijen doen er vaak alles aan om het zo lastig mogelijk te maken als er een defect is.

Zelf heb ik 4x een JK BMS waarvan er 1 stuk is gegaan
Settings tussen de v15 en v19 die anders zijn terwijl ze onder het zelfde type nummer worden verkocht.

ik heb +/- 40 Daly BMS nog geen enkele uitval gehad of andere settings tussen de modellen.
Ik was erg sceptisch voor Daly omdat het internet vol staat dat ze slecht zijn en regelmatig stuk zijn maar in de 2 jaar dat ik ze gebruik doen ze het in mijn geval beter dan JK.

Helaas geen ervaringen met andere BMS

[KarsS]

cj1 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 21:22:
[...]

Het JK BMS blijf ik nog steeds een slecht BMS vinden. Als je door een 200A BMS werkelijk 200A gaat jagen dan worden de MOSFET's zo'n 160ºC warm. Dat is al ontzettend dicht tegen de absolute boventemperatuur van 175ºC van een Mosfet en 170ºC van een hoge temperatuur bestendige (geen standaard) printplaat.

Dan kun je zeggen, ja het zijn Chinese specificatie. Je moet ze door de helft delen, d.w.z. 200A mag je maar 100A belasten.

Als die koekenbakkers van Jikong de Mosfet thermisch gebruiken zoals die dingen bedoeld zijn, dan gaan ze de Mosfets niet koelen aan de warmte isolerende epoxy zijde met een dik stuk thermal padding, dat de warmte beroerd geleid, tegen een metalen plaat.

Koeling, zoals voor dat type Mosfets bedoeld is, gebeurt via het metalen vlak aan de andere zijde van de Mosfet, dat je direct tegen het koellichaam aan klemt. (JiKong duwt dat metalen koelvlak van de Mosfet tegen de printplaat )

[Afbeelding]

Het JK PB BMS met de MOSFET epoxy zijde boven, en het metalen koelvlak tegen de printplaat:
[Afbeelding]

PS Die messingkleurige stripjes zitten op de printplaat gesoldeerd om wat meer stroom naar de buitenste MOSFET's te geleiden. Zonder die stripjes krijgen de MOSFET's dicht bij de kabel schroefaansluitingen meer stroom te verwerken dan de buitenste exemplaren.

Ik wil hier, als oud elektronica man, toch een opmerking over maken:

De mosfet op het plaatje van cj1 is een through hole versie met een gaatje in het midden. Als zo'n component koeling nodig heeft moet je als ontwerper het zo maken dat de metalen achterkant tegen een metalen/koelend oppervlak geschroefd kan worden. De mosfets op de JK-bms foto is echter de SMD versie, die kan niet tegen een koelend oppervlak gemonteerd worden. Los van dat het gaatje ontbreekt is de metalen achterkant (die een stukje boven de behuizing uitsteekt) tevens een aansluiting die ergens aan vast gesoldeerd moet worden. Als ontwerper kun je dan alleen koeling realiseren door een voldoende groot, ononderbroken, kopervlak op de PCB te maken waar de mosfet op gesoldeerd wordt. Vaak wordt dat kopervlak ook voorzien van heel veel via's (gemetaliseerde gaatjes) naar de achterkant van de PCB zodat die ook mee gaat koelen.

Of in dit geval voldoende koeling in het design gerealiseerd is kan ik zo niet beoordelen, maar de ontwerper heeft m.i. wel volgens de regels gewerkt.

Edit: als je goed naar de foto van de JK-bms kijkt zie je tussen de mosfets door dat het kopervlak vlak stikt van de via's....

[natural colour]

Kun je over de mosfets heen geen koelichaam monteren?

Het lijkt mij zinnig nog een fan richting de BMS te plaatsen.

[cj1]

KarsS schreef op zondag 28 september 2025 @ 08:23:
[...]
...De mosfets op de JK-bms foto is echter de SMD versie, die kan niet tegen een koelend oppervlak gemonteerd worden. ... Als ontwerper kun je dan alleen koeling realiseren door een voldoende groot, ononderbroken, kopervlak op de PCB te maken waar de mosfet op gesoldeerd wordt. Vaak wordt dat kopervlak ook voorzien van heel veel via's (gemetaliseerde gaatjes) naar de achterkant van de PCB zodat die ook mee gaat koelen.

..., maar de ontwerper heeft m.i. wel volgens de regels gewerkt.

Je hebt gelijk dat op de JiKong printplaat een SMD-versie van de P028N10 (BLP028N10). De "drain" van de TO-263 had ik aangezien voor het metalen deel aan de achterzijde.

Er zullen vast nog andere (kostbare) mogelijkheden zijn om te koelen, zoals keramiek printplaten, etcetera. Meer Mosfets plaatsen is waarschijnlijk de meest kosteneffectieve oplossing.

De ontwerper heeft niet volgens alle regels gewerkt. In het P028N10 gegevensblad lees ik dat de maximum gebruikstemperatuur 150ºC is, en niet de door mij aangenomen 175ºC.

PS De grote aantallen via's, zelfs achter het groene soldeermasker, heb ik gezien, blijkbaar onvoldoende.

[ Voor 4% gewijzigd door cj1 op 28-09-2025 14:42 . Reden: link naar gegevensblad ]

[V_ger]

Wat een hoop n=1 BS hier zeg. Ik heb 4x JK die het prima doen. Dus 100% betrouwbaar Met zijn 4en hebben ze nu circa 370000 Ah verwerkt.
En ja, ik heb 200A versies bewust gekocht wetende dat ik toch nooit meer dan 100A ga trekken. Om dan voor 10 euro minder een kleiner bms te kopen was het mij niet waard.

[BernieW]

cj1 schreef op zondag 28 september 2025 @ 09:02:
[...]


Je hebt gelijk dat op de JiKong printplaat een SMD-versie van de P028N10 (BLP028N10). De "drain" van de TO-263 had ik aangezien voor het metalen deel aan de achterzijde.

Er zullen vast nog andere (kostbare) mogelijkheden zijn om te koelen, zoals keramiek printplaten, etcetera. Meer Mosfets plaatsen is waarschijnlijk de meest kosteneffectieve oplossing.

De ontwerper heeft niet volgens alle regels gewerkt. In het P028N10 gegevensblad lees ik dat de maximum gebruikstemperatuur 150ºC is, en niet de door mij aangenomen 175ºC.

PS De grote aantallen via's achter het groene soldeermaster heb ik ook gezien, blijkbaar onvoldoende.

Hoe kom je eigenlijk aan die 150ºC? Op de achterkant van een bierviltje kom ik op een dt < 90 K, uitgaande van 20 FETS per BMS met typische Rdson van 24 mohm en thermische weerstand van 1.8 K/W.

[cj1]

BernieW schreef op zondag 28 september 2025 @ 09:59:
[...]
Hoe kom je eigenlijk aan die 150ºC? Op de achterkant van een bierviltje kom ik op een dt < 90 K, uitgaande van 20 FETS per BMS met typische Rdson van 24 mohm en thermische weerstand van 1.8 K/W.

Het maximum van 150ºC komt van: https://www.belling.com.c...BLP028N10-P.B_V1.0_en.pdf
De werkelijke 160ºC bij 180 A voor een 200A JK BMS komt van: https://diysolarforum.com...-200a.101641/post-1476684

[BenSKIP]

Hermarcel schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 10:26:
@BenSKIP @habbekrats
Hmm, zelfde naam, ander produkt.
[Afbeelding]

Deze inderdaad..... niet die ander.

[habbekrats]

@cj1 In jou link wordt gesproken over de voorgaande 200A BMS 10x mosfet parallel. De RDSon is max 2,8 milli ohm. In theorie 0,28 milli ohm zou bij 200A 11,2 Watt zijn. Enige nadeel is dat de RDSon oploopt als de temperatuur stijgt.

Net eens gemeten, bij 70A laden meet in over de B- en P- gemeten en zat rond 0,1V spanningsverlies.
Is dus inclusief de shunt. 0.0014285714 ohm Bij 200A zou er dan ~57Watt verlies zijn.

[BenSKIP]

V_ger schreef op zondag 28 september 2025 @ 09:02:
Wat een hoop n=1 BS hier zeg. Ik heb 4x JK die het prima doen. Dus 100% betrouwbaar Met zijn 4en hebben ze nu circa 370000 Ah verwerkt.
En ja, ik heb 200A versies bewust gekocht wetende dat ik toch nooit meer dan 100A ga trekken. Om dan voor 10 euro minder een kleiner bms te kopen was het mij niet waard.

Inderdaad WEER een voorbeeld waar mensen weer de C waarde van de cellen "MAXIMAAL" willen benutten en het dan "RAAR" vinden dat als ze op VOLLAST de boel aanspreken de boel WARM wordt en/of STUK gaat.

Mijn auto kan ook 8000 RPM aan...... doe ik dan 10 minuten, dan vliegen de tandwielen ook om mijn oren.
De JKBMS heeft een veiligheidsmarge van 100A en daarboven nog een SHORTpeak veiligheidsmarge. Je wil de JK niet 200A voor de kiezen duwen.

100-150A is 1C. Daar wil je qua cellen al niet boven komen. En liever blijf je daar VERDER ONDER!
Toch 'grappig' dat dit continu terug blijft komen.

[BenSKIP]

natural colour schreef op zondag 28 september 2025 @ 08:34:
Kun je over de mosfets heen geen koelichaam monteren?

Het lijkt mij zinnig nog een fan richting de BMS te plaatsen.

Je kan hier thermische stickers op plakken of een alu koellichaam op lijmen met thermische lijm.
https://nl.aliexpress.com...42549%7C_p_origin_prod%3A
https://nl.aliexpress.com...87361%7C_p_origin_prod%3A

[BenSKIP]

cj1 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 13:27:
[...]


Nee, Andy gaat niet elk BMS probleem oplossen. Wel zijn mengelmoes aan verschillende BMS fabricaten (JK, JK PB, JBD/Overkill) bij zijn straks tig parallel geschakelde batterijen, om die allemaal met 1 omvormer te laten praten. Het gaat over een BMS middleware-oplossing, zie: https://shop.jamestronics.../can2can-with-power-cable

US$149-299 ex. ex. voor iedere CAN-bus master (alle printplaatjes zijn uitverkocht momenteel)

Euhmm?
Dat staat er niet.
Andy gaat een REVIEW maken....... Deze printplaat beloofd de FLOAT problemen op te gaan lossen. (Al dan niet met een xtra shunt.)

[cj1]

habbekrats schreef op zondag 28 september 2025 @ 13:49:
@cj1 In jou link wordt gesproken over de voorgaande 200A BMS 10x mosfet parallel.

In die post waar ik naar linkte kan ik nergens het getal 10 vinden. (zelfs niet in het draadje)
In de post waar ik naar link staat letterlijk "JK PB 200A version BMS".
In nummer post #12 maakt dezelfde auteur, RCinFLA, de vergelijking met type "JK-PB1A16S20P"/"JK-PB2A16S20P".

[habbekrats]

@cj1 Andy heeft hier over 2 x 10 mosfets 1 x 10 laden en 1 x 10 ontladen parallel,
YouTube: Magic smoke! What happened to the JK-BMS? Still reliable or bad design?

[Q]

BenSKIP schreef op zondag 28 september 2025 @ 13:55:
[...]


Inderdaad WEER een voorbeeld waar mensen weer de C waarde van de cellen "MAXIMAAL" willen benutten en het dan "RAAR" vinden dat als ze op VOLLAST de boel aanspreken de boel WARM wordt en/of STUK gaat.

Mijn auto kan ook 8000 RPM aan...... doe ik dan 10 minuten, dan vliegen de tandwielen ook om mijn oren.
De JKBMS heeft een veiligheidsmarge van 100A en daarboven nog een SHORTpeak veiligheidsmarge. Je wil de JK niet 200A voor de kiezen duwen.

100-150A is 1C. Daar wil je qua cellen al niet boven komen. En liever blijf je daar VERDER ONDER!
Toch 'grappig' dat dit continu terug blijft komen.

Eens met je betoog hoor, maar bij 280Ah cel is 1C 280A. Dat laatste stukje klopt niet helemaal volgens mij. Dus 0.5C is 140A en dat is vaak de limiet die je wilt hanteren. Bij 310Ah zit je bij 0.5C op 155A max dus vrijwel niemand hier heeft een BMS nodig van meer dan 200A.

Maar wie is de eerste hier met MB56 628Ah cellen? Bestaat er al een BMS dat je continue 314A laat pompen?+

[BenSKIP]

Even iets heel anders..... is RS232 te splitten?
ik wil mijn Deye met de Solar Assistant aansturen en (indien mogelijk) de Solarman Dongle als "backup" gebruiken. Ik dacht misschien te simpel.... een Y splitter SUB9D is vrij makkelijk te maken. Steeds weer de schroefjes onder de Deye los moeten pielen terwijl je er met een (Y) verlengkabel makkelijker bij kan.

[Q]

BenSKIP schreef op zondag 28 september 2025 @ 17:47:
Even iets heel anders..... is RS232 te splitten?
ik wil mijn Deye met de Solar Assistant aansturen en (indien mogelijk) de Solarman Dongle als "backup" gebruiken. Ik dacht misschien te simpel.... een Y splitter SUB9D is vrij makkelijk te maken. Steeds weer de schroefjes onder de Deye los moeten pielen terwijl je er met een (Y) verlengkabel makkelijker bij kan.

Ik ben geen expert maar rs232 is point-to-point dus ik denk het niet. Als beide apparaten actief raken op je serial port is er een risico dat de voltages stapelen? Dan gaat de boel misschien zelfs stuk.

[ Voor 17% gewijzigd door Q op 28-09-2025 17:59 ]

[BenSKIP]

Q schreef op zondag 28 september 2025 @ 17:56:
[...]


Ik ben geen expert maar rs232 is point-to-point dus ik denk het niet. Als beide apparaten actief raken op je serial port is er een risico dat de voltages stapelen? Dan gaat de boel misschien zelfs stuk.

Dan moet het dus een switch over worden..... Dat is een beetje lastiger met 9 draden.

[jadjong]

Die dingen koop je voor vijfentwintig euro.

[BenSKIP]

jadjong schreef op zondag 28 september 2025 @ 19:29:
Die dingen koop je voor vijfentwintig euro.

Heb je een linkje?
Gevonden, maar alle connectoren zijn net andersom. Dus zou ik alle 3 de connectoren moeten wisselen, of alsnog tussenkabels gaan plaatsen om van male - female en vice-versa te converten.

[ Voor 35% gewijzigd door BenSKIP op 28-09-2025 19:39 ]

[cyclone]

@BenSKIP je kunt rs232 niet “analoog splitten maar wel omzetten naar ethernet en zo op meerdere hosts oppakken. Zo doe ik dat bv ook met mijn P1 meter.
Zit een rs232 naar ethernet converter tussen en die gooit het als UDP stream het netwerk op. Zowel HomeAssistant en Ztatz (2 compleet andere systemen losstaand van elkaar) lezen beiden zo vanaf het netwerk de seriële data.

Ligt een beetje aan wat je wilt “uitlezen” of dit werkt. Er zijn legio oplossingen hiervoor kan goedkoop met een ESP8266 of ESP32.
In de industrie zie ik vaak Moxa converters voorbij komen (maar die zijn vrij prijzig)

Dus “splitten” nee omzetten en op meerdere hosts uitlezen zeker mogelijk!

[BenSKIP]

cyclone schreef op zondag 28 september 2025 @ 19:41:
@BenSKIP je kunt rs232 niet “analoog splitten maar wel omzetten naar ethernet en zo op meerdere hosts oppakken. Zo doe ik dat bv ook met mijn P1 meter.
Zit een rs232 naar ethernet converter tussen en die gooit het als UDP stream het netwerk op. Zowel HomeAssistant en Ztatz (2 compleet andere systemen losstaand van elkaar) lezen beiden zo vanaf het netwerk de seriële data.

Ligt een beetje aan wat je wilt “uitlezen” of dit werkt. Er zijn legio oplossingen hiervoor kan goedkoop met een ESP8266 of ESP32.
In de industrie zie ik vaak Moxa converters voorbij komen (maar die zijn vrij prijzig)

Dus “splitten” nee omzetten en op meerdere hosts uitlezen zeker mogelijk!

@cyclone zoals aangegeven zou ik de bij de Deye bijgeleverde Solarman WIFI dongle en Solar-Assistant via FTDI naar USB op dezelfde RS232 port willen hebben. Daarbij dan eigenlijk slechts de Solarman als backup (slechts voor firmware updates).

[habbekrats]

Ik heb een P1 splitter aan mijn dsmr meter hangen van 14 tot 27 euro verkrijgbaar tot 5 poorten.
https://webshop.cedel.nl/nl/P1-Kabel-Splitter
https://www.homewizard.com/nl/shop/actieve-p1-splitter/

[cyclone]

@BenSKIP Ik heb 0 ervaring met Deye of al het andere wat je noemt.
Maar via een gedeelde port firmware updates willen doen is bij mij 1 grote no go. Als dat mis gaat heb je dikke shit dus dat zou ik sowieso nooit anders doen dan een directe kabel (hooguit met een FTDI --> USB converter) naar 1 laptop / p.c.

[BenSKIP]

habbekrats schreef op zondag 28 september 2025 @ 19:53:
Ik heb een P1 splitter aan mijn dsmr meter hangen van 14 tot 27 euro verkrijgbaar tot 5 poorten.
https://webshop.cedel.nl/nl/P1-Kabel-Splitter
https://www.homewizard.com/nl/shop/actieve-p1-splitter/

Das P1, die splitter heb ik zelf al gemaakt.
Het gaat mij om de RS232 port die onder de Deye zit. Ik heb de Deye liever niet continu aan de Chinese cloud hangen. Dat slechts voor een update. De Deye wil ik eigenlijk alleen aan Solar-Assistant (raspberry-Pi) hebben, omdat deze lokaal werkt en dan ook gewoon via EPEX kan laden / ontladen.

[BenSKIP]

cyclone schreef op zondag 28 september 2025 @ 19:55:
@BenSKIP Ik heb 0 ervaring met Deye of al het andere wat je noemt.
Maar via een gedeelde port firmware updates willen doen is bij mij 1 grote no go. Als dat mis gaat heb je dikke shit dus dat zou ik sowieso nooit anders doen dan een directe kabel (hooguit met een FTDI --> USB converter) naar 1 laptop / p.c.

Ah... MY BAD! Ik zit in het verkeerde draadje.
Ik moet in het Deye draadje zijn. Zje Zwie Deesoolee.

[cyclone]

@BenSKIP
Ik ben je even kwijt, hoe kan een RS232 verbinding nou direct communiceren met de cloud ? Zie ook een opmerking over een Solarman WiFi dongle, wat ik doe alles wat ik niet vertrouw (eigenlijk zo goed als alles) gaat bij mij in een geisoleerd VLAN wat alleen op NTP naar internet mag en verder alleen heel kort als ik eens een firmwareupdate wil ophalen van een specifiek device.

Kortom die blokkade leg ik in de firewall van mijn netwerk middels segmentatie. En idd er zijn een hoop hosts die wat af willen kletsen met hun backoffice, maar zonder die toegang werkt het ook allemaal dikke prima :-)

[BenSKIP]

cyclone schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:01:
@BenSKIP
Ik ben je even kwijt, hoe kan een RS232 verbinding nou direct communiceren met de cloud ? Zie ook een opmerking over een Solarman WiFi dongle, wat ik doe alles wat ik niet vertrouw (eigenlijk zo goed als alles) gaat bij mij in een geisoleerd VLAN wat alleen op NTP naar internet mag en verder alleen heel kort als ik eens een firmwareupdate wil ophalen van een specifiek device.

Kortom die blokkade leg ik in de firewall van mijn netwerk middels segmentatie. En idd er zijn een hoop hosts die wat af willen kletsen met hun backoffice, maar zonder die toegang werkt het ook allemaal dikke prima :-)

Op de Deye zit aan de RS232 port een Solarman WiFi dongle. Die praat direct met de modem en die met een Chinese cloud service. om bijvoorbeeld nieuwe firmware naar binnen te kunnen trekken, maar ook om een ESS functie op Nordpol aan te kunnen sturen. Wel leuk, maar ik wil niet continu aan een Chinese server hangen. Om die reden heb ik op de RS232 port een Solar-Assistant (raspberry-Pi) gehangen die standalone de EPEX prijzen download en daar dus lokaal acties mee aansturen kan.

[habbekrats]

@BenSKIP Niet helemaal waterdicht, maar in je router kun je ook alle verkeer blokkeren naar solarman. Even aanzetten voor een firmware download.

[Cyrus The Virus]

cj1 schreef op zondag 28 september 2025 @ 09:02:
[...]


Je hebt gelijk dat op de JiKong printplaat een SMD-versie van de P028N10 (BLP028N10). De "drain" van de TO-263 had ik aangezien voor het metalen deel aan de achterzijde.

Er zullen vast nog andere (kostbare) mogelijkheden zijn om te koelen, zoals keramiek printplaten, etcetera. Meer Mosfets plaatsen is waarschijnlijk de meest kosteneffectieve oplossing.

De ontwerper heeft niet volgens alle regels gewerkt. In het P028N10 gegevensblad lees ik dat de maximum gebruikstemperatuur 150ºC is, en niet de door mij aangenomen 175ºC.

PS De grote aantallen via's, zelfs achter het groene soldeermasker, heb ik gezien, blijkbaar onvoldoende.

met 200A en 10 fets parallel kom je uit op grofweg 1.7W (Rdson is 4.2mOhm bij 100 graden) per fet even uit gaande dat de Rj-amb 20 K/W is (fets worden via een gappad gekoeld naar de aluplaat) kom je uit op een junction temperatuur van 74 graden bij een ambient van 40 graden, niet zo spannend.

Die koperen strips op de planes zijn meer voor de traces zelf dan de stroom verdeling. Uiteindelijk zorgt het positive temp coefficient ervoor dat elke mosfet ongeveer dezelfde stroom krijgt

[ Voor 21% gewijzigd door Cyrus The Virus op 29-09-2025 08:51 ]

[cj1]

Cyrus The Virus schreef op maandag 29 september 2025 @ 08:44:
[...]
met 200A en 10 fets parallel kom je uit op grofweg 1.7W (Rdson is 4.2mOhm bij 100 graden) per fet even uit gaande dat de Rj-amb 20 K/W is (fets worden via een gappad gekoeld naar de aluplaat) kom je uit op een junction temperatuur van 74 graden bij een ambient van 40 graden, niet zo spannend.

Dat het JK BMS zijn eigen MOSFET temperatuur al lager meet dan een thermokoppel op de buitenzijde van de aluminium koelplaat, dat zegt wel iets.

De theoretische waarde vind ik niet zo interessant.

De werkelijke junction temperatuur is des te interessanter. @KarsS Hoe ver zal de MOSFET junction temperatuur af zitten van de temperatuur die je meet op de middelste (afgeknipte) pen van de BLP028N10 TO-263 behuizing (de "aansluiting" tussen de Gate en de Source)?

[KarsS]

cj1 schreef op maandag 29 september 2025 @ 14:09:
[...]

De werkelijke junction temperatuur is des te interessanter. @KarsS Hoe ver zal de MOSFET junction temperatuur af zitten van de temperatuur die je meet op de middelste (afgeknipte) pen van de BLP028N10 TO-263 behuizing (de "aansluiting" tussen de Gate en de Source)?

[Afbeelding]

Ehh..., even rekenen op de achterkant van een bierviltje:
10 mosfets parallel voor 200A is 20A per Mosfet. De rds-on is gespecificeerd op 2.4 mΩ typical en onder temperatuur kan dat oplopen tot ongeveer het dubbele, zeg 5 mΩ (dat oplopen is gunstig want daardoor balanceren de stromen zichzelf). De dissipatie per Fet is dan (P=I^R): 20 x 20 x 0.005 = 2 Watt.
De "thermal resistance Junction-Case" is 0.5 ℃/W, dus zal de junction slechts 1 graad hoger zijn dan de buitenkant. Zelfs zonder koeling zou de junction temperatuur nog rond 150℃ blijven (thermal resistance Junction-Ambient = 62,5℃/W).

Een NTC betrouwbaar thermisch contact laten maken met de behuizing is overigens nog niet zo gemakkelijk. Het gemakkelijkst meet je met een IR thermometer, maar goed, die heeft lang niet iedereen.

Nu we het er toch over hebben, 20 A door een Mosfet die 180A mag hebben is echt een enorme overkill. Ik denk dat de ontwerpers dit gekozen hebben om ook bij een lichte kortsluiting, de boel nog met de Mosfets af te kunnen schakelen voordat de zekering er uit gaat. Bij een zware sluiting, met vlambogen, blijft dat moeilijk verwacht ik. Er kunnen dan ook hoge inductie spanningspieken ontstaan. Moeilijk om de elektronica daar echt robuust voor te maken. Maar goed, ik heb nog helemaal geen thuisbatterij, laat staan een BMS, dus de ervaringen van anderen zijn hier maatgevend

Edit, ik zie nu dat Cyrus The Virus al ongeveer eenzelfde verhaal heeft geschreven. Die Rj-amb van 20 K/W is natuurlijk een aanname, maar voelt voor mij als realistisch.

[ Voor 4% gewijzigd door KarsS op 29-09-2025 16:46 ]

[cj1]

KarsS schreef op maandag 29 september 2025 @ 16:39:
[...]
Ehh..., even rekenen op de achterkant van een bierviltje:..

Een NTC betrouwbaar thermisch contact laten maken met de behuizing is overigens nog niet zo gemakkelijk. Het gemakkelijkst meet je met een IR thermometer, maar goed, die heeft lang niet iedereen.

Edit, ik zie nu dat Cyrus The Virus al ongeveer eenzelfde verhaal heeft geschreven. Die Rj-amb van 20 K/W is natuurlijk een aanname, maar voelt voor mij als realistisch.

Bedankt voor de berekening. Dat begin ik te begrijpen.

Die MOSFET behuizing met IR meten is op zich wel te doen, als de buitenplaat wordt afgenomen. Echter dan maakt de MOSFET helemaal geen contact met de koelplaat. Daarom is dat geen eerlijke meting. Een thermokoppel op die afgeknipte vermoedelijke "drain" pen plakken, lijkt mij nog te doen.

Aangezien u meer kaas heeft gegeten van electronica, bedoelde ik eigenlijk de vraag te stellen wat die ongedocumenteerde pen is van een TO-263 N-MOSFET.

Terzijde: In het BLP028N10 gegevensblad staat "thermal resistance, Junction-Ambient: 62,5 ºC/W (max.)".

[ Voor 13% gewijzigd door cj1 op 29-09-2025 19:20 . Reden: Die MOSFET behuizing met IR meten... ingevoegd ]

[KarsS]

cj1 schreef op maandag 29 september 2025 @ 17:20:
[...]


Aangezien u je meer kaas heeft gegeten van electronica, bedoelde ik eigenlijk de vraag te stellen wat die ongedocumenteerde pen is van een TO-263 N-MOSFET.

Terzijde: In het BLP028N10 gegevensblad staat "thermal resistance, Junction-Ambient: 62,5 ºC/W (max.)".

Die ingekorte pen zit zeer waarschijnlijk intern aan de Drain. Omdat het wenselijk is de Drain aan te sluiten via de koelplaat aan de achterkant is deze pen ingekort (nou ja, kort door de bocht uitgelegd dan). Zwevend zou ook nog kunnen, even meten met een Ohm meter en je weet het...

De Junction-Ambient: 62,5 ºC/W in de datasheet is voor de mosfet zelf. Dus bij 2W is de temperatuurstijging 130 ºC als hij vrij in de lucht hangt, bij 20 ºC omgeving nog net binnen specificatie Je doelde misschien op de Rj-amb 20 K/W die Cyrus The Virus noemde maar dat is weer iets anders, dan gaat het om het thermische pad vanaf de junction, via de behuizing, door de PCB met via's, naar het koellichaam en dan naar de lucht.

[habbekrats]

cj1 schreef op maandag 29 september 2025 @ 17:20:
[...]


Bedankt voor de berekening. Dat begin ik te begrijpen.

Aangezien u meer kaas heeft gegeten van electronica, bedoelde ik eigenlijk de vraag te stellen wat die ongedocumenteerde pen is van een TO-263 N-MOSFET.

Terzijde: In het BLP028N10 gegevensblad staat "thermal resistance, Junction-Ambient: 62,5 ºC/W (max.)".

Die pen is waarschijnlijk een afgeknipte drain die bij een TO220 behuizing in het midden zit. Ik vermoed dat bij het bakken van de mosfets dezelfde wafer gebakken worden. Na het uitsnijden is er dan de keuze om een TO220 of een TO263 SMD van te maken.

[cj1]

KarsS schreef op maandag 29 september 2025 @ 18:33:
[...]
Je doelde misschien op de Rj-amb 20 K/W die Cyrus The Virus noemde maar dat is weer iets anders, dan gaat het om het thermische pad vanaf de junction, via de behuizing, door de PCB met via's, naar het koellichaam en dan naar de lucht.

De printplaat warmt ook nog op met 200A door 0,25 mOhm weerstand in de printplaat, shuntweerstanden, en overgangsweerstanden. Dat aandeel is dan ongeveer: 10 watt.

Het zogenoemde koellichaam is volgens mij met:

• 6 afstandsbussen aan de printplaat bevestigd,
• en met een vrij dikke (3 millimeter?) acryl of siliconen thermal padding van de goedkope soort (0.9~1.5W/mK schat ik). Die in mijn geval ook nog eens scheef geplakt was, en zo maar driekwart van het MOSFET oppervlak raakte. Dat kun je goed zien omdat er wel een mooie aftekening in de thermal padding afgedrukt wordt. De thermal padding is zeker niet te dun

Update: volgens mij raken de MOSFET's door die dikke tamelijk isolerende thermal padding (gewoon siliconen "bak"mat doet 0,24 W/mK) nauwelijks warmte kwijt aan het aluminium.

PS Het wat dure single-stud Overkill 170A Pathfinder BMS heeft vermoedelijk veel MOSFET's aan boord: de 170A rating is gebaseerd op 22ºC omgeving en een maximale PCB koper temperatuur van 50ºC en dat zonder koelfin.

[ Voor 15% gewijzigd door cj1 op 01-10-2025 15:28 . Reden: PS toegevoegd ]

[Cyrus The Virus]

KarsS schreef op maandag 29 september 2025 @ 16:39:
[...]
Ehh..., even rekenen op de achterkant van een bierviltje:
10 mosfets parallel voor 200A is 20A per Mosfet. De rds-on is gespecificeerd op 2.4 mΩ typical en onder temperatuur kan dat oplopen tot ongeveer het dubbele, zeg 5 mΩ (dat oplopen is gunstig want daardoor balanceren de stromen zichzelf). De dissipatie per Fet is dan (P=I^R): 20 x 20 x 0.005 = 2 Watt.
De "thermal resistance Junction-Case" is 0.5 ℃/W, dus zal de junction slechts 1 graad hoger zijn dan de buitenkant. Zelfs zonder koeling zou de junction temperatuur nog rond 150℃ blijven (thermal resistance Junction-Ambient = 62,5℃/W).

Een NTC betrouwbaar thermisch contact laten maken met de behuizing is overigens nog niet zo gemakkelijk. Het gemakkelijkst meet je met een IR thermometer, maar goed, die heeft lang niet iedereen.

Nu we het er toch over hebben, 20 A door een Mosfet die 180A mag hebben is echt een enorme overkill. Ik denk dat de ontwerpers dit gekozen hebben om ook bij een lichte kortsluiting, de boel nog met de Mosfets af te kunnen schakelen voordat de zekering er uit gaat. Bij een zware sluiting, met vlambogen, blijft dat moeilijk verwacht ik. Er kunnen dan ook hoge inductie spanningspieken ontstaan. Moeilijk om de elektronica daar echt robuust voor te maken. Maar goed, ik heb nog helemaal geen thuisbatterij, laat staan een BMS, dus de ervaringen van anderen zijn hier maatgevend

Edit, ik zie nu dat Cyrus The Virus al ongeveer eenzelfde verhaal heeft geschreven. Die Rj-amb van 20 K/W is natuurlijk een aanname, maar voelt voor mij als realistisch.

J-C is 0.5 K/W maar dat is wel naar de metalen tab. Gezien hier naar de bovenkant gekoeld word is de die een stuk hoger (de gappad met die dikte is vaak ook een paar graden per watt)) . Maar uiteindelijk is de aluplaat de heeft stuk hogere K/W dus die zal dominant zijn (en een normaal stuk koper van 25mm2 en 35um dikte heeft een weerstand van 65 K/W. De PCB koelt hier nauwelijks want daar kan hij geen warmte kwijt. Met dit soort dingen heb ik dagelijks te maken.

Die middelste pin is altijd de drain voor mosfets, niet echt bewuste functie behalve dat het eigenlijk gewoon een afgekipte TO-220 is wat habbekrats ook al zei.

[ Voor 3% gewijzigd door Cyrus The Virus op 29-09-2025 19:00 ]

[Cyrus The Virus]

KarsS schreef op maandag 29 september 2025 @ 16:39:
[...]
Ehh..., even rekenen op de achterkant van een bierviltje:
10 mosfets parallel voor 200A is 20A per Mosfet. De rds-on is gespecificeerd op 2.4 mΩ typical en onder temperatuur kan dat oplopen tot ongeveer het dubbele, zeg 5 mΩ (dat oplopen is gunstig want daardoor balanceren de stromen zichzelf). De dissipatie per Fet is dan (P=I^R): 20 x 20 x 0.005 = 2 Watt.
De "thermal resistance Junction-Case" is 0.5 ℃/W, dus zal de junction slechts 1 graad hoger zijn dan de buitenkant. Zelfs zonder koeling zou de junction temperatuur nog rond 150℃ blijven (thermal resistance Junction-Ambient = 62,5℃/W).

Een NTC betrouwbaar thermisch contact laten maken met de behuizing is overigens nog niet zo gemakkelijk. Het gemakkelijkst meet je met een IR thermometer, maar goed, die heeft lang niet iedereen.

Nu we het er toch over hebben, 20 A door een Mosfet die 180A mag hebben is echt een enorme overkill. Ik denk dat de ontwerpers dit gekozen hebben om ook bij een lichte kortsluiting, de boel nog met de Mosfets af te kunnen schakelen voordat de zekering er uit gaat. Bij een zware sluiting, met vlambogen, blijft dat moeilijk verwacht ik. Er kunnen dan ook hoge inductie spanningspieken ontstaan. Moeilijk om de elektronica daar echt robuust voor te maken. Maar goed, ik heb nog helemaal geen thuisbatterij, laat staan een BMS, dus de ervaringen van anderen zijn hier maatgevend

Edit, ik zie nu dat Cyrus The Virus al ongeveer eenzelfde verhaal heeft geschreven. Die Rj-amb van 20 K/W is natuurlijk een aanname, maar voelt voor mij als realistisch.

Inprincipe zijn daar normaal de diodes voor om de inductie spanning te clampen maar gezien hier de mosfets in antiparallel zijn werkt dat niet. Vermoed dat er gewoon een hotswapcontroller op zit die het allemaal regelt.

[Cyrus The Virus]

cj1 schreef op maandag 29 september 2025 @ 18:57:
[...]


De printplaat warmt ook nog op met 200A door 0,25 mOhm weerstand in de printplaat, shuntweerstanden, en overgangsweerstanden. Dat aandeel is dan ongeveer: 10 watt.

Het zogenoemde koellichaam is volgens mij met:

• 6 afstandsbussen aan de printplaat bevestigd,
• en met een vrij dikke (3 millimeter?) acryl of siliconen thermal padding van de goedkope soort (0.9~1.5W/mK schat ik). Die in mijn geval ook nog eens scheef geplakt was, en zo maar driekwart van het MOSFET oppervlak raakte. Dat kun je goed zien omdat er wel een mooie aftekening in de thermal padding afgedrukt wordt. De thermal padding is zeker niet te dun

Update: volgens mij raken de MOSFET's door die dikke tamelijk isolerende thermal padding nauwelijks warmte kwijt aan het aluminium.

Hoe dunner de gappad hoe lager de thermische weerstand. Bij die 0.9W/mK moet je ook nog de dikte meenemen om de daadwerkelijke thermische weerstand te berekenen.

[cj1]

Cyrus The Virus schreef op maandag 29 september 2025 @ 19:04:
[...]
Hoe dunner de gappad hoe lager de thermische weerstand. Bij die 0.9W/mK moet je ook nog de dikte meenemen om de daadwerkelijke thermische weerstand te berekenen.

Dat weet ik dan weer wel. Dunner is beter voor de warmteoverdracht.

Zelf gebruik ik meestal matjes van 0,5 of 1,0 millimeter.

Daarom viel het mij op dat het matje in de JK PB serie echt een stuk dikker was. Mijn JK 200A PB BMS is destijds retour afzender gegaan vanwege de flaky relais aansturing. Daarom kan ik de dikte van de thermal pad niet meer nameten.

[Hermarcel]

Ik denk(!!) dat de ingekorte drain pin via een bond-wire met de die is verbonden. In dat geval is een temperatuurmeting via die pin niet zinvol. Wil je toch een extra meting doen, dan zou ik de "achterplaat" van de fet gebruiken. Deze steekt een klein stukje uit. Misschien voldoende?

Edit: Maar misschien is die pin onderdeel van het frame, zoals hier:

[ Voor 30% gewijzigd door Hermarcel op 29-09-2025 20:27 ]

[Cyrus The Virus]

cj1 schreef op maandag 29 september 2025 @ 19:10:
[...]


Dat weet ik dan weer wel. Dunner is beter voor de warmteoverdracht.

Zelf gebruik ik meestal matjes van 0,5 of 1,0 millimeter.

Daarom viel het mij op dat het matje in de JK PB serie echt een stuk dikker was. Mijn JK 200A PB BMS is destijds retour afzender gegaan vanwege de flaky relais aansturing. Daarom kan ik de dikte van de thermal pad niet meer nameten.

Is volgens mij vooral zolang omdat de connectoren waarschijnlijk niet mochten uitsteken op de print plaat. En gezien er genoeg marge is maakt het allemaal niet zoveel uit. Scheelt dat er hier geen switching losses zijn.

[Cyrus The Virus]

Hermarcel schreef op maandag 29 september 2025 @ 20:17:
Ik denk(!!) dat de ingekorte drain pin via een bond-wire met de die is verbonden. In dat geval is een temperatuurmeting via die pin niet zinvol. Wil je toch een extra meting doen, dan zou ik de "achterplaat" van de fet gebruiken. Deze steekt een klein stukje uit. Misschien voldoende?

Edit: Maar misschien is die pin onderdeel van het frame, zoals hier:
[Afbeelding]

Als je de echte junction temperatuur wilt meten kun je de diode spanning gebruiken die is redelijk afhankelijk van temperatuur. Maar dat kun je niet doen in en live applicatie, normaal doe je dat door de FET aan te zetten wachten tot hij steady state is en dan snel uitzetten en de diode spanning meten. Dan heb je de junction temperatuur. Wel moet je van te voren in een oven de spanning naar temperatuur curve bepalen.

[HyperBart]

Ter info, omdat de ervaringen blijkbaar nogal uiteenlopen met levertijden.
Grijze box V2 besteld, een week later lag deze op de oprit. Shipping vanuit Polen is een pluspunt.

EDIT:
Cfr vraag hieronder een overzichtje met de inhoud.
Ik moet wel er bij vermelden dat ik nu specifiek gevraagd heb om het V15 BMS. Dit omdat mijn zwarte V2 box die ik al had ook een V15 had en alles bij mij prima werkt.
Ik hou het dan ook graag gelijk. Als dat onwijs is/was hoor ik het graag natuurlijk.

[ Voor 66% gewijzigd door HyperBart op 30-09-2025 14:48 ]

[BenSKIP]

Ben benieuwd wat er nu in de "standaard box" aanwezig is.
Zover ik begrepen heb is de samenstelling van de box een beetje random. Vaak slechts epoxysheets voor de sidewalls maar niet de tussen cell epoxy platen. Niet altijd het insecten rooster (op magneten). Maar misschien komt dat tegenwoordig er wel allemaal bij.
Zou je een foto kunnen posten?

[HyperBart]

BenSKIP schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 14:19:
Ben benieuwd wat er nu in de "standaard box" aanwezig is.
Zover ik begrepen heb is de samenstelling van e box een beetje random. Vaak slechts epoxysheets voor de sidewalls maar niet de tussen cell epoxy platen. Niet altijd het insecten rooster (op magneten). Maar misschien komt dat tegenwoordig er wel allemaal bij.
Zou je een foto kunnen posten?

Sure, post is geupdated. Goede punten.
Epoxy fully
Branddoofmechanisme
Insectenrooster twee keer
"Mousse" om tussen de batterijen te steken

Ziet er wat mij betreft weer prima uit.

Moet nog een beetje bekijken hoe ik deze box ga positioneren. Komt op de zolder van de schuur en de kabels gaan uitgesplitst (busbar/zekeringhouder) moeten worden (nu is het MP2 op 1 box). Weet nog niet of ik de boxen ga stapelen of langs elkaar leggen. Stiekem heb ik daar wel de ruimte voor maar dan zouden de boxen helemaal uit het zicht komen te liggen diep in het zoldertje. Ergens vind ik het nu wel fijn dat hij bij het mangat ligt zodat ik er af en toe een blik op kan werpen maar hij ligt daar eigenlijk een beetje in de weg/een zijde van het mangat is belemmerd waar de huidige box ligt.

[ Voor 29% gewijzigd door HyperBart op 30-09-2025 14:58 ]

[BenSKIP]

@HyperBart

Iets om vast rekening mee te houden (ken je schuur niet) maar vaak worden deze snel warm en dus zou het bovenin de schuur nog warmer zijn. Dat wat jij "mousse" noemt, is waarschijnlijk de zwarte EVA foam pad? Bedoeld als expansie/compressie buffer.

[ Voor 29% gewijzigd door BenSKIP op 30-09-2025 15:26 ]

[HyperBart]

BenSKIP schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 15:23:
@HyperBart

Iets om vast rekening mee te houden (ken je schuur niet) maar vaak worden deze snel warm en dus zou het bovenin de schuur nog warmer zijn.

Bedankt. Absoluut.
Dat heb ik afgelopen zomer in de gaten gehouden en dat valt eigenlijk best goed mee (toch?):
Ik heb een ambient temp sensor (zelfgemaakt en gecontroleerd) aangesloten op de Cerbo en deze hangen in de inverter-kamer en op de batterij-kamer.
Op de batterij-kamer is het op het warmste ooit 37.5 graden geworden. De batterij zelf rapporteerde toen 41 graden.
De warmste temperatuur van de batterij zelf was 47°C en dit was 2 of 3 avonden later en op een avond omdat er veel vermogen op een korte periode gevraagd werd.

Straks de winter in, dan ben ik eens benieuwd...
Ik hoop dat het BMS nergens moet ingrijpen omdat het te koud is.
De box ligt op een isolatieplaat en bij het installeren van die tweede box ga ik er een deken of extra plaat isolatie over doen.
De schuur heeft muur-isolatie maar (nog) geen dak-isolatie.
Net even gekeken sinds installatie april en daar was de koudste temperatuur toen 11 graden. Dat zal ongetwijfel nog wat lager komen te liggen maar ik ben hoopvol dat het daar nooit echt zal vriezen.

Dat wat jij "mousse" noemt, is waarschijnlijk de zwarte EVA foam pad? Bedoeld als expansie/compressie buffer.

Yes , in Vlaanderen noemen we dat "moussekes".

[ Voor 26% gewijzigd door HyperBart op 30-09-2025 15:53 ]

[Slux]

HyperBart schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 13:35:
Ik hou het dan ook graag gelijk. Als dat onwijs is/was hoor ik het graag natuurlijk.

Slim, de v19 heeft andere settings. ik stap om die reden ook over naar een andere, klaar met die hobbybob JK BMS

[BenSKIP]

Weet niet welke cell je hebt, maar boven vriespunt kan je laden, daaronder niet. Dan heb je warmtematjes nodig. Ik kocht daar EEL matten voor. Ik wil daar nog een keer een automatische zekering voor inbouwen. Verwarmt bij mij 1 box vanaf van 10°C tot 15°C. De 3 boxen daarboven hebben geen pad. Ik verwacht ook niet dat het te koud worden zal, maar puur als backup aangebracht. Ben nu ook bezig de JK trigger relais te gaan gebruiken.

[HyperBart]

BenSKIP schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 17:48:
Weet niet welke cell je hebt, maar boven vriespunt kan je laden, daaronder niet. Dan heb je warmtematjes nodig. Ik kocht daar EEL matten voor. Ik wil daar nog een keer een automatische zekering voor inbouwen. Verwarmt bij mij 1 box vanaf van 10°C tot 15°C. De 3 boxen daarboven hebben geen pad. Ik verwacht ook niet dat het te koud worden zal, maar puur als backup aangebracht. Ben nu ook bezig de JK trigger relais te gaan gebruiken.

MB31.


In principe... "kan" het daar nooit vriezen.

Daar zeg je nog iets interessants, als ik onder die bestaande box 1 matje leg dan mag je er van uit gaan dat alles daarboven ook warm genoeg is om het nog werkend te houden.

Maatje van me die had gezegd om beide boxen te voorzien van pads, ik ging het nu nog even afwachten en was ook met een schuin oog aan het kijken naar die warmtematjes die plantenkwekers gebruiken.

[HyperBart]

Slux schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 17:02:
[...]

Slim, de v19 heeft andere settings.

Nu ja, we zullen wel zien of ze het ook effectief geleverd hebben.
Even goed heb ik nu een V19 box gewoon gekregen.

ik stap om die reden ook over naar een andere, klaar met die hobbybob JK BMS

Goh ja bij mij werkt het eigenlijk prima tot nog toe. Ik zit vooral met: hoe gaat dat later binnen een paar jaar zijn.
Gaat dan dat spul nog wel goed werken. Kist is leuk en wel maar ik heb niet veel zin om straks BMS'en te gaan verbouwen om eerlijk te zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door HyperBart op 30-09-2025 18:31 ]

[Slux]

HyperBart schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 18:23:
[...]


Goh ja bij mij werkt het eigenlijk prima tot nog toe. Ik zit vooral met: hoe gaat dat later binnen een paar jaar zijn.
Gaat dan dat spul nog wel goed werken. Kist is leuk en wel maar ik heb niet veel zin om straks BMS'en te gaan verbouwen om eerlijk te zijn.

Ben ik ook benieuwd naar maar op een BMS moet je niet besparen, diverse leveranciers adviseren nu ook Pace i.p.v. JK, ik snap ze wel.

De nieuwe kasten bestel ik met een pace bms, je kan de kasten met een JK volgens mij niet zo ombouwen, dus lekker houden zo.

[BenSKIP]

Slux schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 17:02:
[...]

Slim, de v19 heeft andere settings. ik stap om die reden ook over naar een andere, klaar met die hobbybob JK BMS

De V19 is cross-compatible met V14 en V15.
V19 heeft geen 'andere' settings, maar MEER settings.
En waarom de "hobbybob" opmerking?
JiKong staat wereldwijd goed bekend om de hardware. (Om de software ook, maar dan meer vanwege de kritische opmerkingen.) Dat maakt het naar mijn mening nog steeds geen slechte BMS.
PACE is niet cross-compatible qua hard- & firmware, wil je een nieuwere BMS toevoegen, dan moet je de oude ook voor nieuw vervangen. Anders praten ze niet met elkaar (en de inverter).

[ Voor 37% gewijzigd door BenSKIP op 01-10-2025 04:29 ]

[Slux]

BenSKIP schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 04:18:
[...]


De V19 is cross-compatible met V14 en V15.
V19 heeft geen 'andere' settings, maar MEER settings.
En waarom de "hobbybob" opmerking?
JiKong staat wereldwijd goed bekend om de hardware. (Om de software ook, maar dan meer vanwege de kritische opmerkingen.) Dat maakt het naar mijn mening nog steeds geen slechte BMS.
PACE is niet cross-compatible qua hard- & firmware, wil je een nieuwere BMS toevoegen, dan moet je de oude ook voor nieuw vervangen. Anders praten ze niet met elkaar (en de inverter).

Zeker niet, je kan niet zomaar de standaard instellingen van de 19 op de 15 zetten, o.a. SCP die anders zijn.
Dat heeft niks te maken met MEER settings.

Hobbybob omdat er elke keer wel wat is met ze en regelmatig stuk gaan, het is en blijft een budget BMS leuk voor de standalone em kleinere toepassingen dingen, voor grotere systemen worden door de meeste leveranciers toch andere BMS aangeraden, die zijn ook een stuk duurder dat is ook niet zonder reden.

Dat een Pace niet cross-compatible is qua firmware, is imo juist goed kijk maar naar de v15 en v19, er is hier nog iemand die ze samen gebruikt en ook niet 100% samen werken.

imo is de BMS, bekabeling, zekeringen iets waar je echt niet op moet besparen als je meerdere accu's plaatst, ik was zelf voor JK gegaan omdat vele zeggen dat ie zo goed is, dat is helaas niet mijn ervaring.

ik heb het nu draaien dus ik blijf er voor de rest vanaf zolang het kan en de settings gelijk blijven, maar voor een nieuwe locatie waar ik mee bezig ben ook meet meerdere accus ga ik voor een andere BMS garantie is ook een stuk beter met 15 jaar.

[BenSKIP]

PACE heeft toch slechts een passive blanacer? Daar moet je weer een NeeeeeeeeY (active) balancer aan plakken.

[Slux]

BenSKIP schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:08:
PACE heeft toch slechts een passive blanacer? Daar moet je weer een NeeeeeeeeY (active) balancer aan plakken.

Klopt dat maakt het ook duurder maar o.a. een Gobel heeft daar rekening mee gehouden met de installatie

Ik vraag me nog wel af of je nou echt een balancer nodig hebt met grade A cellen, in de sloepjes heb ik Daly zitten met passive balancers die draaien nu ruim een jaar en zijn nog hetzelfde als de dag dat ik ze erin had gezet.

Voor thuis situaties is het misschien anders, ik heb ze er wel bij besteld.

[cyclone]

@Slux jouw mening inzake JK is inmiddels wel bekend die heb je meer dan eens zeer vocaal zo benoemd.

Je slaat nu wel een beetje door naar mijn mening en zoals @BenSKIP netjes uiteen zet klopt je opmerking niet dat de V19 en V15 niet compatible zouden zijn / compleet andere settings zou hebben.

Je valt over default settings, die je sowieso dient aan te passen en gelijk kunt trekken tussen de V19 en V15 BMSen.
Feitelijk niet juist dus.

En nogmaals andere meningen zijn prima, maar het heeft geen nut om JK nu te gaan lopen bashen in een draadje waar de meeste van ons JK gebruiken.

[Slux]

cyclone schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:54:
@Slux jouw mening inzake JK is inmiddels wel bekend die heb je meer dan eens zeer vocaal zo benoemd.

Je slaat nu wel een beetje door naar mijn mening en zoals @BenSKIP netjes uiteen zet klopt je opmerking niet dat de V19 en V15 niet compatible zouden zijn / compleet andere settings zou hebben.

Je valt over default settings, die je sowieso dient aan te passen en gelijk kunt trekken tussen de V19 en V15 BMSen.
Feitelijk niet juist dus.

En nogmaals andere meningen zijn prima, maar het heeft geen nut om JK nu te gaan lopen bashen in een draadje waar de meeste van ons JK gebruiken.

Ik zeg helemaal niet dat ze compleet andere settings hebben, er zijn er een aantal die niet kloppen.

Jij hebt toch ook een v15 en v19 ? kijk maar eens naar je scp settings en probeer ze maar gelijk te zetten van de v19, wedden dat je accus niet meer opstarten de v15 geeft 1500 aan en de v19 5
Feitelijk wel juist dus.

Zijn je andere problemen opgelost die je tussen de 15 en 19 had ? je zou toch de 19 vervangen voor een v15 ? (kan zijn dat ik je verwar met iemand anders hier)

ik vindt het wel bijzonder dat mensen roepen dat je nergens op moet bezuinigen qua veiligheid maar dat dan wel op een BMS doen in de grotere systemen.

Ik bash JK voor de rest helemaal niet zijn prima voor kleinere systemen net zoals leveranciers aangeven (check bron vermeldingen paar posts terug) maar voor grotere systemen worden ze niet aangeraden.

Dat waren mijn 2cents ik zal er niks meer over zeggen, ik plaats wel wat fotos en mijn ervaringen van het nieuwe systeempje met meerdere accus als die af is, misschien valt het ook tegen met die BMS die zal ongetwijfeld ook zijn flaws hebben, niks is 100%

[ Voor 7% gewijzigd door Slux op 01-10-2025 10:18 ]

[cj1]

habbekrats schreef op woensdag 24 september 2025 @ 19:45:
@cj1 Naast dat er tegenwoordige veel betere cellen zijn is ook op BMS vlak het nodige verbeterd, neem maar tegenwoordig een actieve balancer.

De actieve balancer zie ik (inmiddels) eerder als een gemakfunctie dat andere problemen maskeert, niet zozeer als een verbetering.

• Ja, met een actieve balancer hoef je geen parallelle balanceerlading uit te voeren voordat je de cellen in een DIY-box stopt.
• Ja, een actieve balancer zal wat capaciteitsverschillen tussen de cellen ook oplossen. Dit hebben we eigenlijk niet nodig, we kopen toch allemaal A-grade cellen die bij 314Ah onderling qua capaciteit niet meer verschillen dan 2,4 Ah en qua capaciteit ruim boven de nominale waarde meten
• Mochten de celspanningen desondanks uit elkaar gaan lopen dan wordt het probleem dat de actieve balancer niet heeft gedraaid.

Het hoofdprobleem waarom er überhaupt een balancer in een batterij moet, is omdat de cellen allemaal een net iets andere zelfontlading hebben. Een goed BMS, m.i., bepaalt die zelfontlading van iedere afzonderlijke cel én haalt dagelijks de hoeveelheid zelfontlading van de cel met de hoogste zelfontlading, ook uit de andere cellen. Zodat de cellen weer allemaal gelijk lopen.

Voorbeeld: de meest slechte cel heeft een zelfontlading die 2,5 mA hoger ligt dan de andere cellen, dan dient het BMS iedere dag 2,5 x 24 = 60 mAh uit iedere andere cel te halen.

Zo'n BMS maakt het mogelijk om langdurig in 50% SoC bereik te draaien, zoals een UPS-functie. Het bespaart je een maandelijkse dure lading vanaf het net naar 100% SoC gedurende de weinig-zon-wintermaanden.

Helaas die ik zo'n BMS nog niet te koop.

PS De zelfontlading bij mijn CB75 cellen is vermoedelijk heel klein. Bij "kelder"opslag op circa 11±3ºC meet ik tot nu toe -0,4 tot maximaal -0,6mV t.o.v. levermoment net geen 12 maanden geleden.

[kees356]

cj1 schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 11:40:
[...]


PS De zelfontlading bij mijn CB75 cellen is vermoedelijk heel klein. Bij "kelder"opslag op circa 11±3ºC meet ik tot nu toe -0,4 tot maximaal -0,6mV t.o.v. levermoment net geen 12 maanden geleden.

Hoi CJ1 - ik ben redelijk nieuw aan het stoeien met batterijen, 3 packs - MB31 en 280's, hoe meet jij die 0,x mvolts. Ik zie (via uitlezen BMSn) tussen 10 en 98 % dat alle batterijen binnen paar- zeg - 5-10 mvolt zitten.

Mvg Kees

[cj1]

kees356 schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 11:59:
[...]
... hoe meet jij die 0,x mvolts. Ik zie (via uitlezen BMSn) tussen 10 en 98 % dat alle batterijen binnen paar- zeg - 5-10 mvolt zitten.

Goede vraag. Dat dacht ik hier snel even terug te zoeken met de zoekfunctie "meter cellen" of "meter mV". Zonder resultaat.

Het zou met een hele nauwkeurige multimeter kunnen. Een "standaard" multimeter heeft in het 6V bereik een 1 mV resolutie dus is niet geschikt.

Zelf gebruik ik de Yaorea YR1035+ (voorganger YR1035).
De 0,1 mV meting van de cellen kan ook met een Fnirsi HRM-10 (dank aan @habbekrats)

Het verschil is dat een YR1035 de 1kHz weerstand meet (ACIR/AC-IR), en de HRM10 de pure DC-weerstand (DC-IR/DCIR). De AC-IR is denk ik net iets relevanter omdat dit de waarde is die in de gegevensbladen van de LFP-cellen staat. Meestal verschillen die mOhm metingen niet zo heel veel. Voor de spanningsmeting maakt dat verschil geen fluit uit.

De gespecificeerde meetonnauwkeurigheid is wel een verschil: bij de YR1035+ ±(0,15% + 0,010%) van 10V = ±(0,15% + 1 mV). Bij de HRM10 is de accuracy wat minder: ±(0,5%).

[ Voor 0% gewijzigd door cj1 op 01-10-2025 14:29 . Reden: typo fix, 0,1 ingevoegd ]

[kees356]

cj1 schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 13:11:
[...]

......
meet ik tot nu toe -0,4 tot maximaal -0,6mV
......


Goede vraag. Dat dacht ik hier snel even terug te zoeken met de zoekfunctie "meter cellen" of "meter mV". Zonder resultaat.
Zelfs gebruik ik de Yaorea YR1035+ (voorganger YR1035).
De mV meting van de cellen kan ook met een Fnirsi HRM-10 (dank aan @habbekrats)

Ok... dus jij meet niet onder de millivolt - je gaf eerder aan dat je dit deed... daarom was ik benieuwd. IMHO maakt het tussen de 5-99% weinig verschil of er een 3 of 9 mv verschil in zit- ze staan in serie en de wet van 'de slechtste maakt het pack' geld hier ....

<typo cleanup>

[BenSKIP]

Slux schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 09:26:
[...]

Klopt dat maakt het ook duurder maar o.a. een Gobel heeft daar rekening mee gehouden met de installatie

[YouTube: Ultimate 16kWh PC314 Battery Assembly Guide: Step-by-Step with Key Tips!]

Ik vraag me nog wel af of je nou echt een balancer nodig hebt met grade A cellen, in de sloepjes heb ik Daly zitten met passive balancers die draaien nu ruim een jaar en zijn nog hetzelfde als de dag dat ik ze erin had gezet.

Voor thuis situaties is het misschien anders, ik heb ze er wel bij besteld.

Een ACTIVE balancer is een MUST bij LFP.

[BenSKIP]

Slux schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 10:06:
[...]

Ik zeg helemaal niet dat ze compleet andere settings hebben, er zijn er een aantal die niet kloppen.

Jij hebt toch ook een v15 en v19 ? kijk maar eens naar je scp settings en probeer ze maar gelijk te zetten van de v19, wedden dat je accus niet meer opstarten de v15 geeft 1500 aan en de v19 5
Feitelijk wel juist dus.

Zijn je andere problemen opgelost die je tussen de 15 en 19 had ? je zou toch de 19 vervangen voor een v15 ? (kan zijn dat ik je verwar met iemand anders hier)

ik vindt het wel bijzonder dat mensen roepen dat je nergens op moet bezuinigen qua veiligheid maar dat dan wel op een BMS doen in de grotere systemen.

Ik bash JK voor de rest helemaal niet zijn prima voor kleinere systemen net zoals leveranciers aangeven (check bron vermeldingen paar posts terug) maar voor grotere systemen worden ze niet aangeraden.

Dat waren mijn 2cents ik zal er niks meer over zeggen, ik plaats wel wat fotos en mijn ervaringen van het nieuwe systeempje met meerdere accus als die af is, misschien valt het ook tegen met die BMS die zal ongetwijfeld ook zijn flaws hebben, niks is 100%

Ach.... dit heeft helemala NIETS met de VERSIE (V14 / V15 / V19) van de JK's te maken, maar met het verschil in FIRMWARE. Per versie staan de instellingen een beetje door elkaar, viel er wat weg, kwam er wat bij.
Je moet ze ALLEMAAL eerst naar dezelfde firmware zetten, dan zijn ALLE instellingen identiek.
V19 heeft er MEER.

[ Voor 3% gewijzigd door BenSKIP op 01-10-2025 15:54 ]

[BenSKIP]

kees356 schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 11:59:
[...]

Hoi CJ1 - ik ben redelijk nieuw aan het stoeien met batterijen, 3 packs - MB31 en 280's, hoe meet jij die 0,x mvolts. Ik zie (via uitlezen BMSn) tussen 10 en 98 % dat alle batterijen binnen paar- zeg - 5-10 mvolt zitten.

Mvg Kees

Geen idee of je dit doet, maar je moet cellen van andere fabrikanten / met andere chemische samenstelling / met andere Ah niet door elkaar gebruiken.
Waarschijnlijk niet, ik lees nu 3 packs. My bad!

[ Voor 4% gewijzigd door BenSKIP op 01-10-2025 15:55 ]

[cj1]

BenSKIP schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 15:31:
[...]
Een ACTIVE balancer is een MUST bij LFP.

Wat nuance:

Domba schreef op zondag 28 april 2024 @ 11:56:
Ik heb Seplos BMS-en welke ook een passieve balancer hebben.
De 3 modules met 100Ah cellen heb ik nog nooit een nieuwe topbalans hoeven doen.

De 2 modules met 280 Ah cellen is het elke 200-300 cycles dat spanningsverschil tussen cellen te veel begint op te lopen, ...

Nog wat meer nuance: Met 280+Ah is een actieve balancer niet strikt nodig, mits het een BMS dat de zelfontlading van iedere cel kan bepalen. Voorlopig is het bij ieder (Chinees) DIY BMS en 280+Ah cellen wel een zeer sterke aanrader/een must, om een actieve balancer te installeren.

[ Voor 20% gewijzigd door cj1 op 01-10-2025 17:50 . Reden: nog wat meer nuance ]

[Aziona]

Andy gebruikt een digitale 60v 20a Wanptek voeding voor zijn tests. Ik overweeg een analoge 60v lab voeding van HP te kopen.
Is er een reden waarom ik de voorkeur zou moeten geven aan de Wanptek?

[habbekrats]

Aziona schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 19:31:
Andy gebruikt een digitale 60v 20a Wanptek voeding voor zijn tests. Ik overweeg een analoge 60v lab voeding van HP te kopen.
Is er een reden waarom ik de voorkeur zou moeten geven aan de Wanptek?

Is dat voor eemalig opladen? Voor minder geld koop je ook en Victron 55A lader

[Aziona]

habbekrats schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 19:59:
[...]Voor minder geld koop je ook en Victron 55A lader

De link is een voorbeeld, hij kost 250€

[pvg]

Aziona schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:07:
[...]

De link is een voorbeeld, hij kost 250€

Wat wil je er mee doen?

[Aziona]

pvg schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:17:
[...]Wat wil je er mee doen?

Bijvoorbeeld mijn batterij zodanig laden dat de bms gaat balancen. Via de Deye stopt ie er al eerder mee.
Heb ook zo’n 40L besteld maar die moet nog arriveren. Er staan hier nog 16 cellen te wachten om ge-top Balanced te worden voordat ze ingebouwd worden.

[ Voor 24% gewijzigd door Aziona op 02-10-2025 20:25 ]

[pvg]

Aziona schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:20:
[...]
Bijvoorbeeld mijn batterij zodanig laden dat de bms gaat balancen. Via de Deye stopt ie er al eerder mee.

Kun je die deye dan niet (tijdelijk) op een hogere spanning zetten (en zorgen dat de bms op de juiste spanning blijft beveiligen!!)?
Welke bms gebruik je?

Apart top-balancen is zo 2024… bms met de juiste functionaliteit er aan en na een weekje draaien is het hele pakket gebalanceerd (hier gedaan met jk bms, mp5000 en eve mb31).

[ Voor 19% gewijzigd door pvg op 02-10-2025 20:28 ]

[BenSKIP]

pvg schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:25:
[...]

Kun je die deye dan niet (tijdelijk) op een hogere spanning zetten (en zorgen dat de bms op de juiste spanning blijft beveiligen!!)?
Welke bms gebruik je?

Apart top-balancen is zo 2024… bms met de juiste functionaliteit er aan en na een weekje draaien is het hele pakket gebalanceerd (hier gedaan met jk bms, mp5000 en eve mb31).

Ik wilde inderdaad zelf aangeven: Dan zowel BMS als Deye instellingen aan te passen en/of de BMS aan de Deye te koppelen.

[habbekrats]

Aziona schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:07:
[...]

De link is een voorbeeld, hij kost 250€

Ik zie 1045beuro staan

[Aziona]

habbekrats schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 06:23:
[...]Ik zie 1045beuro staan

Link is een voorbeeld, ik had beter een andere link kunnen nemen, kan er een kopen voor 250€. Verandert dat de zaak?
HP lijkt mij andere koek dan Wanptek maar heb er geen verstand.

[ Voor 19% gewijzigd door Aziona op 03-10-2025 07:14 ]

[johnvolkering]

Nu we het toch over JK BMS firmware hebben, mijn BMS is recentelijk door Yixiang geleverd met firmware versie 19.04.
Er wordt hier op zich weinig gesproken over JK BMS firmware versies.
Ik zie op Andy's website een versie 19.10

Net als mijn vraag in het Deye topic laatst, daar dit een nieuwe installatie is, is het wellicht handig met de latest en greatest firmware te beginnen.
Ik heb nog weinig ervaring met het correct werking van de BMS en functioneert het momenteel prima, maar ik weet niet wat ik niet weet.

Is het een goed idee deze te upgraden naar 19.10 van andy's website?

[ger356]

johnvolkering schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 08:07:
Nu we het toch over JK BMS firmware hebben, mijn BMS is recentelijk door Yixiang geleverd met firmware versie 19.04.
Er wordt hier op zich weinig gesproken over JK BMS firmware versies.
Ik zie op Andy's website een versie 19.10

Net als mijn vraag in het Deye topic laatst, daar dit een nieuwe installatie is, is het wellicht handig met de latest en greatest firmware te beginnen.
Ik heb nog weinig ervaring met het correct werking van de BMS en functioneert het momenteel prima, maar ik weet niet wat ik niet weet.

Is het een goed idee deze te upgraden naar 19.10 van andy's website?

Ik zat vanmorgen precies op hetzelfde punt, en onder het motto nieuwer zal wel beter zijn, ben ik gaan updaten van 19.07 naar 19.10. Dus de rar file van Andy website geplukt, uitgepakt naar 100-JKJ-PB2A16S10P-V19.10. Verbinding gemaakt met een USB-RS485 interface en zowaar, ik kreeg verbinding en de mogelijkheid de fireware (!) te uploaden. Dan een kromme zin in de trend van: ID van de file klopt niet, maar overal lees je dat je niet bang moet zijn en de "force update" knop in moet drukken. Dan moet je nog een code invoeren die een uur geldig is (te vinden via een generator op de JKBMS.net website) en ja hoor de update werd uitgevoerd.
Resultaat: de Cerbo staat te piepen met een low battery alarm en de verbinding tussen Cerbo en de accu is verbroken. Het display op de accu gaat niet meer aan en ik kan het BMS niet meer bereiken. Niet via de interface en niet via Bluetooth. Geen flauw idee hoe ik dit nog kan herstellen, maar ik denk al aan een nieuw BMS.
Les: als het niet absoluut nodig is, zou ik er lekker afblijven. If it aint broke don't fix it.

[SHIFTER [NL]]

ger356 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 15:15:
[...]

Ik zat vanmorgen precies op hetzelfde punt, en onder het motto nieuwer zal wel beter zijn, ben ik gaan updaten van 19.07 naar 19.10. Dus de rar file van Andy website geplukt, uitgepakt naar 100-JKJ-PB2A16S10P-V19.10. Verbinding gemaakt met een USB-RS485 interface en zowaar, ik kreeg verbinding en de mogelijkheid de fireware (!) te uploaden. Dan een kromme zin in de trend van: ID van de file klopt niet, maar overal lees je dat je niet bang moet zijn en de "force update" knop in moet drukken. Dan moet je nog een code invoeren die een uur geldig is (te vinden via een generator op de JKBMS.net website) en ja hoor de update werd uitgevoerd.
Resultaat: de Cerbo staat te piepen met een low battery alarm en de verbinding tussen Cerbo en de accu is verbroken. Het display op de accu gaat niet meer aan en ik kan het BMS niet meer bereiken. Niet via de interface en niet via Bluetooth. Geen flauw idee hoe ik dit nog kan herstellen, maar ik denk al aan een nieuw BMS.
Les: als het niet absoluut nodig is, zou ik er lekker afblijven. If it aint broke don't fix it.

Misschien dat dit je kan helpen? : YouTube: How to recover a bricked JK Inverter BMS. Using Force Updating to sa...

[ger356]

SHIFTER [NL] schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 15:20:
[...]


Misschien dat dit je kan helpen? : YouTube: How to recover a bricked JK Inverter BMS. Using Force Updating to sa...

Ik heb net die video bekeken en ga het zo proberen. Ik zag trouwens dat ik de verkeerde firmware file gepakt had, van een 1A versie en ik heb een 2A. Nou ja, ik ga zo door de hoepels springen die Andy beschrijft en hopelijk kan ik de boel weer tot leven wekken.
NB. Ik rij straks even bij je langs om de MK3 interface terug te brengen

[rokas]

Wellicht dat ik mede tweakers met het onderstaande informatie een plezier doe.

TL;DR Kan een driefase warmtepomp draaien op een enkelfase off-grid Victron multiplus inverter/charger? Ja, bij ons wel.

Een groot deel van ons huis is sinds kort off-grid met een Victron Multiplus en we wilden ook de warmtepomp op de inverter aansluiten. Niet alleen kunnen we de opgeslagen pv energie in de accu maximaal benutten, maar we wilden ook tijdens een netspanningsuitval het ook warm hebben en kunnen douchen. Maar ja, warmtepomp is drie fase en we hebben maar één multiplus, dus maar één fase. Een probleem?

Onze warmtepomp, een Alpha Innotec WZSV 92K3M is een drie fase model. Mijn gevoel zij me dat de wp "normaal gesproken" geen drie fases nodig heeft. Immers, hij heeft 9 kW thermisch vermogen, dus bij een COP van 3 neemt hij max 3 kW uit het net op. Een enkele fase kan dat vermogen met gemak leveren. Dus waarom zou de warmtepomp / compressor in drie fase uitgevoerd zijn? Precies, niet nodig dus, was mijn gedachte.

Dat onze wp drie fase aansluitingen heeft komt natuurlijk vanwege de drie 3 kW (!) verwarmingselementen (9 kW totaal) voor het geval dat de compressor niet meer werkt en je die verwarmingselementen als backup kan inzetten. Of vanwege een bewuste keuze voor een bèta factor.

Lang nagedacht, want wat nou als ik de wp op één fase zou aansluiten en het boem pats was? Dat zou een héle dure grap zijn. Maar aan de andere kant dacht ik, hij moet ook bestand zijn tegen het uitvallen van één of twee fases. Dus als ik maar één fase aansluit kán het niet fout gaan, hooguit dat hij het niet doet.

Stoute schoenen aangetrokken, die stonden nog in de gang, en één van de drie fases van de wp aangesloten op de inverter. Natuurlijk ook de aparte 230 Volt aansluiting voor de wp-besturing op de inverter aangesloten (want hij heeft 1x230 V voor besturing en 3x230 V voor compressor/verwarmingselementen).

En raad eens? Precies, het draait als een zonnetje, inderdaad, want daar komt onze off-grid energie vandaan. Dus een multiplus (maar 2000 VA) en een lfp accu houdt ons huis warm (uiteraard: zolang we voldoende pv energie hebben).

Dus: heb je een driefase wp, en je wil (deels) off-grid, maar je wil niet investeren in een drie fase inverter, dan is de kans groot dat de wp gewoon op een enkele fase inverter draait. Ik geef geen garanties, maar wellicht had je hier nog niet aan gedacht. Het onderzoeken waard.

En wat ik met die andere twee fases van de wp heb gedaan? Die zitten gewoon los (niet aangesloten). Hij draait dus op maar één fase.

Noot1: als een driefase wp een thermisch vermogen heeft dat groter is dan 9 kW, dan zou ik voorzichtig zijn omdat dan de kans bestaat dat de compressor van de wp écht drie fases nodig heeft omdat bijv. een wp met een thermisch vermogen van 12 kWth en een COP van 3 tot we 4 kWe uit het net trekt, dat zal dan doorgaans niet op één fase aangesloten kunnen worden, tenzij 20A. Dus dan is het logisch dat men voor een driefase compressor kiest.

Noot2: ben je niet off-grid, en heb je een EOS die parallel aan het net staat, dan is bovenstaande niet relevant. Met een één fase inverter kan je natuurlijk alle drie de fases compenseren en zorgen dat de kWu / slimme meter "op nul staat". Immers, de kWu meter saldeert/sommeert al sind mensenheugenis de drie fases. Dat je dan op de ene fase teruglevert en de andere fases op dát moment uit het net trekt, maakt niet uit: de som van die drie fases wordt op de meter getoond en dat wordt vastgelegd. Dat de slimme meters intern salderen vloeit feitelijk voort uit het feit dat de voorloper, de drie-fase ferrarismeter (met zo'n wieltje) niet anders dan kónden salderen/sommeren (er zat maar één telwerk in). De drie stromen door de drie spoelen in de kWu meter zorgen voor een "som van magnetische velden" en dat bepaalt of, en welke kant, en met welke snelheid het wielte draaide. Dat "gedrag" heeft men doorgetrokken in de slimme meters, die salderen dus over de drie fases.

[Ethirty]

rokas schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 20:58:
Wellicht dat ik mede tweakers met het onderstaande informatie een plezier doe.

TL;DR Kan een driefase warmtepomp draaien op een enkelfase off-grid Victron multiplus inverter/charger? Ja, bij ons wel.

Een groot deel van ons huis is sinds kort off-grid met een Victron Multiplus en we wilden ook de warmtepomp op de inverter aansluiten. Niet alleen kunnen we de opgeslagen pv energie in de accu maximaal benutten, maar we wilden ook tijdens een netspanningsuitval het ook warm hebben en kunnen douchen. Maar ja, warmtepomp is drie fase en we hebben maar één multiplus, dus maar één fase. Een probleem?

Onze warmtepomp, een Alpha Innotec WZSV 92K3M is een drie fase model. Mijn gevoel zij me dat de wp "normaal gesproken" geen drie fases nodig heeft. Immers, hij heeft 9 kW thermisch vermogen, dus bij een COP van 3 neemt hij max 3 kW uit het net op. Een enkele fase kan dat vermogen met gemak leveren. Dus waarom zou de warmtepomp / compressor in drie fase uitgevoerd zijn? Precies, niet nodig dus, was mijn gedachte.

Dat onze wp drie fase aansluitingen heeft komt natuurlijk vanwege de drie 3 kW (!) verwarmingselementen (9 kW totaal) voor het geval dat de compressor niet meer werkt en je die verwarmingselementen als backup kan inzetten. Of vanwege een bewuste keuze voor een bèta factor.

Lang nagedacht, want wat nou als ik de wp op één fase zou aansluiten en het boem pats was? Dat zou een héle dure grap zijn. Maar aan de andere kant dacht ik, hij moet ook bestand zijn tegen het uitvallen van één of twee fases. Dus als ik maar één fase aansluit kán het niet fout gaan, hooguit dat hij het niet doet.

Stoute schoenen aangetrokken, die stonden nog in de gang, en één van de drie fases van de wp aangesloten op de inverter. Natuurlijk ook de aparte 230 Volt aansluiting voor de wp-besturing op de inverter aangesloten (want hij heeft 1x230 V voor besturing en 3x230 V voor compressor/verwarmingselementen).

En raad eens? Precies, het draait als een zonnetje, inderdaad, want daar komt onze off-grid energie vandaan. Dus een multiplus (maar 2000 VA) en een lfp accu houdt ons huis warm (uiteraard: zolang we voldoende pv energie hebben).

Dus: heb je een driefase wp, en je wil (deels) off-grid, maar je wil niet investeren in een drie fase inverter, dan is de kans groot dat de wp gewoon op een enkele fase inverter draait. Ik geef geen garanties, maar wellicht had je hier nog niet aan gedacht. Het onderzoeken waard.

En wat ik met die andere twee fases van de wp heb gedaan? Die zitten gewoon los (niet aangesloten). Hij draait dus op maar één fase.

Noot1: als een driefase wp een thermisch vermogen heeft dat groter is dan 9 kW, dan zou ik voorzichtig zijn omdat dan de kans bestaat dat de compressor van de wp écht drie fases nodig heeft omdat bijv. een wp met een thermisch vermogen van 12 kWth en een COP van 3 tot we 4 kWe uit het net trekt, dat zal dan doorgaans niet op één fase aangesloten kunnen worden, tenzij 20A. Dus dan is het logisch dat men voor een driefase compressor kiest.

Noot2: ben je niet off-grid, en heb je een EOS die parallel aan het net staat, dan is bovenstaande niet relevant. Met een één fase inverter kan je natuurlijk alle drie de fases compenseren en zorgen dat de kWu / slimme meter "op nul staat". Immers, de kWu meter saldeert/sommeert al sind mensenheugenis de drie fases. Dat je dan op de ene fase teruglevert en de andere fases op dát moment uit het net trekt, maakt niet uit: de som van die drie fases wordt op de meter getoond en dat wordt vastgelegd. Dat de slimme meters intern salderen vloeit feitelijk voort uit het feit dat de voorloper, de drie-fase ferrarismeter (met zo'n wieltje) niet anders dan kónden salderen/sommeren (er zat maar één telwerk in). De drie stromen door de drie spoelen in de kWu meter zorgen voor een "som van magnetische velden" en dat bepaalt of, en welke kant, en met welke snelheid het wielte draaide. Dat "gedrag" heeft men doorgetrokken in de slimme meters, die salderen dus over de drie fases.

Off-grid met een 2kW Multiplus en 3kW elektrisch vermogen voor je warmtepomp? Zodra de temperatuur ietsje zakt zit je in het donker

Wat serieuzer: hou je er wel rekening mee dat ontdooien vaak via een apart element gaat? Dichtvriezen is vervelend want geen warmte, maar kan bij monoblocks ook uiteindelijk leiden tot bevroren waterleidingen.

[Ersus]

rokas schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 20:58:
Wellicht dat ik mede tweakers met het onderstaande informatie een plezier doe.

TL;DR Kan een driefase warmtepomp draaien op een enkelfase off-grid Victron multiplus inverter/charger? Ja, bij ons wel.

Een groot deel van ons huis is sinds kort off-grid met een Victron Multiplus en we wilden ook de warmtepomp op de inverter aansluiten. Niet alleen kunnen we de opgeslagen pv energie in de accu maximaal benutten, maar we wilden ook tijdens een netspanningsuitval het ook warm hebben en kunnen douchen. Maar ja, warmtepomp is drie fase en we hebben maar één multiplus, dus maar één fase. Een probleem?

Onze warmtepomp, een Alpha Innotec WZSV 92K3M is een drie fase model. Mijn gevoel zij me dat de wp "normaal gesproken" geen drie fases nodig heeft. Immers, hij heeft 9 kW thermisch vermogen, dus bij een COP van 3 neemt hij max 3 kW uit het net op. Een enkele fase kan dat vermogen met gemak leveren. Dus waarom zou de warmtepomp / compressor in drie fase uitgevoerd zijn? Precies, niet nodig dus, was mijn gedachte.

Dat onze wp drie fase aansluitingen heeft komt natuurlijk vanwege de drie 3 kW (!) verwarmingselementen (9 kW totaal) voor het geval dat de compressor niet meer werkt en je die verwarmingselementen als backup kan inzetten. Of vanwege een bewuste keuze voor een bèta factor.

Lang nagedacht, want wat nou als ik de wp op één fase zou aansluiten en het boem pats was? Dat zou een héle dure grap zijn. Maar aan de andere kant dacht ik, hij moet ook bestand zijn tegen het uitvallen van één of twee fases. Dus als ik maar één fase aansluit kán het niet fout gaan, hooguit dat hij het niet doet.

Stoute schoenen aangetrokken, die stonden nog in de gang, en één van de drie fases van de wp aangesloten op de inverter. Natuurlijk ook de aparte 230 Volt aansluiting voor de wp-besturing op de inverter aangesloten (want hij heeft 1x230 V voor besturing en 3x230 V voor compressor/verwarmingselementen).

En raad eens? Precies, het draait als een zonnetje, inderdaad, want daar komt onze off-grid energie vandaan. Dus een multiplus (maar 2000 VA) en een lfp accu houdt ons huis warm (uiteraard: zolang we voldoende pv energie hebben).

Dus: heb je een driefase wp, en je wil (deels) off-grid, maar je wil niet investeren in een drie fase inverter, dan is de kans groot dat de wp gewoon op een enkele fase inverter draait. Ik geef geen garanties, maar wellicht had je hier nog niet aan gedacht. Het onderzoeken waard.

En wat ik met die andere twee fases van de wp heb gedaan? Die zitten gewoon los (niet aangesloten). Hij draait dus op maar één fase.

Noot1: als een driefase wp een thermisch vermogen heeft dat groter is dan 9 kW, dan zou ik voorzichtig zijn omdat dan de kans bestaat dat de compressor van de wp écht drie fases nodig heeft omdat bijv. een wp met een thermisch vermogen van 12 kWth en een COP van 3 tot we 4 kWe uit het net trekt, dat zal dan doorgaans niet op één fase aangesloten kunnen worden, tenzij 20A. Dus dan is het logisch dat men voor een driefase compressor kiest.

Noot2: ben je niet off-grid, en heb je een EOS die parallel aan het net staat, dan is bovenstaande niet relevant. Met een één fase inverter kan je natuurlijk alle drie de fases compenseren en zorgen dat de kWu / slimme meter "op nul staat". Immers, de kWu meter saldeert/sommeert al sind mensenheugenis de drie fases. Dat je dan op de ene fase teruglevert en de andere fases op dát moment uit het net trekt, maakt niet uit: de som van die drie fases wordt op de meter getoond en dat wordt vastgelegd. Dat de slimme meters intern salderen vloeit feitelijk voort uit het feit dat de voorloper, de drie-fase ferrarismeter (met zo'n wieltje) niet anders dan kónden salderen/sommeren (er zat maar één telwerk in). De drie stromen door de drie spoelen in de kWu meter zorgen voor een "som van magnetische velden" en dat bepaalt of, en welke kant, en met welke snelheid het wielte draaide. Dat "gedrag" heeft men doorgetrokken in de slimme meters, die salderen dus over de drie fases.

Bij zulke zaken beter niet gewoon op gevoel gaan maar de schema's raadplegen en zeker weten wat je kan schakelen zonder stoute schoenen, of stoute schoenen met goede rubber zolen;)

[hannibal2206]

niet meer nodig ..

[ Voor 96% gewijzigd door hannibal2206 op 04-10-2025 01:03 ]