Zelf een powerwall bouwen

[flippy]

vincenttor schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 10:53:
[...]


De gene waar ik het over heb wel.
zoek maar eens op de zoutwater accu's die nu te koop zijn.
behalve dat ze niet echt betaalbaar genoeg voor mij zijn nemen ze ook nog eens 1m3 ongeveer in per accu.

zo'n accu is ook totaal niet geschikt voor dit soort toepassingen ondanks the bizarre marketing van die dingen. een reguliere lithiumaccu is goekoper, compactier, lichter, duurzamer en kan VEEL meer vemogen leveren.

Wiebooke schreef op zondag 23 februari 2020 @ 16:47:
[...]


Waar heb ik het in mijn post over vermogen? Volgens mij is Ah de dag van vandaag nog steeds de capaciteit...
En over dat "fikken", hoeveel gsm's laptops, tesla's, etc... zijn er al in brand gevlogen door een foutieve lading? (te hoge temperatuur of overladen) en hoeveel loodaccu's? Bij overladen gaat een Lithium accu 100% in de fik, loodaccu's produceren dan knalgas, hetgeen geen probleem is als je ze volgens de regels in een geventileerde ruimte plaatst.

Nja, je moet het natuurlijk zelf weten wat je kiest, maar een metaalbrand in huis; daar staat de brandweer machteloos tegen...

Ah zegt geen hol over de capaciteit van een accu. Wh is de vakterm die je zoekt. Ah is namelijk afhankelijk van voltage, Wh is een daadwerkelijke metriek voor energie waar je iets mee kan.

ik kan een accu maken voor je met maar 1Ah maar die jij niet kan tillen. is dan wel een accu die 50.000V geeft. een 1Ah accu kan een lithiumaccu zijn van wel 13888 cellen en weegt meer dan 700kg. en deze accu kan dan nog steeds maar 2~3A geven. maar wel bij 50kV, dus 150kW komt er door die 3A.


Ah heeft geen plaats in praten over accus zolang je niet allemaal over hetzelfde voltage praat. en met dit soort toepassingen als die hier besproken worden is dat verschillend afhanelijk van diverse factoren. dus Ah is een term die niet gebruikt moet worden. Wh is de norm en maakt het voor iedereen duidelijk.

[ Voor 3% gewijzigd door flippy op 26-02-2020 08:57 ]

[vincenttor]

Ethirty schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 11:41:
Als een grote accu zo belangrijk is, waarom niet kijken naar een rackje met BYD of Pylontech?
Je lijkt een soort bedrijfje te runnen, dus dan lijkt een kleine investering me geen issue als het zo belangrijk is.

[Afbeelding]
(2.4kWh per pack)

Ziet er wel interessant uit en 4500 cycles zie ik staan.
Weet niet zeker hoe dat om te rekenen is naar levensduur in tijd, kon niet zo snel iets vinden.
Zoutwater accu's staat iets van 20 jaar voor dacht ik.

Wat is een kleine investering?

De rekensom is vrij simpel, 2 Extruder voor het gemak 5 uur aan x 3.6kw
En kleine hand föhn 8 uur x 1kw.

Verlichting wat wel led is, computers voor de cnc machines.
Vrij snel heb je een behoorlijke investering toch staan wil Je dat compleet kunnen dekken.

Of deels dekkend dat is natuurlijk ook een optie want gaat in kosten schelen als de saldering steeds minder word.

Iig bedankt voor de tip

[Ethirty]

vincenttor schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 13:17:
[...]

Wat is een kleine investering?

Dat zal voor iedereen verschillen, maar je begint met een kleine €2500 voor de eerste 2.5 kW (neemt af naarmate je meer koopt), dus zeg een €800-1000 per kWh opslag (ex omvormer!). Lijkt me als bedrijf niet heel veel als je dat onderdeel van je bedrijfsvoering wil maken.

Wat verschillende configuraties en de prijzen vindt je bijvoorbeeld hier:
https://stroomwinkel.nl/systemen/energie-opslag.html

Ja, dit zal duurder zijn dan zelfbouw, maar wel plug en play met support en garantie.

[flippy]

vincenttor schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 13:17:
[...]
En kleine hand föhn 8 uur x 1kw.

hoe lang is je haar dat je 8 uur met een fohn bezig bent

[vincenttor]

flippy schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 16:57:
[...]


hoe lang is je haar dat je 8 uur met een fohn bezig bent

Soms wel eens 8000mm of 8000x2000x1500 is het langste wat ik ooit hier heb gehad

[Wiebooke]

flippy schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 08:49:
[...]
Ah zegt geen hol over de capaciteit van een accu. Wh is de vakterm die je zoekt. Ah is namelijk afhankelijk van voltage, Wh is een daadwerkelijke metriek voor energie waar je iets mee kan.

ik kan een accu maken voor je met maar 1Ah maar die jij niet kan tillen. is dan wel een accu die 50.000V geeft. een 1Ah accu kan een lithiumaccu zijn van wel 13888 cellen en weegt meer dan 700kg. en deze accu kan dan nog steeds maar 2~3A geven. maar wel bij 50kV, dus 150kW komt er door die 3A.


Ah heeft geen plaats in praten over accus zolang je niet allemaal over hetzelfde voltage praat. en met dit soort toepassingen als die hier besproken worden is dat verschillend afhanelijk van diverse factoren. dus Ah is een term die niet gebruikt moet worden. Wh is de norm en maakt het voor iedereen duidelijk.

Ah staat bij deze accu's in de datasheet. Had je deze gezien dan wist je dat ik het over standaard 12V accu's had, dus 117Ah x 12V. Gaat jou dat in Wh uitrekenen een beetje lukken denk je?

[Ethirty]

En als jij je dan gewoon houdt aan de standaard notaties, dan hoef je ook niet zo uit de hoogte te doen dat wij maar moeten begrijpen wat jij bedoelt.

Er zijn ook mensen die deze topics volgen die het allemaal nog niet begrijpen en moeten leren.

[Wiebooke]

Ethirty schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:08:
En als jij je dan gewoon houdt aan de standaard notaties, dan hoef je ook niet zo uit de hoogte te doen dat wij maar moeten begrijpen wat jij bedoelt.

Er zijn ook mensen die deze topics volgen die het allemaal nog niet begrijpen en moeten leren.

Ok, goed. Ik zal ook gelijk de fabrikant van de accu's mailen dat ze hun notatie fout gebruiken op hun accu's en dat jij zegt dat het Wh moet zijn ipv Ah Miss met wat geluk passen ze alles aan

[Harrie]

Ethirty schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:08:
En als jij je dan gewoon houdt aan de standaard notaties, dan hoef je ook niet zo uit de hoogte te doen dat wij maar moeten begrijpen wat jij bedoelt.

Er zijn ook mensen die deze topics volgen die het allemaal nog niet begrijpen en moeten leren.

Als het verschil tussen Ah en Wh niet duidelijk is, zouden ze beter niet zelf een power wall maken.

Maar ik zou ze beiden vervangen. Wh door Joules, en Ah door Coulomb.
I SI eenheden. Dekt veel beter de lading .

[Ethirty]

Beetje off-topic wellicht, maar mochten mensen nog BYD overwegen en twijfelen aan wat voor bedrijf het is:

https://www.nu.nl/auto/60...-van-mondkapjes-werd.html

Ik durf nu blind een accu-pack van ze te kopen als ik ooit zover ben.

[PcDealer]

Over accu's gesproken:

[ Voor 9% gewijzigd door PcDealer op 17-03-2020 16:44 ]

[haborym]

Ik ga stoppen met mijn AC grid tied inverter dus heb wat batterijen over. Wil jij starten?
V&A aangeboden: diverse 18650 batterijen

[DropjesLover]

Nu we zonnepanelen hebben liggen, ben ik hier ook in geinteresseerd. We hebben een warmtepomp die natuurlijk met name in de nacht loopt.
Na 1,5 jaar het stroomverbruik bijgehouden te hebben, verbruiken we in de zomer zo'n 8kWh/dag (douche-water, koken, rest), en in de winter (bij temperature onder 0) tot wel 55kWh/dag...

Vandaar dat het gebruik van 18650 batterijen of laptop-accu's niet echt op schiet. Iets op basis van een auto-accu van een oude Nissan Leaf of Renault Zoë, of iets dergelijks. De eerste generaties daarvan hebben een 24kWh accu, daar kan ik tenminste een gemiddeld dagje op draaien

Er zijn hybride omvormers te krijgen zoals de Goodwe EM series die (beloven) redelijk plug & play te zijn, een prijs van ~€1200 voor een 3kW 1-fase omvormer / €1500 voor een 5kW 1-fase model.
Dat is dus redelijke te regelen.

Maar... Waar kan je in godsnaam een oude auto-accu kopen?
De meeste sites geven summiere informatie, en dat de accu's een 2e leven krijgen bij een powerwall-bedrijf (Nissan/Renault accu's gaan naar Eaton met een xStorage). Sowieso zijn er genoeg gelikte sites waar powerwalls geshowed worden, maar waar je die daadwerkelijk kan kopen is weer de vraag


Een ander iets waar ik aan zat te denken...
Is er niet iets betaalbaars mogelijk op basis van bijv. een ø2m vliegwiel dat plat tegen je garagemuur geplaatst wordt? Er zijn vliegwiel-powerstorage oplossingen, maar ook daar weer, mooie gelikte site, geen informatie over prijs en verkrijgbaarheid.

[DjaRoel]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 09:52:
Nu we zonnepanelen hebben liggen, ben ik hier ook in geinteresseerd. We hebben een warmtepomp die natuurlijk met name in de nacht loopt.
Na 1,5 jaar het stroomverbruik bijgehouden te hebben, verbruiken we in de zomer zo'n 8kWh, en in de winter (bij temperature onder 0) tot wel 55kWh...

Vandaar dat het gebruik van 18650 batterijen of laptop-accu's niet echt op schiet. Iets op basis van een auto-accu van een oude Nissan Leaf of Renault Zoë, of iets dergelijks. De eerste generaties daarvan hebben een 24kWh accu, daar kan ik tenminste een gemiddeld dagje op draaien

Er zijn hybride omvormers te krijgen zoals de Goodwe EM series die (beloven) redelijk plug & play te zijn, een prijs van ~€1200 voor een 3kW 1-fase omvormer / €1500 voor een 5kW 1-fase model.
Dat is dus redelijke te regelen.

Maar... Waar kan je in godsnaam een oude auto-accu kopen?
De meeste sites geven summiere informatie, en dat de accu's een 2e leven krijgen bij een powerwall-bedrijf (Nissan/Renault accu's gaan naar Eaton met een xStorage). Sowieso zijn er genoeg gelikte sites waar powerwalls geshowed worden, maar waar je die daadwerkelijk kan kopen is weer de vraag


Een ander iets waar ik aan zat te denken...
Is er niet iets betaalbaars mogelijk op basis van bijv. een ø2m vliegwiel dat plat tegen je garagemuur geplaatst wordt? Er zijn vliegwiel-powerstorage oplossingen, maar ook daar weer, mooie gelikte site, geen informatie over prijs en verkrijgbaarheid.

De grote vraag is natuurlijk wat jou zonepanelen opleveren op de dagen dat jou energie verbruik zo hoog is. Ik denk dat dat een van de belangrijkste gegevens is om het formaat van je accu op af te stemmen, daar zijn in dit topic al wat berekeningen over langsgekomen. Grote accupakket vs potentieel afgedekt energie verbruik. Dat moet in verhouding zijn.

Dat is ook wat ik mis in het filmpje van @PcDealer, ik geloof er niks van dat je met 28 pv panelen voldoende energie opwekt om in de winter de warmtepomp van energie te voorzien. Dat soort technische gegevens zetten ze er nooit bij.


Ik heb zelf ook interesse in het maken van een power-wall, ik volg dit draadje ook en als ik thuis dit jaar of volgend jaar de warmtepomp geïnstalleerd heb is dat zeker een project wat volgt

[Ethirty]

Inderdaad. 55kWh per dag verbruik (wtf) met een 24kWh accu en dan 2 weken druilerig winterweer nodig om op te laden heeft ook niet zoveel nut.

Beter stem je de capaciteit af op "peak-shaving". Dus dat je een groot deel van het jaar je eigen zonne-energie gebruikt die je overdag kan opwekken. Ik geloof dat 10kWh vaak al meer dan zat is. En de rest gewoon salderen/terugkopen.

In de US is een levendige handel in oude accu's, maar die verkopen ze niet over het water helaas. Alles is ook zo weer weg. Ik geef je nog de meeste kans bij gespecialiseerde auto-sloperijen oid.

[ Voor 4% gewijzigd door Ethirty op 30-04-2020 10:15 ]

[DropjesLover]

Ethirty schreef op donderdag 30 april 2020 @ 10:08:
Inderdaad. 55kWh per dag verbruik (wtf) met een 24kWh accu en dan 2 weken druilerig winterweer nodig om op te laden heeft ook niet zoveel nut.

Beter stem je de capaciteit af op "peak-shaving". Dus dat je een groot deel van het jaar je eigen zonne-energie gebruikt die je overdag kan opwekken. Ik geloof dat 10kWh vaak al meer dan zat is. En de rest gewoon salderen/terugkopen.

In de US is een levendige handel in oude accu's, maar die verkopen ze niet over het water helaas. Alles is ook zo weer weg. Ik geef je nog de meeste kans bij gespecialiseerde auto-sloperijen oid.

Met 10kWh die ik krap een dag, in de zomer. Terwijl ik voor 25kWh opwek.
Vandaar dat ik een accu zou willen die flink wat groter is, zodat een paar zonnige dagen in de herfst ook voldoende oplaadt voor 2 minder mooie dagen.
De regenachtige dag van afgelopen week leverde maar 8kWh op, dat zal in de winter zeker niet meer zijn, eerder minder.

55kWh op een flink koude dag met een warmtepomp is niet raar. Hij staat immers de hele tijd op bijna vol vermogen (elektrisch 3,6kW) te draaien

Bij een sloperij kijken, da's wel een idee ja.

[ Voor 5% gewijzigd door DropjesLover op 30-04-2020 10:40 ]

[ErgoStijn]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 09:52:

Maar... Waar kan je in godsnaam een oude auto-accu kopen?
De meeste sites geven summiere informatie, en dat de accu's een 2e leven krijgen bij een powerwall-bedrijf (Nissan/Renault accu's gaan naar Eaton met een xStorage). Sowieso zijn er genoeg gelikte sites waar powerwalls geshowed worden, maar waar je die daadwerkelijk kan kopen is weer de vraag

Peter van Ursem, mitsubishi dealer o.a., heeft een eigen recyclingsbedrijf voor accu's van o.a. nissans en outlanders. Vanuit tweakers hier een rondeleiding gehad. even gauw gegoogled, maar volgensmij is dit 'm:
https://ecaraccu.nl/

[Ethirty]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 10:38:
[...]

Met 10kWh die ik krap een dag, in de zomer. Terwijl ik voor 25kWh opwek.
Vandaar dat ik een accu zou willen die flink wat groter is, zodat een paar zonnige dagen in de herfst ook voldoende oplaadt voor 2 minder mooie dagen.
De regenachtige dag van afgelopen week leverde maar 8kWh op, dat zal in de winter zeker niet meer zijn, eerder minder.

Het gaat om wat je opslaat en dan verbruikt als de zon niet schijnt. Wat gebruik je als het donker is in de zomer, 3-4kWh? Dus die 24kWh accu trek je nauwelijks leeg, je hebt dus ook maar weinig nodig om weer vol te laden en de rest gaat toch het grid op. Of je moet het overdag kunnen verbruiken, maar dat doe je nu dan ook al.

55kWh op een flink koude dag met een warmtepomp is niet raar. Hij staat immers de hele tijd op bijna vol vermogen (elektrisch 3,6kW) te draaien

Volgens mij kan je er beter een boiler en wat heat-pipes tussen zetten. Lijkt me veel efficiënter verwarmen.

[jacovn]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 10:38:
[...]

Met 10kWh die ik krap een dag, in de zomer. Terwijl ik voor 25kWh opwek.
Vandaar dat ik een accu zou willen die flink wat groter is, zodat een paar zonnige dagen in de herfst ook voldoende oplaadt voor 2 minder mooie dagen.
De regenachtige dag van afgelopen week leverde maar 8kWh op, dat zal in de winter zeker niet meer zijn, eerder minder.

Ik zit hier ook naar te kijken maar het valt een beetje tegen hoeveel je uit eigen opwek kunt halen en in je huis steken. In de zelfgebruik van energie verhogen thread: onetime in "Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)" was ook iemand bezig om met behulp van PVoutput data per 5 minuten (opwek en verbruik) om het in fictieve accus te stoppen om zo te kijken welke maat het meest efficient is.

Ik heb er nu bijna een jaar gegevens ingestopt, alleen is dat wat magere data omdat de maanden per jaar qua opbrengst best wel wat verschillen.

Ik heb als getallen 23 cent inkoop van een kilowatt genomen, en verkoop van 8 cent (na salderen)
Data is gebaseerd op 7730 wattpeak met 7000 kWh opbrangst (schaduw) de laatste 3 maanden is met 10600 wattpeak (en nog steeds schaduw)

Wij hebben ook wel flink verbruik, ik kom nog goed 3000 kWh te kort met het systeem zoals het was (7730 wattpeak)
De data mist nu nog een maand (mei) waar ik geen goede 5 minuten data van heb.

Absoluut:
Opgewekt: 6110 kWh
Verbruikt: 9310 kWh

Geimportteerd: 7000 kWh
Direct uit eigen opwek: 2368 kWh
Uit gestuurd: 3731 kWh

Kan dus nu zeg maar 4370 kWh verkopen voor 8 cent
En moet 7000 kWh inkopen voor 23 cent.

De verschillen zijn afrondingen op de dagen.

Zonder accu kost me dit op basis van de 23 en 8 cent: €1317
met een accu van:
10 kWh: €992
13 kWh: €951
20 kWh: €913
26 kWh: €900

Dus een accu levert €300-€400 per jaar op. Dat is met name namaart en tot en met oktober. In de winter kun je hem wel uitzetten voor minder slijtage.


Nu zal mei een maand zijn met redelijke opwek en minder stook kosten dan April maar het is per accu maat nog geschat een keer 10 euro verschil (dus 10, 20, 30 en 40 eruo eraf)


Voor prijzen zat ik hier te kijken naar LGchem
https://www.tesup.nl/prod...-chem-resu-accu-Nederland

3.3 kW voor €1940
6.5 kW voor €2710
10.0 kW voor €3860
13 kW voor €5100
(Inclusief BTW exclusief transport)

[ Voor 8% gewijzigd door jacovn op 02-05-2020 22:19 ]

[de Peer]

jacovn schreef op donderdag 30 april 2020 @ 12:11:
[...]

Ik zit hier ook naar te kijken maar het valt een beetje tegen hoeveel je uit eigen opwek kunt halen en in je huis steken. In de zelfgebruik van energie verhogen thread: onetime in "Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)" was ook iemand bezig om met behulp van PVoutput data per 5 minuten (opwek en verbruik) om het in fictieve accus te stoppen om zo te kijken welke maat het meest efficient is.

Ik heb er nu bijna een jaar gegevens ingestopt, alleen is dat wat magere data omdat de maanden per jaar qua opbrengst best wel wat verschillen.

Ik heb als getallen 23 cent inkoop van een kilowatt genomen, en verkoop van 8 cent (na salderen)
Data is gebaseerd op 7730 wattpeak met 7000 kWh opbrangst (schaduw) de laatste 3 maanden is met 10600 wattpeak (en nog steeds schaduw)

Hij hebben ook wel flink verbruik, ik kom nog goed 3000 kWh te kort met het systeem zoals het was (7730 wattpeak)
De data mist nu nog een maand (mei) waar ik geen goede 5 minuten data van heb.

Absoluut:
Opgewekt: 6110 kWh
Verbruikt: 9310 kWh

Geimportteerd: 7000 kWh
Direct uit eigen opwek: 2368 kWh
Uit gestuurd: 3731 kWh

Kan dus nu zeg maar 4370 kWh verkopen voor 8 cent
En moet 7000 kWh inkopen voor 23 cent.

De verschillen zijn afrondingen op de dagen.

Zonder accu kost me dit op basis van de 23 en 8 cent: €1317
met een accu van:
10 kWh: €992
13 kWh: €951
20 kWh: €913
26 kWh: €900

Dus een accu levert €300-€400 per jaar op. Dat is met name namaart en tot en met oktober. In de winter kun je hem wel uitzetten voor minder slijtage.


Nu zal mei een maand zijn met redelijke opwek en minder stook kosten dan April maar het is per accu maat nog geschat een keer 10 euro verschil (dus 10, 20, 30 en 40 eruo eraf)


Voor prijzen zat ik hier te kijken naar LGchem
https://www.tesup.nl/prod...-chem-resu-accu-Nederland

3.3 kW voor €1940
6.5 kW voor €2710
10.0 kW voor €3860
13 kW voor €5100
(Inclusief BTW exclusief transport)

Verliezen van de accu (bij zowel laden als ontladen) niet meegenomen waarschijnlijk? dan blijft er waarschijnlijk 0 over.
Daarom zijn accu's ook totaal niet interessant. Beter leg je voor dat geld een paar extra panelen.

[DropjesLover]

Ethirty schreef op donderdag 30 april 2020 @ 11:02:
[...]

Het gaat om wat je opslaat en dan verbruikt als de zon niet schijnt. Wat gebruik je als het donker is in de zomer, 3-4kWh? Dus die 24kWh accu trek je nauwelijks leeg, je hebt dus ook maar weinig nodig om weer vol te laden en de rest gaat toch het grid op. Of je moet het overdag kunnen verbruiken, maar dat doe je nu dan ook al.

In de zomer zal de accu relatief weinig doen inderdaad. In de winter leveren de panelen te weinig op om echt iets bij te dragen. Waar je het meeste effect hebt, is in de lente en herfst.

[...]

Volgens mij kan je er beter een boiler en wat heat-pipes tussen zetten. Lijkt me veel efficiënter verwarmen.

Een boiler heeft altijd een COP van 1 (1kW stroom = 1kW warmte), per definitie.
Mijn warmtepomp heeft bij een buitentemperatuur van -7°C nog een COP van zo'n 2,2 (tot 3,8 bij +12°C).

Stoken met een elektrische boiler is het stomste wat je kan doen, tenzij voor een kleine ruimte die nauwelijks gebruikt wordt.

jacovn schreef op donderdag 30 april 2020 @ 12:11:
[...]

Ik zit hier ook naar te kijken maar het valt een beetje tegen hoeveel je uit eigen opwek kunt halen en in je huis steken. In de zelfgebruik van energie verhogen thread: onetime in "Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)" was ook iemand bezig om met behulp van PVoutput data per 5 minuten (opwek en verbruik) om het in fictieve accus te stoppen om zo te kijken welke maat het meest efficient is.

Ik heb er nu bijna een jaar gegevens ingestopt, alleen is dat wat magere data omdat de maanden per jaar qua opbrengst best wel wat verschillen.

Ik heb als getallen 23 cent inkoop van een kilowatt genomen, en verkoop van 8 cent (na salderen)
Data is gebaseerd op 7730 wattpeak met 7000 kWh opbrangst (schaduw) de laatste 3 maanden is met 10600 wattpeak (en nog steeds schaduw)

Hij hebben ook wel flink verbruik, ik kom nog goed 3000 kWh te kort met het systeem zoals het was (7730 wattpeak)
De data mist nu nog een maand (mei) waar ik geen goede 5 minuten data van heb.

Absoluut:
Opgewekt: 6110 kWh
Verbruikt: 9310 kWh

Geimportteerd: 7000 kWh
Direct uit eigen opwek: 2368 kWh
Uit gestuurd: 3731 kWh

Kan dus nu zeg maar 4370 kWh verkopen voor 8 cent
En moet 7000 kWh inkopen voor 23 cent.

De verschillen zijn afrondingen op de dagen.

Zonder accu kost me dit op basis van de 23 en 8 cent: €1317
met een accu van:
10 kWh: €992
13 kWh: €951
20 kWh: €913
26 kWh: €900

Dus een accu levert €300-€400 per jaar op. Dat is met name namaart en tot en met oktober. In de winter kun je hem wel uitzetten voor minder slijtage.


Nu zal mei een maand zijn met redelijke opwek en minder stook kosten dan April maar het is per accu maat nog geschat een keer 10 euro verschil (dus 10, 20, 30 en 40 eruo eraf)


Voor prijzen zat ik hier te kijken naar LGchem
https://www.tesup.nl/prod...-chem-resu-accu-Nederland

3.3 kW voor €1940
6.5 kW voor €2710
10.0 kW voor €3860
13 kW voor €5100
(Inclusief BTW exclusief transport)

An sich heb ik nu van 1,5 jaar aan verbruiksdata van de slimme meter in Domoticz, maar pas sinds 2 weken ook van wat ik opwek (en dus wat de invloed is van de panelen).


Ook in deze tijd zou ik een accu van 10kWh nog kunnen gebruiken.

Wat ook de vraag wordt is hoe ga ik het over de fases verdelen. Ik heb 3-fasen in de woning, en met de huidige omvormer lever ik ook gelijkmatig verdeeld over 3 fasen terug.

Het komt dus geregeld voor dat ik op 2 fasen aan het terugleveren ben, maar op 1 fase netto verbruik (bijv. bij koken of verwarming). Ideaal zou zijn om dat er ook uit te halen natuurlijk...

[ Voor 57% gewijzigd door DropjesLover op 30-04-2020 13:02 ]

[jacovn]

de Peer schreef op donderdag 30 april 2020 @ 12:39:
[...]


Verliezen van de accu (bij zowel laden als ontladen) niet meegenomen waarschijnlijk? dan blijft er waarschijnlijk 0 over.
Daarom zijn accu's ook totaal niet interessant. Beter leg je voor dat geld een paar extra panelen.

Daar heb ik geen gegevens over onderzocht.
Ik zou het met een DC gekoppelde ip accu aan een SolarEdge storedge unit willen koppelen.
Dan zou je minder omzet verlies de accu in hebben, en de DC naar AC conversie ook via die intverter te doen.
Geen idee van de efficientie en verliezen.

0 overhouden is denk ik te kort door de bocht, trek er dan 10 of 20% af of zoiets voor in-efficientie. Dan wordt €300 een keer €240 of zo.

[Ethirty]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 12:54:
[...]
Een boiler heeft altijd een COP van 1 (1kW stroom = 1kW warmte), per definitie.
Mijn warmtepomp heeft bij een buitentemperatuur van -7°C nog een COP van zo'n 2,2 (tot 3,8 bij +12°C).

Stoken met een elektrische boiler is het stomste wat je kan doen, tenzij voor een kleine ruimte die nauwelijks gebruikt wordt.

Ik had het ook niet over een elektrische boiler, maar over een met heatpipes. En als je overdag via de warmtepomp en zonlicht je boiler bijstookt, dan heb je er 's avonds ook profijt van zonder daglicht.

[de Peer]

jacovn schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:21:
[...]

Daar heb ik geen gegevens over onderzocht.
Ik zou het met een DC gekoppelde ip accu aan een SolarEdge storedge unit willen koppelen.
Dan zou je minder omzet verlies de accu in hebben, en de DC naar AC conversie ook via die intverter te doen.
Geen idee van de efficientie en verliezen.

0 overhouden is denk ik te kort door de bocht, trek er dan 10 of 20% af of zoiets voor in-efficientie. Dan wordt €300 een keer €240 of zo.

ah ok ik ging inderdaad wel van AC-DC uit. En dan moet je volgens mij eerder aan 30% per keer denken. Dus dan ben je al bijna de helft kwijt.

[DropjesLover]

Ethirty schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:21:
[...]

Ik had het ook niet over een elektrische boiler, maar over een met heatpipes. En als je overdag via de warmtepomp en zonlicht je boiler bijstookt, dan heb je er 's avonds ook profijt van zonder daglicht.

Dat is gewoon een zonneboiler / zonnecollector
Warm water om te douchen is maar een paar kWh (getuige van het verbruik in de zomer). Het water van de (vloer)verwarming wil ik niet warmer hebben dan 40°C, dus ook daar kan ik niet bijzonder veel warmte in kwijt, tenzij ik een enorm buffervat van een paar 100l neerzet.

de Peer schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:27:
[...]

ah ok ik ging inderdaad wel van AC-DC uit. En dan moet je volgens mij eerder aan 30% per keer denken. Dus dan ben je al bijna de helft kwijt.

Bij het omzetten DC naar AC verlies je maar 5%, ongeacht of je de stroom nu uit de zonnepanelen trekt of uit de accu.
Je moet een hybride inverter hebben die de DC spanning omzet naar wat de accu nodig heeft, niet DC (zon) - AC (omvormer) - DC (accu) - AC (omvormer - net) gaan

om van de spanning van je zonnepanelen naar de accu te gaan verlies je ook 1 à 2%.

Best te overzien.

[ Voor 33% gewijzigd door DropjesLover op 30-04-2020 13:36 ]

[jacovn]

de Peer schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:27:
[...]

ah ok ik ging inderdaad wel van AC-DC uit. En dan moet je volgens mij eerder aan 30% per keer denken. Dus dan ben je al bijna de helft kwijt.

Zou kunnen.

En je punt van panelen bijleggen, ik zou voor een 10 kWh accu uit de door mij geposte link, upgrade naar die Storedge inverter, installatie kosten toch €6000 voor moeten rekenen.

Als ik daar panelen voor neer leg, dan kan ik al die daarme opgeleverde kWh voor €0.08 kunnen verkopen en als ik het nodig heb ze voor €0.23 terug te kunnen kopen.

[de Peer]

jacovn schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:34:
[...]

Zou kunnen.

En je punt van panelen bijleggen, ik zou voor een 10 kWh accu uit de door mij geposte link, upgrade naar die Storedge inverter, installatie kosten toch €6000 voor moeten rekenen.

Als ik daar panelen voor neer leg, dan kan ik al die daarme opgeleverde kWh voor €0.08 kunnen verkopen en als ik het nodig heb ze voor €0.23 terug te kunnen kopen.

Inderdaad, dus panelen leggen is dan een stuk aantrekkelijker.

[Ethirty]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:32:
[...]

Dat is gewoon een zonneboiler / zonnecollector
Warm water om te douchen is maar een paar kWh (getuige van het verbruik in de zomer). Het water van de (vloer)verwarming wil ik niet warmer hebben dan 40°C, dus ook daar kan ik niet bijzonder veel warmte in kwijt, tenzij ik een enorm buffervat van een paar 100l neerzet.

We hebben dus gekozen voor 2 panelen die volgens opgave (Simulatie getal / TNO berekening) per m² 1,6 GJ per jaar nuttig leveren (bij inzet volgens de vuistregel, welke min of meer een herleiding is van de simulatie berekening)
Per jaar winnen we hier dus theoretisch 3,8 m² x 1,6 GJ = 6,08 GJ. (is omgerekend 1688 kWh)

Besparing in geld, op energie kosten per jaar, in dit rekenvoorbeeld:

Stel dat een warmtepomp dit had moeten doen (COP 3,3) (1688 : 3,3) = 511 kWh uit het net x € 0,23 (kWh prijs) = €117,- per jaar

bron: https://energieambassadeu.../thermische-zoncollector/

Behalve dat het efficienter lijkt te zijn dan een warmtepomp met een COP van 3,3

Maar goed, dat gaat hier offtopic.

[ Voor 3% gewijzigd door Ethirty op 30-04-2020 13:37 ]

[!null]

@DropjesLover 55kWh is best veel. Dat is ongeveer 20 kuub gas in een dag, bij een COP van 4. Ik denk dat je omstandigheden niet ideaal zijn, dus misschien COP van 3 en 15 kuub gas in een dag. Dat is veel.

Ons huis met warmtepomp is hyperefficient rijtjeshuis, en daar doen we 200 kWh met de warmtepomp in een jaar! (voor alleen verwarming, tapwater zit tegen 300kWh, vanwege zonneboiler ook)

Bij zulke aantallen kun je dus ook veel beter in water (buffervat) gaan opslaan, dat is goedkoper. Maar, als je warmtepomp geen ruimte heeft om overdag extra te werken om dat op te slaan, dan is dat geen optie.

Er is handel in EV accu's en ja daarmee kun je sneller tot grote aantallen komen. Maar je moet wel nadenken over hoe je dat samen stelt en vooral hoe je dat beheert, het battery management stuk.
En echt goedkoop is het nog steeds niet.

[AUijtdehaag]

Laat me raden, 55 kWh op 5 januari?
DropjesLover in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8"
Niet zo gek als je van 15 graden moet opwarmen.

Het is amper winter geweest, dus is het nog veel, daar niet van.

[ Voor 32% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-04-2020 14:05 ]

[DropjesLover]

!null schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:55:
@DropjesLover 55kWh is best veel. Dat is ongeveer 20 kuub gas in een dag, bij een COP van 4. Ik denk dat je omstandigheden niet ideaal zijn, dus misschien COP van 3 en 15 kuub gas in een dag. Dat is veel.

Ons huis met warmtepomp is hyperefficient rijtjeshuis, en daar doen we 200 kWh met de warmtepomp in een jaar! (voor alleen verwarming, tapwater zit tegen 300kWh, vanwege zonneboiler ook)

Bij zulke aantallen kun je dus ook veel beter in water (buffervat) gaan opslaan, dat is goedkoper. Maar, als je warmtepomp geen ruimte heeft om overdag extra te werken om dat op te slaan, dan is dat geen optie.

Bij die temperaturen heb ik maar een COP van 2,2.
Daarnaast is het een 2-onder1-kap huis van 1991, er is nog ruimte om verder te isoleren. Vloer/kruipruimte-isolatie is gedaan, volgende stap is kozijnen met triple glas. Daar zullen we veel van merken ten opzichte van het huidige glas met een isolatiewaarde van 3,5 (ipv 0,8 van HR+++).
En ik kan geen zonneboiler kwijt momenteel, overal liggen panelen. Wat ook niet meewerkt is dat het huis van mijn ouders een zonneboiler had. Die heeft maar een paar jaar iets gedaan, daarna niks meer. Het systeem was nagekeken, alles zou goed moeten zijn. Gewoon de efficientie van de zonneboiler stortte als een malle in in een paar jaar.

We verbruiken nu zo'n 7000kWh voor het hele jaar voor het hele huis.
Maar daar gaat het hier niet om

Er is handel in EV accu's en ja daarmee kun je sneller tot grote aantallen komen. Maar je moet wel nadenken over hoe je dat samen stelt en vooral hoe je dat beheert, het battery management stuk.
En echt goedkoop is het nog steeds niet.

Ik dacht het battery management uit te laten voeren door een hybride inverter (van zonnepanelen). Ja, dat kost wat, maar een omvormer heb ik toch nodig voor de zonnepanelen en is gewoon gebundeld de best geintergreerde oplossing.

AUijtdehaag schreef op donderdag 30 april 2020 @ 14:04:
Laat me raden, 55 kWh op 5 januari?
DropjesLover in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8"
Niet zo gek als je van 15 graden moet opwarmen.

Het is amper winter geweest, dus is het nog veel, daar niet van.

Ook een paar dagen afgelopen 2 winters dat we wel al die tijd thuis zijn geweest
Als je een heel huis van 15 graden naar 21 wil trekken dan staat ie natuurlijk een hele dag vol te loeien

Zie:

Afgelopen winter was de max zo'n 38kWh, maar dat was een enorm zachte winter. Het jaar er voor (paars) zitten meerdere dagen van rond de 50kWh bij
Let wel, dit is voor het hele huis. We hebben buiten de warmtepomp (zowel verwarming als sanitair warm water douche) nog een paar flinke verbruikers, inductie-koken, de oven, de qooker, de plintboiler (warm water keuken). Maar die verbruiken maar een paar kWh per dag.

[ Voor 22% gewijzigd door DropjesLover op 30-04-2020 14:19 ]

[jacovn]

> 55 kWh had ik wel toen de WP niet via de bron liep maar zuiver elektrisch, gelukkig niet meer.
Mijn dagen met veel WP gebruik hou ik het toch onder de 40 kWh waarbij een 13 kWh voor achtergrond gebruik.

[!null]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 14:09:
[...]
Wat ook niet meewerkt is dat het huis van mijn ouders een zonneboiler had. Die heeft maar een paar jaar iets gedaan, daarna niks meer. Het systeem was nagekeken, alles zou goed moeten zijn. Gewoon de efficientie van de zonneboiler stortte als een malle in in een paar jaar.

Dan klopt er gewoon iets niet. Dan zijn de collectoren wellicht niet goed meer.

Ik heb hier notabene 2e hands heatpipe collectoren gekocht en geplaatst, en hier loopt water doorheen. Dit werkt nog altijd helemaal prima, vorige week nog 300 liter op 75 graden, warmtepomp stond niks te doen.
Het is gewoon metaal dat warm wordt in de zon en water of glycol er doorheen, dat werkt altijd.

Maar goed, zonnecollectoren hoeven niet altijd even nuttig te zijn.

Ik dacht het battery management uit te laten voeren door een hybride inverter (van zonnepanelen). Ja, dat kost wat, maar een omvormer heb ik toch nodig voor de zonnepanelen en is gewoon gebundeld de best geintergreerde oplossing.

Een hybride omvormer is nog steeds maar een gebruiker van een accu.
En dat zou okee zijn als er een zootje lood accu's aan hingen.
Maar, het gaat om lithium accu's, die komen vaak met eigen accubeheer systeem geintegreerd. Moet ook wel, want anders vliegt het in de fik in het ergste geval. Als je zelf in de weer gaat met accu's uit een elektrische auto, moet je daar dus wat voor doen om dat goed te krijgen. Dat moet je dus zorgvuldig samenstellen.

[...]

Ook een paar dagen afgelopen 2 winters dat we wel al die tijd thuis zijn geweest
Als je een heel huis van 15 graden naar 21 wil trekken dan staat ie natuurlijk een hele dag vol te loeien

Dus het is eigenlijk geen relevant getal. Het gaat erom wat je dagelijks doet.

Maar ik ben van mening dat je eerst altijd je energieverbruik enorm moet verlagen wil je het kunnen compenseren met zonne energie, en met gebruik van accu's geldt het eigenlijk nog sterker.

[Ethirty]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 14:09:
[...]
Bij die temperaturen heb ik maar een COP van 2,2.
Daarnaast is het een 2-onder1-kap huis van 1991, er is nog ruimte om verder te isoleren. Vloer/kruipruimte-isolatie is gedaan, volgende stap is kozijnen met triple glas. Daar zullen we veel van merken ten opzichte van het huidige glas met een isolatiewaarde van 3,5 (ipv 0,8 van HR+++).

[...]

Ik dacht het battery management uit te laten voeren door een hybride inverter (van zonnepanelen). Ja, dat kost wat, maar een omvormer heb ik toch nodig voor de zonnepanelen en is gewoon gebundeld de best geintergreerde oplossing.

Ik zou eerst maar eens wat filmpjes opzoeken van het zelf maken van een BMS voor een auto-accu.

Een hybrid inverter doet niet veel anders dan je accu's vol jagen en heeft communicatie met een BMS nodig om te kijken wat er nog bij mag (of niet). Vandaar dat kant en klare accu's komen met een eigen BMS en communicatiepoort voor de inverter.

Dan lijkt me een zelfbouw accu van dat formaat met de risico's niet opwegen tegen eerst isoleren. Of je moet een 24kWh lithium-bom in huis willen.

[DjaRoel]

DropjesLover schreef op donderdag 30 april 2020 @ 13:32:
[...]

Dat is gewoon een zonneboiler / zonnecollector
Warm water om te douchen is maar een paar kWh (getuige van het verbruik in de zomer). Het water van de (vloer)verwarming wil ik niet warmer hebben dan 40°C, dus ook daar kan ik niet bijzonder veel warmte in kwijt, tenzij ik een enorm buffervat van een paar 100l neerzet.


[...]

Bij het omzetten DC naar AC verlies je maar 5%, ongeacht of je de stroom nu uit de zonnepanelen trekt of uit de accu.
Je moet een hybride inverter hebben die de DC spanning omzet naar wat de accu nodig heeft, niet DC (zon) - AC (omvormer) - DC (accu) - AC (omvormer - net) gaan

om van de spanning van je zonnepanelen naar de accu te gaan verlies je ook 1 à 2%.

Best te overzien.

Je kan natuurlijk gewoon water van 90 graden opslaan en dat terug mengen voor je vloer

Verder zou het wel interessant zijn als je voor jezelf uitrekend bij welke accu capaciteit je je eigen verbruik verhoogd met X % zoals @jacovn liet zien, ik heb al eerder dat soort sommen gezien waarbij het er bij normaal verbruik op neer kwam dat een accu van meer als 4-5 kWh niet echt bijdroeg om het eigen verbruik extra op te krikken.

[Flagg]

WEBGAMING schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 16:22:
[...]

Als jij denkt dat die cellen volgens specificatie werken ben je best wel naief.
Ook een beetje raar om het dan in een accupakket te bestellen, terwijl je alleen losse cellen nodig hebt.
Ik zou echt zeker weten niet zomaar cellen uit China bestellen. Bijna alles is nep en of rommel.
Ik zou liever een gebruikte cel hebben van een goed merk, als een nieuwe van een slecht merk.

Word met zo'n apparaat elke individuele cel in de gaten gehouden? (neem aan van niet) In dat geval is het een hele hoop werk, maar kan het wel redelijk veilig zijn, ook als je verschillende cellen gebruikt, met verschillende capaciteiten en kwaliteiten.
Bij kleinere pakketten word eigenlijk elke cel bijgehouden. Bij grotere pakketten gaat dat natuurlijk niet, dan gaat het in groepen. Dat kan prima, maar alleen als je nieuwe cellen gebruikt.

Als je ze in China wil bestellen moet je wel iets meer huiswerk doen ja, maar alles uit China is nep of rommel getuigt vooral van ongefundeerde angst en onwetendheid.

En dat laatste is prima, als je er niet in kan/wil verdiepen koop dan gewoon de cellen hier ergens uit Europa, maar ga dan eerst uitzoeken of ze niet alsnog uit China komen, want als je denkt dat als je ze hier koopt ze niet uit China kopen ben je alsnog naïef.

[WEBGAMING]

Een hele hoop van de 18650 cellen uit China zijn nep of rommel, daar blijf ik gewoon bij. Ik zeg ook helemaal niet alles, ik zeg bijna alles.

Als jij denkt dat dat anders is, dan getuigt dat juist van onwetendheid en naïviteit.

Zijn er Chinese aanbieders die gewoon officiële cellen aanbieden, natuurlijk. Zijn die in de meerderheid? Naar mijn mening absoluut niet.
En natuurlijk zijn er ook Nederlandse winkels die rotzooi verkopen, maar hier zijn de winkels die goede cellen verkopen juist in de meerderheid.

[Anoniem: 310408]

Flagg schreef op donderdag 30 april 2020 @ 17:52:
Als je ze in China wil bestellen moet je wel iets meer huiswerk doen ja, maar alles uit China is nep of rommel getuigt vooral van ongefundeerde angst en onwetendheid.

Hoe goed is jouw Chinees want wij kopen professioneel zeer regelmatig dingen in China en als we dat niet bijzonder dicht timmeren krijg je vaak niet wat je denkt te kopen. Om dat aan een amateur aan te raden.... geen goed idee. We hebben het hier over dingen die een huis geheel kunnen laten afbranden. Zonder keuring dus een verzekering kan je vergeten.

Wellicht dat jij alle testapparatuur hebt om alles zeer precies te testen als het binnenkomt (dat hebben wij wel). Maar zelfs als je dan ziet dat er iets niet in orde is zitten we met een pallet accu's die niet doen wat het doosje test exemplaren deden en een partner die opeens geen email of telefoon meer heeft.

Kan ik je in dienst nemen om het 'huiswerk' te doen? Ik betaal je prima maar als het fout gaat regel jij het, okay?

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 310408 op 30-04-2020 20:13 ]

[vdbeke]

ErgoStijn schreef op donderdag 30 april 2020 @ 10:47:
[...]


Peter van Ursem, mitsubishi dealer o.a., heeft een eigen recyclingsbedrijf voor accu's van o.a. nissans en outlanders. Vanuit tweakers hier een rondeleiding gehad. even gauw gegoogled, maar volgensmij is dit 'm:
https://ecaraccu.nl/

ik quote mezelf even

vdbeke schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 20:57:
@WoodyWindoW
@FrankBlom
niet kapot van maar, ecar accu. Batterijen zijn met grootste onkunde gedemonteerd (polen beschadigd, wel omgewisseld). je hebt geen idee wat je koopt, dus de staat van de accu's is een raadsel.

totale setup was iets van dik 10K€ maar incl omvormer batterijen en 20 zonnepanelen. ik dacht dat acuu's iets van de helft waren.

tip als je niet weet waar je aan begint, afblijven. het kan best gevaarlijk zijn.

Tesla accu's zijn duur, maar degelijk. schijbaar is er in Polen best goedkoop aan te komen, maar ook niet bij de deur.

[Erasmo]

WEBGAMING schreef op donderdag 30 april 2020 @ 18:08:
Een hele hoop van de 18650 cellen uit China zijn nep of rommel, daar blijf ik gewoon bij. Ik zeg ook helemaal niet alles, ik zeg bijna alles.

Als jij denkt dat dat anders is, dan getuigt dat juist van onwetendheid en naïviteit.

Zijn er Chinese aanbieders die gewoon officiële cellen aanbieden, natuurlijk. Zijn die in de meerderheid? Naar mijn mening absoluut niet.
En natuurlijk zijn er ook Nederlandse winkels die rotzooi verkopen, maar hier zijn de winkels die goede cellen verkopen juist in de meerderheid.

Anoniem: 310408 schreef op donderdag 30 april 2020 @ 20:12:
[...]


Hoe goed is jouw Chinees want wij kopen professioneel zeer regelmatig dingen in China en als we dat niet bijzonder dicht timmeren krijg je vaak niet wat je denkt te kopen. Om dat aan een amateur aan te raden.... geen goed idee. We hebben het hier over dingen die een huis geheel kunnen laten afbranden. Zonder keuring dus een verzekering kan je vergeten.

Wellicht dat jij alle testapparatuur hebt om alles zeer precies te testen als het binnenkomt (dat hebben wij wel). Maar zelfs als je dan ziet dat er iets niet in orde is zitten we met een pallet accu's die niet doen wat het doosje test exemplaren deden en een partner die opeens geen email of telefoon meer heeft.

Kan ik je in dienst nemen om het 'huiswerk' te doen? Ik betaal je prima maar als het fout gaat regel jij het, okay?

Heren heren jullie hebben allebei een punt. Het meeste komt nu eenmaal direct uit China, want dat blijft de fabriek van de wereld. Er komt goed spul vandaan(bijv. Anker) maar je moet ook wel weten wat je doet, vooral als je enkel online communiceert met de producent. Dit is een leuk boek wat wellicht wat inzichten kan geven over het hoe en wat met China

[uray]

Hallo Allemaal,

nu heb ik ook al langer het idee voor een Thuisbatterij. Maar ik zie alleen maar hele dure kant en klaar systemen en zelfbouw met allemaal LiIon batterijen.

Nu heb ik hier een 80V Gel Tractie Accu staan die ik hiervoor zou willen gebruiken. Daarvoor heb ik dan of een Hybride Omvormer nodig die bijvoorbeeld met 48V overweg kan of een thuisbatterij controller met inverter die op mijn 3 fasen systeem aangesloten kan worden.

Iemand van jullie zoiets gezien ergens ? Jaren terug wel iets gezien maar kan het niet meer vinden, ook niet iets vergelijkbaars.

Alvast bedankt voor het meedenken...

[Sethro]

Wat is de capaciteit van die accu?

[Jim423]

Hoe wil je die 48V inverter dan aansluiten op je 80V gel? Hoeveel Ah is die accu?
Hoe goed is die SoH nog van die (heftruck?) accu?

[Proton_]

En heb je een idee van de laad/ontlaad/onderhoudsverliezen van die chemie? Dat is ook een reden om voor lithium te gaan.

[Ethirty]

Ik ken niet veel omvormers die op 80V werken. Of 12/24/48, of het gaat richting 3-400V DC.

[!null]

Is de 80V accu 1 geheel of kun je het uit elkaar trekken en anders aansluiten om bijvoorbeeld 40 volt te krijgen?

[DropjesLover]

Ik zat hier nog eens over te denken, en heb even op gaspedaal.nl gekeken wat een oude elektrische auto kost.
Voor €6000 heb je al een oude Citroën C zero met 16kWh accu, met geïntegreerde lader. Maar dat is natuurlijk AC naar DC en ik zou het liefste met een andere zonnepanelen omvormer DC DC laden.

Weet iemand een project (of beter, kant en klaar) om die op elkaar aan te sluiten?

[Erasmo]

Bij Muxsan kun je tegenwoordig losse Leaf modules kopen, is dat niet wat voor je?

[Ethirty]

DropjesLover schreef op woensdag 23 september 2020 @ 07:29:
Ik zat hier nog eens over te denken, en heb even op gaspedaal.nl gekeken wat een oude elektrische auto kost.
Voor €6000 heb je al een oude Citroën C zero met 16kWh accu, met geïntegreerde lader. Maar dat is natuurlijk AC naar DC en ik zou het liefste met een andere zonnepanelen omvormer DC DC laden.

Weet iemand een project (of beter, kant en klaar) om die op elkaar aan te sluiten?

Vergeet ook niet dat zo’n pack waarschijnlijk geen standaard 24 of 48V is en je ook nog een DC-AC omvormer nodig hebt.

Ga je voor dat geld de pack slopen en zelf een balancer aanbrengen of koop je kant en klaar gedemonteerde cellen?

David Poz op YouTube heeft een aantal videos over het gebruik van car packs in zijn huis.

[Mkeespiet]

Goedemorgen!

Voor mijn werk ben ik momenteel een oude locatie aan het opdoeken.
Er staat daar een server ruimte met meerdere ups'en.
Gezien deze al even afgeschreven zijn (maar nog prima functioneren) mag ik deze van de IT beheerder mee naar huis nemen.
Ik heb nog weinig onderzoek gedaan, maar gezien ik binnenkort ga verhuizen en daar zeker zonnepanelen gaan komen lijkt me het leuk om thuis ook energie op te gaan slaan.

Los of en hoe het gaat lukken, zijn deze batterijen (ik kan er voor nu 10 mee nemen) geschikt voor een powerwall?
RBC12

[Monstarr076]

Mkeespiet schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 09:50:
Goedemorgen!

Voor mijn werk ben ik momenteel een oude locatie aan het opdoeken.
Er staat daar een server ruimte met meerdere ups'en.
Gezien deze al even afgeschreven zijn (maar nog prima functioneren) mag ik deze van de IT beheerder mee naar huis nemen.
Ik heb nog weinig onderzoek gedaan, maar gezien ik binnenkort ga verhuizen en daar zeker zonnepanelen gaan komen lijkt me het leuk om thuis ook energie op te gaan slaan.

Los of en hoe het gaat lukken, zijn deze batterijen (ik kan er voor nu 10 mee nemen) geschikt voor een powerwall?
RBC12
[Afbeelding]

10x 346 Wh = 3460 Wh. Maar lood dus deel dat voor je eigen comfort en ivm leeftijd door 2 en je houdt bruikbaar iets meer dan 1,5 kWh over. Lage C waarde dus je trekt daar geen kW's aan vermogen uit. Voor een schuurtje wellicht prima. Voor je huis not so much. My 2 cts.

[IwanvA]

Ik heb zelf ook maar een winter project opgezocht. Is een 10,4 kwh accu uit een hybride Volvo.
Doel is dat deze mijn huidige 5 kwh accu gaat vervangen.

[B-lex]

IwanvA schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 13:00:
[Afbeelding]
Ik heb zelf ook maar een winter project opgezocht. Is een 10,4 kwh accu uit een hybride Volvo.
Doel is dat deze mijn huidige 5 kwh accu gaat vervangen.

Puur uit nieuwsgierigheid, voor om en nabij welk bedrag tik je zoiets nou op de kop?

[!null]

@IwanvA Mooi!

Ik gebruik nu BMW i3 modules waarvan de slave boards aangestuurd worden door simpBMS.

Hoe ga jij die Volvo accu aansturen/uitlezen?
En voor hoeveel heb je die kunnen kopen?
Doorgaans vind ik de plugin hybrid accu's relatief duur per kWh al valt dat mee met de Outlander accu's.

[IwanvA]

B-lex schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 13:04:
[...]


Puur uit nieuwsgierigheid, voor om en nabij welk bedrag tik je zoiets nou op de kop?

Het is vooral dat je iemand moet vinden die niet weet wat hij heeft. Deze komt weg bij een recycle bedrijf die (nog) niet zo veel van elektrische auto's weet. Uiteraard met het risico dat je wat koopt wat helemaal kapot is. Deze heeft met €350 gekost.

[IwanvA]

!null schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 13:06:
@IwanvA Mooi!

Ik gebruik nu BMW i3 modules waarvan de slave boards aangestuurd worden door simpBMS.

Hoe ga jij die Volvo accu aansturen/uitlezen?
En voor hoeveel heb je die kunnen kopen?
Doorgaans vind ik de plugin hybrid accu's relatief duur per kWh al valt dat mee met de Outlander accu's.

Ik weet nog niet of ik de slave BMS kan gebruiken, in eerste instantie wil ik zelf een onafhankelijke BMS aansluiten.

[IwanvA]

!null schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 13:06:
@IwanvA Mooi!

Ik gebruik nu BMW i3 modules waarvan de slave boards aangestuurd worden door simpBMS.

Hoe ga jij die Volvo accu aansturen/uitlezen?
En voor hoeveel heb je die kunnen kopen?
Doorgaans vind ik de plugin hybrid accu's relatief duur per kWh al valt dat mee met de Outlander accu's.

Los van het uitlezen werkt z'n slave BMS wat betreft balancing nog gewoon?

[!null]

@IwanvA Oh daar heb je mazzel mee, dat is goedkoop. Eenmaal in de handel is het eerder 200 euro per kWh maar dat kan lager zijn voor de onbekendere accu's.

Ik zou er absoluut niet vanuit gaan dat de slave boards wel voor je balancen. Die krijgen doorgaans de opdracht van het master bms board en die is denk ik vaak aan als de auto aan staat of aan de lader staat.
Maar ik ga niet beweren dat ik alle implementaties ken.
Misschien heb je mazzel, trek je 1 cel wat leger met een lampje, vervolgens power je alle bms voards (dus ook master board) en ga je hem volladen, en gaat hij zelf wat doen. Maar dan moet je het goed in de gaten houden. En ik verwacht niet dat het zo zal werken.

[IwanvA]

!null schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 14:16:
@IwanvA Oh daar heb je mazzel mee, dat is goedkoop. Eenmaal in de handel is het eerder 200 euro per kWh maar dat kan lager zijn voor de onbekendere accu's.

Ik zou er absoluut niet vanuit gaan dat de slave boards wel voor je balancen. Die krijgen doorgaans de opdracht van het master bms board en die is denk ik vaak aan als de auto aan staat of aan de lader staat.
Maar ik ga niet beweren dat ik alle implementaties ken.
Misschien heb je mazzel, trek je 1 cel wat leger met een lampje, vervolgens power je alle bms voards (dus ook master board) en ga je hem volladen, en gaat hij zelf wat doen. Maar dan moet je het goed in de gaten houden. En ik verwacht niet dat het zo zal werken.

Ben er zelf ook blij mee, de accu is wat betreft spanningen nu mooi gebalanceerd.
Ik ga zeker kijken of ik alle bestaande BMSen aan de praat krijg, maar ik ga de accu waarschijnlijk niet in de configuratie zoals deze is gebruiken.
Denk zelf aan 16s 6p. Dan heb ik ongeveer 60v 180Ah.

Hoe gebruik jij de accu's?

[!null]

Ik gebruik BMW i3 modules zoals ze zijn. Dus dat zijn 12s modules die aan de lage kant van 48v zitten qua werkgebied, maar prima te gebruiken zijn icm Victron 48v omvormer en zonnelader.
Het moet offgrid worden maar huis is nog niet af en ik begin wat in het verkeerde seizoen
Ik heb ook nog maar 1 module (bedoeling is meer), maar het systeem werkt al wel. Kan 5KW aan zonnepanelen aan, en 6KW leveren op 230v. Piekvermogen zou 9KW moeten zijn maar klapte er al eerder uit, en dat heb ik ook niet nodig.
Verder dus CAN bus connectie naar de module om met slave board te praten. Alleen andere ogen op de + en - kabels gezet.

[IwanvA]

!null schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 15:49:
Ik gebruik BMW i3 modules zoals ze zijn. Dus dat zijn 12s modules die aan de lage kant van 48v zitten qua werkgebied, maar prima te gebruiken zijn icm Victron 48v omvormer en zonnelader.
Het moet offgrid worden maar huis is nog niet af en ik begin wat in het verkeerde seizoen
Ik heb ook nog maar 1 module (bedoeling is meer), maar het systeem werkt al wel. Kan 5KW aan zonnepanelen aan, en 6KW leveren op 230v. Piekvermogen zou 9KW moeten zijn maar klapte er al eerder uit, en dat heb ik ook niet nodig.
Verder dus CAN bus connectie naar de module om met slave board te praten. Alleen andere ogen op de + en - kabels gezet.

Hoe heb je de levering richting grid geregeld, of is het echt helemaal off grid? Mijn grootste uitdaging vind ik de balans zodat je niets exporteert of importeert. Ik heb geëxperimenteerd met een zonnepaneel omvormer om het verbruik in huis op te vangen zodat je netto op 0 uit komt. Dit werkt maar is slecht regelbaar. Verder gebruik ik de accu als een grote Backup voor een aquarium door de spanning om te vormen naar 24v.
16s is voor de wat grotere Victron omvormers gelukkig ook geen probleem.
Zelf heb ik 8 kwp aan zonnepanelen, die overigens op dit moment via een standaard omvormer aan het net leveren.

[!null]

@IwanvA Met Victron Multiplus producten kun je aardig wat configureren. Hoeveel je van het net mag pakken e.d.
In principe wil ik volledig offgrid, maar dat zou nu nog niet lukken. Hoe dan ook is er van alles nog niet af en heb ik nog niet eens zonnepanelen dus gaat het sowieso nog niet.

[Monstarr076]

Even informerend vraagje. Ik ben ook een tijd actief geweest met accu modules van LG Chem uit met name de V60 PHEV auto's. Toen nog rond de € 50-75/kWh. Vervolgens ook oppervlakkig gestoeid met het idee er eens een powerwall mee te maken.
Maar vervolgens gerealiseerd dat zoiets niet interessant is vanwege de verzekeringskwesties. Mocht er iets mis mee gaan om wat voor reden dan ook en je krijgt schade aan je huis...of erger....dan ben je volgens mij gewoon niet gedekt. Kan me vergissen echter...
Plus een BMS welke kan communiceren met de storage omvormers zoals SMA storage boy e.d. heb ik toen niet kunnen vinden.
...ah how the turntables -> http://www.rec-bms.com/BMSSMA.html

Directe communicatie via de eigen BMS bij de i3 modules is daarentegen wel weer interessant mits de standaard ingebouwde failsafes ook gewoon blijven werken en de BMS ook kan communiceren met de said storage omvormers van SMA of Victron.

[IwanvA]

Monstarr076 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 10:00:
Even informerend vraagje. Ik ben ook een tijd actief geweest met accu modules van LG Chem uit met name de V60 PHEV auto's. Toen nog rond de € 50-75/kWh. Vervolgens ook oppervlakkig gestoeid met het idee er eens een powerwall mee te maken.
Maar vervolgens gerealiseerd dat zoiets niet interessant is vanwege de verzekeringskwesties. Mocht er iets mis mee gaan om wat voor reden dan ook en je krijgt schade aan je huis...of erger....dan ben je volgens mij gewoon niet gedekt. Kan me vergissen echter...
Plus een BMS welke kan communiceren met de storage omvormers zoals SMA storage boy e.d. heb ik toen niet kunnen vinden.
...ah how the turntables -> http://www.rec-bms.com/BMSSMA.html

Directe communicatie via de eigen BMS bij de i3 modules is daarentegen wel weer interessant mits de standaard ingebouwde failsafes ook gewoon blijven werken en de BMS ook kan communiceren met de said storage omvormers van SMA of Victron.

Voor brand ben ik niet zo bang, de installatie moet natuurlijk wel deugdelijk zijn. De accu kan heel veel hebben zoals hij in een auto zit, zeker stationair opgesteld en een factor 10 lager afgezekerd en belast ben ik er niet zo bang voor. Persoonlijk zie ik meer risico in andere elektronica die heel amateuristisch in elkaar zitten zonder degelijke beveiliging.

Over de koppeling met een omvormer, laden is niet zo moeilijk, via victron of zelf een Chinees laadregelaar. Als het goed gezekerd, gecontroleerd en dubbel beveiligd durf ik dat ook wel aan.
Het ontladen doe ik momenteel (andere Powerwall ca 5 kwh) met een dc belasting, deze belasting is stabiel en constant maar lust op een dag zo 4 kwh.
De net koppeling heb ik op dit moment niet, maar is zolang het salderen bestaat voor mij iets minder interessant.
Ik denk als het salderen er af gaat dat er genoeg initiatieven komen.

[IwanvA]

Kleine update, de accu uit de Volvo was per accupakket een 16s configuratie. Een meer bruikbare samenstelling is 14s, dit komt ongeveer overeen met een 48v accu. Ook heb ik een growatt SPF5000 op de kop getikt en deze in bruikbaar met een 48v accu, dus ga ik verder met een 48v configuratie. De aanwezige BMS is voor mij niet bruikbaar dus ben ik bezig zelf een BMS te monteren. Het solderen van balanceleads op de cellen was nog wel een uitdaging, solderen gaat slecht dus klem ik de kabels op de cellen zoals op de foto te zien is. De Growatt omvormer heeft een best ruim vermogen van 5000 VA en is dus zeker in staat om in geval van een stroomuitval een groep in de lucht te houden. Het schakelen tussen het net en de accu gaat vlekkeloos.

[!null]

Mooi.
Opzich kun je met 4KW een heel eind komen. Je kunt zaken zoals boilers alleen aan laten gaan in rust momenten e.d. En dan nog een voorrang schakeling maken. Vooral als een dergelijke inverter een extra relais heeft voor als hij belast wordt (bij Victron overload) en dan de boel afschakelen wat overbodig is.

Hoe zit het met communicatie tussen BMS en deze Growatt? Dat is er alleen in de vorm van hoofdrelais aan/uit?

[IwanvA]

Er is geen communicatie tussen de BSM en de Growatt. De Growatt kijkt alleen naar de spanning van de accu. Gelukkig is hier wel voldoende programmeerbaar wat betreft laadstroom, tijden en voorwaarden. Het uiteindelijke doel met deze opstelling is op de accu te draaien als er te weinig energie van de zonnepanelen komt. Natuurlijk is de periode van half oktober tot half februari wat lastig.

[!null]

Maar alleen spanning is niet genoeg. Je dient ook te kunnen afsluiten op basis van accu temperatuur en op basis van cell status. Dus je soanning kan goed zijn met 1 cell out of balance, of buiten spec voltage.
Daarnaast is het gebruikelijk om toch er een echt relais tussen te hebben, zo bescherm je de accu alsnog als het apparaat (de growatt) kapot gaat en stroom blijft trekken.

[bbbrumbrum]

!null schreef op maandag 16 november 2020 @ 18:58:
Maar alleen spanning is niet genoeg. Je dient ook te kunnen afsluiten op basis van accu temperatuur en op basis van cell status. Dus je soanning kan goed zijn met 1 cell out of balance, of buiten spec voltage.
Daarnaast is het gebruikelijk om toch er een echt relais tussen te hebben, zo bescherm je de accu alsnog als het apparaat (de growatt) kapot gaat en stroom blijft trekken.

Dat is toch de taak van het BMS?

En warm worden, ik weet niet hoeveel er nu parralel staan en wat de C rating is, maar kan me voorstellen dat die 4kW voor deze cellen een peuleschil is.

[!null]

@bbbrumbrum Ja maar dan moet het BMS inline zitten, vaak op de min pool om deze af te sluiten of anders een relais hebben.
En voor al deze zaken geconfigureerd zijn.
Is die zwarte dikkere kabel een temperatuur sensor?

4kw is waarschijnlijk makkelijk haalbaar, maar hij zal er wel iets van opwarmen. Dat merk ik wel. De opwarming stelt weinig voor, zeg max 3 graden en dan is de module leeg. Dus niet een heel erg probleem.

[IwanvA]

!null schreef op maandag 16 november 2020 @ 18:58:
Maar alleen spanning is niet genoeg. Je dient ook te kunnen afsluiten op basis van accu temperatuur en op basis van cell status. Dus je soanning kan goed zijn met 1 cell out of balance, of buiten spec voltage.
Daarnaast is het gebruikelijk om toch er een echt relais tussen te hebben, zo bescherm je de accu alsnog als het apparaat (de growatt) kapot gaat en stroom blijft trekken.

De BMS is voorzien van 2 temperatuur sensoren op 2 plaatsen tussen de accu, maar de accu krijgt in normaal bedrijf heel weinig voor de kiezen. En in eerste instantie zal de BMS een te hoge stroom moeten zien. Dit is uiteraard ook al getest. De BMS is helaal instelbaar wat betreft stroom afschakelsnelheid etc. En natuurlijk een passende smeltzekering. De cellen worden in de auto echt veel zwaarder belast dan dat ik dat doe. Hier zit met gemak een factor 5 tussen.

[IwanvA]

!null schreef op maandag 16 november 2020 @ 20:10:
@bbbrumbrum Ja maar dan moet het BMS inline zitten, vaak op de min pool om deze af te sluiten of anders een relais hebben.
En voor al deze zaken geconfigureerd zijn.
Is die zwarte dikkere kabel een temperatuur sensor?

4kw is waarschijnlijk makkelijk haalbaar, maar hij zal er wel iets van opwarmen. Dat merk ik wel. De opwarming stelt weinig voor, zeg max 3 graden en dan is de module leeg. Dus niet een heel erg probleem.

BMS zit inline. Opwarming is tot dusver geen probleem. Geconditioneerde ruimte dus ook in de zomer lekker koel. Maximale belasting is 0.5c (in de Volvo kan de accu 110 kw geven, ik vraag nooit meer dan 5kw)

Foto's tijdelijke opstelling op mijn buro. Een passende behuizing is ook in de maak.

[ Voor 4% gewijzigd door IwanvA op 16-11-2020 20:29 ]

[!null]

Mooi, dan heb je het goed gedaan.
Zo heb ik het ook gedaan in mijn 48v scooter met zo'n Chinees bluetooth BMS

Met mijn Victron systeem heb ik er een relais tussen uit een elektrische auto. Dan kan je soms ook al een precharge circuit gebruiken. Dat doe ik niet, maar ik merk wel wat zo'n omvormer al flinke inrushcurrent heeft. Heb niet gemeten hoeveel en zal geen probleem zijn voor een dergelijk relais. Inline BMS kan meestal ook veel ampere hebben.

De Growatt systemen zien er wel leuk uit. In ieder geval kilo's lichter dan Victron.

Mijn Victron gaat opzich heel lekker, hij vind alleen mijn inductie plaat niet leuk. En dat bij 400 watt o.i.d. dus heel lichte belasting. Geen idee wat het is. Want als ik 5000 watt uit het systeem trek met andere apparaten is het allemaal geem probleem.

[Vuiltje]

!null schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 16:52:
Met Victron Multiplus producten kun je aardig wat configureren. Hoeveel je van het net mag pakken e.d.

Is dat per parameter of met een analoge spanning die je de multiplus aanbiedt?
Ik heb een verkoper van Victron gemaild, maar die komt me niet als deskundige over.

Ik ben zelf ook aan het rondkijken want wilde met 3,4kWp ook eens kijken of ik het netverbruik kon nihileren.
Echter vind ik de multiplus niet flexibel genoeg en kan de easysolar het hoge DC voltage niet aan.(528V)
Verder kom ik als ik nagenoeg alles van de panelen pak aan een tvt van 32 jaar en dat is volslagen zinloos zolang we in NL niet elke week een uur zonder net zitten. (zelfs al vervalt het salderen)

[!null]

@Vuiltje Je stelt van alles in, meestal met Bluetooth met een makkelijke app. Maar in het geval van Multiplus detail settings kun je een config file maken/aanpassen. Zoek even op de software daarvoor, dan kun je alle settings zien zonder dat je een Multiplus hebt.
Ik weet niet wat voor settings je zoekt?

De losse zonneladers gaan max 250V. Dus in jouw geval zou je je zonnepanelen string in 2-en splitsen, dus er 2 strings van maken.

[ Voor 4% gewijzigd door !null op 18-11-2020 15:06 ]

[Vuiltje]

!null schreef op woensdag 18 november 2020 @ 15:05:
Zoek even op de software daarvoor, dan kun je alle settings zien zonder dat je een Multiplus hebt.

Heb je daar een link van, want ik kon niets vinden dat werkt zonder dat je het apparaat koppelt aan de pc.
Je kan het amperage instellen dat de multiplus maximaal van het net kan trekken om de accu te laden.
Dat is gedaan omdat vele walstroomaansluitingen beperkt zijn.
Je kan dan bijvoorbeeld 5A ingeven bij een 6A walstroom.
Anders probeert die lader met 16A 230 je accu te vullen en dan zit je zonder net.
Als ik toch een (nieuwe) losse PV regelaar moet kopen wordt dat een growatt, die kan wel 1 srtring aan met zoveel voltage, geen Victron want dan moet ik panelen van het dak halen en opnieuw bedraden en dan alles weer terug leggen.

[!null]

@Vuiltje Een Growatt die naar 48V laad dan he? Of 24V, wat je maar neemt.

Wat jij wil dat kan, heb ik nu ook gedaan (zit nog op bouwstroom haspeltje) Ik heb wel gemerkt als bij mij de accu leeg is, hij in bypass mode gaat en gewoon van het net trekt. Ook dat kan je vast wel weer instellen.

Je moet deze hebben, VE Configure 3:
https://www.victronenergy...s/VEConfig/VECSetup_B.exe
Je kan er dan een fake target inklikken, dat is dan een Quattro, maar de settings zijn voor zover ik zie identiek aan Multiplus. Misschien niet 100%

Ik heb de Multiplus 48/5000 en als je je apparatuur een beetje slim schakelt is dat eigenlijk al voldoende voor een huis. Maar dan moet je daar dus wel bewust mee omgaan. Zoals boilers niet aan tijdens koken e.d.
Wasmachine in ons geval zou ik ook niet uit kunnen stellen als hij in overload is, want ik heb ontdekt dat onze wasmachine gewoon vanzelf verder gaat als hij na stroomuitval weer stroom krijgt. Ideaal

Ik speel overigens nog wel eens met het idee om hoog voltage te gaan, dus het zou er eens van komen dat ik al het Victron spul in de verkoop doe. Dan zal ik dat ook hier melden.
Ik kom er voorlopig niet aan toe vrees ik.

[ Voor 10% gewijzigd door !null op 18-11-2020 16:52 ]

[Vuiltje]

!null schreef op woensdag 18 november 2020 @ 16:51:
@Vuiltje Een Growatt die naar 48V laad dan he?

Nee de growatt staat gewoon aan mijn net.
De multiplus aan de 48V en aan het net.
Daarom wil ik zo graag die multiplus kunnen sturen in de hoeveelheid dat hij van het net pakt. (de easysolar unit stopt alles uit de solar in de accu en pas als die vol is de rest op het net)
Maar die easysolar kan mijn stringspanning niet aan, dus valt buiten beeld.

Zal zo de laptop aanslingeren, want ik gebruik in het dagelijkse geen windhoos meer.
Dank voor de link, zal er eens mee spelen.

Voor prijs oriëntatie gebruik ik deze PYLONTECH LiFePO4 Speicher 48V - 9,6 kWh

[!null]

@Vuiltje Volgens mij zijn er ook wel wat mogelijkheden om solar inverters (dus zoek op AC-coupled ipv DC-coupled) achter de Multiplus te zetten. En dus daarmee de accu te laden. Maar daar heb ik zelf geen ervaring mee.

[vdbeke]

vdbeke schreef op zondag 2 februari 2020 @ 18:45:
Een hele lange tijd dit topic ooit gevonden, maar uit het oog verloren/ vergeten. dus heb ik mijn huiswerk helaas vanaf 0 moeten doen. maar bij deze mijn resultaten.

gebruikte componenten:
conext MPPT 80 600
XW+ 8548
36KWh li ion batteries oftewel 4 porsche panamera's
5400WP solar panels

In de kast onder omvormer zitten 4 DC breakers in van 250A, per Porsche een automaat. Kabels van automaten naar accu's zijn 120mm².
Van omvormer naar elektriciteitsbord zit 34m 5G16 (bobijn op de foto), dit om voor demping te zorgen omdat de omvormer een kortsluitstroom kan leveren van 6.5KA, dus dat zou automaten met kortsluitstroom van 10KA beteken. niet interessant want die zijn 10 keer zo duur als de normale huishoudelijke van 3KA.

Hieronder een foto van mijn OFF grid opstelling
[Afbeelding]
Heel de opstelling is nog voorlopig, omdat heel de riedel verhuist naar kelder van het huis. (die ik dit jaar ga doe). huidige opstelling staat in bijgebouw.

in de tussentijd alle accu's (op 3 na, die zitten op 45V en daar komt het accu pack niet zo snel) aangekoppeld, heb mijn busbars teruggevonden. van lengte gemaakt, gaatjes geboord voor mechanisch te monteren.



ondertussen is ook mijn "kermisattractie" klaar en liggen mijn panelen daar op ipv op een houten frame dat tegen 40ft container stond.

(solarkabels zijn ondertussen wel netjes getyrewraped)

overal winter blijft spannend, er is niet veel zonlicht en toch veelal bewolkt weer. dus met de zon alleen kom je er niet.

[damitch300]

Ik heb een vraagje.

Zit nu een tijdje al te lezen in dit topic over wat mensen doen. Maar heeft er iemand deze oplossing weleens geprobeerd?


Dan nog een vraagje terzijde. Ik heb een Growatt MIN3600 TL-XE. Daar zitten (naar mijn idee) van die officieele growatt pluggen op voor accu pakketten.
Wat als ik nu een DIY oplossing creeer en die aansluit?
Dus zon rack als op de foto, een bms erbij. Dat naar de growatt.

Kan niet echt iets vinden over garantie of wat dan ook.

[IwanvA]

Deze DIY oplossing om een accu te maken is wel meer gebruikt. Werkt goed zolang je allemaal nieuwe cellen gebruikt. Bij deze manier van koppelen is de geleider tussen cellen die parallel staan erg dun. Er mag dan nauwelijks verschil tussen de cellen zitten.
Op de afbeelding heb je een 7s configuratie, hier gaan wel heel snel hoge stromen lopen. Bijvoorbeeld 100A als je de accu met 2800 watt aan het laden bent.
De Growatt die jij hebt is wat ik tot nu toe kan vinden niet gereed om een accu op aan te sluiten. Growatt heeft er overgens wel een paar. De meeste (laag voltage) werken op 48v. 14s configuratie als je voor de meest gebruikte lithium technologie kiest.
Om z'n zelfgemaakte accu met de omvormer te laten communiceren is nog niet zo makkelijk, je moet dan echt een accu van Growatt kopen.
Bij enkele van de omvormers kan je ook doen alsof de accu een loodzuur accu is, dan heb je geen communicatie tussen omvormer en accu anders dan het voltage.
Dit werkt wel, maar dan moet je de configuratie in de omvormer wel kunnen aanpassen zodat deze beter aansluit bij een lithium accu.

[Ethirty]

damitch300 schreef op zondag 17 januari 2021 @ 09:24:

Wat als ik nu een DIY oplossing creeer en die aansluit?
Dus zon rack als op de foto, een bms erbij. Dat naar de growatt.

Kan niet echt iets vinden over garantie of wat dan ook.

Denk dat we vrij zeker kunnen stellen dat als je met zelfbouw aan de gang gaat, er van garantie niet veel sprake meer is.

[vdbeke]

damitch300 schreef op zondag 17 januari 2021 @ 09:24:
Ik heb een vraagje.

Zit nu een tijdje al te lezen in dit topic over wat mensen doen. Maar heeft er iemand deze oplossing weleens geprobeerd?
[Afbeelding]

Dan nog een vraagje terzijde. Ik heb een Growatt MIN3600 TL-XE. Daar zitten (naar mijn idee) van die officieele growatt pluggen op voor accu pakketten.
Wat als ik nu een DIY oplossing creeer en die aansluit?
Dus zo'n rack als op de foto, een bms erbij. Dat naar de growatt.

Kan niet echt iets vinden over garantie of wat dan ook.

lijken de modules van jehugarcia wel.

niet echt een voorstander van, is wel modulair, maar tijdsrovend klusje. en zoals gezegd je moet cellen hebben met dezelfde capaciteit.
voor zijn BMS had die nog niet echt een mooie oplossing, heeft wat liggen spelen met BMS van aliexpress. maar dan kwam ie al snel tegen de limieten van dat BMS tegen. hij deelt in ieder geval veel info via zijn youtube kanaal.

[damitch300]

https://www.amazon.nl/Pyl...id=pla-850331473430&psc=1


Met deze units heb je geen bms nodig toch?
Gewoon aansluiten op je growatt omvormer en klaar?

Vind ze best wel interresant namelijk. 2.4kwh per stuk.

[Ethirty]

damitch300 schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 18:53:
https://www.amazon.nl/Pyl...id=pla-850331473430&psc=1


Met deze units heb je geen bms nodig toch?
Gewoon aansluiten op je growatt omvormer en klaar?

Vind ze best wel interresant namelijk. 2.4kwh per stuk.

BMS zit er dacht ik in. Je hebt wel een inverter/charger nodig die compatibel is.

[damitch300]

Ethirty schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 18:56:
[...]

BMS zit er dacht ik in. Je hebt wel een inverter/charger nodig die compatibel is.

Hoe kun je dit precies uitvogelen

Ik heb een growatt 3600 die wel accus aankan en heeft ook een ingang

[Proton_]

@damitch300 heb je in de handleiding gekeken?
https://solarclarity.nl/w...-Manual_English0815-1.pdf

6.5 Connecting the Bidirectional DC/DC Box
The MIN TL-XH single-phase inverter has one independent BAT input : BAT+/BAT-
connecting to the output of Bidirectional DC/DC Box.
Notice that the connectors are in paired (male and female connectors). The connectors for Bidirectional DC/DC Box and inverters are VP-D4/MC4 connectors;

Het is dus de bedoeling dat je er een 'DC box' op aansluit. Er zijn 0 specs van die uitgang te vinden over toegestane spanning en stroom dus ik zou de gok niet nemen dat een random 48V accu gaat werken/heel blijft/je huis niet affikt.

[Ethirty]

Los van die DC aansluiting wil je ook dat inverter en batterij juist met elkaar kunnen praten en dat ze elkaar begrijpen hoeveel stroom er mag lopen, of de batterij bijna leeg is of overhit, etc.

Elke respectabele inverter leverancier publiceert een lijst met compatible accu's. En als je zelf wil knutselen (waar het topic ooit om gestart was) dan zal je veel zelf moeten uitzoeken en verstand hebben vd materie. Anders fik je je huis af zonder te weten waarom.

Edit: ik heb de specs van die Growatt nog even bekeken en het is niet heel duidelijk maar ze lijken het op blz 9 te hebben over 380V input en 10A in/out, dus een high voltage batterij. Dat klinkt ook wel logisch gezien de MC4 connectors, die kan je met 48V niet gebruiken vanwege de benodigde kabel dikte.

Ik weet niet of ik zelf een HV accu pakket zou durven bouwen, die koop ik liever kant en klaar.

[ Voor 30% gewijzigd door Ethirty op 25-02-2021 12:06 ]

[damitch300]

Ethirty schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 23:49:
Los van die DC aansluiting wil je ook dat inverter en batterij juist met elkaar kunnen praten en dat ze elkaar begrijpen hoeveel stroom er mag lopen, of de batterij bijna leeg is of overhit, etc.

Elke respectabele inverter leverancier publiceert een lijst met compatible accu's. En als je zelf wil knutselen (waar het topic ooit om gestart was) dan zal je veel zelf moeten uitzoeken en verstand hebben vd materie. Anders fik je je huis af zonder te weten waarom.

Edit: ik heb de specs van die Growatt nog even bekeken en het is niet heel duidelijk maar ze lijken het op blz 9 te hebben over 380V input en 10A in/out, dus een high voltage batterij. Dat klinkt ook wel logisch gezien de MC4 connectors, die kan je met 48V niet gebruiken vanwege de benodigde kabel dikte.

Ik weet niet of ik zelf een HV accu pakket zou durven bouwen, die koop ik liever kant en klaar.

Hmm bedankt voor de informatie

Ik ga zelf niks bouwen kwa battery packs, voel mij er niet genoeg vertrouwd in.
Ik zie ook nog niet echt iets van Growatt zelf op de markt.
Word denk ik dus afwachten.

[!null]

@Ethirty Het is mooi als BMS en inverter met elkaar kunnen praten. Zowel zonne omvormer als AC omvormer.
Echter, het kan wat mij betreft ook wat ruwer/simpeler. Voor de route van de zelfbouwers die met soms gesloten producten werken.

Een BMS kan gewoon de verbinding met de accu verbreken als het fout dreigt te gaan. Te hoge (ont)laadstroom (bij bepaalde temp), spanning te laag, accu temperatuur te hoog etc. Uiteraard is gewenste laadvoltage een van de belangrijkste dingen, maar dat kan je vaak fixed instellen (bijvoorbeeld bij Victron).
Daarbij kan een BMS ook nog een andere output gebruiken om middels een aan/uit signaal de omvormer te laten stoppen. Zodat deze ook goed stopt, en niet alleen verbinding met accu kwijt is.

Is een oplossing met BMS en inverter communicatie beter? Ja zeker, maar de zelfbouwer heeft niet altijd die keuze.

Wat betreft de Growatt hebben we in ieder geval gezien in dit topic dat de 48V versies wel werken zonder communicatie met BMS. Ik hoop dat de high voltage versies dat ook kunnen, maar ik vrees van niet. Het lijkt me dat een fabrikant dat toch te onveilig vind. Alles in 24 of 48V domein kan ook nog gebruikt worden met 2 of 4 lood / gel accu's zonder BMS.
Maar ik zou graag een wat dommere high voltage inverter zien die je op een aan/uit manier kan gebruiken voor ons zelf-bouwers. Voor iedere andere doelgroep wil je de slimmere communicerende oplossing.

Hoog voltage accu systemen moet je inderdaad wel kijken wat je doet. Meestal ook niet zo interessant, beter kan je het dan op bijvoorbeeld 48V houden bij zelfbouw, is toch veel veiliger. Echter bij hergebruik complete accu pakketen uit elektrische auto is het wel interessant.

[ Voor 8% gewijzigd door !null op 01-03-2021 23:29 ]

[flippy]

Ethirty schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 23:49:
Los van die DC aansluiting wil je ook dat inverter en batterij juist met elkaar kunnen praten en dat ze elkaar begrijpen hoeveel stroom er mag lopen, of de batterij bijna leeg is of overhit, etc.

zo werkt het niet. in een reguliere opstelling hebben de bms in de accu en de verbruiker elkaar helemaal niks te zeggen. immers heb je de omvormer goed ingestelden weet hij welk voltage bij "leeg" hoort en welke bij vol. immers is het de taak van de omvormer om de accu op te laden.


dit is heel belangrijk om te leren: de bms in de accu doet pas iets of grijpt in op het moment dat er wat fout gaat.

het is net als de airbag van je auto. hij doet helemaal niks todat er wat fout gaat en in de tussentijd kan je erop drukken tot je een ons weegt of tegen paaltjes rijden zonder dat hij ingrijpt, tot je natuurlijk met 80 tegen een boom aan knalt. dan moet ie aan de bak en heb jij er ook niks op in te brengen wat hij doet. je weet alleen dat het pijn gaat doen en in de jaren ervoor heeft de airbag geen enkele invloed op het functioneren van de auto gehad. het is aan de bestuurder om te voorkomen dat hij moet werken. net als in de meterkast van je huis, de zekering in je meterkast heeft helemaal niks zinnigs te zeggen tegen je TV, de TV verbruikt wat hij hoort te verbruiken en pas als je voorbij de limiet gaat van wat er geleverd kan worden gaat de zekering zich ermee bemoeien maar je kan je wel voorstellen dat op dat moment de TV er bar weinig op in te brengen heeft.

het is leuk dat de accu "vertelt" tegen de omvormer dat hij bijna leeg is maar de omvormer weet dat al, immers meet hij zelf ook het voltage. en dan nog, het is niet zo dat de omvormer er iets aan kan doen. hij zal de omvormer aanhouden tot hij letterlijk erbij neervalt. en dat is VOOR de accu zichzelf uitschakelt.

!null schreef op maandag 1 maart 2021 @ 23:25:
@Ethirty Het is mooi als BMS en inverter met elkaar kunnen praten. Zowel zonne omvormer als AC omvormer.
Echter, het kan wat mij betreft ook wat ruwer/simpeler. Voor de route van de zelfbouwers die met soms gesloten producten werken.

Een BMS kan gewoon de verbinding met de accu verbreken als het fout dreigt te gaan. Te hoge (ont)laadstroom (bij bepaalde temp), spanning te laag, accu temperatuur te hoog etc. Uiteraard is gewenste laadvoltage een van de belangrijkste dingen, maar dat kan je vaak fixed instellen (bijvoorbeeld bij Victron).
Daarbij kan een BMS ook nog een andere output gebruiken om middels een aan/uit signaal de omvormer te laten stoppen. Zodat deze ook goed stopt, en niet alleen verbinding met accu kwijt is.

Is een oplossing met BMS en inverter communicatie beter? Ja zeker, maar de zelfbouwer heeft niet altijd die keuze.

Wat betreft de Growatt hebben we in ieder geval gezien in dit topic dat de 48V versies wel werken zonder communicatie met BMS. Ik hoop dat de high voltage versies dat ook kunnen, maar ik vrees van niet. Het lijkt me dat een fabrikant dat toch te onveilig vind. Alles in 24 of 48V domein kan ook nog gebruikt worden met 2 of 4 lood / gel accu's zonder BMS.
Maar ik zou graag een wat dommere high voltage inverter zien die je op een aan/uit manier kan gebruiken voor ons zelf-bouwers. Voor iedere andere doelgroep wil je de slimmere communicerende oplossing.

ik heb al een paar van zulke accus gebouwd die rechtstreeks het HV gedeelte van een omvormer ingaan. rond de 400V.

zulke accus zijn niet grappig om te maken en extreem specifiek in hun doelgroep. qua effcientie heeft het voor de doehetzelver geen enkele meerwaarde. de accus die ik heb gemaakt waren ook voor de industrie met omvormers van maatje inloopkast..
alleen de eisen rond de bms zijn al gewoon niet grappig en je moet met speciale handschoenen werken alleen al om een pool aan te sluiten. zeg maar op dezelfde manier zoals een monteur van je netbeheerder een zekering komt vervangen. dubbele handschoenen en gelaatmaskers.

dat wil je gewoon niet als "Hobbyist". alleen al om een bms te kopen die 400V+ aankan kan je al een leuke accu in elkaar zetten. 115V accus is ECHT waar je de grens wil trekken. daarboven worden het gewoon te gevaarlijk zelfs al denk je te weten waar je mee bezig bent.

[ Voor 56% gewijzigd door flippy op 02-03-2021 00:19 ]

[!null]

@flippy Ja ik had de post ge-edit, en hierover ook wat bijgezet.

Kortom, ik zie als enige toepassing voor hobbyist (die weet waar hij mee bezig is) en ook zakelijk, het hergebruiken van complete accu's uit elektrische auto's.
Ja, je zult nog steeds een hoog voltage connectie moeten maken, en dan met de stekker zoals de fabrikant dat heeft bedoeld (en dus specifiek per model auto).
Echter, er zijn verder veel voordelen. De accu's zitten al mooi ingepakt hun eigen shell, vaak met ingangen voor koeling en verwarming accu pakket. Ze komen met ingebouwde contacter, ook nog met pre-charge optie erbij om netjes op te starten.

Ga je echter zelf wat bouwen, is er geen reden om op hoog voltage te gaan zitten, is die paar procent efficientie winst niet waard.

Verder, communicatie tussen BMS en inverters kan toch wel mooi zijn voor de cases waarbij je op de rand zit van wat de accu's kunnen. Bijvoorbeeld te veel laad of ontlaadstroom bij koude accu's of bij warme accu's. Je kunt als BMS uiteraard ook dan je contactor verbreken bij die situaties. Want de laadstroom wordt bepaald door zonneregelaar of inverter.
Het kan toch wat mooier. Victron heeft hier ook een optioneel systeem voor waarbij accu BMS laadstromen en voltages kan aangeven.
Een beetje zoals een elektrische auto bij zeer snel laden met warm wordende accu's uiteindelijk ook communiceert naar laadpaal dat hij wat minder kW wil hebben. Dat zou vrij lomp zijn om dan de laadsessie maar te onderbreken, maar nee hij gaat laadstroom reguleren (communicatie met laadpaal) zodat je langer door kan.
Om even te overdrijven: Als je een 1kWh accu met 20kW zonnepanelen verbindt is het wel fijn als er dergelijke communicatie plaats vindt. Heb je een 20kWh accu met 1kW aan zonnepanelen, dan is het totaal niet nodig.

Verder, wat is je reden voor de 115V eigenlijk? Bij 60V geleidt het toch al voldoende om gevaarlijk te zijn?

[Ethirty]

!null schreef op maandag 1 maart 2021 @ 23:25:
@Ethirty Het is mooi als BMS en inverter met elkaar kunnen praten. Zowel zonne omvormer als AC omvormer.
Echter, het kan wat mij betreft ook wat ruwer/simpeler. Voor de route van de zelfbouwers die met soms gesloten producten werken.

Een BMS kan gewoon de verbinding met de accu verbreken als het fout dreigt te gaan. Te hoge (ont)laadstroom (bij bepaalde temp), spanning te laag, accu temperatuur te hoog etc. Uiteraard is gewenste laadvoltage een van de belangrijkste dingen, maar dat kan je vaak fixed instellen (bijvoorbeeld bij Victron).
Daarbij kan een BMS ook nog een andere output gebruiken om middels een aan/uit signaal de omvormer te laten stoppen. Zodat deze ook goed stopt, en niet alleen verbinding met accu kwijt is.

flippy schreef op maandag 1 maart 2021 @ 23:27:
[...]

zo werkt het niet. in een reguliere opstelling hebben de bms in de accu en de verbruiker elkaar helemaal niks te zeggen. immers heb je de omvormer goed ingestelden weet hij welk voltage bij "leeg" hoort en welke bij vol. immers is het de taak van de omvormer om de accu op te laden.

dit is heel belangrijk om te leren: de bms in de accu doet pas iets of grijpt in op het moment dat er wat fout gaat.

Ik had het dan ook specifiek over de situatie hierboven met een gebruiker die een hybride omvormer en een HV accu wilde combineren.

Vrijwel alle commercieel verkrijgbare accu's (LG, Pylontech, BYD, etc) en omvormers (Victron, SMA, Growatt, etc) worden op elkaar aangesloten middels een vorm van communicatie, bijv CAN. Zeker in een (semi-)offgrid of battery-backup wil je helemaal niet dat je domme BMS de toevoer ineens afkapt als je omvormer dat had kunnen voorkomen. Je wilt (ont)laden op bepaalde momenten, peak-shaven, je generator op tijd starten etc. Allemaal dingen die een BMS alleen niet kan regelen. En ik ben ook niet helemaal overtuigd dat een inverter dat wel kan met als enige input de resterende spanning van de accu.

Gaan we terug naar zelfbouw, dan heb je uiteraard alle vrijheid om te doen en laten wat je wil, dan neem ik aan dat je zelf onderzoek hebt gedaan naar hoe het veilig moet en welke parameters horen bij jouw installatie.

In het geval van @damitch300, die research aan het doen was naar 48V accu's op een HV omvormer moet ik concluderen dat dit niet het juiste topic voor hem/haar is.

Dat 1 van jullie beiden veilig een accu kan bouwen en aansluiten geloof ik wel

[flippy]

in een ecosysteem is het voor het ontwerp wel makkelijker als je taken bij de bms neerlegt. immers is dat een ander team en is het jou probleem niet meer en kan je gelijk voorkomen dat ze een accu van iemand anders kopen. maar voor het geheel is het wel weer problematisch als je problemen krijgt. immers "fix" je niet even een nieuwe accu, repareren is immers niet aan de orde. met de bijbehorende kosten. maar dat is niet het probleem van de fabrikant, immers hebben ze je geld al en zit je vast in hun eco systeem zoals een iphone gebruiker so halsreikend zit te kijken naar usb-c.

ik zal ook nooit bij iemand een opslagsysteem installeren die vendor locking heeft. wil je een ander merk/type omvormer voor wat meer effcientie of je hebt andere panelen of zo maar de accu is nog goed? ga je feestelijke gang. de accu zal je niet tegnehouden.

[ Voor 18% gewijzigd door flippy op 02-03-2021 19:49 ]

[!null]

Helaas valt dat aan omvormer kant tegen. Hoog voltage inverters hebben wel die vendor lockin, zij het met enkele keuzes. Van de Growatt vraag ik het me nog af of die vendor lockin heeft, het is me niet duidelijk. De 48v heeft het niet maar de high voltage denk ik wel.

Uiteraard zijn er andere routes voor de hobbyist, zoals zonne omvormers hiervoor gebruiken of zelfs inverters uit elektrische auto's en hybrides. Dat vereist echter allemaal nog veel meer kennis.

[Ethirty]

flippy schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 19:47:
in een ecosysteem is het voor het ontwerp wel makkelijker als je taken bij de bms neerlegt. immers is dat een ander team en is het jou probleem niet meer en kan je gelijk voorkomen dat ze een accu van iemand anders kopen. maar voor het geheel is het wel weer problematisch als je problemen krijgt. immers "fix" je niet even een nieuwe accu, repareren is immers niet aan de orde. met de bijbehorende kosten. maar dat is niet het probleem van de fabrikant, immers hebben ze je geld al en zit je vast in hun eco systeem zoals een iphone gebruiker so halsreikend zit te kijken naar usb-c.

ik zal ook nooit bij iemand een opslagsysteem installeren die vendor locking heeft. wil je een ander merk/type omvormer voor wat meer effcientie of je hebt andere panelen of zo maar de accu is nog goed? ga je feestelijke gang. de accu zal je niet tegnehouden.

Nou ja, over vendor lock in wil ik niet per se beginnen als allerlei merken met elkaar kunnen praten en supported zijn. Uiteindelijk koopt LG zijn BMS ook gewoon ergens in.

En een discussie over de talloze usb standaarden vs sinds 2012 dezelfde aansluiting op al mijn apparaten?

Er is voor zelfbouw net zo veel te zeggen als voor een kant en klaar pakket met garantie en een mooie behuizing.

[flippy]

Ethirty schreef op dinsdag 2 maart 2021 @ 21:02:
[...]

Nou ja, over vendor lock in wil ik niet per se beginnen als allerlei merken met elkaar kunnen praten en supported zijn. Uiteindelijk koopt LG zijn BMS ook gewoon ergens in.

de bms chip is wel standaard maar als een LG omvormer geen accu ziet met LG firmware op de bms chip gaat ie alsnog echt niks doen hoor.
geen bedrijf gaat zijn poot eraan branden als jou huis met een LG omvormer affikt met een samsung accu ernaast.

als gazelle, stella en giant het kan met een fiets kan doen kan een miljardenbedrijf zoals samsung het ook wel hoor.

waarom denk je dat growatt letterlijk die omvormers van hun niet aan kan slepen al meerdere jaren? hun omvormers zijnn universeel en werken met alles zolang het voltage maar grofweg in het goede bereik zit.

[ Voor 22% gewijzigd door flippy op 02-03-2021 21:15 ]

[Erasmo]

Ethirty schreef op woensdag 24 februari 2021 @ 23:49:
Elke respectabele inverter leverancier publiceert een lijst met compatible accu's. En als je zelf wil knutselen (waar het topic ooit om gestart was) dan zal je veel zelf moeten uitzoeken en verstand hebben vd materie. Anders fik je je huis af zonder te weten waarom.

Eeh niet per se. Dit topic is er ook voor mensen die zelf een gekochte accu met bms oid aan een omvormer/lader wil hangen, wat iets meer gebruiksvriendelijk is dan zelf cellen gaan oogsten.

[vdbeke]

ik snap de heisa niet zo heel goed waarom de accu's met de omvormer moet kunnen praten. dit is leuk als je over een auto spreekt met weersafhankelijke situaties. en waar laad ontlaadstromen heel hoog kunnen oplopen (denk aan super- fastcharging/ welke de levensduur verkorten)
je (thuis)batterij plaats je bij voorkeur in een omgeving op kamertemperatuur, dus je laad en ontlaadstromen hoeven niet afgestemd te worden op de omgevingstemperatuur, zoals bij een auto wel het geval is. of in het geval van een tesla powerwall die je ook buiten kunt plaatsen.

ook zijn je laad en ontlaadstromen vele malen kleiner als in een hybride/ elektrische auto het geval is.

naargelang de state of charge regelt de omvormer de laad en ontlaadstromen (die je vooraf configureert naargelang de grote van jouw batterij)

Ik heb mijn systeem hier al eens uit de doeken gedaan. En ik gebruik omvormers van Schneider, welke niet praten met de accu's (4 Porsche panamera's). de laad en ontlaadstromen stel ik in via de omvormers. Ik geef de capaciteit op en zeg met hoeveel C ik wil dat deze maximaal ontladen en geladen worden. de rest regelt de omvormer zelf.