Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #5

[koevlaas2]

Naalroc schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 17:11:
[...]

Tja, ik was in feite al materiaal voor "jouw" klep aan het verzamelen, en had 1 1/2"pomp koppelingen liggen, standaard met 1"bi-draad, en daar dan een 28mm knel koppeling in; ligt al klaar, maar alles met elkaar dus 'lomp'..
En wat betreft je eerste commentaar: daar ben ik me van bewust, die Klimacorner klep is een pracht ding, roterend; er staat ook een korte video van deze klep op het net.

Je laat ook een lompe warmtepomp installeren, daar horen goede spullen bij anders schiet je jezelf in eigen voet.
2 vloerverdelers moeten er gevoed worden dat word lastig met te kleine diameters in de leidingen.

P.s: als de klep vandaag ten tonele moet verschijnen, ik heb er 1 liggen

[Naalroc]

godfriedd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 17:06:
[...]Misschien is die van Ebay die ik 1,5 seconde vóór jouw reply aan mijn post toevoegde in edit 2 nog een optie?

https://www.ebay.com/itm/...m:mTfk5gr4LeBYacUkwTdLveg

Ja, dat lijkt precies aan de spec's te voldoen, alleen, let op Koevlaas commentaar : er staat ook bij:
Product Overview:
◎ Reduce Bore: 1"=20mm Bore, dus beperkte doorlaat, daar zijn ze dan wel eerlijk in.

@koevlaas2

P.s: als de klep vandaag ten tonele moet verschijnen, ik heb er 1 liggen

Nou, zo snel gaat het niet bij mij helaas, maar goed te weten!

[ Voor 6% gewijzigd door Naalroc op 28-03-2018 17:22 ]

[koevlaas2]

Naalroc schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 17:21:
[...]

Ja, dat lijkt precies aan de spec's te voldoen, alleen, let op Koevlaas commentaar : er staat ook bij:
Product Overview:
◎ Reduce Bore: 1"=20mm Bore, dus beperkte doorlaat, daar zijn ze dan wel eerlijk in.

@koevlaas2
[...]
Nou, zo snel gaat het niet bij mij helaas, maar goed te weten!

De 'duitse' klep is zijn geld 4x waard, op je hele warmtepomp installatie zijn de meerkosten te verwaarlozen.
Als je al over meerkosten mag spreken want m.i levert deze klep juist geld op.

[Naalroc]

Heb net de video terug gevonden, nogmaals het is een pracht ding

[godfriedd]

Naalroc schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 17:21:
[...]

Ja, dat lijkt precies aan de spec's te voldoen, alleen, let op Koevlaas commentaar : er staat ook bij:
Product Overview:
◎ Reduce Bore: 1"=20mm Bore, dus beperkte doorlaat, daar zijn ze dan wel eerlijk in.

@koevlaas2
[...]
Nou, zo snel gaat het niet bij mij helaas, maar goed te weten!

Misschien is het dan toch verstandig om voor de zekerheid een kwart inch groter te nemen dan je buizen zijn. Eerlijk is eerlijk: bijna alle koppeling en ook die 3-wegklep van Mitsubishi hebben een kleinere doorlaat dan de normale binnenmaat van de buis waarop ze worden aangesloten. Bij die Mitsubishi-klep zal er iets meer ruimte zijn dan die 20mm maar heel veel meer ook niet!

[koevlaas2]

godfriedd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 17:40:
[...]


Misschien is het dan toch verstandig om voor de zekerheid een kwart inch groter te nemen dan je buizen zijn. Eerlijk is eerlijk: bijna alle koppeling en ook die 3-wegklep van Mitsubishi hebben een kleinere doorlaat dan de normale binnenmaat van de buis waarop ze worden aangesloten. Bij die Mitsubishi-klep zal er iets meer ruimte zijn dan die 20mm maar heel veel meer ook niet!

Bij de mitsubishi klep is alles goed, de diameter van deze klep is veel groter dan van de 28mm buis. Maar bij andere kleppen is dit meestal omgekeerd.
De klep sluit je ook eigenlijk aan met 35mm dus op 28 is er zeker nihile weerstand.

[Dylantje2]

zandstraat schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 14:33:
[...]


@Dylantje: ga je niet vergeten verwarmingslint onder de isolatie te plaatsen, kost slechts enkel euro's, maar biedt extra vorst-bescherming.

mmm is die te koop als 10 meter versie?
Zou wel een extraatje kunnen zijn
Als wp uit.
dan elektralint aan...

Iemand een scherpe prijs

[Dylantje2]

godfriedd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 10:01:
[...]


Volgens mij hebben we hier te maken met een klassiek misverstand tussen afkortingen. Wp/wp wordt gebruikt voor Wattpiek voor PV maar vooral op dit forum natuurlijk ook voor warmtepomp (weliswaar zonder hoofdletter dan eigenlijk voor de puristen)

13 cent per Wattpiek PV lijkt me erg onwaarschijnlijk. 13 cent per Watt voor je warmtepompvermogen kan haalbaar zijn als je de juiste subsidies opstrijkt en veel (of alles) zelf doet qua installatiewerk.

Overigens vind ik 40 cent per Wattpiek PV ook haast onwaarschijnlijk. Dat krijg je denk ik ook alleen voor elkaar als je 'dealtjes' vindt voor je panelen (2e hands) en omvormer en ook weer alles zelf doet inclusief montagemateriaal zelf bouwen. Ik doe zelf redelijk wat met PV en ik reken nooit met minder dan 1 euro/Wattpiek maar dan heb je wel gerenommeerd materiaal. Als ik naar de prijslijst van mijn PV-groothandel kijk kun je tegenwoordig net nieuwe panelen krijgen voor 40ct/wp maar dan heb je alleen nog maar de panelen. Bovendien zijn de wat meer state-of-the art modellen eerder rond de 50ct/wp (ex BTW) en dan krijg je het hele circus van omvormer(s), montagemateriaal, bekabeling, aansluitmateriaal, bezorgkosten etc er nog bij...

Klopt wat je zegt WP zou het moeten zijn.
Maar incl subsidie en alles geteld wat je maar kunt bedenken.
Dus inc mijn solarmeter waarmee ik mijn systeem monitor via Pvo [ als iemand interesse heeft te koop ] mijjn extra groep mijn alamat mijn s) teller enz enz enz
En dan wel incl ...
Dit verklaard wel watt :-)


En alles zelf gedaan.

[Wimhaw]

Een vraag over ruimtethermostaten.
Welk ruimtethermostaat is zowel qua design als functionaliteit een goede/mooie keus?
Krijg nu in elke ruimte een Danfoss CF2 systeem.
Deze werkt, wat ik erover heb gelezen, goed. Maar wat design is dit niet echt mooi eerder lomp.

[thido]

Ben toch wel eens benieuwd of het nou allemaal veel uitmaakt die diameters.
Ik kwam er bij het verwijderen van de SV spullen achter dat de aansluitingen naar de kamstrup terug gebracht werden naar 15mm. Terwijl er toch echt dikke pijpen het huis binnen komen en er met 28mm naar de verdelers is gegaan. Nooit wat van gemerkt.

[Rol-Co]

Dylantje2 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 18:19:
[...]


mmm is die te koop als 10 meter versie?
Zou wel een extraatje kunnen zijn
Als wp uit.
dan elektralint aan...

Iemand een scherpe prijs

Ja, wel langer ook, op ebay.de bij bossen.
https://www.ebay.de/itm/H...m:mXUK2GYSWF93N91sS9AkKzg

En met thermostaat
https://www.ebay.de/itm/7...6f4b26:g:7lEAAOSwVL1WAV8X

[ Voor 38% gewijzigd door Rol-Co op 28-03-2018 20:09 ]

[Naalroc]

Wimhaw schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 19:31:
Een vraag over ruimtethermostaten.
Welk ruimtethermostaat is zowel qua design als functionaliteit een goede/mooie keus?
Krijg nu in elke ruimte een Danfoss CF2 systeem.
Deze werkt, wat ik erover heb gelezen, goed. Maar wat design is dit niet echt mooi eerder lomp.

Ik meen dat @Grolsch deze set-up heeft, en er blij mee is.

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 18:19:
[...]


mmm is die te koop als 10 meter versie?
Zou wel een extraatje kunnen zijn
Als wp uit.
dan elektralint aan...

Iemand een scherpe prijs

https://www.enon.nl/traci...30v-12m-uv-bestendig.html

[Naalroc]

thido schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 19:38:
Ben toch wel eens benieuwd of het nou allemaal veel uitmaakt die diameters.
Ik kwam er bij het verwijderen van de SV spullen achter dat de aansluitingen naar de kamstrup terug gebracht werden naar 15mm. Terwijl er toch echt dikke pijpen het huis binnen komen en er met 28mm naar de verdelers is gegaan. Nooit wat van gemerkt.

Heel toevallig heb ik vorige week zo'n Kamstrup op de VP-beurs in Vijfhuizen gezien, in doorsnede, wel te verstaan, en ik was ook verbaasd hoeveel reductie in diameter er is in zo'n ding.
Ik snap wel waarom, want ze moeten een venturie creëren om de drukval te meten, voor en na de venturie, en zo de flow te berekenen.

[amarkest]

aartw99 schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 20:33:
[...]


???? sorry begrijp ik niet

Ik heb de sensor uit de originele kunststof behuizing gehaald en 'm in buisisolatie aan de achterkant ge"ducked".

Ben toen omgeschakeld van WAR/RAR naar full-WAR en waarachtig ik draai alweer een paar weken naar tevredenheid op WAR. Maar ga er dit jaar wel een externe buitentempsensor tegenaan gooien. Die geeft altijd een goede buitentemp. ELGA geeft, m.i., geen goede buitentemp als ELGA in standby gaat.

Ik heb trouwens nog nooit een ingevroren Toshiba gehad.

[Dylantje2]

@zandstraat @Rol-Co
Thanks

Maar ga toch voor de geaarde versie denk ik?

[koevlaas2]

thido schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 19:38:
Ben toch wel eens benieuwd of het nou allemaal veel uitmaakt die diameters.
Ik kwam er bij het verwijderen van de SV spullen achter dat de aansluitingen naar de kamstrup terug gebracht werden naar 15mm. Terwijl er toch echt dikke pijpen het huis binnen komen en er met 28mm naar de verdelers is gegaan. Nooit wat van gemerkt.

Op hoge temperatuur is dit ook niet zo'n probleem, een delta T van 15c merkt de doorsnee burger niet eens
Voor je warmtepomp wel killing.

[Pietje555]

Dylantje2 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 18:19:
[...]


mmm is die te koop als 10 meter versie?
Zou wel een extraatje kunnen zijn
Als wp uit.
dan elektralint aan...

Iemand een scherpe prijs

Vergeet niet dat hij 100 W verbruik heeft.

[hesselbeertje]

thido schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 19:38:
Ben toch wel eens benieuwd of het nou allemaal veel uitmaakt die diameters.
Ik kwam er bij het verwijderen van de SV spullen achter dat de aansluitingen naar de kamstrup terug gebracht werden naar 15mm. Terwijl er toch echt dikke pijpen het huis binnen komen en er met 28mm naar de verdelers is gegaan. Nooit wat van gemerkt.

Vergelijk het met een tuinsproeier. De tuinslang heeft een binnendiameter van 13mm, de sectorsproeier slechts 5mm.

Wat zou er gebeuren als de hele slang 5mm was?

[Pietje555]

Naalroc schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 20:01:
[...]

Heel toevallig heb ik vorige week zo'n Kamstrup op de VP-beurs in Vijfhuizen gezien, in doorsnede, wel te verstaan, en ik was ook verbaasd hoeveel reductie in diameter er is in zo'n ding.
Ik snap wel waarom, want ze moeten een venturie creëren om de drukval te meten, voor en na de venturie, en zo de flow te berekenen.

Kamstrum heeft een ultrasone flowmeter. Heeft geen drukval nodig, alleen een laminaire stroming. Je mag hem dus niet vlak bij bochten en kleppen zetten. Ook niet op zijn kant ivm luchtbellen

[ Voor 3% gewijzigd door Pietje555 op 28-03-2018 21:07 ]

[Grolsch]

Wimhaw schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 19:31:
Een vraag over ruimtethermostaten.
Welk ruimtethermostaat is zowel qua design als functionaliteit een goede/mooie keus?
Krijg nu in elke ruimte een Danfoss CF2 systeem.
Deze werkt, wat ik erover heb gelezen, goed. Maar wat design is dit niet echt mooi eerder lomp.

Zoals @Naalroc schrijft gebruik ik ook het danfoss cf2+ systeem en ben er erg tevreden over. Elke ruimte in mijn woning op 0,2 graad nauwkeurig op temperatuur.

Ze zijn inderdaad niet zo fancy als een nest of Nefit easy maar werken perfect.

[zandstraat]

Pietje555 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 20:56:
[...]

Vergeet niet dat hij 100 W verbruik heeft.

De vorstbescherming verbruikt alleen elektriciteit wanneer de warmtepomp uitvalt en de leiding temperatuur beneden 5C komt.

Technische specificatie:
- Vermogen: 180W
- Spanning: 230VAC
- Lengte: 12m
- Thermostaat: schakelt in onder +5°C
schakelt uit bij +15°C
- Kabel: ovaal 4,5x7mm
- Buigradius: min. 30mm
- Aansluitkabel: 2m met stekker
- IP-waarde: IPX7 (waterdicht)
- Kleur: blauw

[johnsmith]

Carboy54 schreef op zondag 24 december 2017 @ 17:31:
Ik heb mijn Sonoff pow inmiddels via IFTTT en een aantal gemaakte Applets gekoppeld aan mijn Nefit Easy thermostaat en kan daarmee zonder 2e thermostaat mijn Pana 5 Kw schakelen op temperatuur met een minimale hysterese van 0.1 of groter.

Vraag:

Wat is buiten de aansluitwaarde ( de een 220v de ander potentiaalvrij aan/uit ) het verschil in werking van de thermostaat aansluiting 9 tot 12 en de potentiaalvrije 17-18. Dus welke technische ingrepen bij aan/uit in de Pana. Wel niet pomp en booster etc....

Bij de thermostaataansluiting gebruik ik de aansluiting 220v van de Sonoff. Bij 17-18 door tussenkomst van een relais uiteraard.

@Carboy54 , Dat is interessant, ik zou mijn Panasonic ook wel op afstand aan/uit willen zetten, als het kan via de thermostaataansluiting.

Ik heb een Flamingo smartswitch, die ook via internet 220v aan/uit schakelt.
Begrijp ik het goed dat je de Sonoff pow zonder relais op aansluiting 9 en 12 kunt zetten? er komt dan wel 220 volt op te staan als je inschakelt.
Als dat zo is dan zou het bij mij ook moeten kunnen werken.

[Artbij]

Die van mij staat en draait:





Heb nog wel moeite met het instellen van de temperatuur ivm het opstookprotocol.

[Carboy54]

@johnsmith Inderdaad schakelt de Pana via 9 ,10 en 12 over 220 volt. Werkt bij mij prima zonder verdere relais.

[Carboy54]

johnsmith schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 21:45:
[...]


@Carboy54 , Dat is interessant, ik zou mijn Panasonic ook wel op afstand aan/uit willen zetten, als het kan via de thermostaataansluiting.

Ik heb een Flamingo smartswitch, die ook via internet 220v aan/uit schakelt.
Begrijp ik het goed dat je de Sonoff pow zonder relais op aansluiting 9 en 12 kunt zetten? er komt dan wel 220 volt op te staan als je inschakelt.
Als dat zo is dan zou het bij mij ook moeten kunnen werken.

Werkt over 9,10 en 12 op 220v prima zonder verdere relais. Voor 9 euro ben je klaar en kan je ze nog koppelen met andere Sonoffs via scenes.

[ Voor 5% gewijzigd door Carboy54 op 28-03-2018 21:54 ]

[Oxellaar]

Rol-Co schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 06:49:
[...]

Ik denk dat je me niet helemaal snapt
Het werkt hier net als alle andere warmtepompen cq elga door het verschil tussen buitentemperatuur en uitblaastemperatuur alleen kan ik die aanpassen en bij de elga zie je niets en kan je niks aanpassen.
Dat hij harder gaat draaien is vrij logisch/normaal, hij vriest dicht dus geen vermogen meer, haalt doeltemperatuur van het water niet en gaat gas bijgeven. Eenmaal vol gas of geen doel temp zou de cv bijschakelen als het een elga / hybride was, dus precies het zelfde als de elga en ook logisch gedrag.

De elga is ook gewoon een bouwsel van een airco buitendeel zoals de meeste eerste warmtepompen en heeft de sensor gewoon waar hij normaal zit, alleen als airco maakt dat niet uit aangezien die niet invriest.
Bij de als warmtepomp ontworpen systemen van de laatste jaren zal de sensor daar echt niet meer zitten, als dat wel zo is zou ik hem niet kopen omdat er dan weinig getest of over nagedacht is.

Ik snap jouw wel...denk ik

Geen enkele warmtepomp, die ik ooit heb gezien, heeft een uitblaasT sensor.
Wel hebben ze allemaal een buitenT sensor en die zit bij nagenoeg allemaal op dezelfde plaats als bij de Elga. Alleen zit hij verder van de condensor af en vriest hij dus niet in.

Alle warmtepompen die ik ooit ben tegengekomen, bepalen het moment van defrosten adhv de lagedruk in het buitendeel, met de uittrede temperatuur van de condensor(verdamper in heat mode).
Met daarbij nog wat randvoorwaarden die iets kunnen afwijken per fabrikant.
Hoe uitgebreider en groter de unit, hoe meer randvoorwaardes er meegenomen worden
Maar de buitentemperatuur is daar nooit betrokken.

Ik heb nooit gezien dat je een moment van defrost op enige wijze kunt beïnvloeden bij moderne warmtepompen.
Het verplaatsen van de buitenT sensor heeft ook geen effect gehad op het moment van defrosten, maar op het overschakelen op de cv ketel.
Als ik de Elga stand-alone had gebruikt, dan had de sensor gewoon blijven zitten. Als je RAR stookt doet hij er niets mee.

Ook is de Toshiba 304 (buitendeel Elga) niet één van de eerste warmtepompen en is ontwikkeld als toestel wat kan verwarmen en koelen. Het buitendeel is in 2015 geïntroduceerd om te gebruiken icm kanaal, 4-weg of wandunits.

Outdoor unit
1. Small compact size chassis, light weight for easy installation and transport
2. Wide operation range - Heating from -15°C to 24°C
3. Compliant with 2015 threshold in EU
4. Excellent energy efficiency
5. R22 & R407c replacement technology compatible

Het ontwerp van de Toshiba wijkt niet echt af van andere warmtepompen in die prijsklasse.
Vergeet niet dat het buitendeel waarschijnlijk een waarde van ongeveer €450 heeft.
En op de uitblaasT sensor na, heeft jouw buitendeel waarschijnlijk niet één sensor meer dan de Toshiba.
Want alle fabrikanten zijn ongeveer gelijk....hoe minder sensoren, des te goedkoper en minder storingsgevoelig.

[Pietje555]

zandstraat schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 21:41:
[...]


De vorstbescherming verbruikt alleen elektriciteit wanneer de warmtepomp uitvalt en de leiding temperatuur beneden 5C komt.

En waar zit de thermostaat? Dit is meestal een klein blokje in het aansluit snoer wat dan in de isolatie moet zitten van de leiding. Zit hij hier buiten of wordt hij niet verwarmd door de leiding dan meet hij de omgevingstemperatuur. Overigens kun je al je met een ruimtethermostaat (of met nachtverlaging) al hebben dat de WP afslaat en de temperatuur tussen de isolatie onder de 5 graden komt. Het valt mij tegen hoe veel energie ik telkens gebruik als er geen vorstgevaar is en heb er dan ook een schakelaar in de voeding gezet. Pas onder de 0 graden buitentemp zet ik hem bij. De verwarming schakelt pas uit bij +15. Ik had liever een schakelpunt rond de 0 graden gezien.

[johnsmith]

Carboy54 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 21:49:
@johnsmith Inderdaad schakelt de Pana via 9 ,10 en 12 over 220 volt. Werkt bij mij prima zonder verdere relais.

Bedankt, dan moet het lukken.

[reneeke1970]

Pietje555 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 22:04:
[...]

En waar zit de thermostaat? Dit is meestal een klein blokje in het aansluit snoer wat dan in de isolatie moet zitten van de leiding. Zit hij hier buiten of wordt hij niet verwarmd door de leiding dan meet hij de omgevingstemperatuur. Overigens kun je al je met een ruimtethermostaat (of met nachtverlaging) al hebben dat de WP afslaat en de temperatuur tussen de isolatie onder de 5 graden komt. Het valt mij tegen hoe veel energie ik telkens gebruik als er geen vorstgevaar is en heb er dan ook een schakelaar in de voeding gezet. Pas onder de 0 graden buitentemp zet ik hem bij. De verwarming schakelt pas uit bij +15. Ik had liever een schakelpunt rond de 0 graden gezien.

Verwarmings lint word altijd op de kop doorverbonden met een BI metaal (thermostaat ) ,je kunt verschillende versies treffen tussen de 2 en 5 graden.
Als jij een andere hebt dan heb je de verkeerde. Als het uiteinde van het lint al snel onder 5 graden schiet dan is je isolatie toch wel erg lek vermoed ik.

[Artbij]

Toch even de hulp inroepen van de kenners in dit topic.

Ik heb een Nefit Enviline Mono 9.0. En wil het opstook protocol gaan uitvoeren. Vandaag wil ik 25graden water door de vloer hebben. Ik heb de instelling nu zo staan:



Dit is al sinds gisterenmiddag, uitvoer ziet er nu zo uit:



En de dichtbijzijnde verdeler zo:



Wie kan me hiermee helpen?

[gjcvro]

Ik lees veel over beschermen tegen bevriezen, zorgen over wat er gebeurt bij stroomuitval enz enz.
Nu opperde iemand in mijn omgeving om dan glycol in het CV systeem te doen, of een soort antivries speciaal voor CV.

Aandachtspunt was dan wel dat je uit moest kijken met drinkwater, dat zou gescheiden moeten zijn.
Iemand al eens uitgezocht?

[Grolsch]

Artbij schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 09:07:
Toch even de hulp inroepen van de kenners in dit topic.

Ik heb een Nefit Enviline Mono 9.0. En wil het opstook protocol gaan uitvoeren. Vandaag wil ik 25graden water door de vloer hebben. Ik heb de instelling nu zo staan:

[afbeelding]

Dit is al sinds gisterenmiddag, uitvoer ziet er nu zo uit:

[afbeelding]

En de dichtbijzijnde verdeler zo:

[afbeelding]

Wie kan me hiermee helpen?

Ik ben geen Nefit kenner, maar doet de WP wel wat Ik heb het idee dat hij niets doet op dit moment.

In mijn Mitsubishi is zelfs een speciaal "vloerdrogingsprogramma" aanwezig, kent de Nefit dit niet ?

Kun je de Nefit niet op een vaste Ta instellen ? Je zit nu in een WAR regeling te kijken.

Heeft de Nefit geen instelling dat hij boven een bepaalde Tb niets meer doet ?

Als ik dit zie heb ik het donkerbruine vermoeden dat hij niets doet Loopt de pomp Wat zijn je actuele Ta / Tr waarden ?

@Ivow85 Kun jij @Artbij helpen, ik lees dat jij ook een Nefit hebt.

[Chris_82]

@Artbij Misschien staat hier wat je zoekt, 'drogen afwerkvloer / dekvloer'? (o.a. p24)

[ Voor 4% gewijzigd door Chris_82 op 29-03-2018 09:57 ]

[Artbij]

@Chris_82 @Grolsch

Drogen programma wordt volgens nefit afgeraden, vandaar dat ik het handmatig probeer.

Ik zie in de handleiding tempverschillen in K, is dat gewoon graden?

[ Voor 24% gewijzigd door Artbij op 29-03-2018 10:08 ]

[Grolsch]

Artbij schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 10:05:
@Chris_82 @Grolsch

Drogen programma wordt volgens nefit afgeraden, vandaar dat ik het handmatig probeer.

Ik zie in de handleiding tempverschillen in K, is dat gewoon graden?

Ja, K = Kelvin en 1 Kelvin is hetzelfde verschil als 1 graad Celcius, dus verhogen met 1K is verhogen met 1 graad Celcius

[Artbij]

Ta gaat gestaag naar de 25graden. Ben benieuwd.

Wel was ik verrast dat een 9.0 genoeg vermogen heeft voor mijn huis. Iemand die daar zo iets zinnigs over kan zeggen?

[Grolsch]

Als het goed is heb je een warmteverliesberekening, wat komt daar uit

Wat ik me kan herinneren heb jij een WTW type D ventilatiesysteem, en compleet onderkelderd ?

Onze berekening met een kleine 900m3 inhoud, 284m2 verwarmd vloeroppervlakte i.c.m. ventilatietype C komt uit op een kleine 10kW warmteverlies bij -10, dus kan aardig kloppen als je het mij vraagt.

[Artbij]

Grolsch schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 12:03:
Als het goed is heb je een warmteverliesberekening, wat komt daar uit

Wat ik me kan herinneren heb jij een WTW type D ventilatiesysteem, en compleet onderkelderd ?

Onze berekening met een kleine 900m3 inhoud, 284m2 verwarmd vloeroppervlakte i.c.m. ventilatietype C komt uit op een kleine 10kW warmteverlies bij -10, dus kan aardig kloppen als je het mij vraagt.

Ik vrees dat de warmteverliesberekening niet uit gegaan is van vv in de kelder, scheelt grofweg 120m2 vloeropperlak.

Ik heb 1060m3 inhoud, ongeveer 290m2 verwarmd oppervlak.

[ Voor 4% gewijzigd door Artbij op 29-03-2018 12:17 ]

[Grolsch]

Artbij schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 12:16:
[...]


Ik vrees dat de warmteverliesberekening niet uit gegaan is van vv in de kelder, scheelt grofweg 120m2 vloeropperlak.

Ik heb 1060m3 inhoud, ongeveer 290m2 verwarmd oppervlak.

Jij hebt een relatief "eenvoudige" bouwvorm (1 rechthoek, 4 muren) dus relatief weinig warmteverlies door de muren.

Je m3's zijn relatief veel ten opzichte van bruto woning oppervlak / muuroppervlak vanwege je kelder.

Als ik schaal 1 op de duim mag gokken (ik ken de tekeningen van je woning) denk ik dat je met een ventilatietype D (WTW) op een warmteverlies uitkomt van +- 8KW voor jouw woning. Dus 9KW zou ruim voldoende moeten zijn.

Nu weet ik niet hoeveel vermogen de Nefit 9KW levert bij -10, Is dat bekend

[Artbij]

3,5kwh bij - 7, kan dat kloppen?

[ Voor 4% gewijzigd door Artbij op 29-03-2018 12:45 ]

[LittleTycoon]

Artbij schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 12:45:
3,5kwh bij - 7, kan dat kloppen?

Nee

[Grolsch]

@Artbij Dat hoop ik niet voor jou, want dan ga je koude voeten krijgen zonder elektrisch element

[Artbij]

Grolsch schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 12:51:
@Artbij Dat hoop ik niet voor jou, want dan ga je koude voeten krijgen zonder elektrisch element

Vond het ook al zo laag .

[zandstraat]

Pietje555 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 22:04:
[...]

En waar zit de thermostaat? Dit is meestal een klein blokje in het aansluit snoer wat dan in de isolatie moet zitten van de leiding. Zit hij hier buiten of wordt hij niet verwarmd door de leiding dan meet hij de omgevingstemperatuur. Overigens kun je al je met een ruimtethermostaat (of met nachtverlaging) al hebben dat de WP afslaat en de temperatuur tussen de isolatie onder de 5 graden komt. Het valt mij tegen hoe veel energie ik telkens gebruik als er geen vorstgevaar is en heb er dan ook een schakelaar in de voeding gezet. Pas onder de 0 graden buitentemp zet ik hem bij. De verwarming schakelt pas uit bij +15. Ik had liever een schakelpunt rond de 0 graden gezien.

Het is belangrijk dat de temperatuursensor strak tegen de pijp/leiding gedrukt wordt voordat de isolatie geplaatst wordt, verwijder eerst roest en vuil van de leiding.
Bevestig de sensor liefst met behulp van één of meerdere ferme tie-wraps.
Indien je plaatselijk een paar wikkelingen aluminium folie om de leiding en sensor wikkelt kan dit bijdrage tot een redelijk resultaat, voorkom vooral dat vocht in de isolatie binnendringt.
Bij mijn monobloc heb ik rondom de leiding, terplaatse van de sensor extra dikke isolatie geplaatst.

[CJG]

Noord27 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 18:55:
[...]

Zonder offerte schiet je volgens mij met hagel op een mug.

Excuses @Noord27
Ik had het helemaal verkeerd ingeschat.
HR ++ glas schijnt wel te passen.
Ik had van de buurman gehoord dat het niet kan.
Offerte valt mee, 4800 voor de woonkamer, bijna 50 kleine en grotere ramen, maar totaal anders dan ik gedacht had.
Daar valt over na te denken, misschien zelfs eerst doen voor aanschaf (hybride) warmtepomp?

Is dan HR+++ glas dikker zodat het kozijn aangepast moet worden?

[godfriedd]

Artbij schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 12:45:
3,5kwh bij - 7, kan dat kloppen?

Als ik op de site van Nefit zoek naar jouw 9kW monoblock vind ik een productblad dat afhankelijk van de toepassing (LTV of niet) 5,1 of 6,3 kW aangeeft bij -7. Dat is dus niet -10 maar goed, het geeft een indicatie dat die 9kW in ieder geval niet beschikbaar is bij -10. Ik zie eigenlijk in die hele tabel geen 9kW terugkomen alleen op een andere plek in de datasheet staat die 9kW vermeld bij "Nominale warmteafgifte (lagetemperatuur-toepassing, warmere klimaatomstandigheden)"

Ik hoop dus wel dat uit jouw warmteverliesberekening komt dat je niet die 9kW nodig hebt anders zit je wel echt krap met je vermogen...

Zie hier het productblad:

https://b5-web-product-da...net/pdf/NL/7736701175.pdf

En hier een afbeelding daaruit:

[Noord27]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 13:50:
[...]


Excuses @Noord27
Ik had het helemaal verkeerd ingeschat.
HR ++ glas schijnt wel te passen.
Ik had van de buurman gehoord dat het niet kan.
Offerte valt mee, 4800 voor de woonkamer, bijna 50 kleine en grotere ramen, maar totaal anders dan ik gedacht had.
Daar valt over na te denken, misschien zelfs eerst doen voor aanschaf (hybride) warmtepomp?

Is dan HR+++ glas dikker zodat het kozijn aangepast moet worden?

HR+++ is 3-voudig glas. HR++ is 2-voudig. €50.000,- of €4800,- scheelt toch ruim 90%..

Informeer ook bij je gemeente er subsidie is. Gemeente hier gaf minimaal 15% terug.

[ Voor 6% gewijzigd door Noord27 op 29-03-2018 14:07 ]

[LittleTycoon]

godfriedd schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 13:57:
[...]


Als ik op de site van Nefit zoek naar jouw 9kW monoblock vind ik een productblad dat afhankelijk van de toepassing (LTV of niet) 5,1 of 6,3 kW aangeeft bij -7. Dat is dus niet -10 maar goed, het geeft een indicatie dat die 9kW in ieder geval niet beschikbaar is bij -10. Ik zie eigenlijk in die hele tabel geen 9kW terugkomen alleen op een andere plek in de datasheet staat die 9kW vermeld bij "Nominale warmteafgifte (lagetemperatuur-toepassing, warmere klimaatomstandigheden)"

Ik hoop dus wel dat uit jouw warmteverliesberekening komt dat je niet die 9kW nodig hebt anders zit je wel echt krap met je vermogen...

Zie hier het productblad:

https://b5-web-product-da...net/pdf/NL/7736701175.pdf

En hier een afbeelding daaruit:
[afbeelding]

Dat is een deellastplaatje (zonder te specificeren wat dat is). Is er ook vollast plaatje?

Beroerde COP bij -7 trouwens

[godfriedd]

LittleTycoon schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:09:
[...]

Dat is een deellastplaatje (zonder te specificeren wat dat is). Is er ook vollast plaatje?

Beroerde COP bij -7 trouwens

Daar was ik ook naar op zoek maar in die documentatie staat alleen deellast vermeld. Erg vreemd...

[Grolsch]

Nefit heeft volgens mij een dijk van een elektrisch element aan boord die dan bijgeschakeld wordt.

De "Opgegeven prestatiecoëfficiënt " slaat ook als een k*t op een drumstel omdat er geen Ta wordt vermeld. Er staat alleen een COP van 2,23 bij -7 vermeld, ik hoop toch niet voor @Artbij dat dit bij Ta 35 graden is, want dan doen zelfs mijn "niet als COP kampioen bekend staande Zubadan" het aanzienlijk beter met een COP van 3,06 bij -7 en Ta 35 graden.

Ze moesten die verschillende leveranciers gewoon verplichten duidelijke tabelletjes te verstrekken, hier is geen touw aan vast te knopen

[CJG]

Noord27 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:00:
[...]

HR+++ is 3-voudig glas. HR++ is 2-voudig. €50.000,- of €4800,- scheelt toch ruim 90%..

Informeer ook bij je gemeente er subsidie is. Gemeente hier gaf minimaal 15% terug.

Misschien iets te vroeg gejuicht ......
Bedrijf van offerte (via internet) belde, ze moeten eerst komen kijken of het wel past
Dikte HR ++ is minimaal 22 mm.
Geen idee hoe dik mijn glas is, kan het niet meten.
Het is nog dubbel glas uit 1990, geen HR...

Of is er een truc voor om dikte glas te meten ?

De 50.000 was bij tevens vervangen van de kunststof kozijnen ......

[ Voor 5% gewijzigd door CJG op 29-03-2018 14:25 ]

[Mordred]

@CJG Je zou eens de typenummers in de ruit kunnen bekijken en dan online eens kijken of je de bijhorende specificaties kunt vinden.

[CJG]

Er staan alleen Remcopane 1/90 , de productiemaand.
Als ik dat Google kom ik bij de Rotterdamse Glas Centrale die in 2017 failliet ging ....

[thido]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:24:
[...]


Misschien iets te vroeg gejuicht ......
Bedrijf van offerte (via internet) belde, ze moeten eerst komen kijken of het wel past
Dikte HR ++ is minimaal 22 mm.
Geen idee hoe dik mijn glas is, kan het niet meten.
Het is nog dubbel glas uit 1990, geen HR...

Of is er een truc voor om dikte glas te meten ?

De 50.000 was bij tevens vervangen van de kunststof kozijnen ......

Wellicht toch even wat beter inlezen/informeren naar de mogelijkheden.
Als jij je kozijnen wilt vervangen omdat HR++ glas minimaal 22mm dik is dan mag dat maar nodig is dat zeker niet. M.a.w. die 22mm zal wellicht ergens genoemd zijn maar dat is zeer zeker niet de minimale dikte van HR++ glas.

[CJG]

De glasleverancier die belde noemde minimaal 22 mm.
Om te komen kijken en meten rekent men € 45,- .
Voorzover ik kan meten met mijn schuifmaat met een foutmarge ( dikte kozijn minus afstanden buitenkant kozijn tot glas) is mijn glas ongeveer 21 mm, dat schijnt een gebruikelijke maat te zijn.

[avandermeulen]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:24:
[...]


Misschien iets te vroeg gejuicht ......
Bedrijf van offerte (via internet) belde, ze moeten eerst komen kijken of het wel past
Dikte HR ++ is minimaal 22 mm.
Geen idee hoe dik mijn glas is, kan het niet meten.
Het is nog dubbel glas uit 1990, geen HR...

Of is er een truc voor om dikte glas te meten ?

De 50.000 was bij tevens vervangen van de kunststof kozijnen ......

@CJG
Meestal past er wel argon gevuld glas in met een iets smallere tussenruimte dan de 12 mm die als eis geldt voor HR ++ predikaat.
In onze kunstofkozijnen uit 1992, konden op sommige plaatsen, bij de kleinere ramen met name dus wel HR++ geplaatst worden en bij de grotere werd de tussenruimte iets smaller, dat scheelt een procent of 5 in besparing tov HR ++,
Gewoon een goede leverancier even een offerte en advies vragen.
Hij zet een meetapparaatje op je beglazing waar hij in een oogopslag zowel de dikte van de ruiten als de tussenruimte meet.

[reneeke1970]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:52:
De glasleverancier die belde noemde minimaal 22 mm.
Om te komen kijken en meten rekent men € 45,- .
Voorzover ik kan meten met mijn schuifmaat met een foutmarge ( dikte kozijn minus afstanden buitenkant kozijn tot glas) is mijn glas ongeveer 21 mm, dat schijnt een gebruikelijke maat te zijn.

Glas is 4+6 en spouw van min 12

[CJG]

Tweede offerte € 3500, met laagste prijs garantie 😊.

[avandermeulen]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 14:24:
[...]


Misschien iets te vroeg gejuicht ......
Bedrijf van offerte (via internet) belde, ze moeten eerst komen kijken of het wel past
Dikte HR ++ is minimaal 22 mm.
Geen idee hoe dik mijn glas is, kan het niet meten.
Het is nog dubbel glas uit 1990, geen HR...

Of is er een truc voor om dikte glas te meten ?

De 50.000 was bij tevens vervangen van de kunststof kozijnen ......

@CJG
Heb het nog even nagezocht, voor HR moet de spouw minimaal 13 mm zijn.
De isolatiewaarde voor verschillende maten van de spouw kan je hier vinden:

http://www.glashelderglas...aab30c8187187c5b22_41.pdf

[Bram-Bos]

avandermeulen schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 16:06:
[...]


@CJG
Heb het nog even nagezocht, voor HR moet de spouw minimaal 13 mm zijn.
De isolatiewaarde voor verschillende maten van de spouw kan je hier vinden:

http://www.glashelderglas...aab30c8187187c5b22_41.pdf

volgens die link kun je met Krypton nog dunner!

[CJG]

De man van de tweede offerte zegt dat 24 mm geen probleem is als mijn huidige 21 is

[Noord27]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 16:22:
De man van de tweede offerte zegt dat 24 mm geen probleem is als mijn huidige 21 is

Hier is HR++ gezet van 6-12-6. Dus 24mm. Past met gemak ten opzichte van oud thermopane (1988, dus hetzelfde als jou huis).

[Zwerius]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 16:22:
De man van de tweede offerte zegt dat 24 mm geen probleem is als mijn huidige 21 is

Als het enigszins haalbaar is (evt. met aanpassingen van bestaande kozijnen) zou ik tegenwoordig toch echt niet meer kiezen voor HR++ met een U-waarde van 1,1 W/m2K. Doe het niet, of doe het meteen goed is mijn motto.
Dan liever meteen Krypton gevuld drievoudig glas, met warme kant. U waarde van 0,5 W/m2K. Dus het warmteverlies is nog eens ruim de helft minder als van HR++.
Om een mij onduidelijke reden, wordt dat in Nederland aangeboden voor ca € 180,-/m2 (dat zijn tenminste de prijzen die ik gekregen heb; alleen voor levering van het glas). Wij wonen ca 6 km vanaf de Duitse grens. Dus ik kijk voor dit soort zaken ook altijd even aan "de andere kant." Resultaat € 106,-/m2

[avandermeulen]

CJG schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 16:22:
De man van de tweede offerte zegt dat 24 mm geen probleem is als mijn huidige 21 is

Bij mij zowel 6-12-6 in de grote ramen , dat is dan HR+ volgens de huidige norm en
in de kleine ramen 4-13-4 en dat is dan HR ++

[Verwijderd]

Hoeveel mag triple glas meer kosten, als je 1.00 per m2 extra besparing realiseert t.o.v. HR++ in bestaande kozijnen ? Bron: milieucentraal.nl:

EDIT:
https://www.jlmglas.nl/hrdubbelglas/ 39.50 per m2
https://www.jlmglas.nl/driedubbel-isolatieglas/ krypton gevuld 109.00 per m2

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 29-03-2018 18:04 ]

[CJG]

Zwerius schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 17:25:
[...]

Als het enigszins haalbaar is (evt. met aanpassingen van bestaande kozijnen) zou ik tegenwoordig toch echt niet meer kiezen voor HR++ met een U-waarde van 1,1 W/m2K. Doe het niet, of doe het meteen goed is mijn motto.
Dan liever meteen Krypton gevuld drievoudig glas, met warme kant. U waarde van 0,5 W/m2K. Dus het warmteverlies is nog eens ruim de helft minder als van HR++.
Om een mij onduidelijke reden, wordt dat in Nederland aangeboden voor ca € 180,-/m2 (dat zijn tenminste de prijzen die ik gekregen heb; alleen voor levering van het glas). Wij wonen ca 6 km vanaf de Duitse grens. Dus ik kijk voor dit soort zaken ook altijd even aan "de andere kant." Resultaat € 106,-/m2

Hoe dik is dat glas?
Zal het vragen.

[Zwerius]

Verwijderd schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 17:55:
Hoeveel mag triple glas meer kosten, als je 1.00 per m2 extra besparing realiseert t.o.v. HR++ in bestaande kozijnen ? Bron: milieucentraal.nl:
[afbeelding]
EDIT:
https://www.jlmglas.nl/hrdubbelglas/ 39.50 per m2
https://www.jlmglas.nl/driedubbel-isolatieglas/ krypton gevuld 109.00 per m2

Tja, helaas zit Milieucentraal er ook wel af en toe naast.
Alleen al het feit dat ze voor glas met U-waardes van 0,5-0,9 (bijna een factor 2 verschil!) tot dezelfde besparing komen, zegt al voldoende lijkt me.
Wat de prijs van triple glas betreft: Ja deze firma is inderdaad een stuk goedkoper dan wat ik had gezien.
eerlijkheid gebied wel te zeggen, dat dit een ex. BTW prijs is, waar ik het over consumentenprijzen had (dus incl. BTW) .

[Verwijderd]

@Zwerius Heb je een hanteerbare bereken-methodiek om bijv. het verschil tussen 0.5 en 1.1 inzichtelijk te krijgen ?

[Dylantje2]

Pietje555 schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 20:56:
[...]

Vergeet niet dat hij 100 W verbruik heeft.

MM das per uur toch?
Wat ik zie wp uit dan lint aan..
Kost toch minder dan alles bevroren..

[Uberprutser]

Nadeel van triple glas is vooral dat het een flinke berg zwaarder is.

Ik wilde het ook in mijn nieuwe kozijnen hebben maar dan werd het allemaal een stuk lomper en dikker.
Ik heb daarom voor (24mm) HR++ gekozen.

Nu nog eens verder verdiepen in een all electric warmtepomp.

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 19:11:
[...]


MM das per uur toch?
Wat ik zie wp uit dan lint aan..
Kost toch minder dan alles bevroren..

Jij vertrouwt de vorst beveiliging van wp zelf niet?

[iPiX1999]

Grolsch schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 15:40:
[...]


Ik denk dat @mightym / @Boerm / @Vincm of @godfriedd je hier wel een goed antwoord op kan geven.

Ik heb ook ergens in 1 van de vele topics gelezen dat er een alternatief was, maar ik kan het niet weer vinden

Ik heb deze klep gekocht bij klimacorner, en zelf aangesloten. Het was trial-and-error, maar nu doet hij het goed. In eerste instantie schakelde hij precies verkeerd om: SWW stand bij CV vraag en vice-versa.

Ik zal morgen eens kijken hoe het ding ook alweer aangesloten is, en zal proberen een foto te maken.

Praktisch probleem met deze klep: er zitten 3 verloopstukken op om van de erg grote aansluiting naar 28mm te gaan. Ook het geheel lekdicht krijgen was een uitdaging, en nog niet helemaal gelukt. Iedere keer als hij van stand wisselt (SWW/CV) druppelt een drupje op de betonnen garagevloer. Zodra ik geen CV nodig heb (voorjaar) gaat hij weer gedeeltelijk uit elkaar om het 100% lekdicht te krijgen. Fitterskit en hennepdraad waren iig beter dan (het door warmteservice voorgestelde) Loctite 55.


edit:
Ik zie net dat er alweer 2 pagina's meer zijn, gaat snel hier! Ook zag ik een mooi filmpje langskomen, dus foto's zijn niet meer nodig denk ik.

@koevlaas2 en @Grolsch : hoe hebben jullie die grote 3-weg klep mooi lekdicht gekregen?

[ Voor 9% gewijzigd door iPiX1999 op 29-03-2018 20:31 . Reden: post alweer outdated ]

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 19:49:
[...]

Jij vertrouwt de vorst beveiliging van wp zelf niet?

Voor als de stroom uit valt natuurlijk.

[Grolsch]

Als de stroom uitvalt heb je toch ook niets aan zo'n lint Of werkt zo'n lint op gas

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 20:30:
[...]

Voor als de stroom uit valt natuurlijk.

Ach natuurlijk, stom van me, niet aan gedacht.....

[Naalroc]

kWh teller van ABB CEWE type Wh3063 draaistroom meter 3x230/400V~~

Ik ben al wat spullen aan het verzamelen met betrekking tot de geplande aanschaf van een WP.
Nu kreeg ik de bovenstaande kWh meter cadeau van mijn buurman.
Héél Google afgezocht naar de gegevens van dat ding, en niets zinnigs te vinden; de meeste hits verwijzen naar Ebay verkopen.

Plaatje van het internet gepikt:


Wie heeft zo'n ding en kan mij daar van nuttige gegevens geven?

De aansluitingen lijken me wel duidelijk, alleen zit bij elke fase een extra, kleine aansluiting voor een dun draadje; waarvoor is dat bedoeld?
En dan nog een andere aansluiting voor een dun draadje rechts onder op de kast, gemerkt met + en -
Dat zal dan wel voor een puls teller zijn. op welk instrument kan dit aangesloten worden?

Overigens, er staan op de voorkant nog 2 zaken die met elkaar in tegenspraak lijken te zijn:
640imp./kWh
4000
Dan een blokgolf symbool
Ⲡ 10imp./kWh er achter.

Wat is het nu: 640 of 10 impulsen per kWh?

[ Voor 7% gewijzigd door Naalroc op 29-03-2018 20:46 ]

[Grolsch]

iPiX1999 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 20:18:
[...]


Ik heb deze klep gekocht bij klimacorner, en zelf aangesloten. Het was trial-and-error, maar nu doet hij het goed. In eerste instantie schakelde hij precies verkeerd om: SWW stand bij CV vraag en vice-versa.

Ik zal morgen eens kijken hoe het ding ook alweer aangesloten is, en zal proberen een foto te maken.

Praktisch probleem met deze klep: er zitten 3 verloopstukken op om van de erg grote aansluiting naar 28mm te gaan. Ook het geheel lekdicht krijgen was een uitdaging, en nog niet helemaal gelukt. Iedere keer als hij van stand wisselt (SWW/CV) druppelt een drupje op de betonnen garagevloer. Zodra ik geen CV nodig heb (voorjaar) gaat hij weer gedeeltelijk uit elkaar om het 100% lekdicht te krijgen. Fitterskit en hennepdraad waren iig beter dan (het door warmteservice voorgestelde) Loctite 55.


edit:
Ik zie net dat er alweer 2 pagina's meer zijn, gaat snel hier! Ook zag ik een mooi filmpje langskomen, dus foto's zijn niet meer nodig denk ik.

@koevlaas2 en @Grolsch : hoe hebben jullie die grote 3-weg klep mooi lekdicht gekregen?

Ik had blijkbaar een goede installateur

Naalroc schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 20:41:
kWh teller van ABB CEWE type Wh3063 draaistroom meter 3x230/400V~~

Ik ben al wat spullen aan het verzamelen met betrekking tot de geplande aanschaf van een WP.
Nu kreeg ik de bovenstaande kWh meter cadeau van mijn buurman.
Héél Google afgezocht naar de gegevens van dat ding, en niets zinnigs te vinden; de meeste hits verwijzen naar Ebay verkopen.

Plaatje van het internet gepikt:
[afbeelding]

Wie heeft zo'n ding en kan mij daar van nuttige gegevens geven?

De aansluitingen lijken me wel duidelijk, alleen zit bij elke fase een extra, kleine aansluiting voor een dun draadje; waarvoor is dat bedoeld?
En dan nog een andere aansluiting voor een dun draadje rechts onder op de kast, gemerkt met + en -
Dat zal dan wel voor een puls teller zijn. op welk instrument kan dit aangesloten worden?

Overigens, er staan op de voorkant nog 2 zaken die met elkaar in tegenspraak lijken te zijn:
640imp./kWh
4000
Dan een blokgolf symbool
Ⲡ 10imp./kWh er achter.

Wat is het nu: 640 of 10 impulsen per kWh?

Ik mis de rj45 en WiFi aansluiting

Die meter lijkt ouder als de meeste tweakers in dit topic

[Naalroc]

@Grolsch
Mijn bovenomschreven aanwinst is niet zo oud als die op het plaatje, en helemaal niet als ikzelf......

Tja, WiFi RJ45: je mag een gegeven paard toch niet in de bek kijken? Ik kan hem wel fysiek aflezen.

Maar ik ben al el heel veel tegen gekomen hier de laatste maand of zo, maar sta nog steeds versteld van al die mooie grafieken die hier regelmatig voorbij komen: daarvan zou ik weleens willen horen/lezen hoe je daar aan komt, en welke apparatuur en software daarvoor nodig is.

Dan koop ik misschien ooit nog wel zo'n mooi klein kastje met alles er op en er aan voor 4-5 tientjes, neemt ook nog eens slechts de helft van de ruimte in beslag

[ Voor 14% gewijzigd door Naalroc op 29-03-2018 21:03 ]

[koevlaas2]

iPiX1999 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 20:18:
[...]


Ik heb deze klep gekocht bij klimacorner, en zelf aangesloten. Het was trial-and-error, maar nu doet hij het goed. In eerste instantie schakelde hij precies verkeerd om: SWW stand bij CV vraag en vice-versa.

Ik zal morgen eens kijken hoe het ding ook alweer aangesloten is, en zal proberen een foto te maken.

Praktisch probleem met deze klep: er zitten 3 verloopstukken op om van de erg grote aansluiting naar 28mm te gaan. Ook het geheel lekdicht krijgen was een uitdaging, en nog niet helemaal gelukt. Iedere keer als hij van stand wisselt (SWW/CV) druppelt een drupje op de betonnen garagevloer. Zodra ik geen CV nodig heb (voorjaar) gaat hij weer gedeeltelijk uit elkaar om het 100% lekdicht te krijgen. Fitterskit en hennepdraad waren iig beter dan (het door warmteservice voorgestelde) Loctite 55.


edit:
Ik zie net dat er alweer 2 pagina's meer zijn, gaat snel hier! Ook zag ik een mooi filmpje langskomen, dus foto's zijn niet meer nodig denk ik.

@koevlaas2 en @Grolsch : hoe hebben jullie die grote 3-weg klep mooi lekdicht gekregen?

Ik draai er een 1 1/2 wartel voorzien van rubberen ring op met 35mm uit en hierin een 35 > 28mm verloop Viegapers, er heeft nog nooit een klep gelekt bij mij.

[Grolsch]

Naalroc schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:00:
@Grolsch
Mijn bovenomschreven aanwinst is niet zo oud als die op het plaatje, en helemaal niet als ikzelf......

Tja, WiFi RJ45: je mag een gegeven paard toch niet in de bek kijken? Ik kan hem wel fysiek aflezen.

Maar ik ben al el heel veel tegen gekomen hier de laatste maand of zo, maar sta nog steeds versteld van al die mooie grafieken die hier regelmatig voorbij komen: daarvan zou ik weleens willen horen/lezen hoe je daar aan komt, en welke apparatuur en software daarvoor nodig is.

Dan koop ik misschien ooit nog wel zo'n mooi klein kastje met alles er op en er aan voor 4-5 tientjes, neemt ook nog eens slechts de helft van de ruimte in beslag

Zoek maar eens op Youless icm Enelogic

Ik zal je leeftijd niet verklappen maar heb wel respect voor je

Ps. Een paard is een edel dier dus mag je hem niet in de mond kijken

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 29-03-2018 21:11 ]

[Rol-Co]

Naalroc schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 20:41:
kWh teller van ABB CEWE type Wh3063 draaistroom meter 3x230/400V~~

Ik ben al wat spullen aan het verzamelen met betrekking tot de geplande aanschaf van een WP.
Nu kreeg ik de bovenstaande kWh meter cadeau van mijn buurman.
Héél Google afgezocht naar de gegevens van dat ding, en niets zinnigs te vinden; de meeste hits verwijzen naar Ebay verkopen.

Plaatje van het internet gepikt:
[afbeelding]

Wie heeft zo'n ding en kan mij daar van nuttige gegevens geven?

De aansluitingen lijken me wel duidelijk, alleen zit bij elke fase een extra, kleine aansluiting voor een dun draadje; waarvoor is dat bedoeld?
En dan nog een andere aansluiting voor een dun draadje rechts onder op de kast, gemerkt met + en -
Dat zal dan wel voor een puls teller zijn. op welk instrument kan dit aangesloten worden?

Overigens, er staan op de voorkant nog 2 zaken die met elkaar in tegenspraak lijken te zijn:
640imp./kWh
4000
Dan een blokgolf symbool
Ⲡ 10imp./kWh er achter.

Wat is het nu: 640 of 10 impulsen per kWh?

De led zal 640 keer aan gaan op 1 kWh en de pulse is 10x per kWh wat vrij laag is, ik heb zijn nieuwe broer die 100 pulse per kWh doet en is al net aan met heel het huisverbruik.
Pulse is die kleine + en - aansluiting. Kan je gebruiken met een rpi, netduino, flukso, youless 120, arduino.
Led kan met een wattcher, youless 110

[Naalroc]

@Rol-Co @Grolsch
Ja, ik vond die blokgolf puls ook al erg laag, mijn huis meter geeft 1000 pulsen/kWh, en dat doet de youless ook.
Net weer even gekeken, en ik zie dat die S0 ook 1000 is op de Youless.
Dus die aansluiting rechtsonder, die 10 pulsen geeft is hetzelfde/ (de voorloper van) als de SO uitgang?
En een RJ45 connection geeft diezelfde SO puls door, als je die hebt, (op de Youless?)

Waar staat de afkorting SO voor?

[Rol-Co]

Naalroc schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:31:
@Rol-Co @Grolsch
Ja, ik vond die blokgolf puls ook al erg laag, mijn huis meter geeft 1000 pulsen/kWh, en dat doet de youless ook.
Net weer even gekeken, en ik zie dat die S0 ook 1000 is op de Youless.
Dus die aansluiting rechtsonder, die 10 pulsen geeft is hetzelfde/ (de voorloper van) als de SO uitgang?
En een RJ45 connection geeft diezelfde SO puls door, als je die hebt, (op de Youless?)

Waar staat de afkorting SO voor?

De youless kan je aangeven hoeveel pulse per kWh om een goede waarde te krijgen.
Het is trouwens S0 (nul) en geen SO

[Dylantje2]

reneeke1970 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 19:49:
[...]Jij vertrouwt de vorst beveiliging van wp zelf niet?

mmm
Ga de wp 6 meter van mijn huis zetten...
Stel de wp is defect...
Kan ik evt de leidingen wel heel houden..

Maar [ helaas ] heb ik hem nog niet
Hoe zit die vorstbeveiling in elkaar? [ Pana 5KW H versie [ tot nu toe ] Of iemand moet een beter alternatief hebben binnen nu en 2 maanden :-) ]

[koevlaas2]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:38:
[...]


mmm
Ga de wp 6 meter van mijn huis zetten...
Stel de wp is defect...
Kan ik evt de leidingen wel heel houden..

Maar [ helaas ] heb ik hem nog niet
Hoe zit die vorstbeveiling in elkaar? [ Pana 5KW H versie [ tot nu toe ] Of iemand moet een beter alternatief hebben binnen nu en 2 maanden :-) ]

Binnen monteer je er kogelkranen tussen en 'if shit hits the fan' tap je de boel buiten af.

[Rol-Co]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:38:
[...]


mmm
Ga de wp 6 meter van mijn huis zetten...
Stel de wp is defect...
Kan ik evt de leidingen wel heel houden..

Maar [ helaas ] heb ik hem nog niet
Hoe zit die vorstbeveiling in elkaar? [ Pana 5KW H versie [ tot nu toe ] Of iemand moet een beter alternatief hebben binnen nu en 2 maanden :-) ]

Kan je toch ook blijven rondpompen? Dan bevriest hij niet.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:40:
[...]

Kan je toch ook blijven rondpompen? Dan bevriest hij niet.

@Dylantje2 klopt, desnoods zet de unit het element in om de boel vorstvrij te houden.

[Dylantje2]

Rol-Co schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:40:
[...]

Kan je toch ook blijven rondpompen? Dan bevriest hij niet.

Defect...?
Pompt hij dan nog..:-)

[koevlaas2]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:41:
[...]


Defect...?
Pompt hij dan nog..:-)

Als alleen de compressor defect is wel ja.

[Rol-Co]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:41:
[...]


Defect...?
Pompt hij dan nog..:-)

De waterpomp.......niet de compressor.
Pompje zelf zit ook zo een kabeltje met stekker aan mocht er een print kapot zijn, leeg laten lopen kan ook nog eventueel. Bypass leidingkje om de warmtepomp met 2 kranen en een eigen stekker kan ook.
Enz enz
Mijn ervaring met zo'n lint is vaak sluiting na een aantal jaar door oxidatie/water, heb je hem nodig is ie kaduk.

[Dylantje2]

koevlaas2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:42:
[...]
Als alleen de compressor defect is wel ja.

MM dacht eigenlijk meer als de zooi echt hapert heb ik voor die paar tienen toch een optie om de leidingen in de grond te redden..

En een kogelkraan er tussen heb ik het water er nog niet uit als het -5 is..

[Oxellaar]

Zwerius schreef op zondag 25 maart 2018 @ 15:20:
[...]


Bij de Zubadan kan inderdaad beide.
Ik heb eerst een aparte 1-fase voeding naar de besturingskast binnen gehad (PAC-IF012-BE) en een aparte 3 fasige voeding naar de 11 kW_Th buitenunit.
Af en toe gaf dat communicatie problemen.
Op advies van Alklima heb ik toen de besturingskast binnen gevoed vanuit de buitenunit.
Vanaf dat moment geen problemen meer gehad.

Overigens is het bij de Zubadan niet zo, dat beide kabels in de buitenunit op dezelfde klemmen uitkomen.
Maar in zijn algemeenheid zou ik ook zeggen: volg de aanbevelingen van de fabrikant. Ze hebben het in het algemeen niet voor de flauwekul zo opgeschreven.

(Ik heb geen binnenunit, maar binnen in huis alleen maar een platenwarmtewisselaar en een besturingskast in huis. Toen ik mijn Zubadan kocht waren er nog geen complete "binnenunits")

Jij hebt dus het Flexibel open-source model. Die is nog steeds verkrijgbaar trouwens.
Ik heb alleen een probleem met een 14kW Zubadan buitendeel icm het Flexibel pakket.
Die word in de zomer als zwembadwarmtepomp gebruikt en in de winter voor de verwarming van het woonhuis.
De woning heeft hij prima verwarmd deze winter. Alleen het zwembad gaat niet helemaal lekker, hij levert maar amper 10kW
Nu heb ik het idee dat er een verkeerde platenwisselaar is meegeleverd, die voor een kleiner model.
De 11kW of lager Zubadan heeft een kleinere platenwisselaar dan de 14 tot 23kW Zubadan.

Nu vroeg ik mij af of jij iets van een typenr, of andere gegevens op de platenwisselaar kan aflezen?

[Grolsch]

@Naalroc de youless zelf is geen kwh meter maar een apparaatje die de waardes van een kwh meter meet en in mooie grafiekjes zet. Dat ding wat jij vd buurman hebt gekregen kun je ook aansluiten op de youless, al is de impedantie wel heel erg laag, daar krijg je geen mooie / nuttige grafieken van.

[koevlaas2]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:45:
[...]


MM dacht eigenlijk meer als de zooi echt hapert heb ik voor die paar tienen toch een optie om de leidingen in de grond te redden..

En een kogelkraan er tussen heb ik het water er nog niet uit als het -5 is..

Achterop zitten zwarte ontluchtingdopjes, als je deze open draait loopt het water er zo uit.
Eventueel kan je ook de slangen compleet los koppelen van de unit.

[Naalroc]

Grolsch schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:48:
@Naalroc de youless zelf is geen kwh meter maar een apparaatje die de waardes van een kwh meter meet en in mooie grafiekjes zet. Dat ding wat jij vd buurman hebt gekregen kun je ook aansluiten op de youless, al is de impedantie wel heel erg laag, daar krijg je geen mooie / nuttige grafieken van.

Die YouLess opnemer, is de YL04 en die moet gekoppeld worden aan de LS120 begrijp ik.
nu zeg je dat vanwege de (impedantie, je bedoelt toch) de lage pulsfrequentie van de CEWE er geen mooie grafieken gemaakt kunnen worden, toch?
Wat is er dan nog meer nodig? Een abo verplicht voor het uitlezen/grafieken.
Ik heb nu een dom-gemaakte slimme meter, kan die er ook aan gekoppeld worden, of is er dan een 2e LS120 nodig? (Niet dat ik dat meten van de totale energie bepaald interessant vind om ook uit te lezen)

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 21:41:
[...]


Defect...?
Pompt hij dan nog..:-)

Zeg je weet toch zeker wel dat water leidingen op vorst vrije diepte ingegraven moeten zijn? Minimaal 60 cm

[Possible]

Aankomende zomer wil ik mijn huis een beetje toekomst proof gaan maken voor een warmtepomp. Nu is in mijn 2/1 kap uit 2005 geen vloerverwarming mogelijk. Alle buizen zitten namelijk in de vloer zelf gegoten. Nu zat ik zelf aan JAGA radiatoren te denken en hierbij het warmteadgifte flink te verhogen met zelfbouw DBA. Zijn er mensen die alleen jagas hebben icm een warmtepomp? Op de eerste en tweede verdieping zullen de ouderwetse radiatoren gewoon blijven. Wii hebben ze namelijk toch nooit aan.

[Grolsch]

Naalroc schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 22:09:
[...]

Die YouLess opnemer, is de YL04 en die moet gekoppeld worden aan de LS120 begrijp ik.
nu zeg je dat vanwege de (impedantie, je bedoelt toch) de lage pulsfrequentie van de CEWE er geen mooie grafieken gemaakt kunnen worden, toch?
Wat is er dan nog meer nodig? Een abo verplicht voor het uitlezen/grafieken.
Ik heb nu een dom-gemaakte slimme meter, kan die er ook aan gekoppeld worden, of is er dan een 2e LS120 nodig? (Niet dat ik dat meten van de totale energie bepaald interessant vind om ook uit te lezen)

De Youless is een kastje die je op elke willekeurige kWh meter kan aansluiten.
De Youless meet wat de kWh meter aangeeft, als de impedantie 1000 pulsjes per kWh is krijg je dus een vrij nauwkeurig beeld, bij 2000 nog nauwkeuriger, maar bij 10 niet echt nauwkeurig. Als je constant 1000Watt verbruikt krijgt de Youless dus "maar" eens in de 6 minuten een puls.

De Youless heeft 3 mogelijkheden tot meten. 1 = optische sensor, 2 = P1 ingang (de meeste slimme meters ondersteunen dit) 3= S0 (losse kWh meters zoals die van jou ondersteunen dit).

De Youless website verkoopt ook kWh meters zoals jij bij mij thuis gezien hebt, maar in de basis werkt de Youless met elke kWh meter die OF een knipperend ledje heeft (optie 1) of een S0 uitgang (optie 3).

De Youless LS120 kan 2 ingangen tegelijkertijd meten. Zo meet ik via de P1 aansluiting mijn slimme meter, en via de S0 ingang de kWh meter die ik via de Youless website besteld heb.

De Youless kun je flashen met 2 firmware versies. 1 = naar Enelogic (De grafiekjes die je van mij altijd ziet) 2 = PV output, dat zijn de grafiekjes die @Rol-Co wel eens laat zien.

Je hoeft voor de Youless, Enelogic en PV output geen betaald abonnement af te sluiten. Als bestaan er wel abonnementen die je meer functionaliteit geven. De gratis versie van Enelogic heeft "maar" een historie van 6 maand uit m'n hoofd, de betaalde variant onbeperkt.

[MarcoL1978]

In de loop van het jaar willen we ons huis onder handen gaan nemen met een nieuwe keuken en vloerverwarming op de beneden verdieping. Omdat ik al lang van de stadsverwarming en warmwater van de NUON af wil is er ook een deel van de investering beschikbaar om dit te vervangen. Na wat ik nu heb gelezen zou dat betekenen dat we een lucht/warmte pomp op de LTV vloerverwarming kunnen aansluiten en een warmtepomp boiler (300L) met doorstroom verwarmer voor het warme water.

Ik vraag me nu enkel af hoe we dit het beste aan kunnen vliegen? Zijn er ervaren installateurs in Nederland die kunnen adviseren over soort, plaatsing , capaciteit, electra aansluiten en dit ook kunnen uitvoeren? Of is het momenteel toch nog meer hobby werk?

Uiteraard wil ik zelf ook nog wel het een en ander doen maar de basis moet gewoon goed en betrouwbaar zijn.