Het grote LPG topic

[Signor Doekie]

De vervuiling ontstaat juist doordat de benzine een lange standtijd heeft bij een auto op LPG. De benzine vergomd door het lange staan en vervuild zo de injectoren en daarom zal deze niet goed meer afsluiten en na gaan druppelen waardoor je een te rijk mengsel krijgt.
Een paar flacons injector cleaner kost je de kop niet en baat het niet dan schaadt het niet. Ik werd door een collega met een Volvo S90 op lpg op het goede spoor gezet die soortgelijke problemen had. Bij mij zijn ze over.

http://arsl.nl/?page_id=1402

[ Voor 41% gewijzigd door Signor Doekie op 14-04-2022 19:40 ]

[Keezx]

De benzine staat bij mij (helaas) nooit erg lang, want na een paar weken gaat het lampie branden dattie weer wat wil....
Gaat m'n stekkerverbindingen-reinigen niks verbeteren, dan ga ik de cleaner overwegen.

[Josefien]

De Renault is weer terug met een andere automaat erin Volgens de garage is het een bak die zo'n 170k heeft gelopen. De olie is ververst en volgens de officiële procedure bijgevuld, dat laatste expliciet naar gevraagd of het zo gedaan is.

De meerstanden-schakelaar komt blijkbaar mee met de vervangende bak dus die is ook weer goed (de mijne was versleten).

Verder is de krukaskeerring aan de bakzijde vervangen, er was geconstateerd dat 'ie wat lekte toen de bak eraf was. En ook de baksteun was kapot. Totaal €1880,- lichter... ouch...

Ik heb er nog niet echt mee gereden, op de 5km naar huis na. Omdat ik de defecte bak eerst uit de kofferbak moest krijgen.

Er is me verteld dat opnieuw laten uitlijnen niet nodig is, maar het subframe is er wel af geweest en tijdens het rijden heb ik geconstateerd dat het stuur heel licht scheef staat. Dus toch wel uitlijnen... wel zonde... had het net 3wkn geleden laten doen


----

Verder heb ik de defecte automaat meegekregen en die moest naar de kelder. Ik mocht 'm meenemen en dacht "leuk, op een verveelde dag uit elkaar halen om de nieuwsgierigheid te bevredigen" Ik wist dat 'ie 70kg woog, maar heb me toch flink erop verkeken... Ik dacht dat ik 'm over de vloer en trap af langzaam kon slepen, maar viel vies tegen Hij viel uit de kofferbak (en toen bleek de koppelomvormer los te zitten, scheelt 10kg of zo ). Met karton eronder kwam 'ie tot de deurpost en had ik al hulp nodig. Een buurjongen die net langs liep heeft gelukkig willen helpen, bak staat nu op een tafel Er is wel een hoekje v/d ijzeren behuizing afgebroken toen 'ie de trap af geschoven werd

En een hele opruimklus nu... kofferbak zit onder de olie. De garage legde alleen wat karton eronder, maar toen ik thuis was liep de olie tussen de kofferklep over de bumper naar beneden Heel het rubber zit ook vol olie.

Ikzelf zit ook helemaal onder de olie, tot het hoofdhaar aan toe. Eerst douchen voordat ik een stuk ga rijden met de auto.


De kapotte automaat in de kelder, met de koppelomvormer ernaast:


Afgebroken hoekje toen 'ie op de trap werd gestoten

[TereZz]

Josefien schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 17:28:
De Renault is weer terug met een andere automaat erin Volgens de garage is het een bak die zo'n 170k heeft gelopen. De olie is ververst en volgens de officiële procedure bijgevuld, dat laatste expliciet naar gevraagd of het zo gedaan is.

De meerstanden-schakelaar komt blijkbaar mee met de vervangende bak dus die is ook weer goed (de mijne was versleten).

Verder is de krukaskeerring aan de bakzijde vervangen, er was geconstateerd dat 'ie wat lekte toen de bak eraf was. En ook de baksteun was kapot. Totaal €1880,- lichter... ouch...

Ik heb er nog niet echt mee gereden, op de 5km naar huis na. Omdat ik de defecte bak eerst uit de kofferbak moest krijgen.

Er is me verteld dat opnieuw laten uitlijnen niet nodig is, maar het subframe is er wel af geweest en tijdens het rijden heb ik geconstateerd dat het stuur heel licht scheef staat. Dus toch wel uitlijnen... wel zonde... had het net 3wkn geleden laten doen


----

Verder heb ik de defecte automaat meegekregen en die moest naar de kelder. Ik mocht 'm meenemen en dacht "leuk, op een verveelde dag uit elkaar halen om de nieuwsgierigheid te bevredigen" Ik wist dat 'ie 70kg woog, maar heb me toch flink erop verkeken... Ik dacht dat ik 'm over de vloer en trap af langzaam kon slepen, maar viel vies tegen Hij viel uit de kofferbak (en toen bleek de koppelomvormer los te zitten, scheelt 10kg of zo ). Met karton eronder kwam 'ie tot de deurpost en had ik al hulp nodig. Een buurjongen die net langs liep heeft gelukkig willen helpen, bak staat nu op een tafel Er is wel een hoekje v/d ijzeren behuizing afgebroken toen 'ie de trap af geschoven werd

En een hele opruimklus nu... kofferbak zit onder de olie. De garage legde alleen wat karton eronder, maar toen ik thuis was liep de olie tussen de kofferklep over de bumper naar beneden Heel het rubber zit ook vol olie.

Ikzelf zit ook helemaal onder de olie, tot het hoofdhaar aan toe. Eerst douchen voordat ik een stuk ga rijden met de auto.


De kapotte automaat in de kelder, met de koppelomvormer ernaast:
[Afbeelding]

Afgebroken hoekje toen 'ie op de trap werd gestoten
[Afbeelding]

Een beter baasje kan de Renault niet wensen! Mooi!

Ik neem soms ook de defecte onderdelen mee naar huis in een overenthousiaste bui. Vervolgens neemt het alleen maar ruimte in

[Pannencouque]

Je oude automaat mee naar huis...why? Vooral als ik hoor wat een onderneming het is geweest.
Je zal die auto nog snel moeten poetsen ook. Rubber en olie is geen goede combi.

[Keezx]

Ooit heb ik een Renault bak uit elkaar moeten halen (handbak , R11 1983) omdat er harde ratelende geluiden uit kwamen, maar no way dat ik ooit zoiets voor de lol zou gaan doen.
Hoe die werkt staat wel ergens online...of destijds in een vraagbaak...
Overigens een succesvolle onderneming, een groot kogellager van het differentieel was uit elkaar gevallen en het vervangen was een hoop werk, maar niet gecompliceerd gelukkig.

PS, dat hoekje van die automaat is natuurlijk geen ijzer maar gietaluminium....

[ Voor 8% gewijzigd door Keezx op 16-04-2022 20:16 ]

[PP_Sound]

TereZz schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 17:37:
[...]


Een beter baasje kan de Renault niet wensen! Mooi!

Ik neem soms ook de defecte onderdelen mee naar huis in een overenthousiaste bui. Vervolgens neemt het alleen maar ruimte in

Bij de metaalrecycling levert het nog wat op.

[mrc4nl]

Josefien schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 17:28:
En een hele opruimklus nu... kofferbak zit onder de olie. De garage legde alleen wat karton eronder, maar toen ik thuis was liep de olie tussen de kofferklep over de bumper naar beneden Heel het rubber zit ook vol olie.

Het liep gesmeerd dus

[Josefien]

In de avond nog een proefrit gemaakt... eerste 90km ging , vanaf de laatste 10 werd het

Maandag terug. Daar gaat het paasweekend...


@TereZz Deze neemt ook ruimte in en weggooien wordt onmogelijk als 'ie toch niet uit elkaar blijkt te kunnen

@Pannencouque Ik had het me makkelijker voorgesteld Het is het gebrek aan spierkracht. Het helpt niet dat ik fysiek zwakker ben dan gemiddeld. Inmiddels beide armen helemaal verzuurd en wat blauwe plekken Terwijl bij de garage hij met 2 man zo opgepakt werd

@Keezx Uit elkaar halen ook moeilijk of alleen als het ook goed terug in elkaar moet? Bij de meeste spullen begint de ellende pas als het terug in elkaar moet Maar dat geldt dus niet voor een versnellingsbak?

[Involvement]

Als je wat meer wil weten over hoe een automaatbak in elkaar zit is er wel een kanaal op YouTube die het IMHO vrij aardig toont, maar ik zou er zelf niet snel aan beginnen: Precision Transmission.

Deze vond ik wel grappig, de demontage van een versnelling waar de olie niet van vervangen is geweest:

Olie in de achterbak is niet fijn, ik zou wel even proberen er zo veel mogelijk van weg te krijgen. Metalen delen met remmenreiniger, textiel bevattende onderdelen zou ik even weken in wasmiddel. Dat werkt verbazingwekkend goed, maar ik ben blij dat ik niet in je schoenen sta wat betreft dat opruimen...

[Josefien]

Is remmenreiniger ook geschikt voor de kunststof delen, rubber en gelakt metaal? De olie concentreert zich vooral rond en onder de kunststof rand. Van het tapijt is alleen een klein hoekje verzadigd.


In het YouTube kanaal (en eerdere filmpjes die ik heb gezien) zie ik vooral bakken van achterwiel-aangedreven wagens, met de typische vorm van breed voorin en smalle achterkant. Deze Renault bak is meer vierkant, ik was in de veronderstelling dat 'ie bij de naad gesplitst kon worden door de juiste bouten te lossen

"Olie nooit vervangen" zou deze ook bijna zijn als zijnde "sealed for life" Zeker de eerste 350k was er nooit wat met de olie gedaan

Edit: dit is als het goed is een filmpje van het type bak die ik heb staan:
YouTube: Overhaul automatic PEUGEOT 307 SW Type AL4
Nah... als 'ie ooit uit elkaar gaat past het nooit meer terug in

[Pannencouque]

Josefien schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 22:46:
In de avond nog een proefrit gemaakt... eerste 90km ging , vanaf de laatste 10 werd het

Dat is wel heel zuur zeg. Hopelijk geen 2k weggegooid... Zelfde klachten als voorheen, of...?

[Keezx]

Josefien schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 22:46:
CUT

@Keezx Uit elkaar halen ook moeilijk of alleen als het ook goed terug in elkaar moet? Bij de meeste spullen begint de ellende pas als het terug in elkaar moet Maar dat geldt dus niet voor een versnellingsbak?

Dat geldt zeer zeker ook voor versnellingsbakken,
Zelfs uit elkaar halen van versnellingsbakken kan een serieus probleem zijn zonder goede beschrijving of handboek, dit moet niet onderschat worden....
Ik had in 1995 of daaromtrent puur geluk dat er in de dorpsleeszaal Kluwers ATH stond, wat eigenlijk een beknopt werkplaatshandboek was.....
Verder is er nogal eens speciaalgereedschap nodig wat niemand heeft, laat staan een amateur.
Toevallig was het Renaultbakkie 1 van de simpelste die je kon treffen, bij zo'n automaatbak zou ik waarschijnlijk ook de handdoek in de ring gooien. (ik had die auto net een paar weken en wou niet meteen capituleren....)

[ Voor 8% gewijzigd door Keezx op 17-04-2022 10:25 ]

[Josefien]

@Pannencouque Meerdere dingen.

Als de bak in de 4e staat met minimaal toerental (dus 50-55 rijden met weinig gas, dan gaat hij naar 4) hoorde ik een soort lichte rammel. Ik kon niet plaatsen of het uit de bak kwam of wat anders, maar toen ik het beter wilde horen ging hij na een tijdje 50 in de (rammelende?) 4 in noodloop. Geen storingslamp, maar wel vast in de 3e tot aan een herstart. Ik heb het 3x kunnen reproduceren en daarna niet meer.

De bak was wat vettig van voren en ik had het ook telefonisch gemeld bij de garage, maar bij nader inzien leek het motorolie te zijn (bruin, wat dikker dan ATF). T.h.v. de aansluiting tussen bak en motor vielen 2 druppels. Nu kan ik vanaf de voorkant niet zien of het de net vervangen oliekeerring is of de lekkage bij de carterpan waar ik pas op geattendeerd was bij ophalen v/d auto. Dat laatste is nog het minst zorgelijk, kan gerepareerd worden zonder dat de bak af moet.

Dat mogelijke gerammeld en noodloop is meer zorgelijk. Als ik de noodloop niet kan reproduceren wordt het nogal een dingetje. Want de garage had al 70km+ mee gereden zonder problemen, en dan kom ik aan met noodloop. Computer zal geen fout laten zien omdat de storinglamp uit is gebleven. Ook dat gerammel is wat lastig te reproduceren in de drukke stad, als je niet constant 50 kan rijden gaat hij snel terug naar 3 en hoor je het niet.

Verder schakelt de bak goed, ook bij hoge toerentallen en de auto is een stuk stiller.

[Involvement]

Josefien schreef op zondag 17 april 2022 @ 01:26:
Is remmenreiniger ook geschikt voor de kunststof delen, rubber en gelakt metaal? De olie concentreert zich vooral rond en onder de kunststof rand. Van het tapijt is alleen een klein hoekje verzadigd.

Remmenreiniger is een koolwaterstof die makkelijk verdampt en doet weinig met de meeste kunststoffen. Gelakt materiaal gaat altijd wel goed, dat is redelijk bestendig (ook tegen olie). Plastic is niet één ding, en het kan verschillen tussen typen plastic, maar in auto's gebruiken ze meestal redelijk bestendig plastic en gaat dat ook wel goed. Rubber delen of plastic met rubber delen er om geëxtrudeerd zijn meestal minder vergevend, maar olie is gewoonlijk erger. In dit geval is de schade wellicht al gedaan en is remmenreiniger je beste gok.

In het YouTube kanaal (en eerdere filmpjes die ik heb gezien) zie ik vooral bakken van achterwiel-aangedreven wagens, met de typische vorm van breed voorin en smalle achterkant. Deze Renault bak is meer vierkant, ik was in de veronderstelling dat 'ie bij de naad gesplitst kon worden door de juiste bouten te lossen

Meestal zie je Amerikanen op YouTube en dan zit je inderdaad te kijken naar een V6 of V8 voorin en een aandrijfas naar achteren. Hier is alles meer gericht op voorwielaandrijving omdat auto's kleiner zijn en het interieurruimte scheelt als je geen as naar achteren hebt. Het principe is zo ver ik weet niet anders.

"Olie nooit vervangen" zou deze ook bijna zijn als zijnde "sealed for life" Zeker de eerste 350k was er nooit wat met de olie gedaan

Staat er dat het een "sealed for life" bak is? Dat ken ik eigenlijk alleen van handgeschakelde bakken, waar de praktijk is dat je die het beste elke 250k km kan vervangen. Meestal moet je rond die tijd wel iets als een homokineet vervangen en als je de as los trekt komt bij veel bakken een goed deel van de olie mee en moet je er toch nieuwe in steken. Voor automaten is het interval naar mijn weten eerder richting de 70 tot 100k, maar er zullen wel verschillen zijn.

Edit: dit is als het goed is een filmpje van het type bak die ik heb staan:
YouTube: Overhaul automatic PEUGEOT 307 SW Type AL4
Nah... als 'ie ooit uit elkaar gaat past het nooit meer terug in

Maar jij gaat toch een poging wagen?

[Josefien]

Involvement schreef op zondag 17 april 2022 @ 14:07:
[...]

Staat er dat het een "sealed for life" bak is? Dat ken ik eigenlijk alleen van handgeschakelde bakken, waar de praktijk is dat je die het beste elke 250k km kan vervangen. Meestal moet je rond die tijd wel iets als een homokineet vervangen en als je de as los trekt komt bij veel bakken een goed deel van de olie mee en moet je er toch nieuwe in steken. Voor automaten is het interval naar mijn weten eerder richting de 70 tot 100k, maar er zullen wel verschillen zijn.

Ja, hij is "sealed for life" volgens het boekje (Renault DP0 bak). Alleen volgens een specifieke procedure bijvullen als er lekkage is. Je kunt zelfs niet zelf "even" de olie peilen. Tenzij je 'm laat spoelen krijg je zelfs niet alle olie ververst. Bij aftappen komt maar ongeveer de helft v/d olie uit.

Involvement schreef op zondag 17 april 2022 @ 14:07:
[...]
Maar jij gaat toch een poging wagen?

Misschien op een verveelde dag, kapot is 'ie toch al En als 'ie toch niet uit elkaar kan staat 'ie voor altijd in de kelder i.v.m. het gewicht

[Involvement]

Josefien schreef op zondag 17 april 2022 @ 14:18:
Ja, hij is "sealed for life" volgens het boekje (Renault DP0 bak). Alleen volgens een specifieke procedure bijvullen als er lekkage is. Je kunt zelfs niet zelf "even" de olie peilen. Tenzij je 'm laat spoelen krijg je zelfs niet alle olie ververst. Bij aftappen komt maar ongeveer de helft v/d olie uit.

Dat is heel normaal bij automaten, dat doorspoelen is (zo ver ik weet, geen expert hier) normale procedure bij het vervangen van de olie bij een automaat. Het gaat er ook niet om dat alles er uit is, dat is bijvoorbeeld met motorolie ook niet kritisch, maar wel dat er een significante fractie verse olie in zit.

Anderzijds, als er 350k km niets mee is gedaan en de versnellingsbak leeft vervolgens 520k km dan is het natuurlijk wel een te verdedigen claim. Blijkbaar "kan" het wel dus, weer wat geleerd...

[_JGC_]

@Involvement Ik trok laatst bij mijn handbak per ongeluk de aandrijfas te ver uit de bak, hele oprit vol olie. Waar het vroeger normaal was dat je dan de bakolie kon peilen en bijvullen heb ik een latere versie waarbij je alleen kunt aftappen en vervolgens via de beluchting weer kunt vullen.
Nu heeft deze auto bij 2 ton een bakrevisie gehad en bij 3 ton een nieuwe koppeling en drukgroep, maar 2 liter verse bakolie bij 367.000km heeft het schakelen wel merkbaar verbeterd.

[Josefien]

Vanmiddag voor het rijden de auto op een stoepje gezet om er beter onder te kijken. Het is toch niet de automaat die lekt. Er hing wel een druppel op de naad v/d automaat, maar die heb ik met de vinger "gepakt" en is motorolie.



Daarna gewoon met de auto gereden, 1x noodloop gehad (na 12km en winkelbezoek) Ik reed ermee alsnog de snelweg op, 130 in z'n 3 Na een paar km ging hij echter vanzelf over naar normale toestand en de rest v/d rit en terugweg bijna 170km geen noodloop meer gehad

Gerammel in de 4e bij lage toeren blijft. Bij thuiskomst niet meer onder de auto gekeken, da's verrassing voor morgen

Nog iets onaangenaams: de airco deed het niet meer, terwijl 'ie 2,5mnd geleden was gevuld, met de mededeling dat 'ie "echt niet lek was"

Involvement schreef op zondag 17 april 2022 @ 14:26:
[...]

Dat is heel normaal bij automaten, dat doorspoelen is (zo ver ik weet, geen expert hier) normale procedure bij het vervangen van de olie bij een automaat. Het gaat er ook niet om dat alles er uit is, dat is bijvoorbeeld met motorolie ook niet kritisch, maar wel dat er een significante fractie verse olie in zit.

Dat spoelen is misschien tegenwoordig vrij "standaard", maar een jaar of 7 terug zeker niet. Zelfs bij automaat-specialisten was zo'n machine lang niet altijd aanwezig.

[Pannencouque]

Ik hoop voor je dat het niet de condensor is. Want dan heb je nu dus nog geen storingsvrije auto en dadelijk ook nog potentieel duur gezeik met je airco.

[Josefien]

De condensor is 3j geleden gedaan, tenzij hij door steenslag geraakt is zou het niet lek moeten zijn. Maar die airco staat voor nu vrij laag in de prioriteitenlijst, is meer een comfort-dingetje.

De rembekrachtiger die de garage bij de eerstvolgende beurt zou vervangen komt eerst. In 2019 kwam een gebruikte op, die ging na amper 2 jaar weer lucht lekken. En ze mogen ook kijken naar een gebonk bij het ver insturen soms wat vorig weekend opdook.

[Verwijderd]

Josefien schreef op zondag 17 april 2022 @ 20:12:
De condensor is 3j geleden gedaan, tenzij hij door steenslag geraakt is zou het niet lek moeten zijn. Maar die airco staat voor nu vrij laag in de prioriteitenlijst, is meer een comfort-dingetje.

De rembekrachtiger die de garage bij de eerstvolgende beurt zou vervangen komt eerst. In 2019 kwam een gebruikte op, die ging na amper 2 jaar weer lucht lekken. En ze mogen ook kijken naar een gebonk bij het ver insturen soms wat vorig weekend opdook.

Stoer hoor, hoe jij best doet om de auto rijdend te houden. Menigeen had hem al weggedaan.
Knap.

[_JGC_]

@Verwijderd klopt, maar achteraf heb je uiteindelijk altijd spijt.
Golf 3 een jaar te laat weg, die was rijp voor de sloop
Peugeot 206 te makkelijk weggedaan, airco fixen en schokdempers en ik had er nog tig jaar plezier van gehad
Peugeot 207sw, mixed feelings over dat ding. Motor kapot en weggedaan voor een fooi, bleek achteraf foute keuze
Peugeot 206sw, nooit moeten kopen, teveel geld in een auto rijp voor de sloop gestoken
Peugeot 206sw, rijd ik nu, reed beter dan de vorige maar pas na een jaar op punt dat ik er blij mee ben, en dan maar afwachten...

Die laatste 3 auto's hebben me wel zelf leren sleutelen overigens.

[Keezx]

Verwijderd schreef op zondag 17 april 2022 @ 20:25:
[...]

Stoer hoor, hoe jij best doet om de auto rijdend te houden. Menigeen had hem al weggedaan.
Knap.

Ja , het is best wel een behoorlijk extreem verhaal van die Megane.....
Ik ben zelf ook iemand die veel kilometers rij in auto's die anderen naar de sloop brengen , maar zoveel geld investeren in een, wat feitelijk een sloopauto is zou zelfs ik niet doen, maar ik heb dan nog het voordeel dat ik vrijwel garage-onafhankelijk ben, alleen voor APK of banden monteren bezoek ik die branche....
Overigens is 1 van de geheimen van voordelig autorijden wel degelijk zo lang mogelijk in dezelfde auto blijven rijden....een andere auto kopen levert doorgaans veel verlies op dat amper terugverdiend kan worden.
De auto waar ik het langst in reed was een Peugeot 306 break turbodiesel, in 2014 voor 800 gekocht en 6 jaar in gereden, had ik hem niet in de prak gereden , zou ik er waarschijnlijk nu nog in rijden.

[ Voor 10% gewijzigd door Keezx op 17-04-2022 21:55 ]

[Involvement]

Josefien schreef op zondag 17 april 2022 @ 19:36:
Nog iets onaangenaams: de airco deed het niet meer, terwijl 'ie 2,5mnd geleden was gevuld, met de mededeling dat 'ie "echt niet lek was"

Dat is idd vervelend omdat nieuw R134a (ik gok dat dit er in zit) niet meer mag en de prijs daardoor hoog. Het schijnt wel relevant te zijn om te zorgen dat hij niet zonder druk komt te staan, want dan komt er vocht in en dan moet de ontvochtiger worden vervangen, de boel vacuüm en opnieuw vol. Als de druk alleen laag is kan je er gewoon wat bij in stoppen.

Met een beetje geluk hebben ze er de vorige keer kleurstof bij in gedaan. Dan kan het lek makkelijk worden gevonden met een UV lamp. Dan ben je er wel van afhankelijk dat de druk niet volledig weg is, want die kleurstof verdwijnt natuurlijk vrij snel. Mocht je waarde hechten aan de airco zou ik wel snel handelen.

_JGC_ schreef op zondag 17 april 2022 @ 15:50:
@Involvement Ik trok laatst bij mijn handbak per ongeluk de aandrijfas te ver uit de bak, hele oprit vol olie. Waar het vroeger normaal was dat je dan de bakolie kon peilen en bijvullen heb ik een latere versie waarbij je alleen kunt aftappen en vervolgens via de beluchting weer kunt vullen.

Had mij kunnen gebeuren inderdaad, ik had het geluk dit via andermans fouten al te hebben vernomen.

[ Voor 24% gewijzigd door Involvement op 18-04-2022 01:19 ]

[Pannencouque]

Keezx schreef op zondag 17 april 2022 @ 21:51:
[...]

Overigens is 1 van de geheimen van voordelig autorijden wel degelijk zo lang mogelijk in dezelfde auto blijven rijden....een andere auto kopen levert doorgaans veel verlies op dat amper terugverdiend kan worden.

Maar in dit geval... een automaatprobleem (dat met 2k nog niet opgelost is), een rembekrachtiger, een stuurbekrachtiger, aircoproblemen, en nog tig dingen die Josefien de afgelopen tijd heeft benoemd.

Fijn dat het ding een beperkt gewicht heeft en daardoor relatief voordeliger in de mrb is, maar voor het geld dat nu in onderhoud wordt gestoken en waarvan maar de vraag is of het een goede auto oplevert, had behoorlijk wat maanden hogere mrb afgetikt kunnen worden.

[Keezx]

Met de "nieuwe: automaat is het onderhand toch wel een zwart geldgat geworden....ik had zelf de streep toch al veeeel eerder getrokken dat het tijd werd voor een nieuwe ouwe....
Hoe meer je investeert, hoe moeilijker dat wordt.

[Teleluvr]

Sunk cost fallacy at work...

Maar goed, hobby is hobby en sport is sport. Ik schrijf een auto af bij kosten hoger dan 1000 euro. Onverbiddelijk.

[Keezx]

Mijn pijngrens ligt daar nog ver onder. ik had ooit een Peugeot 306 TD met 500€ laswerk en die ging er toch uit
Roest was de killer..
Dat was in 2011 denk ik, nog geen 2 ton op de klok, had ik vandaag nog in kunnen rijden.

[mrc4nl]

Ik hoop @Josefien een plan/budget heeft hoe nu verder met de auto. Er is immers al een hoop geld ingestoken dus ik hoop dat je er nog plezier van gaat hebben. Maar ook dat je voor jezelf wel een streep gaat trekken zodat het geen bodemloze put gaat worden. Want die auto wordt er niet jonger op.

---

Ben zelf ook aan het klussen geweest dit weekend.Heb goed gebruik gemaakt van het mooie weer en wat kleine plekjes aangepakt, lak bladderde hier en daar wat af. Nu ziet het er weer strak uit

[barta123]

_JGC_ schreef op donderdag 14 april 2022 @ 15:19:
@GA!S Elke 50.000/100.000km het inlaattraject laten reinigen is ook niet goedkoop... Bij sommige motoren (vnml de Peugeot/BMW THP's) is het eerder die 50.000km

Geef mij idd maar gewoon een motor met ouderwetse injectie.

297543 km is wat ik ongeveer heb, nog nooit inlaattraject hoeven reinigen. (TSI) Blijft schoon op LPG. Gewoon LPG inspuiten via de benzine injectoren.

Verbrandingstemperatuur ligt zo'n 30°C lager dan op benzine. Ik hoor veel geruchten die mensen van mekaar herhalen, weinig praktijkervaringen. Fantastisch systeem. Geen benzineverbruik, fantastisch!

[barta123]

GA!S schreef op donderdag 14 april 2022 @ 15:44:
[...]


Is zeker niet goedkoop, maar het is op te nemen in een onderhoudsschema. De slijtage door verhoogde thermische belasting kun je niet ondervangen, dat leidt op termijn tot een koprevisie. Bij dit soort motoren wordt dat een "engine out" reparatie. Wat LPG betreft ben ik het helemaal met je eens, doe maar een lekker ouderwetse injectiemotor waarbij de benzine lekker over de kleppen heen wordt geïnjecteerd.

Van verhoogde thermische belasting is geen sprake. Wetenschappelijke literatuur onderstreept dit (ik haal de bronnen er wel bij als je wilt) en met het uitlezen van mijn uitlaatgastemperatuur zie ik exact hetzelfde, op LPG bij gelijkwaardige snelheid (op de snelweg) ca. 30°C lagere temperaturen
Met GDI zou ik je meer zorgen maken om 'bore wash' - zeker met veel koude starts. Benzine verdampt dan niet goed omdat het in de cilinders niet warm genoeg is, er zal altijd een 'zweempje' onverdampte benzine de cilinderwand raken, dit doet de hoonsporen in de cilinderwanden sneller slijten. Autogas verdampt direct aan de injector, zolang de temperatuur maar boven de -44°C is. Dus dat ga je niet meemaken

Omtrent ombouwen van de Audi V8, ik heb alleen ervaringen gezien over de 3.0 TFSI (A4), 3.6 FSI (Superb) 5.2 FSI (S6) en her en der een S8, allen met ICOM HP, italiaans systeem. Qua kwaliteit van materialen minder dan Vialle - is ook goedkoper. Probleem met dergelijke systemen is dat elk component opnieuw op hoge druk gekeurd moet worden (tienduizenden euro's voor de LPG fabrikant) per type motor. Vandaar dat je het niet zoveel ziet. Retrofit op een MPI motor is simpeler, omdat je vrijwel op elke motor dezelfde injectoren/leidingen en kleppen kan toepassen. Alleen de LPG computer/software zal dus anders zijn. Als je veel verschillende motoren hebt, heb je veel leidingen/kleppenwerk te keuren. Duur dus, daarom schaars en beperkt beschikbaar. Vialle is wel met een simpeler systeem bezig, DirectBlue. Ik heb ze gevraagd of er op korte termijn wat leverbaar is, maar dat duurt nog even. Ik ben met name geinteresseerd om een Volvo V60/S60 met 2.0T ecoboost om te bouwen... In auto's van mij/bekenden geen GDI + gekke verdamper, deels op benzine rijden is financieel helemaal niet aantrekkelijk

[ Voor 48% gewijzigd door barta123 op 30-04-2022 01:17 ]

[Bouke-p]

Ik moest wel tanken, helaas geen mogelijkheid om door te rijden naar een andere pomp.

Deze prijzen zijn gewoon niet grappig meer. Vooral ook omdat t eigenlijk alleen belasting is wat je betaald....

[Keezx]

Opslag , transport en pompinstallaties zijn niet echt gratis....
Ik heb dit voorjaar maximaal 1,09€ betaald en is nu weer 0,99€ 3 km van huis...altijd nog veel beter dan 2€/L

[kraats]

Bouke-p schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 12:37:
Deze prijzen zijn gewoon niet grappig meer. Vooral ook omdat t eigenlijk alleen belasting is wat je betaald....

Da's wel flink aan de prijs, ja. Hier gelukkig nog stations onder de euro per liter.
Maar qua belasting valt het toch wel mee? Op jouw literprijs ongeveer 21 cent BTW en 15 cent accijns, dan blijft 85 cent over voor de brandstof zelf.

[mrc4nl]

Toch even een tegenvaller. Het lijkt dat de koppakking lek is. ik zie sporen van olie bij de vulopening.
Maar nog vervelender. ergens lekt behoorlijk wat koelwater. maandag toch maar even langs bij de garage

[_JGC_]

mrc4nl schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 17:35:
Toch even een tegenvaller. Het lijkt dat de koppakking lek is. ik zie sporen van olie bij de vulopening.
Maar nog vervelender. ergens lekt behoorlijk wat koelwater. maandag toch maar even langs bij de garage

Bij vulopening lekken lijkt me eerder de dop of klepdekselpakking, beide niet heel duur om te vervangen. Koppakking zit toch een stuk lager dan de vulopening.

Koelwater lekkage kan overal zitten, heb bij mijn 207 destijds ook heel wat vervangen aan het koelsysteem (waterpijp+slang, waterpomp, radiateur), om er later achter te komen dat de rubber ringetjes van de waterpijpjes op de verdamper gaar waren.
Overigens van Adrie Schouten gratis en persoonlijk thuis bij de voordeur een stel van die pijpjes met bijbehorende ringetjes gekregen.

[Involvement]

Inderdaad, als je bij de vuldop olie ziet is het waarschijnlijk niet de koppakking, want die zit lager. De kleppendekselpakking heb ik vaker lekkend gehad bij verschillende auto's, en daar is meestal relatief makkelijk wat aan te doen. Het is me ook nog nooit overkomen dat deze pakkingen niet meer te krijgen waren.

Het is me wel overkomen dat een garagehouder beweert dat het een lek is in de koppakking en je een reparatie van €500-800 aanbieden om daar wat aan te doen (in mijn geval de Kwik-Fit in Lelystad Centrum, vermijd hen ). Open deur misschien: de koppakking zit onder de in-/uitlaatpoorten!

[mrc4nl]

mja, vind het wel vreemd om oliesporen bij de vulopening van de radiator te vinden. en daarnaast is de kleppendekselpakking vorig jaar al vervangen

[_JGC_]

Oh vulopening radiator, nee dat hoort daar niet. Dat kunnen maar 2 dingen zijn: koppakking of oliekoeler. Hopelijk heeft je auto die laatste en is die lek.

[mrooie]

Grappig om hier te lezen over de automaat en LPG.
Samen met mijn partner hebben wij de Rover 75 op LPG de automaatbak ook laten spoelen(flushen) er kwam een beetje troep uit.

Alles wat draait slijt en moet de (vervuilde) olie ook gewoon vervangen worden, het was meegevallen hoeveel troep eruit kwam de tweede keer met olie vervangen.
Het beste is om iedere 60k de olie te verversen.

Wat betreft LPG ik weet nog 2 jaar geleden dat het van 0,60 naar 0,70 cent ging en nu al rond de euro.
Bizar, ook nu voor alle auto’s weer de motorrijtuig belasting omhoog gaat.

En de accijnzen alleen zijn verlaagd voor diesel en benzine.

Waarom niet voor LPG?

[ Voor 4% gewijzigd door mrooie op 02-05-2022 07:01 ]

[Teleluvr]

mrooie schreef op zondag 1 mei 2022 @ 08:55:


Wat betreft LPG ik weet nog 2 jaar geleden dat het van 60 naar 70 cent ging en nu al rond de euro.
Bizar, ook nu voor alle auto’s weer de motorrijtuig belasting omhoog gaat en de accijnzen alleen zijn verlaagd voor diesel en benzine.

Waarom niet voor LPG?

Heel eenvoudig, de groep LPG rijders is veel te klein en te weinig vocaal om daar iets mee te doen...

[Keezx]

De accijns voor LPG is wel degelijk verlaagd (staat me iets bij van 4 cent/L)

[Josefien]

Bij mij in de regio is LPG nog steeds 1,069 p/l. De enige keer dat ik afgelopen tijd iets onder de 1 euro kon tanken was eergisteren in België met 0,974. Ik had in Kortrijk nog wel iets van 10ct goedkoper gezien, maar die was 's avonds al gesloten.

[MK_]

Vrijdag 84ct in Maasmechelen

[nero355]

mrooie schreef op zondag 1 mei 2022 @ 08:55:
Bizar, ook nu voor alle auto’s weer de motorrijtuig belasting omhoog gaat en de accijnzen alleen zijn verlaagd voor diesel en benzine.

Waarom niet voor LPG?

Omdat LPG altijd het stiefkindje/13de biggetje/zwarte schaap was in Nederland en dat ook lijkt te gaan blijven in de toekomst...

[_JGC_]

Tja, LPG ondergeschoven kindje?

Benzine: 83,2
Diesel: 53,6
LPG: 19,9

Per 1 april:
Benzine: 65,9
Diesel: 42,5
LPG: 15,8

accijnzen in centen, excl BTW. Op LPG zit nagenoeg geen accijns.

[Keezx]

Had ik die 4 cent verlaging toch goed gehoord.....

[nero355]

_JGC_ schreef op zondag 1 mei 2022 @ 16:34:
Tja, LPG ondergeschoven kindje?

Als ik kijk naar de vergelijking met Diesel voertuigen vroeger en de Wegenbelasting die bij beiden hoorde dan was het best wel een flink benadeelde optie voor zover ik me dat nog goed kan herinneren!

[Keezx]

Ja, in de jaren '80 en '90 , toen ik ook op LPG reed, was de wegenbelasting (kleine w) het dubbele van benzine (voor de oude G1/G2 installaties) en de belasting op diesel (kleine d) zat er ergens tussenin.
Er waren toen jaren bij dat ik pakweg 50000 km reed, dus het kon zeker uit, bovendien moest je toen de belasting nog zelf aangeven en het was dus vrij simpel te ontduiken, wel met een redelijke pakkans....

[barta123]

nero355 schreef op zondag 1 mei 2022 @ 15:48:
[...]

Omdat LPG altijd het stiefkindje/13de biggetje/zwarte schaap was in Nederland en dat ook lijkt te gaan blijven in de toekomst...

Helaas wel.

Zouden we dan echt zoveel LPG vanuit Rusland hebben geïmporteerd eerder? anders kan het toch niet dat je in een jaar tijd 100% stijging in prijs krijgt? Vorig jaar betaalde ik 50-55ct/L, altijd tankte ik bij Total. Ik weet wel dat LPG een bijproduct is van de aardgaswinning (en dat aardgas veel uit Rusland kwam) - maar het komt dus ook vrij bij het kraken van ruwe aardolie...

Inmiddels is dat altijd 105/110c/L. 100% stijging dus. Een maat van mij rijdt sinds 2017-2018 op LPG en tankte toen regelmatig een 100L tank van zijn toenmalige Volvo in België vol voor minder dan 30 euro Daarmee vergeleken is het nu dus 3x zo duur (in België tank ik aan de snelweg voor minimaal 1 euro per liter)

Ik reed vorig jaar voor 4 euro per 100km, nu zit ik aan 7 a 7.50 euro per 100km. Da's geen klein verschil

[_JGC_]

Het is niet rusland. 60% van de LPG komt van aardgas. De prijs van aardgas is al tijden sky high, ook voordat Poetin begon.
Verder is het belasting component laag bij LPG, dus als het kale product dan met 50 cent per liter stijgt zoals dat bij benzine is gebeurd heb je al snel een verdubbeling te pakken.

[nero355]

barta123 schreef op zondag 1 mei 2022 @ 19:16:
Zouden we dan echt zoveel LPG vanuit Rusland hebben geïmporteerd eerder?

Dat onzin verhaal moet je sowieso niet hierbij betrekken IMHO en zoals @_JGC_ al zegt :

_JGC_ schreef op zondag 1 mei 2022 @ 19:40:
De prijs van aardgas is al tijden sky high, ook voordat Poetin de politieke onzin in Oost-Europa begon.

[Teleluvr]

Keezx schreef op zondag 1 mei 2022 @ 18:35:
Ja, in de jaren '80 en '90 , toen ik ook op LPG reed, was de wegenbelasting (kleine w) het dubbele van benzine (voor de oude G1/G2 installaties) en de belasting op diesel (kleine d) zat er ergens tussenin.
Er waren toen jaren bij dat ik pakweg 50000 km reed, dus het kon zeker uit, bovendien moest je toen de belasting nog zelf aangeven en het was dus vrij simpel te ontduiken, wel met een redelijke pakkans....

spoiler:

Deze post triggerde mij even om op te zoeken of taalnazi (kleine t) of Taalnazi (grote t) correct is...

[4x2]

Signor Doekie schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 17:24:
[...]

Zo heb ik het ook gedaan en op de tartarini software kun je cilinders uitschakelen maar op deze manier heb ik de boel nooit goed gecalibreerd gekregen waarbij een kenveldmap op de computer verscheen. Hij loopt wel goed maar daar er geen kenveldmap is kan ik de boel niet fine tunen.
Maar ik zou zeggen hou ons op de hoogte en als het lukt met calibreren ga ik de tartarini nog eens vervangen door een LPG-tech installatie.

@Signor Doekie
Tot nu toe functioneert het allemaal prima, na wat aanloopprobleempjes voor wat betreft het aftakken van het koelwater, maar dat is inherent aan het blokontwerp van de PCX (radiateur/waterpomp etc allemaal op het blok zelf, dus extreem korte slangen)

De android app is extreem handig op een motor(scooter)

Wel een nadeeltje gemerkt aan de LPG tech computer, die is er niet op gemaakt om ergens op geschroefd te worden wat meer dan ~6500rpm draait, dus in die gebieden kun je de map niet aanpassen (alleen de totale correctie)
Al is daar wel omheen te werken door m op hogere toeren goed te zetten en de map op lagere toeren aan te passen om het geheel goed te krijgen. Zoveel maakt het ook niet uit bij die scooter, die heeft geen al te breed toerenbereik nodig.

[Signor Doekie]

👍🤣
Mooi dat het werkt. V.w.b. het gebied in de hoge toeren: een motor op LPG houdt sowieso niet van hoge toeren i.v.m. de hogere temperaturen en daardoor het inslaan van de kleppen. Dus gewoon de toeren een beetje temperen dan doet je machientje het nog een poos.
Heb je ook al een indicatie van het verbruik? Met de huidige prijzen lach je iedereen uit en de verbaasde gezichten als je met een tweewieler bij de gaspomp staat vond ik elke keer weer hilarisch.
Hoe heb je de LPG computer laten denken dat het een drie of vier cilinder is? D.m.v. cilinder uitschakeling?

[Keezx]

Teleluvr schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 08:54:
[...]

spoiler:

Deze post triggerde mij even om op te zoeken of taalnazi (kleine t) of Taalnazi (grote t) correct is...

Kleine t , zeker weten....

Ontopic, ik ben steeds blijer weer op LPG te rijden, volgens een artikel in de Volkskrant vandaag zou de diesel wel eens heeeel lang heel duur kunnen worden/blijven.
Achteraf goed dat ik m'n oude Peugeot 2 jaar geleden in de prak reed.

[nero355]

Keezx schreef op donderdag 5 mei 2022 @ 16:22:
Volgens een artikel in de Volkskrant vandaag zou de diesel wel eens heeeel lang heel duur kunnen worden/blijven.

Maar wie gelooft die nog

/EDIT :

Keezx schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 23:22:
Ik begrijp hieruit dat je meer van het `alternatieve`nieuws bent:......
Ik geloof de Volkskrant heel veel meer dan heel veel andere mogelijke nieuwsbronnen.

FYI : Ik lees/kijk/hoor het liefst helemaal geen nieuws!

[ Voor 40% gewijzigd door nero355 op 07-05-2022 15:21 ]

[Keezx]

Ik begrijp hieruit dat je meer van het `alternatieve`nieuws bent:......
Ik geloof de Volkskrant heel veel meer dan heel veel andere mogelijke nieuwsbronnen.

[eXec]

De Volkskrant is wat mij betreft sowieso geen betrouwbare nieuwsbron. Veel te links bolwerk, veel te veel nepnieuws.

Maargoed, ik mag mij hier ook wel een keer weer melden met een C4 Grand Picasso op LPG met een Eurogas systeem.

Na 2 mindere jaren, onder andere door Covid, ben ik weer terug gegaan naar een LPG auto, ivm de kilometers die ik ga maken voor mijn nieuwe baan. De betrouwbaarheid is nog een klein vraagje met mijn C4 overigens. Stationair loopt 'ie op gas niet lekker (denk op 3 cilinders). Nadat ik de foutcodes gewist heb, loopt de auto perfect op benzine. Vermoedelijk een bobine of een LPG injector die niet helemaal jofel is, waardoor die - zodra de storing optreedt - ook op benzine minder gaat lopen. Helaas nog geen tijd gehad om ermee naar de garage te gaan... Hoop dat dat volgende week toch wel gaat lukken qua tijd..

[PhilipsFan]

Zijn er mensen hier die een GDI-motor op LPG hebben? Ik heb een offerte gevraagd voor mijn Renault Espace uit 2018 met 1,8 GDI benzinemotor. Het moest 2700 euro kosten om om te bouwen. Veel geld, maar als het zonder problemen kan, dan ga ik er wel veel plezier van hebben. Maar ik vertrouw het niet helemaal, straks treedt naar verloop van tijd toch motorschade op...

[mrooie]

PhilipsFan schreef op zaterdag 7 mei 2022 @ 01:24:
Zijn er mensen hier die een GDI-motor op LPG hebben? Ik heb een offerte gevraagd voor mijn Renault Espace uit 2018 met 1,8 GDI benzinemotor. Het moest 2700 euro kosten om om te bouwen. Veel geld, maar als het zonder problemen kan, dan ga ik er wel veel plezier van hebben. Maar ik vertrouw het niet helemaal, straks treedt naar verloop van tijd toch motorschade op...

Hoeveel kilometers heeft de Renault Espace gelopen?

Wij hadden al een motor revisie van een Rover 75 2.0 V6, op LPG bij 186.000 km....

LPG brandstof heeft een andere ontsteking en is schraler dan benzine je klep sealing pakkingen etc zal eerder uitgedroogd raken.
Eventueel zou je klepsmering erbij kunnen doen.

[ Voor 2% gewijzigd door mrooie op 07-05-2022 09:15 . Reden: typfout ]

[4x2]

Signor Doekie schreef op donderdag 5 mei 2022 @ 15:59:
👍🤣
Mooi dat het werkt. V.w.b. het gebied in de hoge toeren: een motor op LPG houdt sowieso niet van hoge toeren i.v.m. de hogere temperaturen en daardoor het inslaan van de kleppen. Dus gewoon de toeren een beetje temperen dan doet je machientje het nog een poos.
Heb je ook al een indicatie van het verbruik? Met de huidige prijzen lach je iedereen uit en de verbaasde gezichten als je met een tweewieler bij de gaspomp staat vond ik elke keer weer hilarisch.
Hoe heb je de LPG computer laten denken dat het een drie of vier cilinder is? D.m.v. cilinder uitschakeling?

Die hoge temperaturen enzo is een (hardnekkig) fabeltje en is verwaarloosbaar, inslaan van de kleppen is afwachten, een koprevisie met 2 kleppen kost niet zoveel

Verbruik is nog niet helemaal duidelijk, hij is op benzine overgesprongen door een te lage druk gisteren, maar ik weet nog niet of de tank leeg is, daarvoor moet ik m even open maken (moet sowieso omdat de 80% vulling niet werkt)

Als de tank inderdaad leeg is dan is er 265km gereden op 9L lpg, haal er ong 10km af die op benzine afgelegd zijn, dus dan zit je rond de 1:28
Acceptabel genoeg aangezien het ding het grootste deel van de tijd behoorlijk uitgeknepen moet worden omdat mn woon-werk route vooral snelweg is.

Die LPG computer doet niet zo moeilijk, gewoon aanvinken dat er maar 1 injector gebruikt wordt en klaar.

edit:

Tank vandaag open gemaakt, was idd zo leeg als iets, dus 9L/~255km, dat is de 1e referentie.
Tevens de 80% vlotter wat verbogen en het ding volgetankt, er ging 8.6L in, goed zat.

[ Voor 6% gewijzigd door 4x2 op 08-05-2022 14:55 ]

[mrooie]

4x2 schreef op zaterdag 7 mei 2022 @ 12:48:
[...]

Die hoge temperaturen enzo is een (hardnekkig) fabeltje en is verwaarloosbaar, inslaan van de kleppen is afwachten, een koprevisie met 2 kleppen kost niet zoveel

Verbruik is nog niet helemaal duidelijk, hij is op benzine overgesprongen door een te lage druk gisteren, maar ik weet nog niet of de tank leeg is, daarvoor moet ik m even open maken (moet sowieso omdat de 80% vulling niet werkt)

Als de tank inderdaad leeg is dan is er 265km gereden op 9L lpg, haal er ong 10km af die op benzine afgelegd zijn, dus dan zit je rond de 1:28
Acceptabel genoeg aangezien het ding het grootste deel van de tijd behoorlijk uitgeknepen moet worden omdat mn woon-werk route vooral snelweg is.

Die LPG computer doet niet zo moeilijk, gewoon aanvinken dat er maar 1 injector gebruikt wordt en klaar.

Haha nee een blok met 2 kleppen kost niet zoveel.
Een V6 met 24 kleppen is wel iets kostbaarder, en vooral als de cilinder bussen ook niet goed zijn|:(
Nu ligt er wel een 2.5 v6 24 klepper in dus wij klagen niet

Echt super zuinig en goedkoop dan!
Onze haalt maximaal 1 op 8, maar boven de 100km/u snelheid bokt de auto nog alsof die er geen zin in heeft op LPG.
Ook onderin als je weg wilt rijden heeft die het niet naar zijn zin, binnenkort nog een keer terug naar de LPG specialist die hem vorige keer heeft afgesteld.
Die gaf aan dat het eventueel anders aangesloten moet worden ivm computer/motor management samen met het inlaattraject.

Want jouw auto heeft denk ik de LPG3 heffingskorting, die van ons heeft een LPG3 installatie maar de auto zelf is op kenteken euro 2 norm benzine.
Dus is en blijft het voor de RDW een LPG2 omdat de auto E2 uitstoot heeft op benzine....
RDW: nee kan niet aangepast worden....

[ Voor 2% gewijzigd door mrooie op 08-05-2022 09:01 . Reden: typfout ]

[BadEendTerror]

@Josefien
Inmiddels is het aanschaffen van een nieuwere auto goedkoper als deze nog op de been houden. Feitelijk rij je rond met een loop of sloop auto met bijbehorende lage restwaarde. En de kosten voor reparaties zullen alleen maar blijven toenemen. Net als het aantal mankementen. Deze is gewoon op.

[ Voor 6% gewijzigd door BadEendTerror op 09-05-2022 15:42 ]

[Josefien]

Dat geloof ik best. Alleen, ik wil geen nieuwere auto waar nog meer "modernere" techniek in zit waar ik een bepaalde hekel aan heb

Overigens is de automaat inmiddels goed, al 3000km erop zitten sinds de bakwissel.

De storingen kort na vervangen waren er 2 verschillende. Eentje ("oil pressure regulation") kwam door de bij deze bak bekende druksolenoids waar verbeterde exemplaren voor bestaan, er zaten vreemde exemplaren met rode stekker in. Aangezien ze in de oude bak pas een paar jaar geleden zijn vervangen had ik ze daar uit gehaald (brein moest eruit, alles onder de olie ) en meegegeven aan de garage, die heeft ze toen kosteloos gemonteerd.

De storing waarbij de automaat zonder melding in de 3 bleef staan (en vanzelf weer verdween) kwam bij nader inzien niet van de bak zelf vandaan, maar ontstond doordat de bak-computer verkeerde waardes doorkreeg v/d ECU.

[_JGC_]

BadEendTerror schreef op maandag 9 mei 2022 @ 15:18:
@Josefien
Inmiddels is het aanschaffen van een nieuwere auto goedkoper als deze nog op de been houden. Feitelijk rij je rond met een loop of sloop auto met bijbehorende lage restwaarde. En de kosten voor reparaties zullen alleen maar blijven toenemen. Net als het aantal mankementen. Deze is gewoon op.

Ach, als je dan ziet dat ze er na een weekje radiostilte alweer 3000km zonder problemen mee heeft gereden... het is een franse auto, dat had je met een Laguna II nieuw bij de dealer gekocht destijds niet gehaald

Josefien rijdt vies veel kilometers met dat ding, als je een "nieuwe" auto koopt schrijft die gigantisch hard af en is het maar afwachten wat dat ding doet met zoveel kilometers per week.

[nero355]

Josefien schreef op maandag 9 mei 2022 @ 15:53:
Ik wil geen nieuwere auto waar nog meer "modernere" techniek in zit waar ik een bepaalde hekel aan heb

Als ik die stomme LEDs in de buitenspiegels zie oplichten bij andere auto's omdat die geactiveerd worden door een sensor voor objecten in je dode hoek dan word ik ook spontaan allergisch dus ik kan dat heel goed begrijpen, maar dat betekent niet gelijk dat er geen alternatieven zijn

[Keezx]

_JGC_ schreef op maandag 9 mei 2022 @ 16:13:
[...]

Ach, als je dan ziet dat ze er na een weekje radiostilte alweer 3000km zonder problemen mee heeft gereden... het is een franse auto, dat had je met een Laguna II nieuw bij de dealer gekocht destijds niet gehaald

Josefien rijdt vies veel kilometers met dat ding, als je een "nieuwe" auto koopt schrijft die gigantisch hard af en is het maar afwachten wat dat ding doet met zoveel kilometers per week.

Ik zit nu eigenlijk te wachten op ingrijpende motorische problemen, hoe goed die K4M blokken ook zijn, ook daarmee houdt het eens op...
Denk overigens dat je voor 250€ een goed blok kan shoppen en voort kannie weer, grotere uitgaven dan een automaat krijg je nooit meer...
Serieuze kosten aan het onderstel zijn er w.s. allang geweest en gebruikskosten zoals banden en uitlaten heb je met iedere auto.

[ Voor 3% gewijzigd door Keezx op 09-05-2022 19:11 ]

[AvK]

Weet niet precies hoeveel km Josefien er op heeft, maar die K4M 1600 16 klepper gaan met gemak 3 tot 4 ton mee, op LPG, zonder revisie. Water en olie op peil en karren maar. Mijn blokje zit op 186k. Kan dus nog een keer zoveel rijden. Als die niet begint te roesten (de auto).

[_JGC_]

AvK schreef op maandag 9 mei 2022 @ 20:54:
Weet niet precies hoeveel km Josefien er op heeft, maar die K4M 1600 16 klepper gaan met gemak 3 tot 4 ton mee, op LPG, zonder revisie. Water en olie op peil en karren maar. Mijn blokje zit op 186k. Kan dus nog een keer zoveel rijden. Als die niet begint te roesten (de auto).

meer dan 525K inmiddels als ik even teruglees, en ergens rond de 300K LPG ingebouwd zo uit mijn hoofd.

Maar een auto is meer dan motor en bak. Genoeg andere onderdelen die kapot kunnen, en dan is er ook nog de roestduivel. Mijn eerste auto kocht ik met 300K en ging 6 jaar later met 415K weg omdat de auto zo krokant als een koekje was geworden. Niet grappig om bij onderhoud en reparaties te zien en te horen dat je auto blijft staan terwijl de brug omhoog gaat.

[Wok]

@AvK Volgens mij is @Josefien al over het half miljoen gegaan (of zit ze daar dicht bij in de buurt)

[MK_]

288k was het eerste bericht, 11 april 526k, nu weer 3000km verder... Zit je dus op zo'n 530k km... Bijna 70k km/jaar. Dus dat er dan af en toe eens wat aan mankeert is ook totaal niet raar. Als je de onderhoudskosten per kilometer betekent, is het spotgoedkoop.

En tsja, dan koop je een andere auto. Zoek eens op een stationwagen met LPG en automaat, dan wordt de spoeling héél dus, en vind je auto's die 300+k km gelopen hebben. Ook daar weet je de staat van onderhoud niet van, en dan leg je duizenden als niet 10+ duizend voor neer. Is dat dan veel verstandiger? Zijn ook nog in de regel oudere Volvo's of Subaru's, die lusten ook nog wel een aardig slokje meer, kosten meer in MRB, verzekering....

Nee, ik denk dat Josefien het niet verkeerd doet om de Mégane rijdend te houden Binnen 7 jaar bij klokje rond met een miljoen kilometer op de teller

[Josefien]

Die 3000km is in 3 weken (overigens blijkt dat meer richting 3500km te zijn), dus dat valt wel mee Auto maakt normaal zo'n 40k per jaar, die 2 corona-jaren waren uitzonderlijk. Km-stand is eergisteren de 530k gepasseerd. Toen ik 'm terugkreeg met vervangende automaat stond hij precies op 526.800.

LPG ging er bij 290k in. Die is op het klemsmeersysteem na vooralsnog probleemloos

De motor, geen idee hoe goed 'ie nog is. Loopt wel goed en tot nu toe nooit olie hoeven bijvullen. Maar al rond 250k ofzo haalt de auto de max. snelheid niet meer, dus er moet haast wel vermogen weg zijn Verder lekt de buitenste krukaskering en waarschijnlijk de carterpan-pakking sinds een tijdje wat olie (soms druppels onder het blok ). Maar ik heb het advies gekregen ermee te wachten tot de distributieriem wordt gedaan, die is pas bij 620k aan de beurt.

Roest lijkt vooralsnog geen probleem. Op het oog vielen me geen duidelijke roestplekken op toen ik eronder mocht kijken. Alleen de balk v/d trekhaak heeft duidelijk roest. De carrosserie heeft ook geen zichtbare roestplekken. Alleen steenslag-plekjes op de motorkap.

Het onderstel... die bonk, daar wordt over 2 weken naar gekeken. Maar verder voornamelijk fuseekogels die stuk gingen. Maart 2022 - 2st fuseekogels. Juli 2021 - schokdempers achter. April 2018 - 1x voorveer en 1x fuseekogel. April 2016 - 1x fuseekogel. Zijn de enige dingen die aan het onderstel zijn gedaan sinds ik 'm heb.

[Bouke-p]

MK_ schreef op maandag 9 mei 2022 @ 22:34:
288k was het eerste bericht, 11 april 526k, nu weer 3000km verder... Zit je dus op zo'n 530k km... Bijna 70k km/jaar. Dus dat er dan af en toe eens wat aan mankeert is ook totaal niet raar. Als je de onderhoudskosten per kilometer betekent, is het spotgoedkoop.

En tsja, dan koop je een andere auto. Zoek eens op een stationwagen met LPG en automaat, dan wordt de spoeling héél dus, en vind je auto's die 300+k km gelopen hebben. Ook daar weet je de staat van onderhoud niet van, en dan leg je duizenden als niet 10+ duizend voor neer. Is dat dan veel verstandiger? Zijn ook nog in de regel oudere Volvo's of Subaru's, die lusten ook nog wel een aardig slokje meer, kosten meer in MRB, verzekering....

Nee, ik denk dat Josefien het niet verkeerd doet om de Mégane rijdend te houden Binnen 7 jaar bij klokje rond met een miljoen kilometer op de teller

Pfff 70k per jaar, ik word al gaar als ik eraan denk. Tegenwoordig ben ik gesloopt als ik weer eens op kantoor heb gewerkt(Heerenveen<-->Utrecht).

Ik blijf zolang t gaat ook doorrijden in mijn Grand Scenic. 0 afschrijving, ik weet welk onderhoud er is uitgevoerd en je weet nooit wat je terug koopt. Met nog maar 315k op de klok heb ik hopelijk nog ff voordat hij ontploft

[marcelcee]

Zal mij ook eens melden hier met een Astra K 1.4 turbo uit 2018, weke ik bij 20dkm heb laten voorzien van een Prins lpg-installatie. Dat was in 2019 en toen kwam Corona en veel minder kilometers. Maar goed, prijsverschil met benzine blijft altijd vrij constant. Waar ik tank (in BE) schommelt dat tussen de 90 en 100ct per liter.

Installatie heeft nu 45dkm probleemloos gedraaid. Vooraf zo goed mogelijk een keuze proberen te maken qua geschiktheid van het blok, maar volgens mij is dat kiezen uit kwaden bij nieuwere motoren. Ik ben en er nog erg tevreden over maar zit toch te denken deze auto weg te doen en voor elektrisch te gaan.

[Wok]

Bouke-p schreef op maandag 9 mei 2022 @ 22:49:
[...]


Pfff 70k per jaar, ik word al gaar als ik eraan denk. Tegenwoordig ben ik gesloopt als ik weer eens op kantoor heb gewerkt(Heerenveen<-->Utrecht).

offtopic:
Voor mij ook nooit meer! Ben ontzettend autogek en vind autorijden nog steeds het leukste wat er is, maar ben blij dat ik tegenwoordig op de fiets naar mijn werk kan. Járenlang 70k+ per jaar gereden, maar ik hoef het niet meer... Ik heb nu de luxe dat ik de auto echt 'voor fun' kan pakken...

[PP_Sound]

marcelcee schreef op maandag 9 mei 2022 @ 23:10:
Zal mij ook eens melden hier met een Astra K 1.4 turbo uit 2018, weke ik bij 20dkm heb laten voorzien van een Prins lpg-installatie. Dat was in 2019 en toen kwam Corona en veel minder kilometers. Maar goed, prijsverschil met benzine blijft altijd vrij constant. Waar ik tank (in BE) schommelt dat tussen de 90 en 100ct per liter.

Installatie heeft nu 45dkm probleemloos gedraaid. Vooraf zo goed mogelijk een keuze proberen te maken qua geschiktheid van het blok, maar volgens mij is dat kiezen uit kwaden bij nieuwere motoren. Ik ben en er nog erg tevreden over maar zit toch te denken deze auto weg te doen en voor elektrisch te gaan.

Wanneer het materiaal van kleppen en klepzittingen te zacht is dan gaat dat als 1e problemen opleveren door de hogere verbrandingstemperatuur en schralere brandstof met minder natuurlijke smering.

Zelf heb ik een Hyundai 2.0i 16v uit 2001 met maar 166.000 km en Necam LPG installatie met nukken.
Ben aan het uitzoeken wat daar met mis is. Het ding verbruikt benzine terwijl die op LPG loopt.
Ongeveer 4L op 200 KM

Updates volgen.

[ Voor 10% gewijzigd door PP_Sound op 09-05-2022 23:48 ]

[Involvement]

Is dat zo? Ik hoor vaak dat LPG een hogere verbrandingstemperatuur heeft, maar ik heb nooit kunnen achterhalen hoe dat dan werkt, want als er meer warmte de motor uit gaat (in de vorm van hetere gassen) zouden er meer Joules de motor in moeten gaan dan op benzine, maar als ik terugreken hoeveel het verbruik gecorrigeerd voor energiedichtheid verschilt met benzine is een motor op LPG niet duidelijk onzuiniger. (Benzine: 33,6MJ/l (bron); propaan: 25,5MJ/l; butaan: 28,7MJ/l (bron))

Volgens mij komt het verhaal dat LPG slecht is voor kleppen door de lagere verbrandingssnelheid. Ik weet niet of LPG daadwerkelijk trager brandt, maar daar ga ik voor de vorm even van uit. Ik denk dat de eerste auto's die op LPG reden nog met distributeurs werkten en het niet mogelijk was om de ontstekingsvonk voldoende te vervroegen voor optimale verbranding omdat je anders niet zou kunnen starten op benzine, waar de motor op zou pingelen. Daardoor moesten er telkens nog brandende gassen door de uitlaatklep en die gaat daar op den duur last mee krijgen. Die auto's zullen op beide LPG en benzine slechter hebben gereden dan wanneer ze geoptimaliseerd waren voor één van beide.

Moderne auto's hebben computers aan boord die dynamisch de ontsteekmomenten kunnen bepalen en dan zou het probleem weg moeten zijn. Toch zal een 'add on' LPG systeem (wat de meeste zijn) vatbaar zijn voor onvolledige integratie waardoor het nog steeds wel zal kunnen dat er situaties zijn waarin het ontsteekmoment nog steeds niet optimaal is en dat er dus moderne motoren zijn die nog steeds problemen krijgen met de kleppen. Het zou me niets verbazen dat wanneer men er echt naar gaat zoeken dat het probleem misschien wel herleid zou kunnen worden naar de ECU van de problemmotoren in plaats van de kleppen. Omdat gelijke motoren meestal met gelijke ECU's worden uitgerust die lastig met een ander type te wisselen zijn lijkt mij dat de correlatie zal blijven bestaan.

Volgens mij is diesel de enige brandstof die een smerende werking heeft, en hebben beide benzine en LPG dat niet. Een kleppensmeersysteem voor een klep die daar pas na de verbranding gesmeerd mee wordt lijkt me sowieso al een beetje lastig uit te leggen en de werkzaamheid ervan is volgens mij een hardnekkige mythe. Er zijn immers ook nooit kleppensmeersystemen op de markt gekomen toen gelode bezine verdween, terwijl dat probleem exact hetzelfde was. Misschien heb ik het mis, maar dit is mijn gedachte-experiment. Als iemand met meer kennis van zake een inzicht heeft ben ik daar nieuwsgierig naar.

[ Voor 3% gewijzigd door Involvement op 10-05-2022 09:49 ]

[_JGC_]

@Involvement Veel van die angsten zijn nagepraat van vroeger toen je nog brandstof met lood of loodvervanger had. Toen had je nog echt zachte klepzetels die lood nodig hadden.

Ook had je vroeger backfire, met moderne multipoint injectiesystemen komt dat amper tot niet meer voor. Moet je afstelling wel heel idioot staan, maar van een kapotte bougie of bobine gebeurt het niet.

[marcelcee]

PP_Sound schreef op maandag 9 mei 2022 @ 23:27:
[...]


Het ding verbruikt benzine terwijl die op LPG loopt.
Ongeveer 4L op 200 KM

Updates volgen.

Ik ken de betreffende installatie/merk niet, maar is dat niet juist de bedoeling? Bij de prins installatie die ik heb wel in elk geval. Er wordt iets van 5-10% benzine bijgemengd tijdens normaal rijden. Zou ik fors accelereren of hoog in de toeren blijven rijden dan schakelt ie sowieso om naar benzine.

In elk geval succes met het vinden/oplossen van de problemen.

[Involvement]

marcelcee schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 07:44:
Er wordt iets van 5-10% benzine bijgemengd tijdens normaal rijden.

Maar 1 op 50 benzineverbuik als je op gas rijdt is wel veel, dan gaat het meer richting de 25%. Misschien is daar wat mis met de afstelling.

Wel nieuwsgierig wat het probleem is, houd ons op de hoogte!

[ Voor 9% gewijzigd door Involvement op 10-05-2022 09:48 ]

[MK_]

marcelcee schreef op maandag 9 mei 2022 @ 23:10:
Zal mij ook eens melden hier met een Astra K 1.4 turbo uit 2018, weke ik bij 20dkm heb laten voorzien van een Prins lpg-installatie. Dat was in 2019 en toen kwam Corona en veel minder kilometers. Maar goed, prijsverschil met benzine blijft altijd vrij constant. Waar ik tank (in BE) schommelt dat tussen de 90 en 100ct per liter.

Installatie heeft nu 45dkm probleemloos gedraaid. Vooraf zo goed mogelijk een keuze proberen te maken qua geschiktheid van het blok, maar volgens mij is dat kiezen uit kwaden bij nieuwere motoren. Ik ben en er nog erg tevreden over maar zit toch te denken deze auto weg te doen en voor elektrisch te gaan.

Astra K 1.4 Turbo op LPG? Laat het me weten als je die weg doet

Astra J 1.4 Turbo kwam optioneel af fabriek op LPG (net als Meriva/Mokka/Insignia/Zafira met hetzelfde blok), dat ging prima. Astra K is een compleet andere generatie motoren, hoe geschikt die zijn durf ik niet direct te zeggen. De 1.4 Turbo uit de Astra K is wel af fabriek geleverd met CNG, hoe dat zich verhoudt met bestandbaarheid tegen LPG weet ik niet

[psy]

Er staat me wel iets bij dat Opel die 1.4 blokken voor LPG een andere kop liet monteren met geharde klepzetels, dus ze zijn niet helemaal vergelijkbaar. Als dat verhaal klopt tenminste.

https://www.opel.nl/Media...ek_van_opel_2010_2503.pdf

Moderne LPG-motoren bieden de voordelen van een selectieve injectie per cilinder. Om
het daaruit resulterende vermogenspotentieel te benutten werden de in- en
uitlaatkleppen evenals de klepzittingen van Opels LPG-modellen speciaal gehard. Dat
beschermt deze tegen de extra slijtage bij de werking op LPG en maakt additieven om
de relatief zwakke smeringseigenschappen van LPG te compenseren overbodig.

[ Voor 59% gewijzigd door psy op 10-05-2022 10:13 ]

[MK_]

psy schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 10:01:
Er staat me wel iets bij dat Opel die 1.4 blokken voor LPG een andere kop liet monteren met geharde klepzetels, dus ze zijn niet helemaal vergelijkbaar. Als dat verhaal klopt tenminste.

https://www.opel.nl/Media...ek_van_opel_2010_2503.pdf

Moderne LPG-motoren bieden de voordelen van een selectieve injectie per cilinder. Om
het daaruit resulterende vermogenspotentieel te benutten werden de in- en
uitlaatkleppen evenals de klepzittingen van Opels LPG-modellen speciaal gehard. Dat
beschermt deze tegen de extra slijtage bij de werking op LPG en maakt additieven om
de relatief zwakke smeringseigenschappen van LPG te compenseren overbodig.

Bij oudere modellen wist ik dat ja, ik zie daar ook een Zafira 1.8 tussen staan (Z18XER), de basis daarvan was origineel ook niet geschikt voor LPG, De 125pk variant (Z18XE) was wel meer geschikt. Dus dat ze voor de af-fabriek LPG variant een andere kop er op zette, klopte.

Ik heb er nu eens voor het eerst in meer detail ook ingedoken, maar ik zie inderdaad voor bijvoorbeeld mijn Corsa D 2 verschillende cilinderkoppen: 55562226 en 55572942. Bij de Corsa staat er geen verschillende omschrijving, maar bij de Adam bijvoorbeeld wel:
55562226 : HEAD,ASSY.,CYLINDER,WITH VALVES (EXCEPT DUAL FUEL - LPG)
55572942 : HEAD,ASSY.,CYLINDER,WITH VALVES (FOR DUAL FUEL LPG CONVERSION,POC KL7)

Dat betreft dan de Corsa D 1.2 Bi-Fuel (A12XER) en Corsa E/Adam 1.4 Bi-Fuel (B/D14XEL)

Voor de 1.4 Turbo (A/B14NET) uit de Astra J/Meriva B/Insignia A/Zafira C hetzelfde verhaal:
93169418 : HEAD,ASSY.,CYLINDER,LESS CAMSHAFT,EXCHANGE (EXCEPT DUAL FUEL - LPG)
95507919 : HEAD,ASSY.,CYLINDER,EXCHANGE (DUAL FUEL - LPG)

Dus blijkbaar zit er wel daadwerkelijk een andere kop op. The more you know Ik meende altijd, bij de Corsa D althans, dat alle blokken dezelfde kop hadden.

[psy]

Toch ongelofelijk dat ze niet overal dezelfde kop met geharde materialen gebruiken. Zal wel weer een centenkwestie zijn, al kan ik het me niet voorstellen dat het veel euro's extra kost.

[MK_]

Ik zou het niet durven zeggen Maar grote kans dat het kostenbesparing was van een paar euro ja. Maar het is niet alsof Opel de enige is die daar bespaart, het is tegenwoordig bijna onmogelijk om een te vinden waar daar niet op bespaard is

[barta123]

PhilipsFan schreef op zaterdag 7 mei 2022 @ 01:24:
Zijn er mensen hier die een GDI-motor op LPG hebben? Ik heb een offerte gevraagd voor mijn Renault Espace uit 2018 met 1,8 GDI benzinemotor. Het moest 2700 euro kosten om om te bouwen. Veel geld, maar als het zonder problemen kan, dan ga ik er wel veel plezier van hebben. Maar ik vertrouw het niet helemaal, straks treedt naar verloop van tijd toch motorschade op...

Jazeker, voor wat voor installatie heb je een offerte gekregen? Een met een verdamper die benzine verbruikt terwijl je op LPG rijdt, of eentje die volledig op LPG draait?

Dat laatste heb ik, mijn 1.2 TSI (=GDI motor) heeft hier al bijna 300.000km mee gedraaid. Enkel een keer een vervangen hogedrukpomp! Laatste tank bijna 1 op 16 mee gereden, heerlijk Verder houdt het de motor schoon, minder slijtage (geen olieverdunning bij koude starts) etc... Mijn installatie is inderdaad ook aan de prijs geweest (zat er overigens al in) - maar heeft me wel standaard 1500 euro per jaar bespaard!

Laats

[_JGC_]

MK_ schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 11:18:
Ik zou het niet durven zeggen Maar grote kans dat het kostenbesparing was van een paar euro ja. Maar het is niet alsof Opel de enige is die daar bespaart, het is tegenwoordig bijna onmogelijk om een te vinden waar daar niet op bespaard is

Niet alleen kostenbesparing. Elke gram minder gewicht of elk beetje minder wrijving is minder CO2 uitstoot.

[marcelcee]

MK_ schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 09:57:
[...]

Astra K 1.4 Turbo op LPG? Laat het me weten als je die weg doet

Astra J 1.4 Turbo kwam optioneel af fabriek op LPG (net als Meriva/Mokka/Insignia/Zafira met hetzelfde blok), dat ging prima. Astra K is een compleet andere generatie motoren, hoe geschikt die zijn durf ik niet direct te zeggen. De 1.4 Turbo uit de Astra K is wel af fabriek geleverd met CNG, hoe dat zich verhoudt met bestandbaarheid tegen LPG weet ik niet

Ja dat was ook wat ik destijds in mijn zoektocht tegenkwam, dat het waarschijnlijk niet precies deze kop is die goed is qua lpg. Maar die er hopelijk het dichtst bij in de buurt komt.

Ik heb toen trouwens ook nog gekeken naar de destijds (2018/2019) nieuwe megane met ik meen een 1.6 blok dat ook in een Mercedes lag/ligt (dit is even uit het hoofd dus zou me kunnen vergissen). Dat blok zou goed op lpg kunnen.

Mijn Astra station is voor mij ideale ombouwauto gebleken want er past een 69l (bruto) ringtank op de plek van het reservewiel. Dat was groter dan ik dacht en de vloer blijft precies gelijk. Bij 100 km/u is dat ruim 850km actieradius (ik rij bijna alleen maar snelweg).

[PP_Sound]

marcelcee schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 07:44:
[...]


Ik ken de betreffende installatie/merk niet, maar is dat niet juist de bedoeling? Bij de prins installatie die ik heb wel in elk geval. Er wordt iets van 5-10% benzine bijgemengd tijdens normaal rijden. Zou ik fors accelereren of hoog in de toeren blijven rijden dan schakelt ie sowieso om naar benzine.

In elk geval succes met het vinden/oplossen van de problemen.

Deze Necam installatie start op benzine en schakelt op temperatuur over naar gas.
Auto loopt ook beroerd bij lage toeren zowel op gas als benzine en de uitstoot is veel te hoog.
Dat duidt op een lekkende injector en/of benzinedrukregelaar.
Vandaag geconstateerd dat er via vacuumslangetje benzine lekt naar gasklephuis.

[mrooie]

PP_Sound schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 23:18:
[...]

Deze Necam installatie start op benzine en schakelt op temperatuur over naar gas.
Auto loopt ook beroerd bij lage toeren zowel op gas als benzine en de uitstoot is veel te hoog.
Dat duidt op een lekkende injector en/of benzinedrukregelaar.
Vandaag geconstateerd dat er via vacuumslangetje benzine lekt naar gasklephuis.

Grappig vroeger de Rover 75 met erkende LPG installatie was ook van Koltec/Necam.
Wij hebben nu een Vogels installatie en die werkt op precies dezelfde manier.
Er zijn nieuwe LPG injectors geplaatst alleen op LPG werkt het niet goed op benzine geen probleem.

De garage gaf aan dat ze het anders gaan aansluiten op het inlaat traject, want waarschijnlijk gaat het daar mis met het auto management en de emissie uitstoot waardes.

Jemig als je al zoveel km maakt met je Renault vind ik het wel een plekje waardig bij Autoweek klokje rond!

[ Voor 7% gewijzigd door mrooie op 11-05-2022 07:15 ]

[Keezx]

marcelcee schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 07:44:
[...]


Ik ken de betreffende installatie/merk niet, maar is dat niet juist de bedoeling? Bij de prins installatie die ik heb wel in elk geval. Er wordt iets van 5-10% benzine bijgemengd tijdens normaal rijden. Zou ik fors accelereren of hoog in de toeren blijven rijden dan schakelt ie sowieso om naar benzine.

In elk geval succes met het vinden/oplossen van de problemen.

Dat is zeker geen standaard G3 configuratie.
Een G3 installatie start altijd op benzine, maar bijmengen is iets wat de meeste installaties niet doen, mogelijk is dit recent ontwikkeld om motorschade op termijn te voorkomen.

[WHiZZi]

Ik zal mij ook eens melden hier in het topic.

Sinds januari dit jaar rijd ik in een Chevrolet Chevy Van G20 uit 1993 met een 5.7L V8 blok er in, die uiteraard op LPG loopt. Alhoewel ik ook op benzine kan rijden.

Momenteel 253xxx mijlen op de teller, dus een ruime 400k in kilometers. Op LPG en korte stukken (veel stoplichten) haal ik ongeveer 1 op 4 tot 1 op 4,5. Als ik lange afstanden rij, 1 op 6.

Met een tank van 70 liter eronder, rij ik dus tussen de 250 en 375 kilometer op een volle tank. Ik merk wel dat er een groot verschil is in PK tussen benzine en LPG. LPG is merkbaar langzamer versnellen (een ruime 2900 kg met normaal 200 pk is sowieso niet heel snel), maar snel genoeg om gewoon met het verkeer mee te kunnen.

Nou zijn de prijzen van LPG vrij fors en ietsje naar beneden gesteld sinds de accijnsverlaging. Maar ik hoorde laatst iemand roepen dat de accijns op LPG nog extra wordt verlaagd. Is daar iets over bekend?

[Keezx]

Involvement schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 00:38:
Is dat zo?
CUT Als iemand met meer kennis van zake een inzicht heeft ben ik daar nieuwsgierig naar.

Al sinds ik op LPG begon te rijden (pakweg 35 jaar geleden) heb ik diverse verklaringen gehoord en gelezen over het ervaringsfeit dat kleppen en klepzittingen het met LPG zwaarder te verduren krijgen en eerder narigheid geven dan met benzine of diesel.
-LPG verbrandt heter
-LPG brandt langzamer waardoor zich meer hitte ophoopt die via de kleppen af moet vloeien...
-LPG smeert niet waardoor kleppen "inslaan"

En degelijke, dit zijn verhalen die 10tallen jaren in omloop blijven en blijven voortwoekeren.
Wat hier feiten en borrelpraat zijn weet ik ook niet.

[Keezx]

WHiZZi schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:42:
CUT
Nou zijn de prijzen van LPG vrij fors en ietsje naar beneden gesteld sinds de accijnsverlaging. Maar ik hoorde laatst iemand roepen dat de accijns op LPG nog extra wordt verlaagd. Is daar iets over bekend?

Ik zou er maar niet op rekenen, en ALS er iets gaat gebeuren zal het om een onnozele paar cent gaan....

PS, wat doet zo'n apparaat in de belasting met zowat 3 ton gewicht?

[ Voor 7% gewijzigd door Keezx op 11-05-2022 11:56 ]

[marcelcee]

Keezx schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:33:
[...]


Dat is zeker geen standaard G3 configuratie.
Een G3 installatie start altijd op benzine, maar bijmengen is iets wat de meeste installaties niet doen, mogelijk is dit recent ontwikkeld om motorschade op termijn te voorkomen.

Ik meen van wel eigenlijk (G3 installatie), dit betreft inderdaad een systeem voor de recente(re) directe injectie motoren. Het bijmengen gebeurt daarbij ‘standaard’ zover ik ook uit onderstaande link opmaak. Precies om de reden die je noemt.

Hiervoor had ik een eurogas installatie in een vorige auto en die startte enkel op benzine en daarna enkel lpg ja.

https://www.prinsautogas.com/en/vsi-di-system

[Bouke-p]

Keezx schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:53:
[...]


Ik zou er maar niet op rekenen, en ALS er iets gaat gebeuren zal het om een onnozele paar cent gaan....

PS, wat doet zo'n apparaat in de belasting met zowat 3 ton gewicht?

Op camper kenteken waarschijnlijk minder dan mijn Grand Scenic....

[WHiZZi]

Keezx schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:53:
[...]


Ik zou er maar niet op rekenen, en ALS er iets gaat gebeuren zal het om een onnozele paar cent gaan....

PS, wat doet zo'n apparaat in de belasting met zowat 3 ton gewicht?

Met 2994 kg op kenteken en LPG zou dit normaal op € 996 per kwartaal.
Gelukkig heeft deze een camperkenteken, dus ik betaal €198 per kwartaal

[Keezx]

Hmmm , ik neem aan dat er aan zo'n camperkenteken nog beperkingen en/of verplichtingen hangen.
Ik betaal zelf ook zoiets voor een bescheiden Mitsubishi Space Star op LPG.....68 € per maand is goed te doen met plm. 1800 km op LPG gemiddeld.