Het grote LPG topic

[Daniel36]

Welkom in het grote LPG topic! Wikipedia: Lpg staat voor Liquefied Petroleum Gas. In België en Nederland wordt hiermee in het algemeen autogas bedoeld. De bedoeling van het topic is om ervaringen te delen, problemen te bespreken en te helpen bij je eventuele zoektocht naar een auto met lpg installatie of inbouwstation om een nieuwe installatie in je auto in te laten bouwen. Borrelpraat is niet de bedoeling; geen leuzen als "gas is om te koken" en LPG te bestempelen als slecht zonder enige onderbouwing waarom dat jouw ervaring niet zo best was.

Algemene Informatie Lpg ontstaat bij productie en behandeling van aardgas en aardolie en is dus een fossiele brandstof. Tegenwoordig wordt ongeveer 60% van de lpg gewonnen uit gasvelden tegen 40% uit raffinage van olie. Ook bij het vloeibaar maken van aardgas wordt de lpg van het gasmengsel gescheiden omdat het mengsel anders zou bevriezen. In Nederland werd in 1955 lpg geïntroduceerd door Bessel-Kok (BK Gas). LPG installaties G1 / G2 (geen belastingvoordeel) De eerstegeneratie-lpg-installaties bestonden uit een gastank ergens achter in het voertuig, soms in de plaats van de benzinetank, een leiding voor het vloeibare gas vanuit de tank naar het motorcompartiment, een verdamper en een mengstuk op of onder de carburateur. In de verdamper verdampt het lpg van vloeistof naar gas. Omdat voor verdamping warmte nodig is c.q. warmte aan de omgeving onttrokken wordt, is de verdamper ook aangesloten op het koelsysteem van de motor, in dit geval om de verdamper te verwarmen. De verdamper regelt de druk van het gas aan de hand van de druk (deelvacuüm) in het inlaatspruitstuk. Het gas stroomt dan via een leiding naar een mengstuk voor of achter de carburateur, waar het met lucht de motor wordt ingezogen. Ditzelfde systeem werkt ook voor een motor met mechanische, drukgeregelde injectie. In of ergens onder het dashboard zit een keuzeschakelaar ingebouwd waarmee de bestuurder lpg of benzine kan inschakelen. Deze schakelaar bedient twee elektromagnetische ventielen in de lpg- en benzineleidingen naar de motor. Een tweedegeneratie-lpg-systeem kan een gas-venturi-systeem of een dampgas-injectiesysteem zijn. Echter wordt de gastoevoer geregeld door middel van een computer. Hierdoor zijn deze systemen zuiniger en schoner dan een G1-systeem. De apparatuur kan gelijk zijn aan deze van de G3-installaties maar genieten niet het fiscale voordeel, omdat het voertuig niet aan de ECE94-12-emissie-eisen voldoet, of niet getest is bij een erkende keuringsinstantie.[/li] G3 De derdegeneratie-autogasinstallaties worden G3-installaties genoemd. Er bestaan verschillende soorten G3-installaties. Deze maken gebruik van de aansturingstijden voor de benzine-injectoren, berekend door een electronic control unit (boordcomputer). Deze tijden worden omgerekend naar stuurtijden voor de gasinjectoren. Hierdoor is er nauwelijks nog sprake van vermogensverlies, zoals bij oudere generaties het geval was. G3-installaties worden via de wegenbelasting gesubsidieerd. In Europa bestaan Euro-normen die al schoner zijn. Zoals bijv. Euro5 , Euro 6.

Slijtage aan Kleppen Algmeen is men in de veronderstelling dat kleppen en klepzittingen, bij gebruik met autogas verbrandden ten gevolge van de hogere uitlaatgastemperatuur. Echter, het is door de droge brandstof lpg ten opzichte van de natte brandstof benzine dat er meer slijtage plaats tijdens het openen en sluiten van de kleppen. Bovendien bevat benzine (net zoals vroeger; lood) allerlei toevoegingen om dit tegen te gaan. Dit additief is niet aanwezig in de brandstoffen LPG en CNG. De hoeveelheid slijtage aan de klepzitting, hangt af van de "hardheid" van het materiaal wat gebruikt is. Bij fabrieksaf geleverde LPG auto's, is soms de cilinderkop uitgerust met "geharde klepzittingen". Omdat de klep "inslaat" in de klepzitting, kan er speling ontstaan. Dit kan weer opgelost worden door de "kleppen te stellen". Indien dit stellen vaak moet gebeuren, kan je er vanuit gaan dat er veel slijtage is aan de klepzittingen. Sommige motoren hebben Hydrologische klepstoters waarbij de kleppen niet gesteld hoeven te worden. Een aantal fabrikanten bied daarom nu een klepsmeersysteem on de naam (JLM, ValveCare of FlashLube). Ook hier zijn weer veschillen in; systemen die centraal in het inlaatspruitstuk worden gezogen d.m.v. vacuum (niet zo nauwkeurig), of electronisch (en zelfs per cilinder apart) ingespoten.

Fabrikanten van LPG installaties Vialle Vialle. Nederlands bedrijf gevestigd in Eindhoven bekend van de vloeibaar ingespoten LPi en LPdi systemen. LPI is de afkorting van Liquid Propane Injection en betekent vloeibaarpropaaninjectie. De sequentiële gasinjectie in vloeibare vorm kan gezien worden als de nieuwste generatie gassystemen (de zogenaamde vijfde generatie). Het grote voordeel van vloeibare injectie is de koelende werking van het verdampen van het gas in de cilinder. Zo ontstaat een betere vullingsgraad van de cilinders en daarmee een betere prestatie van de motor. Een nadeel is een iets hoger brandstofverbruik. Deze techniek was al aan het begin van de jaren negentig bekend. Werd ook geleverd onder de naam GasFX. Prins Prins. Nederlands bedrijf gevestigd in Eindhoven bekend van de VSI autogas systemen. VSI is de afkorting van Vapour Sequential Injection, vrij vertaald "dampvormige sequentiële injectie". Het systeem werkt volledig geïntegreerd met het benzinemanagement van de motor, wat als voordeel heeft dat de EOBD-functie van de wagen niet beïnvloed wordt door het lpg-systeem. Door net zo als op benzine per cilinder de lpg te injecteren is er geen merkbaar verschil meer tussen het rijden op benzine of lpg. De ECM is zo ontworpen zodat deze geschikt is voor 3-, 4- ,5- ,6-, 8- en 10-cilindermotoren. In combinatie met software kunnen er optimale emissies en rijeigenschappen bereikt worden. BRC BRC. BRC wordt geproduceerd door M.T.M. in Italië. Italië is van oudsher met 1.200.000 auto's op autogas de grootste autogasmarkt van Europa. Levert voor grote OEM's. Landi Renzo Landi Renzo. Italiaans bedrijf wat claimt de grootste fabrikant van LPG system van de wereld te zijn. Word door OEM's als Opel geleverd in diverse modellen. Word in Nederland geleverd door http://www.eurogas.nl en vogels. Overige Lovato Impco (populair bij Amerikaanse auto's) Bigas GFi (TeleflexGfi) OMVL Lovato

Auto's met af-fabriek gasinstallatie (in Nederland geleverd) Merk Model Motor Installatie Bouwjaren Alfa-Romeo Giulietta 1.4 Turbo ? 2012-2015 Alfa-Romeo Mito 1.4 Turbo ? 2014-2016 Chevrolet Spark 1.0 BRC 2010-2013 Citroen C4 1.6 16v VTi ? 2011-2013 Dacia Dokker 1.6 SCe 110 ? 2018-> Dacia Duster 1.6 16V (K4M) Landi Renzo 2011-2014 Dacia Duster 1.6 SCe 115 Landi Renzo 2018-> Dacia Logan MCV I 1.6 8V (K7M?) ? 2009-2012 Dacia Logan MCV II 0.9 H4Bt ? 2016-> Dacia Sandero I 1.4 MPI (K7J), 1.2 16v (D4F) ? 2009-2012 Dacia Sandero II 0.9 H4Bt ? 2016-> Fiat 500 1.2 8V Fire ? 2014-2015 Fiat 500L 1.4 Tjet ? 2014-2016 Ford C-Max 2.0 16v ? 2009-2010 Ford Fiesta 1.4 16v ? 2009-2012 Ford Focus 2.0 16v ? 2009-2010 Ford Mondeo 2.0 16v ? 2009-2010 Kia Picanto 1.0 CVVT LPG IGS ? 2014-2017 Lancia Delta 1.4 Tjet ? 2012-2015 Lancia Ypsilon 1.2 8v (FIRE) ? 2011-2015 Landwind CV9 1.6 ? 2011-2016 Mazda 21 1.3(hp) ? 2011-2014 Opel Adam 1.4 A14XEL Landi Renzo 2014-2018 Opel Agila 1.0 K10B Landi Renzo 2010-2011 Opel Astra H 1.6 16v Z16XER Landi Renzo? 2010 Opel Astra J 1.4 Turbo 140 A14NET Landi Renzo? 2012-2016 Opel Corsa D 1.4 16v Z14XEP, 1.2 16v A12XER Landi Renzo Omegas 2010, 2011-2015 Opel Corsa E 1.4 16v B14XEL Landi Renzo Omegas 2015-2019 Opel Insignia A 1.4 Turbo A14NET Landi Renzo? 2012-2017 Opel Karl 1.0 B10XL Landi Renzo? 2016-> Opel Meriva B 1.4 Turbo 120pk A14NEL Landi Renzo? 2012-2017 Opel Mokka (X) 1.4 Turbo A14NET Landi Renzo? 2012-2019 Opel Zafira B 1.8 Z18XER Landi Renzo? 2010-2011 Opel Zafira Tourer/C 1.4 Turbo 140pk A14NET Landi Renzo? 2012-2018 Volkswagen Golf (Plus) Bi-Fuel VI 1.6 16v ? 2009-2012 Volvo S40/V40 Bi-Fuel B4184S9 Vialle? 2001-2004 Volvo S60/S70/V70/S80 Bi-Fuel GB5252S(2)/B5244SG(2) Necam Mega? 2001-2005 Auto's met af-fabriek gasinstallatie (buitenlandse modellen) Merk Model Motor Installatie Bouwjaren Hyundai Accent, Getz, Elantra, i20, i30, i40 1.6 'Gamma' L4FC ? 2010-? Kia Cerato, Cee'd, Carens, Rio, Sportage, Venga 1.6 'Gamma' L4FC ? 2010-? Seat Ibiza 1.6 16v 60kW ? 2011-? Seat Altea 1.6 16v 75kW ? 2009-? Seat Leon 1.6 16v 75kW ? 2009-? 1 Voor deze auto geldt juist dat dit geen af-fabriek installatie is, maar dat deze bij de importeur wordt ingebouwd. De motor is eigenlijk helemaal NIET geschikt voor LPG, tenzij je geharde klepzittingen laat plaatsen. LET OP: dit wordt af importeur dus NIET gedaan! * Er zijn in het verleden ook diverse dealers geweest die LPG aanboden bij aanschaf, mocht je die informatie willen delen, graag! Bron

Links LPG Autogas LPG België Blogs / Info / Fora Omslagpuntberekening Rekenwijzer omslagpunt berekening (met kenteken) Autoweek.nl; selecteer bij brandstof 'LPG' om fabrieksaf geleverde modellen te vinden Handige documenten, Datasheets Prins Overview valve/seat problems Vialle LPi Catalogus (Garantie uitbreiding geeft een indicatie) Inbouwers Van Meenen Veel informatie over diverse lpg installaties

Tot slot Voorgaande delen n.v.t. Wanneer er op- of aanmerkingen zijn over de TS, of wanneer je graag met je LPG auto toegevoegd wil worden, dan horen we dat graag via DM: Daniel36 MK_ Houthakker Problemen? Werk altijd volgens het volgende stappenplan: Rijd de auto goed op benzine? Nee? Ga naar Dealer/Universele garage en/of raadpleeg het desbetreffende merk-topic en fix dat probleem eerst. Ga niet aan het LPG systeem rommelen Rijd de auto goed op benzine? Ja? Toch problemen op LPG? Meld het dan hier en ga naar een LPG specialist!

LPG auto's van Tweakers User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @houthakker Mitsubishi Lancer Wagon 2006 1.6 16V SOHC 4G18 Vialle LPi 411.451 KM Nee verkocht User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @Daniel36 Fiat Grande Punto 2008 1.4 8V (FIRE) Landi Renzo LPi 169.000 KM 1 op 10 Ja User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @MK_ Opel Corsa D Bi-Fuel 12/2011 1.2 16v A12XER Landi Renzo F Omegas Plus 123.456KM Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @wilbert Volvo S70 170 pk en V70 140pk 2.4i B5244S en B5244S2 Vialle LPi 496.000 / 420.000 KM 1 op 10 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @AlexanderB Renault Megane Break 2002 1.6 16V 110pk (K4M) Eurogas / Landi Renzo EAS 356.000 KM Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @PhilipsFan Renault Espace 2005? F4R 2.0 16V ? 220.000 KM 1 op 7 ? User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @desmond Lexus GS300 3.0 6-Cilinder 2JZ-GE Prins 258.000 KM 1 op 7 Ja User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @radium6969 Nissan Primera P11-144 2001 SR20DE (2.0 103kw) CVT, hydrologische kleppen Prins 341.000 KM (inbouw bij 120.000 KM 1 op 10 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @_JGC_ Peugeot 207SW 2008 1.6VTi Teleflex GFI (AG SGI) 225.000KM ? ? User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @Wok Volvo V90 1997 3.0 automaat 204pk B6304S Vogels VGI (Landi Renzo) 499.000 KM 1 op 7,5 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @Minneyar Volvo V40 1998 2.0T B4204T LPi (dus Vialle?) 340.000 KM 1 op 9,5 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @psy Renault Laguna GT 2.0 16v Turbo 205 pk Vialle LPi 100.000KM 1 op 9,5 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @xxfile & @Grrrrrene Saab 9-5 2.3 turbo Vialle LPi 375.000 KM 1:9 - 1:10 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @Knul Mitsubishi Galant 2.0 4G63 Vialle LPi 312.000 KM 1 op 9,6 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @_Drake_ Peugeot 306 XS 1.6 8v TU5JP 98pk AG SGI 354.000KM 1 op 11 Nee User: Model: Motor: Installatie: Kilometerstand: Verbruik: Klepsmeersysteem: @Aegir2002 Mazda Xedos 9 FL 2.5 V6 Prins VSI 235.000 1:9 nee Ook in de lijst staan? Vul onderstaande in en DM Houthakker de info volgens format hieronder. code: [code] //code tags er in laten staan s.v.p. //eerste url = groot plaatje, img = thumbnail, geen plaatje? dan deze url's laten staan. [tr][td width=250][url=http://www.deoraifarms.com/wp-content/plugins/uxbarn-portfolio/images/placeholders/port-related-item.gif][img=234,176]https://www.deoraifarms.com/wp-content/plugins/uxbarn-portfolio/images/placeholders/port-related-item.gif[/img][/url][/td] [td width=100] [b]User:[/b] [b]Model:[/b] [b]Motor:[/b] [b]Installatie:[/b] [b]Kilometerstand:[/b] [b]Verbruik:[/b] [b]Klepsmeersysteem:[/b] [/td] [td width=200] [~<username>] <model> <motor & motorcode> <installatie> <kilometerstand> <verbruik> <klepsmeersysteem (ja/nee)> [/td][/tr] [/code]

TODO

• Nieuwe banner maken / jatten
• Schaamteloze tekst van Wikipedia aanpassen

_{Met dank aan Angeloonie waarvan de layout deels is overgenomen uit het Grote Kia Topic, met dank aan Daniel36 voor het openen van dit topic!}

Originele OP:

Het viel me op dat relatief veel Tweakers op LPG rijden.
Zelf rij ik inmiddels ongeveer acht jaar LPG G3 met een lpi installatie.

Eerst in een Citroën Xsara Picasso 1.8 16v met een installatie van Vialle en de laatste twee jaar in een Fiat Grande Punto 1.4 8v met een installatie van Landirenzo.

Ervaringen zijn tot zo ver goed moet ik zeggen.
Goedkoper rijden en weinig extra kosten aan de gas installatie.

Wat zijn jullie ervaringen?
Verder ook graag tips en tricks.

Mij is bijvoorbeeld aangeraden de tank niet helemaal leeg te rijden, dat zou slecht voor de pomp zijn.



Actueel verbruik is 1 op 10.

[Voor 255% gewijzigd door houthakker op 22-08-2020 12:30]

[wilbert]

LPG ! Leuk als je een geschikte auto hebt

We rijden hier een Volvo S70 2.4 uit 2000 en een V70 2.4 uit 1999, met een Vialle lpg installatie.

1 op 10 is prima te doen. De S70 heeft 496.000 km gelopen en de V70 420.000 km

Voordeel is dat lpg vloeibaar wordt ingespoten, geen vermogensverlies en betere koeling.

Onderhoud aan de lpg installatie is er eigenlijk niet. Hij doet het gewoon

En leegrijden is inderdaad geen goed idee met een LPI installatie, de pomp loopt dan droog/warm/kapot.

[Voor 11% gewijzigd door wilbert op 07-10-2017 00:20]

[AlexanderB]

Rij zelf nu ruim een jaar in een 2002 Renault Megane Break 1.6 16V 110pk. (K4M motor)
33k in 13 maanden, werkelijke stand zal nu iets van ~365k zijn, de teller is helaas ooit ~60k teruggedraaid.

LPG-specifek onderhoud was ff zoeken toen ik 't ding net had, ik had problemen met stationair draaien op LPG, en toen ik de stationair-stappenmotor ging vervangen, kwam ik dr achter dat de oude een rubber ringetje miste. Probleem ook meteen opgelost, ding loopt nu echt probleemloos. Voor de rest, het is een Eurogas installatie met een verdamperring voor de gasklep, dus niet echt modern, maar daarentegen wel vrijwel onverwoestbaar. Geen dure pomp in de tank die kan stukgaan of niks.

Verdere ervaringen:
Goed opletten waar je tankt, stations langs de snelweg of op 'handige' plaatsen kunnen zomaar 30-40 cent duurder zijn, ofwel bijna dubbel zo duur.

Langzaam rijden om brandstof te besparen heeft geen zin, de tijdswinst die je haalt door gewoon 130 te rijden ipv 100 (waar 130 toegestaan) is ruimschoots meer waard dan die paar cent per uur aan brandstof die je kan besparen, en vlot optrekken kost ook vrijwel niks extra.

[Daniel36]

Jup, maar de nieuwere software op de mijne schakelt zelf over wanneer de tank leeg is.
Toch zet ik hem handmatig over als het laatste groene lichtje uitdooft.
Morgen ff checken welke installatie ik ook alweer heb...

wat betreft het verbruik: ik kom eigenlijk altijd uit op die 1 op 10.
Alleen bij langere ritten op de autobahn met een goede 125 km/uur haal ik 1 op 12,5.
En inderdaad, of je nu kalm of harder optrekt en rijdt, het maakt allemaal niet erg veel uit.

[Voor 36% gewijzigd door Daniel36 op 07-10-2017 00:27]

[PhilipsFan]

Ik rijd een Renault Espace op LPG. Motortype F4R 2.0 16V en er staat nu ruim 220k op de teller. De auto is 12 jaar oud. Ik rijd niet veel kilometers, maar ik ben gunstig aan deze auto gekomen en ik vind het fijn als ik een keer een lange rit kan maken zonder dat het meteen een fortuin kost aan brandstof.

Maar er zijn wel degelijk kosten aan de gasinstallatie. Een paar jaar geleden is de verdamper vervangen (600 euro) en vorig jaar moest de gastank worden vervangen, dat kostte 1000 euro. Uit navraag bij diverse garages bleek dat dat inderdaad ongeveer de leeftijd van een gastank is, er zaten wat roestplekken op en als dat te erg wordt dan is dat niet meer veilig. Dus houd daar rekening mee. Als je een gastank binnenin de auto hebt dan zal dit minder snel gebeuren (die van mij hangt eronder). Ik heb zelf geen LPI, maar als je dat wel hebt, houd er dan rekening mee dat rond de 2 ton je pomp vervangen moet worden (zit in de tank)

Het rijden op gas bevalt verder prima, je merkt niks aan de auto en ik rijd ongeveer 1 op 7, wat niet heel gek is gezien de grote zware auto en mijn niet zo heel zuinige rijstijl. LPG is prima verkrijgbaar in Duitsland en Frankrijk, maar er zijn ook landen waar het lastiger is (bv Denemarken). Dan rijd ik vaak stukken op benzine, het is niet anders. Zorg wel dat je verloopnippels hebt, in het buitenland wordt vaak een andere aansluiting gebruikt.

[MK_]

Present


Opel Corsa D 1.2 16v Bi-Fuel, af-fabriek LPG.

1:12,3 rij ik gemiddeld, en aangezien ik in België tank is dat tot nu toe €3,43 per 100km inclusief benzine

Tank helemaal leeg rijden kan bij deze niet, hij slaat exact 1l van tevoren af

[Daniel36]

Verloopnippels: type Italië en type Europa heb ik en in Dld heb ik afwisselend beide ook nodig inderdaad.
In DK is het niet te doen vanwege het feit dat er alleen lpg pompen zijn in het Zuiden van DK en omdat het prijsverschil met benzine erg klein is.

In Tsjechië is het prima verkrijgbaar maar mag je niet zelf tanken!
Er komt dus letterlijk iemand jouw auto tanken...

En tip voor Dld: mocht je langs de autobahn ff niet lpg kunnen tanken, pak een autohof.
Iets verder rijden, maar nooit echt veel, en altijd lpg in mijn ervaring.

Funfact: in Tsjechië rijden de auto's met een lpg installatie rond met een grote gele sticker met lpg achterop...en mogen ze niet in parkeergarages parkeren.
Dat laatste is in België ook zo dacht ik?

[Voor 15% gewijzigd door Daniel36 op 07-10-2017 00:44]

[MK_]

Beide is in België zo, zowel sticker als niet (in de meeste) parkeergarages.


Qua nippels heb ik Europa, Bajonet en Italië. Enkel de eerste gebruik in, die andere nog nooit gebruikt

[Daniel36]

De Italiaanse schone met welgeteld 77 peekaa's

[MK_]

Daniel36 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:43:
[afbeelding]

De Italiaanse schone met welgeteld 77 peekaa's

Schaam je je er zo voor dat je het Fiat-logo er af hebt gesloopt?

[Daniel36]

MK1998NL schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:46:
[...]

Schaam je je er zo voor dat je het Fiat-logo er af hebt gesloopt?

Nou, ik raakte de stoeprand met de bumper waarna de grille eruit viel waardoor het logo eraf brak.
Italiaanse degelijkheid

[ybos]

PhilipsFan schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:25:
Ik rijd een Renault Espace op LPG. Motortype F4R 2.0 16V en er staat nu ruim 220k op de teller. De auto is 12 jaar oud. Ik rijd niet veel kilometers, maar ik ben gunstig aan deze auto gekomen en ik vind het fijn als ik een keer een lange rit kan maken zonder dat het meteen een fortuin kost aan brandstof.

Maar er zijn wel degelijk kosten aan de gasinstallatie. Een paar jaar geleden is de verdamper vervangen (600 euro) en vorig jaar moest de gastank worden vervangen, dat kostte 1000 euro. Uit navraag bij diverse garages bleek dat dat inderdaad ongeveer de leeftijd van een gastank is, er zaten wat roestplekken op en als dat te erg wordt dan is dat niet meer veilig. Dus houd daar rekening mee. Als je een gastank binnenin de auto hebt dan zal dit minder snel gebeuren (die van mij hangt eronder). Ik heb zelf geen LPI, maar als je dat wel hebt, houd er dan rekening mee dat rond de 2 ton je pomp vervangen moet worden (zit in de tank)

Het rijden op gas bevalt verder prima, je merkt niks aan de auto en ik rijd ongeveer 1 op 7, wat niet heel gek is gezien de grote zware auto en mijn niet zo heel zuinige rijstijl. LPG is prima verkrijgbaar in Duitsland en Frankrijk, maar er zijn ook landen waar het lastiger is (bv Denemarken). Dan rijd ik vaak stukken op benzine, het is niet anders. Zorg wel dat je verloopnippels hebt, in het buitenland wordt vaak een andere aansluiting gebruikt.

Wat een prijzen, veel teveel!

ff spammen: Als je voor weinig een reparatie aan je LPG/LPI installatie wilt laten doen:

Ga naar Kees van Verdampere (geen aandelen!). Heb t al wel vaker gepost maar zou wat mij betreft in de TS mogen. Hij doet niets anders dan storingen verhelpen. Ben er inmiddels met 3 verschillende auto's geweest en iedere keer voor (te) weinig geld het probleem gefixt. ZIjn website ziet er niet uit, maar lees de reviews maar eens...

1e keer: Citroen Xantia, gasverdeler voor het spruitstuk gereviseerd, wat rubbertjes vervangen, dik uur werk en meteen ff afstellen, 50 euro.
2e keer: Honda Civic, 4 nieuwe gasbougies, stappenmotor gereinigd, 2 uur werk, 85 euro.
3e keer: Mazda 626, vreemd probleem, zo heel af en toe haperen en beroerd op gas lopen, alsof hij geen gas kreeg. Helaas pas 2e bezoek (maar probleem deed zich niet voor 1e keer dus lastig zoeken en we dachten dat we het hadden), gevonden dat een relais kuren had. Totaal nog geen 100 euro afgerekend. 2x een uur gezocht, nieuw gasklepje geplaatst omdat het wattage wat laag was en een nieuw relais.

Ik rijd dus ook al een aantal jaren gas en koop altijd een "oud hok". En ja, dan heb je weleens dat de motor niet spatzuiver loopt. Ben pas 1x echt stilgevallen en dat lag niet aan LPG, ontsteking van de honda civic ineens defect, gelukkig dicht bij huis.

Spijt dat ik geen LPG auto voor mn vrouw heb gekocht, rijdt toch ook 10k km per jaar, dan kan het makkelijk uit! Ikzelf rij ongeveer 40k km per jaar waarvan 30k km vergoedt door de baas. Door deze vergoeding rijden we zo goed als kostenneutraal met 2 auto's (onderhoud doe ik zelf).

[Daniel36]

Da's twee uur rijden helaas...nu rijd ik op gas maar toch
Ik heb gelukkig een betrouwbaar adres dat niet het vel over de neus trekt.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik bij de bekende LPG bedrijven het idee heb dat ze nogal eens de rekening met een vork schrijven.

[_JGC_]

Gasboer hier (adrie schouten) schrijft ook stevige rekeningen, maar niet met vork. Tijd terug 2x geweest, bij de eerste keer vond ik hem duur, bij de 2e keer heeft ie goed de tijd genomen, me een heleboel dingen uitgelegd en aangeboden om na de diagnostische reparatie de derde keer gratis te doen (hij vond het ook zuur dat ik na 300 euro en 4 uur zoeken nog niet van de storing af was). Derde keer is niet gekomen, het was een bobine, besteld bij winparts en zelf gemonteerd, ben nu 15.000 zorgeloze kilometers verder.

[PhilipsFan]

ybos schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 08:21:
[...]

Wat een prijzen, veel teveel!

ff spammen: Als je voor weinig een reparatie aan je LPG/LPI installatie wilt laten doen:

Dank je voor de tip, maar de storingen die je noemt zijn wel van een andere orde. Als je LPG-tank moet worden vervangen omdat je auto anders niet APK-goedgekeurd kan worden, dan kost dat gewoon veel. Die tank was al 500 euro en ze zijn er lang mee bezig geweest, dus ik had niet het idee dat ik werd opgelicht. Misschien had het wat goedkoper gekund bij een universele garage of LPG-boer, maar dan had ik het vantevoren moeten weten.

Rijden in een oude auto kost nu eenmaal flink wat geld aan reparaties. Maar altijd nog veel minder dan je aan afschrijving kwijt bent met een nieuwe(re) auto, dus ik laat het voorlopig maar zo. Komend jaar moet mijn distributieriem, nokkenasversteller en aircopomp worden vervangen, dat gaat me totaal rond de 2000 euro kosten, hoort er helaas gewoon bij. Hopelijk is er verder niet teveel kapot, de Espace heeft de neiging om fuseekogels op te eten dus met een beetje pech moeten die ook weer...

[desmond]

Leuk topic. Ik rijd een 6-cilinder Lexus op LPG G3 (van Prins, met klepsmeersysteem) en behaal 1 op 7km. Als ik mijn best doe, moet 1 op 8,5 lukken maar ik zet graag de paarden in.

Prettig om standaard voor 25-30 euro de tank weer vol te gooien. Zoals eerder gemeld: het prijsverschil tussen tankstations is enorm te noemen. Soms bedraagt het verschil meer dan 20 cent, wat op 58 cent als literprijs behoorlijk veel is, imo.

Leegrijden van de tank is volgens mij niet mogelijk (alles gaat automatisch) en overgang van benzine naar lpg en vice versa gaat vrijwel ongemerkt en geheel automatisch. Hij start altijd op benzine.

Wel vraag ik mij af of het nodig is om een keer per 10 tankbeurten een tank op benzine te rijden. Doet iemand dit?

MK1998NL schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:30:
Present

[afbeelding]
Opel Corsa D 1.2 16v Bi-Fuel, af-fabriek LPG.

1:12,3 rij ik gemiddeld, en aangezien ik in België tank is dat tot nu toe €3,43 per 100km inclusief benzine

Tank helemaal leeg rijden kan bij deze niet, hij slaat exact 1l van tevoren af

Volgens de inbouwer worden de Opels weliswaar met LPG af-fabriek geleverd, maar wordt het onderhoud erop NIET standaard meegenomen door de Opel dealer. Je zou eens bij een LPG-inbouwer langs kunnen gaan als je het gevoel hebt dat onderhoud nodig is.

[Daniel36]

desmond schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:04:
Leuk topic. Ik rijd een 6-cilinder Lexus op LPG G3 (van Prins, met klepsmeersysteem) en behaal 1 op 7km. Als ik mijn best doe, moet 1 op 8,5 lukken maar ik zet graag de paarden in.

Prettig om standaard voor 25-30 euro de tank weer vol te gooien. Zoals eerder gemeld: het prijsverschil tussen tankstations is enorm te noemen. Soms bedraagt het verschil meer dan 20 cent, wat op 58 cent als literprijs behoorlijk veel is, imo.

Leegrijden van de tank is volgens mij niet mogelijk (alles gaat automatisch) en overgang van benzine naar lpg en vice versa gaat vrijwel ongemerkt en geheel automatisch. Hij start altijd op benzine.

Wel vraag ik mij af of het nodig is om een keer per 10 tankbeurten een tank op benzine te rijden. Doet iemand dit?

In principe zou de benzine die door de leiding/motor gaat wanneer deze op benzine loopt na starten voldoende moeten zijn denk ik.
Ik doe het in elk geval niet.
Wel rijd ik af en toe een eindje op benzine omdat ik te lui was om lpg te tanken op tijd, of zoals afgelopen zondag: van Pieterburen naar Giekerk op benzine omdat ik in/rond Pieterburen nergens lpg kon tanken

Sowieso ben je aangewezen op bemande stations helaas.

Zondag dicht is zondag geen gas.

---
Over de verschillende smeersystemen kunnen we ook wel een boom opzetten:

Ik heb in deze auto er eentje van JLM en ik vind het helemaal niets
Het zal vast helpen maar twee punten bevallen me niet:
Ten eerste het feit dat het op vacuum werkt, het wordt de cilinders ingezogen maar schijnbaar niet verdeeld?
In theorie zou dus het meeste in de dichtstbijzijnde cilinder(s) terecht komen.

Ten tweede is het afstellen een drama wat mijn betreft, dat geklooi met zo'n simpel stelschroefje.
Bij mij is het grofweg of teveel of veel te weinig...

[Voor 20% gewijzigd door Daniel36 op 07-10-2017 15:15]

[superwashandje]

Daniel36 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:08:
[...]
Sowieso ben je aangewezen op bemande stations helaas.

Zondag dicht is zondag geen gas.

dat dacht ik ook altijd tot ik in rotterdam een tankstation tegenkwam waar geen bemanning (op dat moment meer) aanwezig was en ik er toch kon tanken. Misschien dat het binnen zoveel uur na afsluiting van het personeel nog mag ofzo?

maar inderdad op zondag tankstation dicht is op zondag geen gas

[Daniel36]

superwashandje schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:17:
[...]

dat dacht ik ook altijd tot ik in rotterdam een tankstation tegenkwam waar geen bemanning (op dat moment meer) aanwezig was en ik er toch kon tanken. Misschien dat het binnen zoveel uur na afsluiting van het personeel nog mag ofzo?

maar inderdad op zondag tankstation dicht is op zondag geen gas

Bij herhaling of?

Zit te denken aan personeel dat vergeten is stroom van de lpg pomp uit te zetten...

[superwashandje]

ik kom er normaal nooit maar had via v&a iets opgehaald in de buurt en had een volle tank nodig om thuis te komen
het kon via de pin en op de pomp zelf stond dat je tot 21:00 kon tanken geloof ik. maar er was geen personeel meer aanwezig.

edit: ben even op zoek geweest en volgens mij was het hier: https://www.google.nl/map...!3d51.8134437!4d4.6471095

ik kan alleen de bordjes niet lezen op de streetview

[Voor 37% gewijzigd door superwashandje op 07-10-2017 15:25]

[Mylan Piron]

Af fabriek LPG lijkt me ook het beste, waarschijnlijk een wat mooier weggewerkte tank.

Maar iets heel anders; denken jullie dat CNG de plaats van LPG zal gaan innemen als goedkopere brandstof?
Ik zie hier in België namelijk steeds vaker CNG wagens rijden, terwijl het lijkt alsof er tegenwoordig minder LPG wagens te spotten zijn?

[Derby]

CNG heeft tot nu toe een reikwijdte probleem. Er past simpel weg niet veel gas in zo'n cilinder. LNG is voor personen auto's ook geen doen, tenzij je instaat bent om de tank na het tanken meteen leeg te rijden.
Mochten de fabrikanten de motoren aanpassen aan CNG gebruik (kleinere motoren met hogere turbo drukken, hogere compressie kan niet ivm benzine) dan kan het rijden op CNG nog wel een succes worden.

CNG kun je thuis tanken en als je echt gek wil doen ook zelf maken. Dat vind ik wel een groot voordeel van CNG.

[Voor 12% gewijzigd door Derby op 07-10-2017 17:23]

[MK_]

desmond schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:04:
Wel vraag ik mij af of het nodig is om een keer per 10 tankbeurten een tank op benzine te rijden. Doet iemand dit?

Nee

[...]
Volgens de inbouwer worden de Opels weliswaar met LPG af-fabriek geleverd, maar wordt het onderhoud erop NIET standaard meegenomen door de Opel dealer. Je zou eens bij een LPG-inbouwer langs kunnen gaan als je het gevoel hebt dat onderhoud nodig is.

Yup, heb bij de vorige (grote) beurt ook een LPG-beurt laten uitvoeren bij de dealer

[Mylan Piron]

Derby schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:21:
CNG heeft tot nu toe een reikwijdte probleem. Er past simpel weg niet veel gas in zo'n cilinder. LNG is voor personen auto's ook geen doen, tenzij je instaat bent om de tank na het tanken meteen leeg te rijden.
Mochten de fabrikanten de motoren aanpassen aan CNG gebruik (kleinere motoren met hogere turbo drukken, hogere compressie kan niet ivm benzine) dan kan het rijden op CNG nog wel een succes worden.

CNG kun je thuis tanken en als je echt gek wil doen ook zelf maken. Dat vind ik wel een groot voordeel van CNG.

Hogere compressie kan wel (beperkt) vehoogd worden voor benzine, maar dan enkel in combinatie met super plus 98 benzine i.v.m. pingelen.

desmond schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 15:04:

Wel vraag ik mij af of het nodig is om een keer per 10 tankbeurten een tank op benzine te rijden. Doet iemand dit?

Dat is zeker niet slechter volgens mij i.v.m. smering van je motor, wat bij gas toch heel wat minder is (of niet?) dan bij benzine. Maar aangezien jij een kleppensmeersysteem hebt zal het minder nodig zijn.
Maar misschien is het beter om wanneer je je auto eens stevig op zn staart gaat duwen op bv. Autobahn even om te schakelen op benzine.

[Voor 27% gewijzigd door Mylan Piron op 07-10-2017 17:49]

[Derby]

Mylan Piron schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 17:40:
[...]


Hogere compressie kan wel (beperkt) vehoogd worden voor benzine, maar dan enkel in combinatie met super plus 98 benzine i.v.m. pingelen.

Het kan wel, maar een fabrikant zit er niet op te wachten om voor europa verschillende motoren te moeten bouwen. Want in het westen is de kwaliteit wel gegarandeerd, maar aan de buitenkant van europa is de kwaliteit minder en werkt de motor mogelijk minder.
Ik vind benzine uberhaupt een minder prettige brandstof. LPG en zeker CNG kan het rendement van de verbrandingsmotor een stuk verbeteren.

[ybos]

PhilipsFan schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 14:23:
[...]

Dank je voor de tip, maar de storingen die je noemt zijn wel van een andere orde. Als je LPG-tank moet worden vervangen omdat je auto anders niet APK-goedgekeurd kan worden, dan kost dat gewoon veel. Die tank was al 500 euro en ze zijn er lang mee bezig geweest, dus ik had niet het idee dat ik werd opgelicht. Misschien had het wat goedkoper gekund bij een universele garage of LPG-boer, maar dan had ik het vantevoren moeten weten.

Rijden in een oude auto kost nu eenmaal flink wat geld aan reparaties. Maar altijd nog veel minder dan je aan afschrijving kwijt bent met een nieuwe(re) auto, dus ik laat het voorlopig maar zo. Komend jaar moet mijn distributieriem, nokkenasversteller en aircopomp worden vervangen, dat gaat me totaal rond de 2000 euro kosten, hoort er helaas gewoon bij. Hopelijk is er verder niet teveel kapot, de Espace heeft de neiging om fuseekogels op te eten dus met een beetje pech moeten die ook weer...

APK afkeur heb je gewoon tijd om te repareren en desnoods een gebruikte tank laten monteren, tenminste zo had ik heb gedaan.
gratis tip: je mag je auto al 2 maanden vantevoren laten keuren en dan blijft gewoon de originele datum staan. Als er dan afkeurpunten zijn heb je 2 maanden de tijd om het op te lossen, of een nieuwe auto te zoeken

Over de distributieriem, die vervang ik nooit. Risico, ik weet het maar de keren dat je hoort dat hij breekt, ik ken ze niet. En, daarom heb ik wegenwacht.
Vervangen van de riem is vaak meer dan de dagwaarde van mijn auto (bewust!) dus ik zie t wel

[_JGC_]

CNG gaat hem particulier niet worden. Veel te duur en te weinig beschikbaar. Enige reden dat je het veel ziet is vanwege de subsidies: het is schoner dan LPG, benzine en diesel dus krijgen bedrijven daarvoor subsidie.

[Mylan Piron]

Ik denk eerlijk gezegd dat CNG wel wat gaat worden ook voor particulieren. Het is namelijk een brandstof die je makkelijk kan vervangen door een hernieuwbare (biogas). Het lijkt me tevens de fossiele brandstof die het langst toegelaten gaat worden in lage emissiezones (wat een klucht zijn deze trouwens, de luchtkwaliteit verbetert in A'pen niet eens ).
Denk ook dat men aardgasrijders fiscaal niet snel gaat bestraffen/lastigvallen aangezien dit voorlopig slechts een kleine groep auto's betreft. Wanneer onze regering weer eens geld nodig heeft zal het niet echt interessant zijn om aardgasrijders te gaan lastigvallen.

[Voor 27% gewijzigd door Mylan Piron op 07-10-2017 20:08]

[Daniel36]

Ik geloof er niet in. Hier in Nederland wordt al veel te veel ingezet op elektriciteit.

[radium6969]

LPG rijder meld zich.
40.000KM per jaar 30.000km vergoed.

Auto:2001 Nissan Primera P11-144
Motor: SR20DE (2.0 103kw)
Transmissie CVT
Verbruik 1:10 LPG gemiddeld.
Installatie: Prins G3 systeem.
LPG Tank inhoud: 72L in reservewiel (vlotter eruit dus nu 75L!)

Ingebouwd bij 100.000km
Blok opgeblazen bij 120.000km (Luchtmassameter + Lambda defect) Hier kon de LPG installatie niks aan doen.

Voor €400,- een blok gevonden met dezelfde stand. In laten bouwen door de dealer (€2400)

KM stand nu: 239.000km en rijd feilloos.
Basic onderhoud en de installatie blijft goed functioneren.
Zeer tevreden en met automaat zoef ik heerlijk nederland door.
Ik snap niet hoe ik ooit zonder heb kunnen rijden...
Ohja en ik tank in belgïe. voor €0,39/L
Rij een tank per week leeg dus komt precies goed uit.

Ohja, en geen afschrijving op de auto. Maar wel full option comfortabel rijden: Xenon, Parkeersensoren, Cruise control...

[Voor 12% gewijzigd door radium6969 op 07-10-2017 21:05]

[genesisfm]

Hier ook een LPG rijden, rij momenteel een Renault grand scenic 130 TCE (1.4 turbo).
Inmiddels de 100.000 km bereikt zonder enige problemen.

Ik ben zelf benieuwd hoelang de motor het uithoud aangezien LPG niet geadviseerd word met dit soort motoren....

Ps. ik heb een prince systeem met autolube.

[_JGC_]

Hier een 207SW 1.6VTI met Teleflex GFI (AG SGI) installatie. Moet vaker olie bijvullen dan benzine tanken, maar verder voldoet ie goed.
Bij 0km in 2008 in de lease ingebouwd, 4 jaar daarna is ie naar een stel oudere mensen gegaan die heel zuinig waren (op hun centen ), 3 jaar daarna heb ik hem gekocht met 166.000km op de teller en daarna heel wat achterstallig onderhoud mogen uitvoeren. Nu 2.5 jaar later heeft ie 225.000 op de teller.

Tot nu toe alleen een gasfilter vervangen en 2 kapotte bobines gehad. Heb nu NGK bougies met kortere elektrode afstand, de standaard Bosch bougies zijn zonder aanpassingen eigenlijk niet geschikt voor LPG en zijn na 30K gewoon zwart.

[cdoens]

Hier een Peugeot 307 CC 2.0 op een Vogels G3 installatie.
Ik vond vroeger altijd dat gas was om op te koken en reed de laatste jaren diesel. (ong 30k per jaar)

Op een gegeven moment wilde ik een Peugeot 307 CC maar keek nogal op van het hoge verbruik.
Voor de aankoop heb ik rondgebeld wat deze specifieke installatie voor onderhoud nodig heeft. Dat blijkt dus alleen het LPG filter te zijn elke 20.000 km. Het filter wat eraf kwam, was nog als nieuw dus ik rek dit de volgende keer wel op naar 30.000 zodat het tegelijk met de oliewissel valt.
Verder rij ik altijd max V + 5km, veel op 100 km wegen en doe 1 op 10,5. Autootje weegt iets over de 1450 kg.
Uiteindelijk geen spijt van mijn keuze gehad. De laatste vakantie was een rondritje van 4100 km en in totaal heb ik nog geen 300 euro aan brandstof uitgegeven. In de bergen heb ik op benzine gereden als de auto er flink aan moest trekken en in Oostenrijk is niet veel gas te vinden. Anders had het nog goedkoper uitgepakt.

[Mylan Piron]

Daniel36 schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 20:46:
Ik geloof er niet in. Hier in Nederland wordt al veel te veel ingezet op elektriciteit.

Ik dacht dat er in Nederland toch ook op redelijk wat plaatsen CNG kan getankt worden. Hier in België begint het ook redelijk goed verkrijgbaar te worden. Vooral Dats24 zet hier sterk op ik, en ik dacht dat ze zelfs ieder tankstation van CNG gaan voorzien.

[Daniel36]

Ik moet eerlijk toegeven dat ik me er niet in verdiept heb en dat ik in een klein dorpje in Friesland woon, maarrrr hier kom ik geregeld auto's op stroom tegen en laadpalen terwijl ik alleen in Leeuwarden tankstations weet waar je cng kan tanken.

Drachten ook trouwens.

[Voor 5% gewijzigd door Daniel36 op 08-10-2017 11:04]

[MK_]

Groen gas zie ik zelf ook niet zitten: stuk duurder en slechte verkrijgbaarheid hier. 150 tankstations in NL, in bijvoorbeeld Limburg 7. Geen enkele in de buurt van hier

Leuk als je in de Randstad woont, daar is het wel ok te verkrijgen

LPG is in Limburg ook populairder dan elke andere provincie (stond recent op Autoweek).

[_JGC_]

Vind je het gek. LPG is in België 40ct, dat is een flink stuk goedkoper dan de 60ct die ik hier aan de pomp betaal.
Komt nog bij dat Friezen (en misschien nog veel meer mensen in NL) vastgeroest zitten aan het bekende. Mijn ouders stapten bijvoorbeeld ook nooit over van energiebedrijf, altijd trouw klant bij eneco en nuon. Mijn broers en zus net zo. Voor 100 euro besparing 200 euro gedonder zeggen die.

[MK_]

Weet ik, tank zelf ook in BE Momenteel 37 cent en dat vind ik zelfs duur, ik heb een keer zelfs 23,9 cent betaald

[_Drake_]

Rij ook al heel wat jaartjes op LPG,

Het slachtoffer:
Peugeot 306 xs 1.6 uit 2001 waar direct LPG was ingebouwd (ex leasewagen) en gekocht met 180k op de klok. Heeft een AG SGI installatie die afgezien van een druksensor nooit iets defect aan is gegaan. Bekend probleem, direct zelf omgebouwd en andere software erin gezet .Kosten 20 euro en verder krijgt hij überhaupt niet echt onderhoud (af en toe blaas ik het filter leeg en check de drainplug maar that's it).

Momenteel staat de teller op de 353k maar dat is werkelijk iets van 380k. Ooit een kortere versnellingsbak eronder gezet maar daardoor geeft de teller te weinig aan, al is dat met de wijzer zelf al gecorrigeerd dus alleen de dagteller en km stand teller kloppen niet.

Verbruik is rond de 1 op 11, actieradius rond de ~400km. Prima te doen dus, voordeel van de SGI installatie is dat er net als een Vialle praktisch geen vermogensverlies is (hooguit iets minder koppel).

De auto zelf krijgt gewoon normaal onderhoud en er word stevig mee doorgereden.De motor zelf is onverwoestbaar, de koppakking is laatst preventief vervangen en de motor bleek amper tot geen slijtage te zijn. Hij ziet er niet heel netjes meer uit, gezien het een soort magneet is voor incompetente rijders en er al drie keer iemand op in gereden is. Maar goed daardoor is hij letterlijk compleet afgeschreven en heb al meer geld terug gekregen van de schade's dan wat hij nog waard zou zijn. Dus voorlopig 'gas' ik er nog even meer door .

[Voor 11% gewijzigd door _Drake_ op 08-10-2017 14:29]

[Daniel36]

_JGC_ schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 14:03:
Vind je het gek. LPG is in België 40ct, dat is een flink stuk goedkoper dan de 60ct die ik hier aan de pomp betaal.
Komt nog bij dat Friezen (en misschien nog veel meer mensen in NL) vastgeroest zitten aan het bekende. Mijn ouders stapten bijvoorbeeld ook nooit over van energiebedrijf, altijd trouw klant bij eneco en nuon. Mijn broers en zus net zo. Voor 100 euro besparing 200 euro gedonder zeggen die.

Hm, ben zelf soort van Fries, woon inmiddels 40 jaar in Fryslan en ben getrouwd met een Friezin.
Switch jaarlijks van energieboer.

Maar ik hoor het ze zo zeggen bij wijze van ja...

[Voor 3% gewijzigd door Daniel36 op 08-10-2017 16:45]

[Ivow85]

Ik meld me hier met mijn Polo uit 2001.

Tot begin dit jaar alleen maar met mijn klassieke Mini op benzine gereden, maar met de mogelijkheid om die binnen te zetten in de schuur op zoek gegaan naar een goedkope 'daily' en de klassieker te sparen.

Mijn geliefde woont 160 kilometer verderop, dus bedoeling was wel dat de auto niet alleen goedkoop in aanschaf, maar ook in gebruik moest zijn. M'n pa reed een paar jaar terug lachend in een Accord met G3 installatie, alleen was die nogal prijzig in de wegenbelasting en ging die de deur uit toe hij dichter bij huis kwam te werken. De lage brandstofkosten van LPG waren mij dus al bekend, en toen ik er achter kwam dat tot 950kg het tarief voor wegenbelasting ook geen fortuin is, ben ik gaan zoeken.

Uiteindelijk uitgekomen bij een rode Polo 5 deurs met 60 tamme paarden onder de motorkap. Voorzien van de voor mij vereiste trekhaak, voor de leeftijd een net interieur en een dak en motorkap als een. Poffertjespan door hagelschade. 242.000 kilometers stonden er op de teller. Voor 1000 euro had ik een 'nieuwe' auto.

Inmiddels 8 maanden en 12.000 kilometer verder, inclusief retourtje Gardameer. Voor de Apk de nodige slijtage-delen vervangen, totale kosten evenveel als en aankoopbedrag. Maar het grootste deel daarvan was bij aanschaf al voorzien. Nu is alleen de accu nog matig en volgend jaar zijn de voorwielen toe aan nieuw rubber.

Verbruik is 1 op 12. Valt wat tegen, maar komt gedeeltelijk ook omdat ik met mijn rechtervoet heel erg mijn best doe om die 60 tamme paarden aan te sporen.

[Daniel36]

60 pk op 950kg en 77 op 1100 van de mijne... maar de jouwe is zuiniger.

[auto660]

Ik heb zelf een paar maanden geleden nog een LPG installatie in mijn Volvo S40 ingebouwd. Een Landi-Renzo installatie. Tot nu toe rijdt het storingsvrij (ongeveer 3k km afgelegd met de installatie nu) en scheelt het aanzienlijk in de brandstofkosten. In de stad rijd ik zo rond de 1 op 7 op LPG en op de snelweg zo ongeveer 1 op 10. Gemiddeld zal ik zo rond de 1 op 8 op LPG rijden en op benzine reed ik gemiddeld 1 op 9.

[AlexanderB]

Oh, ik rijd trouwens gemiddeld 1:10.5 met m'n Renault. 110 pk op 1175 kg. Met dezelfde rijstijl kreeg ik amper 1:20 uit een Citroën AX Diesel (58 pk op 780 kg), wat financieel op hetzelfde uitkomt, alleen nu heb ik 2x zo veel auto.

-1300 kg trekgewicht ipv 700
-airco (eigenlijk altijd aan), stuurbekrachtiging
-3x zo veel kofferruimte
-2x zo veel vermogen (maar wel 50% meer gewicht, dus 'maar' een paar seconden sneller bij de 100, wel veel beter boven de 100.)
-veel stiller en comfortabeler.

Zitten ook wel nadelen aan, ding stuurt als een boot, (ik mis m'n kuipstoeltjes en sportonderstel), en parkeervakken voelen een stuk kleiner aan. Maar de extra laadruimte is de moeite meer dan waard.

[Wok]

* Wok meldt!

Lang geleden (in 2003) mijn automobiele carrière begonnen met dit:

Toyota Corolla 1.3 GXi uit 1996. Gekocht met 160.000km op de klok en tweeënhalf jaar later naar de export getrapt met 320.000km op de klok... Totale running costs, inclusief cilinderkopwissel en schade, waren €0,14 per kilometer! Zat nog een oude Vialle verdamperinstallatie in, helaas nog zónder G3-keuring. Ik reed op gas zo'n 1:10 à 11, op benzine reed-ie 1:13. Naast de cilinderkopwissel (ruilkop) één keer stil komen te staan: gastank leeggereden en de benzinepomp besloot toen te sterven.

Daarna leasediesels gereden (LPG was niet mogelijk), totdat de leaseregeling zodanig werd uitgekleed dat ik daar geen zin meer in had en ervoor koos mijn leasebudget als mobiliteitsbudget aan te wenden. Derhalve rijd ik sinds ruim anderhalfjaar weer op LPG:

Volvo V90 3.0 (204pk) automaat uit 1997. Gekocht met 454.000km op de teller, nu bijna op een half miljoen Vogels VGI (Land-Renzo) dampgasinstallatie (G3). Gemiddeld verbruik op LPG zo'n 1:7,5 met af en toe een positieve uitschieter naar ruim 1:8. Laatst op vakantie naar Zweden op de Duitse Autobahn dik 1:9 gehaald (115 op de cruise en lekker doortokkelen).

[_JGC_]

@AlexanderB dat heb ik ook met 206 1.4hdi naar 207SW 1.6VTI: zelfde wegenbelasting, iets goedkopere verzekering, brandstofprijs door de helft, dubbel verbruik, maar gewoon zoveel meer auto.
Had ook een diesel kunnen nemen, was sowieso al 1000 euro duurder in aanschaf, en daarnaast dan nog 25 per maand extra wegenbelasting. Om over de verzekering maar te zwijgen (de allrisk premie van de 207 was lager dan wa+ bij de 206, zelfde verzekeraar)

[cdoens]

_JGC_ schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 21:15:
@AlexanderB dat heb ik ook met 206 1.4hdi naar 207SW 1.6VTI: zelfde wegenbelasting, iets goedkopere verzekering, brandstofprijs door de helft, dubbel verbruik, maar gewoon zoveel meer auto.
Had ook een diesel kunnen nemen, was sowieso al 1000 euro duurder in aanschaf, en daarnaast dan nog 25 per maand extra wegenbelasting. Om over de verzekering maar te zwijgen (de allrisk premie van de 207 was lager dan wa+ bij de 206, zelfde verzekeraar)

Dat viel mij ook op bij het oversluiten van de verzekering. Ik ben van 307 SW HDi naar 307 CC LPG gegaan en dit scheelt ruim 15 euro per maand.
Verklaring van de verzekeraar was dat diesels meer kilometers rijden en dus meer kans op ongelukken. Toen ik zei dat ik evenveel kilometers ging rijden met LPG, maakte dat niets uit en bleef het goedkoper.
Ik klaag niet.

[_JGC_]

Tja, statistieken. Volvens de statistieken rijd je met een 207SW waarschijnlijk ook anders dan met een 206. Ik heb beide auto's bij dezelfde specialist laten uitlijnen. Beide sturen als karts, enige verschil is dat de achterkant van de 207 veel vaster op de weg ligt. Waarschijnlijk vanwege de LPG tank, de ophanging achter is nml niet veel anders.

[AlexanderB]

Mijn verzekering ging met 30 euro per maand omhoog, waarschijnlijk doordat de nieuwprijs van de auto ruim 2x zo hoog is, waarom dat op een WA verzekering van invloed is weet ik ook niet. Of het moet zijn omdat ie 110 pk heeft ipv 58?

[Voor 13% gewijzigd door AlexanderB op 09-10-2017 01:04]

[3x3]

Jammer dat het LPG aanbod van jonge auto's op de markt zo krap is.
Niet LPG maar vooral (NOx uitstotende) 14% spaardiesels zijn in voorgaande jaren flink gesubsidieerd op de lease-markt. G3 installaties zijn fiscaal een stuk voordeliger dan oudere lpg installaties, waarin zit het verschil?

Het aanbod jonge auto's die vanaf de fabriek LPG mee hebben gekregen vind ik eigenlijk te krap:
- Chevrolet/Daewoo/Opel & Dacia zitten mij toch te veel aan de onderkant van de markt.

Hebben hier mensen ervaring met een G-tron van Audi?

[Daniel36]

3x3 schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 01:27:
Jammer dat het LPG aanbod van jonge auto's op de markt zo krap is.
Niet LPG maar vooral (NOx uitstotende) 14% spaardiesels zijn in voorgaande jaren flink gesubsidieerd op de lease-markt. G3 installaties zijn fiscaal een stuk voordeliger dan oudere lpg installaties, waarin zit het verschil?

Het aanbod jonge auto's die vanaf de fabriek LPG mee hebben gekregen vind ik eigenlijk te krap:
- Chevrolet/Daewoo/Opel & Dacia zitten mij toch te veel aan de onderkant van de markt.

Hebben hier mensen ervaring met een G-tron van Audi?

Laten we het maar niet over diesels hebben inderdaad...man man man.
Iemand nog een sjoemeldiesel met gratis een flinke dosis fijnstof?

Een voorbeeld van hoe financiële belangen belangrijker zijn dan milieu, en wat men kan bereiken met invloed en flink lobbyen.
Er is door de autofabrikanten groot ingezet op diesel en toen moest die trein verder.

[Voor 3% gewijzigd door Daniel36 op 09-10-2017 08:34]

[_JGC_]

Aan de andere kant kan je voor ~1600 euro je benzine auto laten ombouwen naar LPG.
Als je veel rijdt heb je dat in een jaar terugverdiend. Voordeel is dat je dan garantie hebt op de installatie en dat je zelf een systeem uit kunt kiezen.

Toen ik mijn auto kocht wist ik niks van LPG. Drooggasfilter is mij nooit wat over verteld. Lekker 45.000km doorgereden, storingen, filter komt eruit... half vergaan, gok dat die wel langer dan 45K gezeten had, misschien wel 90K. Vervolgens krijg je te horen dat een van je injectoren niet goed klinkt en dat deze niet meer geproduceerd worden.

[houthakker]

3x3 schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 01:27:
Jammer dat het LPG aanbod van jonge auto's op de markt zo krap is.
Niet LPG maar vooral (NOx uitstotende) 14% spaardiesels zijn in voorgaande jaren flink gesubsidieerd op de lease-markt. G3 installaties zijn fiscaal een stuk voordeliger dan oudere lpg installaties, waarin zit het verschil?

Het aanbod jonge auto's die vanaf de fabriek LPG mee hebben gekregen vind ik eigenlijk te krap:
- Chevrolet/Daewoo/Opel & Dacia zitten mij toch te veel aan de onderkant van de markt.

Hebben hier mensen ervaring met een G-tron van Audi?

Bekijk het van de zonnige kant, de afgelopen pakweg 6 jaar zijn er best wel weer wat auto's fabrieksaf op LPG geleverd; zo'n 15 modellen van o.a. Opel, Vw, Ford, Dacia en Chevrolet. De bouwjaren voor 2009 leken nog minder dik bezaaid vanwege opkomende direct ingespoten motoren...

Afijn; blij dat er een LPG topic is. Wellicht kunnen kunnen we binnenkort ook een Chique-ere TS maken met info over LPG installaties, LPG inbouwstations, Tankstations en Fabrieksaf geleverde modellen (en wellicht nog een blacklist oid?).

Ik rij een Mitsubishi Lancer Wagon uit 2006. Die zijn destijds, denk ik, bij gebrek aan diesel behoorlijk wat op LPG geleverd (Vialle LPi installatie). Bij mij schakelt deze helaas niet over naar benzine automatisch.

Bij aanschaf had ik zo nu en dan last van een stotterde motor (meestal bij de afrit van de snelweg), en is toen onder garantie de LPG pomp vervangen. Het probleem bleef echter (gebeurde maar zeer sporadisch; effect; "engine misfire cylinder <random>". Na wat onderzoek zelf maar vastgesteld dat de "uitstroombuisjes" vervuild waren; die zorgen voor dit soort sporadische problemen waar bij lpg zich ophoopt in de injectorbuis, die dan verstopt raakt. Vervangen koste een paar 10-tjes. Dus al bij al heb ik bijna geen kosten gehad aan het LPG systeem :-).

Hier een plaatje van een LPi injector, het gaat om item (2).


Hier een plaatje hoe zo'n ding er uit kan komen te zien:

[3x3]

Daniel36 schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 08:33:
[...]

Laten we het maar niet over diesels hebben inderdaad...man man man.
Iemand nog een sjoemeldiesel met gratis een flinke dosis fijnstof?

Een voorbeeld van hoe financiële belangen belangrijker zijn dan milieu, en wat men kan bereiken met invloed en flink lobbyen.
Er is door de autofabrikanten groot ingezet op diesel en toen moest die trein verder.

Fijnstof is weer een probleem van benzine auto's die stoten meer fijnstof uit dan moderne diesels.

Uiteindelijk is elektrisch rijden de toekomst.

[Daniel36]

houthakker schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:44:
[...]
Afijn; blij dat er een LPG topic is. Wellicht kunnen kunnen we binnenkort ook een Chique-ere TS maken met info over LPG installaties, LPG inbouwstations, Tankstations en Fabrieksaf geleverde modellen (en wellicht nog een blacklist oid?).

Uitstekend plan!
Ik ga ff kijken hoe en wat en mag ik je mede TS maken misschien?

[houthakker]

Daniel36 schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:49:
[...]

Uitstekend plan!
Ik ga ff kijken hoe en wat en mag ik je mede TS maken misschien?

Prima (ik wist niet eens dat het kon).

[Daniel36]

je hebt een PM...

[Voor 101% gewijzigd door Daniel36 op 09-10-2017 11:54]

[MK_]

Daniel36 schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:49:
[...]

Uitstekend plan!
Ik ga ff kijken hoe en wat en mag ik je mede TS maken misschien?

Ik wil ook wel helpen eventueel..

[radium6969]

@Daniel36

Verbruik van de auto zelf is 1:10
Eventueel extra handig in TS om tranmissie erbij te zetten?
Ik rijd namelijk een CVT (automaat)
Klepsmeersysteem heb ik dichtgedraait, dus rij nu al een ton zonder klepsmering.

[MK_]

radium6969 schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 11:20:
@Daniel36

Verbruik van de auto zelf is 1:10
Eventueel extra handig in TS om tranmissie erbij te zetten?
Ik rijd namelijk een CVT (automaat)
Klepsmeersysteem heb ik dichtgedraait, dus rij nu al een ton zonder klepsmering.

Aangepast Klepsmeersysteem benoem ik dan "nee"

[Wok]

@MK1998NL

Correctie van mijn gegevens in de OP

Motor: B6304S; 3.0 automaat 204pk (mèt vermogensaanduiding, omdat er ook een 3.0 180pk was )
Installatie: Vogels VGI (Landi-Renzo)
Kilometerstand: 499.000
Klepsmeersysteem: nee

Daarnaast nog even een toevoeging op de voetnoot (1) bij de Mazda 2 in de lijst met af-fabriek installaties:

Voor deze auto geldt juist dat dit geen af-fabriek installatie is, maar dat deze bij de importeur wordt ingebouwd. De motor is eigenlijk helemaal NIET geschikt voor LPG, tenzij je geharde klepzittingen laat plaatsen. LET OP: dit wordt af importeur dus NIET gedaan!

[Voor 44% gewijzigd door Wok op 10-10-2017 12:32]

[MK_]

@Wok Fixed

En dat van de Mazda 2 wist ik (heb ik ondertussen al 300x op dit forum getyped ergens ) maar had het hier nog niet toegevoegd. Ik heb je uitleg letterlijk gekopieerd

[Daniel36]

radium6969 schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 11:20:
@Daniel36

Verbruik van de auto zelf is 1:10
Eventueel extra handig in TS om tranmissie erbij te zetten?
Ik rijd namelijk een CVT (automaat)
Klepsmeersysteem heb ik dichtgedraait, dus rij nu al een ton zonder klepsmering.

De mijne dualogic, een gewone versnellingsbak met automatische koppeling en schakeling.

[Minneyar]

Zo ook even een DM gedaan.
Ik heb een Volvo V40 2.0T op LPG met ongeveer 340.000. Het gaat om een LPI systeem, maar geen idee welk merk. Hij is door 2 eigenaars geleden bij 180.000 km is ingebouwd. Ik heb ergens de bon nog . Dit is erg netjes gedaan, met de vulnippel verstopt achter het tankklepje, dus van buiten is er niet aan te zien dat het een LPG auto is.

Ik heb hem nu dik 1.5 jaar en bijna 60.000 km, enige extra onderhoudt is een lek verdeelblokje geweest a €50, en ik heb het idee dat mijn bougies wat minder lang meegaan. na een km of 20.000 begin hij alweer wat in te houden laag in de toeren, setje nieuwe bougies en hij loopt weer lekker soepel.

Vorige auto was een diesel, daarvoor nog een Mitsubishi Carisma op LPG gehad, dat was een beetje een ramp, echter had dat niks met het LPG systeem te maken.

[Scatman_II]

Ha, wat goed, een 'vers' LPG topic!

Chevy Spark-rijder meldt zich - sinds eind 2015 onderweg in een Chevrolet Spark bifuel uit 2012. Gekocht op ~70k km en nu op ongeveer ~130.000, dus ook al weer flink wat liters dure benzine bespaard Verbruik grofweg 1:14 op LPG. Qua extra onderhoud eigenlijk alleen een filtertje, en bougies + bougiekabels (?) die vaker moeten worden vervangen in de bifuel.
Edit- even gegoogeld, het zou om een 'BRC P&D' type LPG systeem gaan.

Heb laatst wat zitten rekenen en als ik 'm nu in de prak rijd (afschrijving tot €0) zijn de totale kosten (van anwb tot wegenbelasting, verzekering en onderhoud, banden) €0.20/km. En dan heb ik de reiskostenvergoeding woon/werk nog niet meegenomen. Prima!

Inmiddels een kind gekregen dus de Spark wordt af en toe wel wat klein (alhoewel het me enorm meevalt hoeveel je nog in zo'n koekblik kwijtkunt).

Dus... nu met een scheef oog naar een opvolger aan het kijken. Ik wil graag in de lichte wagens blijven hangen, kom dan uit op saaie auto's als Dacia Logan mcv, Skoda Fabia, Mitsubishi Lancer (alweer wat zwaarder). Een Prius op LPG lijkt me ook wel interessant, maar vooral als gimmick Jammer dat deze weer flink zwaarder is.
Als ik gaspedaal wat doorzoek zie ik ook veel Seats op LPG met hoge kilometerstand en, dat werkt dus blijkbaar ook.

Het plan bij de nieuwe auto zou dan zijn om een nette bezinewagen te kopen en zelf LPG te laten inbouwen. Als daar ervaringen mee zijn hoor ik 't graag!

[houthakker]

Tja, als nu een Chevrolet prima is, is een Dacia dat dan niet? De Logan MCV heeft de meeste ruimte bij het minste gewicht.

Bij VAG zul je meestal de 1.4 16v en de 1.6 16v (non FSI/TSI) tegenkomen, dit zijn betrouwbare simpele blokken; in dat geval zou ik een naar een Skoda Fabia Combi or Roomster 1.4 gaan kijken, die hebben een mooie combinatie van ruimte en beperkt gewicht. Mijn vader heeft er een gehad met Vialle installatie; werden destijds redelijk wat geleverd in de Lease.

[Scatman_II]

houthakker schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:37:
Tja, als nu een Chevrolet prima is, is een Dacia dat dan niet? De Logan MCV heeft de meeste ruimte bij het minste gewicht.

Bij VAG zul je meestal de 1.4 16v en de 1.6 16v (non FSI/TSI) tegenkomen, dit zijn betrouwbare simpele blokken; in dat geval zou ik een naar een Skoda Fabia Combi or Roomster 1.4 gaan kijken, die hebben een mooie combinatie van ruimte en beperkt gewicht. Mijn vader heeft er een gehad met Vialle installatie; werden destijds redelijk wat geleverd in de Lease.

Zeker, saai = goed wat mij betreft in autoland, de interessante auto's zijn meestal te duur in aanschaf en in onderhoud, in mijn beleving. En ik woon in de randstad, dus in elke auto sta ik net zo hard in de file
Ik huur op vakantie dan wel iets tofs van het geld dat ik door het jaar heen bespaar

De Roomster had ik nog niet op de shortlist staan, dank voor de tip! Daar zijn de designers net zo hard op los gegaan als op de Spark, zo te zien!

[houthakker]

Scatman_II schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 21:03:
[...]


Zeker, saai = goed wat mij betreft in autoland, de interessante auto's zijn meestal te duur in aanschaf en in onderhoud, in mijn beleving. En ik woon in de randstad, dus in elke auto sta ik net zo hard in de file
Ik huur op vakantie dan wel iets tofs van het geld dat ik door het jaar heen bespaar

De Roomster had ik nog niet op de shortlist staan, dank voor de tip! Daar zijn de designers net zo hard op los gegaan als op de Spark, zo te zien!

Ah; ik wist niet dat saai goed was . De Opel Astra StationWagon 1.4 en de Dacia Duster zitten in de zelfde gewichtsklasse als de Roomster.

[psy]

Joohoo eindelijk een LPG topic.

Zelf al heel lang LPG rijder. In 2000 een nieuwe Primera gaan rijden, zelfde als @radium6969 met SR20DE motor. Heb deze gehad tot ongeveer 560.000 kilometer. Super auto was dit, heerlijke wegligging, krachtig blok en best luxe voor die tijd. Alleen in het begin wat problemen gehad maar verder een hele fijne auto.
Uiteindelijk weg moeten doen voor te hoog oplopende kosten, maarja dat mag wel na dik een half miljoen kilometer.

Blog MyReview
www.autoweek.nl/autorevie...san-primera-20-sport-plus

KlokjeRond
https://www.autoweek.nl/v...rimera-20-2000-554742-km/




Hierna na heel lang zoeken een waardige opvolger gevonden. Moest een station zijn, geschikt voor LPG (duh), snel, sportief en ruim. Werd een Renault Laguna GT met 205 pk. Zelf geimporteerd met 43.000 op klok, en voor 2800 euro een nieuwe Vialle (uiteraard) erin! Staat nu bijna 100.000 op, na een dikke 2 jaar.
Verbruik ongeveer 1 op 9,5
Auto verbruikt wel sneller meer als de Primera al is dat wel logisch door gewicht en turbo. Als je lekker gaat gassen loopt dat wel snel op naar 1 op 9 tot 1 op 8,5. De Primera gebruikte eigenlijk altijd 1 op 10.

Blog MyReview:
https://www.autoweek.nl/a...na-estate-20-16v-t-205-gt





Voor mij geldt ook dat ik meestal in Belgisch Limburg kan tanken waar LPG zoals bekend onbelast is, en nu zo'n 37 cent kost (Maamechelen). Maar ook in Duitsland is het goedkoop met 48 cent.

Oh ja, ben vooral een Vialle fan. Niets ten nadele van een goedkoper dampgas systeem, maar vind een LPi installatie toch wel iets beter. Geen gedonder met verdampers en/of filters.
En die pomp, bij de Primera ging hij ook pas stuk na een dikke 500.000 km.

@Daniel36 laatste vialle lijst staat hier https://use.zerniq.nl/upl...s/Consumer_Catalog_EN.pdf

[Voor 8% gewijzigd door psy op 12-10-2017 22:19]

[MK_]

houthakker schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 21:27:
[...]


Ah; ik wist niet dat saai goed was . De Opel Astra StationWagon 1.4 en de Dacia Duster zitten in de zelfde gewichtsklasse als de Roomster.

1.4 is wel erg zwak voor de Astra

psy schreef op donderdag 12 oktober 2017 @ 22:13:
Voor mij geldt ook dat ik meestal in Belgisch Limburg kan tanken waar LPG zoals bekend onbelast is, en nu zo'n 37 cent kost (Maamechelen). Maar ook in Duitsland is het goedkoop met 48 cent.

€0,365 was het maandag bij de Total in Maasmechelen

Zowel je Klokje Rond heb ik al gezien, als het verhaal van de Import + de installatie van het gas

[Daniel36]

Man man man, maandag nog staan tanken voor 66 cent de liter
Misschien maar verhuizen naar Belgenland dan.


Ik kijk wel eens op de app van Directlease voor de actuele prijzen maar ik zie nu dat onder de 60 cent al een toer is in Nederland.

[Voor 36% gewijzigd door Daniel36 op 12-10-2017 22:55]

[MK_]

Dat houdt wel mijn brandstofkosten enorm laag

Tot nu toe:
LPG: €2,66 per 100km
Benzine: €0,67 per 100km
Combined: €3,32 per 100km

[Daniel36]

Maandag ook tien liter benzine getankt. Heb maar niet gekeken wat dat moest kosten...

[MK_]

Mijne begint ook weer aardig bij het rood te komen

Meer dan 15 liter gooi ik er niet in, extra gewicht wat niet gebruikt wordt

[_JGC_]

Ik tank gewoon altijd voor 20-25 euro. Daarvoor heb ik de benzinetank weer halfvol of heb ik een volle tank LPG.

Nadeel van mijn 207 is dat de benzinemeter doortelt terwijl de motor op LPG loopt. Is ook niet vreemd, de boordcomputer weet niet beter dan dat er benzine wordt ingespoten. Heb nu bij lange ritten alweer "brandstofniveau laag" waarschuwingen. Het zijn gelukkig maar waarschuwingen, je kunt gewoon 140 over de snelweg raggen terwijl je benzinemeter op de spijker ligt en je display "--" zegt als resterende range. Auto eventjes uit en weer aan en de meter staat weer op ~100km range.

[Knul]

Eindelijk een LPG topic! Ik meld me hier ook met m'n 3e auto op LPG:






Een Mitsubishi Galant met de onverwoestbare 4G63 motor! Jawel, hetzelfde (onder)blok als wat in een Evo ligt. Levert een keurige 136pk en er staat nu ruim 310k op de teller. Vorig jaar april gekocht met 260k op de teller, dus dat loopt mooi door. Zit een Vialle installatie in, die is erin gekomen bij 100.000 km.

Ik had hiervoor een Golf IV 1.4 op LPG, met een oud Necam systeem. Daar merkte je echt flink wat vermogensverlies, wat op zich knap was, want dat ding had maar 75pk. Sommige vrachtwagens waren sneller

[psy]

Ha dat van dat doortellen heb ik ook bij mijn Laguna. De boordcomputer laat zich niet foppen en toont een gelijkblijvende "Actieradius" als ik op lpg rij, maar de benzinemeter loopt af en de "verbruikte liters" indicatie loopt door. Als de tank zogenaamd bijna leeg is gaat hij hard piepen en dat is irritant. Dan wordt het tijd om weer wat benzine erin te gooien.

De "verbruikte liters" is op zich wel handig. Na een handmatige reset bij het lpg tanken begint deze weer op 0 en weet ik dat na ongeveer 40 "benzine"liters mijn lpg ongeveer op is (zo'n 50 liter).

@Knul
Mooie Galant is dat. Heb ik altijd een mooi model gevonden.

[_JGC_]

Ik heb een tank van 55 liter, kan 43 liter in als ik hem helemaal leegrijd. Doe ik overigens niet meer, ik merk eerder dat het gas op is vanwege misfires dan dat de installatie zelf overschakelt. Ten eerste is dat niet goed voor bougies en bobines, ten tweede is het niet goed voor je gasfilter en injectoren, de laatste gasdampen bevatten meer sludge.

LPG Indicator deugt hier van geen kant. De ene keer heb ik 400km gereden en staat ie op 3 groene bolletjes, de andere keer is ie rood. Ik kijk er niet eens meer naar, ik reset bij het tanken de dagteller en na 450km moet ik tanken. Kan het wel oprekken tot 500 nog, maar dan kom ik al aardig in de buurt van die 43 liter.

[FitTiv]

Bmw E46 2001 118i sedan rijder met LPi systeem meldt zich. 275000 op de klok. Oud beestje, maar gaat nu al 10kkm goed. Heb m pas een paar maanden. Rij ongeveer 1:10-1:11. Erg fijne auto.
1x in tsjechie "slecht gas" gehad, duurde dik 5 min voordat er iets uit de pomp kwam. Hierna wilde motor ook niet overschakelen op gas, geel motormanagement lampje branden enzo. Laatste kms op benzine gedaan, auto voor t weekend laten staan en op de maandag starten, rijden op lpg. Dat is het enige "probleem" dat ik er ooit mee heb gehad.

[Voor 3% gewijzigd door FitTiv op 13-10-2017 10:37]

[psy]

Ik denk dat dat rijden op de dagteller echt iets is van lpg rijders 😀

[Daniel36]

psy schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 14:18:
Ik denk dat dat rijden op de dagteller echt iets is van lpg rijders 😀

Niet meer. De vier groene lichtjes van de schakelaar zijn vrij nauwkeurig.
Ik ga tanken als de laatste overgaat op rood meestal.

Dat van de benzinemeter doet de mijne dan weer niet gek genoeg.
Overigens tank ik altijd benzine als die meter op een kwart komt te staan.
Is ook zo'n tip als ik me niet vergis.

[MK_]

Daniel36 schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 14:23:
[...]

Niet meer. De vier groene lichtjes van de schakelaar zijn vrij nauwkeurig.
Ik ga tanken als de laatste overgaat op rood meestal.

Mijne niet hoor, 260km op de tank maar volgens de indicator zit hij nog altijd 3/4 vol

Soms is het wel nauwkeurig, dan gaat per 100km een LED'tje uit. Maar ja, ik rij dus op de dagteller/het aantal ritten ik maak (4 keer naar school --> tanken).

Dat van de benzinemeter doet de mijne dan weer niet gek genoeg.
Overigens tank ik altijd benzine als die meter op een kwart komt te staan.
Is ook zo'n tip als ik me niet vergis.

Dat doe ik ook

[_JGC_]

psy schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 14:18:
Ik denk dat dat rijden op de dagteller echt iets is van lpg rijders 😀

Komt voort uit de onbetrouwbaarheid van de tankindicatie (die kan ook varieren door hoge of lage temperatuur) in combinatie met de beperkte range van 400-500km. Je kunt in principe doorrijden tot de tank leeg is en daarna overschakelen op benzine, maar ook daar word je niet altijd vrolijk van.
Mijn benzinemeter telt gewoon door als ik op LPG rijd, dus als m'n gas op is en ik schakel over op benzine, weet ik nog niet hoeveel ik nog kan rijden voor ik moet tanken .

Zit wel een tankreset module in mijn auto, maar die werkt ook niet altijd. Heeft mogelijk ook te maken met slechte accu die ik tot 2 weken terug nog had, dus mogelijk werkt ie nu wel betrouwbaar.

[Daniel36]

Dat bijhouden van de afstand gereden op lpg doe ik alleen als ik wel weten wat het echte verbruik nu is.
Maar mijn vader heeft jaren lpg gereden, vooral in Toyota's zo in de jaren tachtig.
Die schreef dat ook op omdat sommige wagens geen dagteller hadden(!)

Maar ja, vertegenwoordiger met een km vergoeding, dan wil je wel goedkope km's maken natuurlijk.

[FastFred]

Oei, ik dacht dat het wel mee zou vallen enzo, maar ik zou toch nog even 687 euro per jaar besparen als ik een LPG installatie in de auto leg. 20.000km per jaar en omslag punt bij 5968km

Het enige dat dat omslagbereken tooltje niet meeneemt is inbouw kosten. Met 687 euro per jaar besparing duurt het een jaar of 2/3 voor ik het verschil eruit heb.

[Voor 6% gewijzigd door FastFred op 13-10-2017 15:02]

[Minneyar]

Mijn 4 lampjes zijn nu gelukkig redelijk betrouwbaar. De boordcomputer is qua range wel vaak in de war, vooral als de benzine tank wat leger wordt. Maar het gemiddelde verbruik zit redelijk in de goede richting, die geeft 1 op 10.5 aan ipv de 1 op 9.5 wat hij daadwerkelijk verbruikt.
Bij mijn oude Carisma zat het LPG systeem aan de benzine meter gekoppeld, maar die klopte voor geen meter . Als die een kwart aangaf was de lpg tank al redelijk leeg.
En mijn klassieker, een Volvo 144 uit 1973 op LPG, zaten geen lampjes, en deed op een gegeven moment de dagteller en km teller het niet meer, daarbij liep de motor niet meer op benzine, dat is pas lastig .

[Knul]

Gelukkig heeft mijn Galant nog geen boordcomputer en dat soort moderne onzin (had het best graag willen hebben, somehow vind ik het leuk om te zien wat het actuele verbruik is. Carisma (nota bene de goedkopere auto) van hetzelfde bouwjaar had het wel) Benzinemeter dan ook netjes altijd de hoeveelheid benzine aangegeven, zelfs als de auto van het contact af is.

Nog even wat extra informatie voor de TS:
KM stand: 312000
Verbruik: bijgehouden over 55.000km, 10.4l/100km oftewel 1:9.6
Klepsmeersysteem: Nee

[MK_]

Knul schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:03:
Gelukkig heeft mijn Galant nog geen boordcomputer en dat soort moderne onzin

Same, al is het op mijn uitvoering normaal standaard. Met de factory LPG hebben ze achter het systeem zonder boordcomputer geinstalleerd.

En aangepast

[Minneyar]

Knul schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 16:03:
Gelukkig heeft mijn Galant nog geen boordcomputer en dat soort moderne onzin (had het best graag willen hebben, somehow vind ik het leuk om te zien wat het actuele verbruik is. Carisma (nota bene de goedkopere auto) van hetzelfde bouwjaar had het wel) Benzinemeter dan ook netjes altijd de hoeveelheid benzine aangegeven, zelfs als de auto van het contact af is.

Nog even wat extra informatie voor de TS:
KM stand: 312000
Verbruik: bijgehouden over 55.000km, 10.4l/100km oftewel 1:9.6
Klepsmeersysteem: Nee

Ik kan mij niet herinneren dat mijn Carisma een boordcomputer had, maar ik had er een uit '98, dus voor de facelift. Misschien is die er pas later in gekomen.
Bij mijn huidige Volvo is diegene die hem nieuw besteld heeft, flink wezen vinken in de optielijst en heb ik dus zo'n ding:

Maar dat is volgens mij niet echt standaard.

[psy]

Bij mij klopt de lpg indicator redelijk (mag ook wel voor zo'n nieuw systeem), hij bestaat uit 5 blauwe lampjes maar zodra alleen nog het laatste lampje brandt is het toch een beetje giswerk hoe lang ik nog heb. Hij is ook weggebouwd achter de asbakklep dus ik zie hem normaal niet.

Wat ik wel jammer vind is dat de 80% vulling op de 67 ltr tank nogal conservatief lijkt te zijn ingesteld. De vialle pomp kost ook wat liters, maar uiteindelijk gaat er nooit meer als 50 liter in 😕

[MK_]

psy schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 20:38:
Bij mij klopt de lpg indicator redelijk (mag ook wel voor zo'n nieuw systeem), hij bestaat uit 5 blauwe lampjes maar zodra alleen nog het laatste lampje brandt is het toch een beetje giswerk hoe lang ik nog heb. Hij is ook weggebouwd achter de asbakklep dus ik zie hem normaal niet.

Wat ik wel jammer vind is dat de 80% vulling op de 67 ltr tank nogal conservatief lijkt te zijn ingesteld. De vialle pomp kost ook wat liters, maar uiteindelijk gaat er nooit meer als 50 liter in 😕

Vaak zit er nog een beveiliging op dat hij niet helemaal leeg gaat om de pomp te beschermen, bij mij is dat 1 liter. 42*80%-1=32,6l, en dat gaat er ook exact in

[CriticalHit_NL]

Beetje offtopic, maar zo hoor je met LPG te rijden, vol gas!
http://www.dumpert.nl/med...ots_zonder_brandstof.html

[Ivow85]

Lpg indicator? Volle of lege tank, er branden altijd 3 groene lampjes bij mijn Polo. Alleen als ik de schakelaar om zet om op benzine te rijden gaan de lampjes uit.

Als de tank helemaal leeg is en de auto overschakelt op benzine gaat alleen als extra ook nog het oranje lampje knipperen. Valt amper op.

[ybos]

Ivow85 schreef op vrijdag 13 oktober 2017 @ 22:22:
Lpg indicator? Volle of lege tank, er branden altijd 3 groene lampjes bij mijn Polo. Alleen als ik de schakelaar om zet om op benzine te rijden gaan de lampjes uit.

Als de tank helemaal leeg is en de auto overschakelt op benzine gaat alleen als extra ook nog het oranje lampje knipperen. Valt amper op.

Bij mij gewoon volgas altijd 4 groene leds, vol, rijdend op de laatste dampen, maakt niet uit
Toen ik hem kocht was dat niet verteld door de vorige eigenaar. Terugweg naar huis stotteren, beroerd lopen enz. Was bang dat ik zwaar genaaid was. Ow, wacht ff, tank leeg 50ltr erin nooit meer zoveel getankt als toen

Ik ben dus ook een "dagteller-rijder"

[Daniel36]

Maar wat ik me afvraag dan: waarom laten jullie dat niet ff nakijken dan?

[kraats]

@Daniel36 omdat je prima zonder kunt rijden. Je hebt namelijk nog steeds benzine achter de hand als je toch iets verkeerd hebt ingeschat.

Mijn indicatie werkt trouwens wel, maar is niet heel nauwkeurig. Ik hou me ook maar netjes aan de dagteller, of ik rij 'm leeg. Af en toe op benzine rijden is ook wel goed voor je benzineinjectoren. Gelukkig start 'ie altijd op benzine, dus echt dichtsmeren zullen ze niet zo snel meer doen.
Ik rij nu een Volvo XC70 en zit op bijna 4 ton. LPG is met ongeveer 160.000 ingebouwd door de vorige eigenaar. Helaas vorig jaar een koprevisie gehad vanwege een verbrande klep, dus ik heb het klepsmeersysteem maar wel weer in gebruik genomen.
Zo'n moderne G3 installatie rijdt trouwens echt zonder extra moeite. Was met m'n vorige auto op LPG (Volvo 245 uit '77) wel wat anders; omschakelen tussen benzine en LPG bij een carburateurmotor vergt iets meer gevoel

[Voor 73% gewijzigd door kraats op 14-10-2017 10:04]

[psy]

Primera schakelde ook onmerkbaar over op LPG. Alleen de LED indicatie van de LPG meter werd rood als ik me niet vergis.

Maar de Laguna met een nieuwe Vialle installatie gaat drie keer doordingend piepen. Dat mis je niet. En elke LPG rijder kent het gevoel om verplicht op benzine te rijden. Dus héél snel een tankstation zoeken

[Ivow85]

Daniel36 schreef op zaterdag 14 oktober 2017 @ 09:04:
Maar wat ik me afvraag dan: waarom laten jullie dat niet ff nakijken dan?

Omdat het een oud goedkoop koekblik is, rijden op de dagteller prima werkt en er altijd nog benzine achter de hand is.

[MK_]

psy schreef op zaterdag 14 oktober 2017 @ 21:08:
En elke LPG rijder kent het gevoel om verplicht op benzine te rijden. Dus héél snel een tankstation zoeken

Deze LPG rijder kent het niet, ik tank altijd op tijd

Maar goed, ik laat het niet nakijken omdat er geen oplossing voor is. Er zijn ook genoeg keren dat hij het wél goed doet. Maar goed, momenteel niet Maar ik ken mijn range, dus geen probleem

[ybos]

Daniel36 schreef op zaterdag 14 oktober 2017 @ 09:04:
Maar wat ik me afvraag dan: waarom laten jullie dat niet ff nakijken dan?

Omdat t niks mag kosten