Zorgverzekering 2018

[Sirhc_95]

incaz schreef op zondag 19 november 2017 @ 16:41:
[...]


Dat denk ik niet: er staat dat er alleen vergoed wordt als het niet te bestellen is bij de internetapotheek, of als er spoed bij is. Spoed claimen voor herhaalrecepten zal op een bepaald moment vermoedelijk niet geaccepteerd worden.

Het probleem hiermee is vooral: jij sluit de polis af, maar de druk van dergelijke dingen komt uiteindelijk bij je apotheek te liggen die dan ingeklemd zitten tussen hun zorgplicht en de regels van de verzekeraar. En dat merken zij waarschijnlijk pas achteraf, als zij niet betaald worden voor medicijnen die wel geleverd zijn.

Wat dus leidt tot ellenlange discussies bij de apotheken.

Als je regelmatig medicijnen nodig hebt en je wilt ze bij jouw vaste apotheek ophalen, denk ik dat het beter is om een verzekering te nemen die hier niet zulke regels over heeft. (Dan nog weet je niet precies wat er in de contracten staat, maar dan werk je daar in elk geval niet bewust aan mee.)

(En ja, reden zoveel waarom dit systeem problematisch is.)

Dankje voor de reactie! Ik moet zeggen dat ik eigenlijk niet zo diep had nagedacht over de gevolgen, verhelderend. Door bij voorkeur te schrijven werkt Zilveren Kruis dit gedrag wel in de hand denk ik. Dan ga ik voor die paar euro meer maar naar Anderzorg

[Facepalm]

Sirhc_95 schreef op zondag 19 november 2017 @ 15:01:
Nu ik geen student meer ben moet ik ook weer op zoek naar een verzekering met een scherpe premie Weet iemand misschien uit eigen ervaring hoe met met apotheken zit bij Ziezo van Zilveren Kruis?

Toen ik van de week een premieberekening wilde doen, kreeg ik een scherm te zien waarop stond dat je alleen gebruik mag maken van internetapotheken. Maar in hun polisvoorwaarden 2017 staat dit: "Medicijnen
Medicijnen bestelt u bij voorkeur bij de internetapotheken die voor ZieZo Basis en ZieZo Selectief zijn gecontracteerd. Als deze internetapotheken de gewenste geneesmiddelen en/of dieetpreparaten niet kunnen leveren, of als u ze met spoed nodig heeft, kunt u ook naar een gecontracteerde apotheek bij u in de buurt. Bekijk www.zk.nl/zorgzoeker om te zien waar u heen kunt."

Kan ik hieruit opmaken dat het geen consequenties heeft voor de vergoeding (boven het eigen risico) als ik gewoon naar mijn normale apotheek blijf gaan?

Ik vroeg mij hetzelfde af en heb de polisvoorwaarden erbij gepakt, dat is wat telt uiteindelijk en niet de website. En daar staat dit:

Let op! Voor het recht op farmaceutische zorg geldt dat wij speciaal voor
ZieZo Basis en ZieZo Selectief een beperkt aantal internetapotheken
hebben gecontracteerd. Dat betekent dat u bij voorkeur gebruik dient te
maken van de door ons gecontracteerde internetapotheken. Kan deze
internetapotheek de gewenste geneesmiddelen en/of dieetpreparaten
niet leveren? Of er zijn andere omstandigheden waardoor u, uw geneesmiddelen
en dieetpreparaten, bij een andere apotheek wilt bestellen?
Dan kunt u ook gebruik maken van een andere door ons gecontracteerde
apotheek. Als u gebruik maakt van een niet-gecontracteerde apotheek,
dan vergoeden wij 75% van het gemiddelde tarief waarvoor wij deze zorg
hebben ingekocht (bij gecontracteerde apothekers).

Zoals ik het begrijp kan je gewoon bij een apotheek met contract je medicijnen halen. Maar online zal wel goedkoper zijn dus hopen ze dat mensen dat maar doen

[Janpietertje89]

Verwijderd schreef op zondag 19 november 2017 @ 09:16:
[...]


Nou die drukte snap ik wel. Ik kom zelf gelukkig ook nooit in een ziekenhuis maar helaas heb je daar geen keuze in. Ziek worden kun je deels voorkomen, maar er is een grote groep mensen die ziek zijn geworden en dat chronisch blijven. Die zijn dus standaard met iedere verhoging de sjaak terwijl ze er niets aan kunnen doen.
Ik vind het systeem belabberd, eerst betalen we allemaal mee aan de opleidingen van artsen en vervolgens maken we ze collectief miljonair. 40% van de tijd wordt besteedt aan administratie, miljarden worden er per jaar weggegooid door maar wat aan te rommelen, niet goed te managen of door baantjespolitiek. We zouden het met gemak voor de helft kunnen doen als we het allemaal wat anders in zouden kleden.

Dus 15 euro per jaar is misschien niet veel, maar het is volstrekt onnodig. Plus je hebt geen enkele keuze, er is bijna geen concurrentie en mensen die chronisch ziek zijn onderwerpen zich standaard aan dit zieke systeem terwijl ze zelf al doodziek zijn.

Chronisch ziek zijn is natuurlijk hartstikke vervelend, maar in mijn ogen is het volkomen logisch dat iemand die chronisch ziek is meer betaald dan iemand die nooit zorgkosten heeft. Nee ik wil geen Amerikaanse toestanden, maar ben er wel van overtuigd dat de waarheid ergens tussen samen delen en ieder voor zichzelf in ligt. Ja chronisch ziek zijn is vervelend, geboren worden met minder dan gemiddelde hersencapaciteit of motivatie is dat ook, maar dat betekend niet dat we een medisch specialist hetzelfde moeten gaan betalen als een vuilnisman (ja ik generaliseer gigantisch). De waarheid ligt in het midden, communisme is zeker niet de beste oplossing.

[Zenix]

Ik heb twee chronische ziektes. Wat mensen vaak vergeten is dat chronisch zieken vaak kosten hebben die niet vergoed worden door de verzekering (basis of aanvullend) en als je daarnaast ook nog verhoging krijgt kan het lastig worden. Ik betaal met alle liefde meer elk jaar, maar dan verwacht ik ook meer dekking, waarvoor ik nu wel kosten moet maken. Ik heb het hier over hulpmiddelen die 10 jaar geleden bijvoorbeeld wel vergoed werden.

Nu krijg je steeds meer van die budget polissen, maar als je als chronisch ziek bent moet je vaak ook naar academische ziekenhuis, die dan weer niet in zo'n polis zit. Leuk al die keuze, maar als chronisch zieke is de keuze beperkt.

[incaz]

Pajaras schreef op zondag 19 november 2017 @ 19:39:
[...]
Zoals ik het begrijp kan je gewoon bij een apotheek met contract je medicijnen halen.

Nogmaals: dit soort conflicten worden vaak op de bordjes van de zorgverleners neergelegd. Jij denkt dat het in de polis is gedekt, maar het probleem komt niet naar voren tussen jou en de zorgverzekeraar, maar bij de apotheek.
Het is uiteindelijk de apotheek die uiteindelijk ofwel jou nee moet verkopen, ofwel de bijbetaling moet vragen, ofwel het uit eigen zak bijpassen. (En wat het contract precies zegt tussen zorgverzekeraar en apotheek weet je niet, maar daar kunnen heel wel beperkende voorwaarden instaan, zoals al gebleken is met omzetplafonds, of maximale behandelduur die vanuit de verzekering worden opgelegd, zelfs als ze niet in de polis van de verzekerde staan.)

(En dit speelt bv ook rondom preferente medicijnen (dus dat de verzekeraar voorschrijft welke (generieke) variant je moet krijgen), waarbij een uitzondering is opgenomen als de arts aangeeft dat je een bepaald ander merk moet hebben. Op papier is dat mooi afgedekt. Maar de kosten ervan worden bij de apotheek gelegd, die van de verzekeraar te horen krijgen dat de verklaring is niet geaccepteerd - en vervolgens moet de apotheek (en niet de verzekeraar) die discussie met de patient aangaan. Dat was jarenlang een terugkerend item bij Radar/Kassa.)

Dat soort dingen worden vaak onderbelicht in de premievergelijking, maar ze maken wel heel veel uit voor hoe de zorg uiteindelijk functioneert en hoeveel gedoe je moet weerstaan. (Al die discussies oververgoedingen tussen apotheek en patient, zo'n gigantische verspilling van tijd en energie.)

[pino85]

Nvm verkeerd gelezen!

[ Voor 96% gewijzigd door pino85 op 19-11-2017 22:46 ]

[dcl!]

Zenix schreef op zondag 19 november 2017 @ 16:42:
Mijn nieuwe zorgverzekering is ook afgesloten. Ik ga €157,50 p/m betalen.

Het volgende pakket:
IZZ Natura Basis verzekering, €385 eigen risico
Zorg voor de Zorg + Extra 3, onbeperkt fysio en €750 tand en nog aanvullingen voor kronen etc, tot max €1200.

Voor mij was dit het goedkoopste met de zorgkosten die ik volgend jaar wil gaan maken voor mijn gebit. Ik ben chronisch ziek en voor mij is dit echt een superpakket, omdat er geen medische acceptatie is. Ik ga waarschijnlijk zo'n €2500 aan tandartskosten hebben, met nog ongeveer 12-20x fysiotherapie er naast. Eigen risico minimaal, want die gaat er in januari al doorheen. Ik denk dat mijn vorige zorgverzekeraar blij is dat ik overstap

Geen jaar wachttijd voor de kronen?

[pino85]

Na vandaag de tandarts weer gehad te hebben wonder boven wonder was alles helemaal in orde en verwachten ze geen hoge kosten volgend jaar.(foto's gemaakt).
Ik kan voor een kroon gaan of de vullingen nog laten zitten en die om de paar jaar laten vervangen.
Voor nu kies ik voor dat laatste.
De zoektocht naar een goede tandverzekering is van de baan, nu alleen nog wel voor een bril en ik vond dit bij ditzo:


Laatste pagina:

https://www.ditzo.nl/zorg...%20verzekering%202018.pdf

Kost 3.50 euro per maand om deze module voor bril/lenzen aan te zetten en je ontvangt 100 euro korting wat bovenop andere acties mag.
Wel alleen bij pearl en eyewish maar dat is geen probleem.
Dat is vind ik dus wel de moeite en goedkoper dan tot nu toe de meeste bril modules die ik op internet vond .
De korting mag elk kalenderjaar gebruikt worden.

Vrije keuze.
Basis zonder aanvullend met eigen risico op 385 euro.
Bril module aan.
106,45 euro.

[ Voor 8% gewijzigd door pino85 op 20-11-2017 12:08 ]

[Zenix]

dcl! schreef op zondag 19 november 2017 @ 22:50:
[...]

Geen jaar wachttijd voor de kronen?

Niet dat ik weet.

[AngryAngel]

Zenix schreef op zondag 19 november 2017 @ 16:42:
Mijn nieuwe zorgverzekering is ook afgesloten. Ik ga €157,50 p/m betalen.

Het volgende pakket:
IZZ Natura Basis verzekering, €385 eigen risico
Zorg voor de Zorg + Extra 3, onbeperkt fysio en €750 tand en nog aanvullingen voor kronen etc, tot max €1200.

Voor mij was dit het goedkoopste met de zorgkosten die ik volgend jaar wil gaan maken voor mijn gebit. Ik ben chronisch ziek en voor mij is dit echt een superpakket, omdat er geen medische acceptatie is. Ik ga waarschijnlijk zo'n €2500 aan tandartskosten hebben, met nog ongeveer 12-20x fysiotherapie er naast. Eigen risico minimaal, want die gaat er in januari al doorheen. Ik denk dat mijn vorige zorgverzekeraar blij is dat ik overstap

Hoe kom je op € 157,50 ? puur vanuit collectiviteit? want zonder collectiviteit kom ik op meer dan 200, aangezien extra 3 al 96,50 kost.

[Zenix]

AngryAngel schreef op maandag 20 november 2017 @ 19:13:
[...]


Hoe kom je op € 157,50 ? puur vanuit collectiviteit? want zonder collectiviteit kom ik op meer dan 200, aangezien extra 3 al 96,50 kost.

Ja, ik werk in de zorg. Dan kost het 69,50 en ik krijg nog zo'n 15 euro werkgeversbijdrage.

[DJustin]

quote: zilveren kruis

Wat jammer dat u weggaat
Zilveren Kruis heeft verschillende manieren om uw zorgverzekering passender te maken. Misschien kunnen we u telefonisch een aantrekkelijk aanbod doen.

3 071 - 751 00 26
Op werkdagen van 8:00 - 18:00 uur

Ik heb met ze gebeld en ze kunnen mij geen beter aanbod doen. (zoals verwacht)

xabre16v schreef op maandag 13 november 2017 @ 15:32:
[...]

Zelf opzeggen en via cashbackxl.nl weer aanvragen.. dan heb je nog €27,50 cashback.

Om online op een goede manier op te zeggen heb ik als tip gekregen van de helpdesk om gewoon aan te vinken dat je naar een andere zorgverzekering gaat. Dit is de manier op het op te zeggen.

[Mawlana]

Ik wilde weer gaan shoppen, maar ik blijf terugkomen bij CZ vanwege de collectiviteitskorting via m'n werkgever: 10% korting op een basisverzekering en 15% korting op een aanvullende verzekering of op een tandartsverzekering. Plus daarbovenop nog eens € 40 bruto bijdrage vanuit de werkgever. Die bruto bijdrage krijg ik alleen als ik ben verzekerd bij CZ. _{De werkgever betaalt de premie per jaar, maar houdt het maandelijks in op m'n salaris. Dat levert mij ook nog eens een korting op van 2% geloof ik.}

Ik kom voor een Zorg-op-maatpolis met € 385 eigen risico (ik ga volgend jaar de KNO-arts bezoeken ) met een Aanvullend Basis Collectief (ivm 9 fysio-behandelingen) uit op € 110,19 excl bijdrage vanuit de werkgever. Inclusief die bijdrage (59.15% van € 40 = € 23,66 in verband met inkomstenbelasting) kom ik uit op € 86,53.

Volgens mij ben ik een dief van m'n eigen portemonnee als ik verder rondkijk...

[Binnetie]

Mijn vriendin is dit jaar naar FBTO gegaan in verband met een kinderwens.
Ze heeft de basispolis met maximaal eigen risisco (geen tandartsverzekering). De module gezinsplanning kan je op elk gewenst moment aanzetten.
Vorige jaar betaalde ze €962,28 voor de basisverzekering. De module gezinsplanning kost €150,60 dit jaar. De jaarpremie €981,96 (€19,68 duurder dan afgelopen jaar). Totaal zal ze dan €1129,55 kwijt zijn incl. de korting voor jaarbetaling, we zetten de module direct aan omdat ze dan zo rond de 24 weken zit.

Ze wil graag thuisbevallen, alleen met medische noodzaak ga je dan naar het ziekenhuis en wordt dit vergoed. Nu begreep ik van een collega dat de rit in de ambulance wel van je eigen risico kon gaan, klopt dit?

Nu werken er weinig/geen andere zorgaanbieders met dit soort modules volgens mij. Maar ik heb het idee dat het niet echt goedkoper kan. Iemand nog een tip of suggestie?

[Notna]

Binnetie schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 09:46:
Mijn vriendin is dit jaar naar FBTO gegaan in verband met een kinderwens.
Ze heeft de basispolis met maximaal eigen risisco (geen tandartsverzekering). De module gezinsplanning kan je op elk gewenst moment aanzetten.
Vorige jaar betaalde ze €962,28 voor de basisverzekering. De module gezinsplanning kost €150,60 dit jaar. De jaarpremie €981,96 (€19,68 duurder dan afgelopen jaar). Totaal zal ze dan €1129,55 kwijt zijn incl. de korting voor jaarbetaling, we zetten de module direct aan omdat ze dan zo rond de 24 weken zit.

Ze wil graag thuisbevallen, alleen met medische noodzaak ga je dan naar het ziekenhuis en wordt dit vergoed. Nu begreep ik van een collega dat de rit in de ambulance wel van je eigen risico kon gaan, klopt dit?

Nu werken er weinig/geen andere zorgaanbieders met dit soort modules volgens mij. Maar ik heb het idee dat het niet echt goedkoper kan. Iemand nog een tip of suggestie?

https://www.rijksoverheid...et-van-de-zorgverzekering

Vergoeding ambulance
Het basispakket vergoedt medisch noodzakelijk vervoer met een ambulance.

Eigen bijdrage en eigen risico ambulancevervoer
U betaalt geen eigen bijdrage voor ambulancevervoer. Dit vervoer telt wel mee voor uw eigen risico.
.

Zoals ik het lees; bij medische noodzaak betaal je niet de volle mep, maar wel je ER. Bij niet medische noodzaak betaal je de volle mep, ongeacht je ER. Als je dus maximaal ER hebt, loop je kans alsnog de hele boel te moeten betalen; medische noodzaak of niet. (kosten ambulance zijn ~600 euro startarief en iets van 3.80 per gereden kilometer.)

Ik begreep echter wel dat het afhankelijk is van de zorgverzekeraar of ze je het hele eigen risico laten betalen of niet. Bij FBTO lijkt het wel goed te zitten, maar de teksten zijn wat onduidelijk. Bij de voorwaarden van de basispolis spreken ze namelijk wel over een ER voor zittend vervoer, maar bij ambulance vervoer staat dit er niet expliciet.

[ Voor 24% gewijzigd door Notna op 21-11-2017 10:01 ]

[Waah]

Binnetie schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 09:46:
Mijn vriendin is dit jaar naar FBTO gegaan in verband met een kinderwens.
Ze heeft de basispolis met maximaal eigen risisco (geen tandartsverzekering). De module gezinsplanning kan je op elk gewenst moment aanzetten.
Vorige jaar betaalde ze €962,28 voor de basisverzekering. De module gezinsplanning kost €150,60 dit jaar. De jaarpremie €981,96 (€19,68 duurder dan afgelopen jaar). Totaal zal ze dan €1129,55 kwijt zijn incl. de korting voor jaarbetaling, we zetten de module direct aan omdat ze dan zo rond de 24 weken zit.

Ze wil graag thuisbevallen, alleen met medische noodzaak ga je dan naar het ziekenhuis en wordt dit vergoed. Nu begreep ik van een collega dat de rit in de ambulance wel van je eigen risico kon gaan, klopt dit?

Nu werken er weinig/geen andere zorgaanbieders met dit soort modules volgens mij. Maar ik heb het idee dat het niet echt goedkoper kan. Iemand nog een tip of suggestie?

Als je het direct aanzet, heb je ook weinig aan die modules toch? volgens mij is gezinsplanning, als het eenmaal aan staat, niet uit te zetten voor de rest van het jaar?

[Binnetie]

Ik moet het een nakijken, maar ik meende dat deze tot maximaal de 26e week in de zwangerschap aangezet kon worden.

[Fleximex]

Ik zit bij FBTO en heb pas een keer de module Voetzorg (voor o.a. podotherapie) aangezet en krijg begin december een zooltje. Nog net op tijd want in 2018 verandert er best wat. De module Voetzorg verdwijnt en podotherapie is bij FBTO dus niet meer vergoed te krijgen.
Omdat het te duur werd zeggen ze. Best wel raar want dan verhoog je toch de prijs van de module?
Ook verdwijnt voor de module Spieren & Gewrichten de keuze voor een 350, 500 en 1000 euro vergoeding pakket (alleen 350 nu nog). Ik had het 1000 euro vergoeding pakket omdat je dan [s]28 fysio behandelingen (35 euro per keer) zelfs 35 behandelingen (€28,50 per keer) had voor ongeveer 200 euro. Manuele therapie viel er ook onder. Er is geen reden voor deze wijziging gegeven. Je hebt dus 10 fysio behandelingen maximaal.

Hoezo wordt de optie niet eens gegeven? Ik zal maar weer wisselen dan. Ik weet nog niet naar toe. Tot 9 fysio behandelingen is het qua prijs nog te doen. Maar vanaf 12 worden de pakketten zo duur dat de hogere prijs die je voor meer behandelingen betaald niet veel lager is dan 35 euro per behandeling zelf ophoesten. Het extra bedrag dat je betaald voor 100% tot 250 euro tandartsvergoeding t.o.v. 75-80% lijkt ook steeds duurder te worden.

Als ik zo rondkijk is De Friesland Zorgverzekeraar de goedkoopste met €1.389,48 (per jaar). Dat is dan met 100% tot 250 euro tandarts, 20 fysio behandelingen en podotherapie (+ nog 75 euro bril, hoogstwaarschijnlijk niet nodig, maar wel mooi meegenomen). De volgende opties zijn meteen een stuk duurder.

Nu is er eerder één iemand geweest in dit topic die slechte ervaringen had met die zorgverzekeraar. Zijn er nog andere die ervaringen hebben met De Friesland Zorgverzekeraar?

Of misschien toch eens overwegen om voor 9-12 behandelingen te gaan en podo te schrappen en hopen dat ik lang met mijn zooltje kan doen. Dan zou ik ook bij FBTO kunnen blijven.

Wat hebben we in Nederland toch geweldige zorg...
...als je niet te specifieke klachten hebt en in de maand november en december je scheel gezocht hebt naar de beste keuze

[ Voor 16% gewijzigd door Fleximex op 21-11-2017 14:17 ]

[Waah]

@Fleximex mijn hele familie zit zo'n beetje bij De Friesland (tja... we wonen er ook) en allemaal geen enkele klachten. En dat terwijl er best gebruik wordt gemaakt. Ik ben de enige die er niet meer zit ivm kosten. Maar dit jaar lijken ze inderdaad erg goedkoop als je extra pakketten nodig hebt.

[Rik.]

Ik ben nu verzekerd bij Ditzo met een aanvullend tandartspakket (Goedkoopste tandartspakket). Aankomend jaar ga ik overstappen naar Anderzorg met het aanvullende pakket Jong, ik ben dan iets duurder uit maar bij die aanvullende verzekering zit wel een dekking voor voetzorg en dit ga ik aankomend jaar sowieso gebruiken..

Iemand ervaring met Anderzorg? Qua declaraties etc...

[dcl!]

Declaraties gaan altijd lekker snel bij Anderzorg, zit er al een aantal jaren

[anandus]

De Consumentenbond heeft een lijstje van kloonpolissen gemaakt:
https://www.consumentenbo...ring/basisverzekering#no4

[Notna]

Zo; de logopedie praktijk heeft zijn lijst met contracten bekend gemaakt. ZieZo van Zilverenkruis zit daar ook bij en dat is in mijn geval (2 volw. 3 kinderen <18, max ER) ook de goedkoopste.

Gelijk maar werk van maken

[Trichoglossus]

dcl! schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 13:32:
Declaraties gaan altijd lekker snel bij Anderzorg, zit er al een aantal jaren

Idem hier. Zit er al 6 jaar, nog geen problemen ondervonden.

[Verwijderd]

Nog een tip trouwens: als je de premie al on december betaalt dan scheelt het ook nog 1,2% VRH. Scheelt toch weer 11 euro in mijn geval.

[pino85]

Mensen hier die ervaringen hebben met Ditzo?

[dragon2]

pino85 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 22:07:
Mensen hier die ervaringen hebben met Ditzo?

Ik zit er nu 2 jaar bij, daarvoor OHRA.
Op zich geen klachten over ditzo, verwacht alleen geen hulp bij wachtlijsten GGZ en ze hebben ook geen vrije zorgkeuze GGZ. De zorgzoeker is gelukkig verbeterd sinds 2016, dat was een draak van een ding.

Declaraties zijn makkelijk in te dienen (ik gebruik de app) en worden best snel betaald. Wel de nodige wijzigingen in medicijnen (merken) gedurende het jaar, maar dat had ik bij eerdere verzekeraars ook.

Ik verbruik op dit moment aardig wat zorg, en ik hoor of zie ze verder niet dus helemaal prima

[pino85]

Je hebt lees ik een 100% vrije zorgkeuze en Ggz is toch vanuit de basis? Is voor mij eerste keer dat ik hoor dat een verzekeraar dit zo doet.

[route99]

Ze zijn 6.50 euro duurder dan mijn OZF collectief. (alles met Royaal pakket kom ik daar op 138.51 euro uit, ER op max.)

Tav de CGZ, heb je het nodig, ja, kijk dan of het bevalt wat ze aanbieden in jouw buurt.
Neen, vervalt dat punt.
En zo ga je er door heen bij alle punten.

Hoe kom je bij PMA als collectief uit? (kom je bij de Menzis )

[dragon2]

pino85 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 22:29:
Je hebt lees ik een 100% vrije zorgkeuze

Ja van huisarts en ziekenhuis.

Dusz.

Had ik me ook in vergist, totdat je het een keer nodig hebt, dan is the even een WTF/vloek momentje.

Dit noemen ze ook wel een nep-restitutiepolis, het stond namelijk wel op internet als 'restitutiepolis'.
Dit jaar heten dit soort polissen ook anders, combinatiepolissen (?). Ohra had trouwens precies hetzelfde (in 2016) dat had ik ook niet verwacht... Dus als je denkt GGZ nodig te hebben, zoek dat wel even vantevoren uit.

[pino85]

Dank je voor je goede advies!

[birdibird]

Ik hoor zie hier niemand spreken over 2 specifieke situaties die in dit systeem mogelijk zijn, terwijl ik op Tweakers.net wel had verwacht dat mensen hun pakket zouden 'tweaken' :

1) Aanvullende verzekering bij een andere dan je basisverzekering.
(sommige verzekeraars staan dit toe, anderen niet, weer anderen rekenen een toeslag)

2) het aanhouden van aanvullende pakketten bij je vorige zorgverzekeraar, terwijl je voor de basisverzekering overstapt
(makkelijker, mag vrijwel altijd)


Ik heb 2 ervaringen:
1) Aanvullend pakket bij UMC zorgverzekering ivm de goede pakketten (budgetten) zónder dagmaximum(!!) voor beweegzorg, alternatief etc.. Dus geen onzin met max 25,- of 40,- per dag ed. Deze aanvullende verzekeringen kan je los afsluiten!
(en nee, je hoeft niet bij een UMC te werken, is ook individueel voor iedereen)

2) Een paar jaar geleden: nadat ik van Friesland overgestapt was naar een andere verzekeraar had ik de tandartsverzekering aangehouden ivm de goede en goedkope dekking. (stopgezet toen ze een toeslag invoerden)


Ik zit nu erover te denken dat het wellicht mogelijk is de Zilveren Kruis tandbasis via student goed verzekerd (6,10 pm) aan te houden, maar voor de basisverzekering een te nemen die alle ziekenhuizen en huisartsen gecontracteerd heeft, bv anderzorg (65% vergoeding niet gecontracteerd) of zorg&zekerheid (80%)...


Wie heeft hier nog meer ervaring mee en heeft tips?

[Sjah]

Even niet over zorgvezekering van mij volgend jaar, is niet zo interessant. Wat ik wel interessant vind worden, is de niet-vrijzekeus. Ja ik heb een natura verz. afgenomen, zoals altijd, en let er er nooit zo op, want ik kom niet zo vaak bij instellngen.Nu bij FBTO zeggen ze: 90% hebben wij contract mee voor jou. Prima, maar das dus geen 98% waarmee je altijd wel goed zit. Moet ik voordat ik afspraak maak met zorgverlener, altijd gaan vragen heb je contract. Of moeten ZIJ waarschuwen,..? Of moet ik altijd op FBTO checken? A-relaxte ontwikkelingen.

[dragon2]

Sjah schreef op donderdag 23 november 2017 @ 02:22:
Even niet over zorgvezekering van mij volgend jaar, is niet zo interessant. Wat ik wel interessant vind worden, is de niet-vrijzekeus. Ja ik heb een natura verz. afgenomen, zoals altijd, en let er er nooit zo op, want ik kom niet zo vaak bij instellngen.Nu bij FBTO zeggen ze: 90% hebben wij contract mee voor jou. Prima, maar das dus geen 98% waarmee je altijd wel goed zit. Moet ik voordat ik afspraak maak met zorgverlener, altijd gaan vragen heb je contract. Of moeten ZIJ waarschuwen,..? Of moet ik altijd op FBTO checken? A-relaxte ontwikkelingen.

Jij.

En denk erom, dat kan een heel duur grapje worden anders.

Ik had nooit zoveel zorgkosten, totdat ik m'n duim erg lelijk brak, eerste hulp, ineens allerlei sterke pijnstillers, 2 operaties, een hele hoop fysio enz. Op zo'n moment dat je echt omvalt van de pijn zit je niet te wachten om dat allemaal te moeten uitzoeken...

[Amsterdamn]

Ook ik heb mijn zorgverzekering aangepast. Ondanks dat ik 50% meer betaal vind ik het niet erg. Ik ben van plan om dit jaar een beugel te nemen voor mijn boven tanden. Ook krijg ik nog 22 euro korting omdat m'n vader bij de gemeente werkt.

Zilveren Kruis

Basisverzekering
Basis Zeker € 107,51
Eigen risico € 385

Aanvullende verzekering
Aanvullend Amsterdam met 3 sterren € 27,35

Tandartsverzekering
Aanvullend Tand met 2 sterren € 16,36

Totale premie € 151,22 (incl. 22 euro)


Enige tips?

[Veritas]

Hamza schreef op donderdag 23 november 2017 @ 18:44:
Ook ik heb mijn zorgverzekering aangepast. Ondanks dat ik 50% meer betaal vind ik het niet erg. Ik ben van plan om dit jaar een beugel te nemen voor mijn boven tanden. Ook krijg ik nog 22 euro korting omdat m'n vader bij de gemeente werkt.

Zilveren Kruis

Basisverzekering
Basis Zeker € 107,51
Eigen risico € 385

Aanvullende verzekering
Aanvullend Amsterdam met 3 sterren € 27,35

Tandartsverzekering
Aanvullend Tand met 2 sterren € 16,36

Totale premie € 151,22 (incl. 22 euro)


Enige tips?

Ja, waarom 385 ER? Je wil een beugel, dus ik ga er voor het gemak van uit dat je nog (relatief) jong bent. Waarom dan geen ER van 885, of verwacht je zorgkosten? Dat scheelt nogal namelijk.

[Twarp]

dragon2 schreef op donderdag 23 november 2017 @ 09:56:
[...]


Jij.

En denk erom, dat kan een heel duur grapje worden anders.

Ik had nooit zoveel zorgkosten, totdat ik m'n duim erg lelijk brak, eerste hulp, ineens allerlei sterke pijnstillers, 2 operaties, een hele hoop fysio enz. Op zo'n moment dat je echt omvalt van de pijn zit je niet te wachten om dat allemaal te moeten uitzoeken...

Je zorgverlener kan je vertellen of ze een contract hebben en wat de eventuele vergoedingen en kosten zijn.

Jij moet alleen wel vragen hoe dit zit. Iets wat eigenlijk heel normaal is, vragen naar de kosten, ook bij de zorg.

[Ardana]

pino85 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 22:29:
Je hebt lees ik een 100% vrije zorgkeuze en Ggz is toch vanuit de basis? Is voor mij eerste keer dat ik hoor dat een verzekeraar dit zo doet.

Wat betref GGZ zijn er een paar dingen die mensen vaak niet weten:
* Ook bij restitutiepolissen kan GGZ uitgesloten zijn bij niet-gecontracteerde hulpverleners. Dwz dat je daarin dus niet altijd vrije zorgkeuze hebt, ook al heb je een restitutiepolis.
(was voor mij de reden dat ik bij Menzis ben weggegaan en nooit meer terug ga. Ik heb niet voor niets een restitutiepolis, kom nou)
* voor lang niet alle aandoeningen krijg je een vergoeding vanuit de basisverzekering. Psychologische hulp die z'n oorsprong vindt in werkgerelateerde aandoeningen (bijv. burn-out) en aanpassingsproblematiek (bijv. relatieproblemen, onverwacht overlijden van je partner/ouder/kind) komen niet in aanmerking voor vergoeding vanuit de basisverzekering.

[Richh]

Hamza schreef op donderdag 23 november 2017 @ 18:44:
Ook ik heb mijn zorgverzekering aangepast. Ondanks dat ik 50% meer betaal vind ik het niet erg. Ik ben van plan om dit jaar een beugel te nemen voor mijn boven tanden. Ook krijg ik nog 22 euro korting omdat m'n vader bij de gemeente werkt.

Zilveren Kruis

Basisverzekering
Basis Zeker € 107,51
Eigen risico € 385

Aanvullende verzekering
Aanvullend Amsterdam met 3 sterren € 27,35

Tandartsverzekering
Aanvullend Tand met 2 sterren € 16,36

Totale premie € 151,22 (incl. 22 euro)


Enige tips?

Vanwaar die aanvullende verzekering? En is Zilveren Kruis niet veel te duur?

[Amsterdamn]

Veritas schreef op donderdag 23 november 2017 @ 23:58:
[...]

Ja, waarom 385 ER? Je wil een beugel, dus ik ga er voor het gemak van uit dat je nog (relatief) jong bent. Waarom dan geen ER van 885, of verwacht je zorgkosten? Dat scheelt nogal namelijk.

Ik verwacht geen zorgkosten. Ik denk dat ik in de 3 jaar niet eens mn 300 ER heb gebruikt. Dat is inderdaad een goede tip. Maar ik weet niet of het wel slim is. De premie gaat misschien 10 euro omlaag maar de ER gaat wel 500 omhoog. Mocht er wat gebeuren dan ben ik wel de lul qua kosten.

[Amsterdamn]

Richh schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 01:44:
[...]

Vanwaar die aanvullende verzekering? En is Zilveren Kruis niet veel te duur?

Puur vanwege de beugel en nog een paar aanvullende verzekeringen waarvan ik denk dat ik er gebruik van zal maken. En ohja de vaccinaties voor het buitenland.

Verder krijg ik ook korting via een collectieve verzekering van de gemeente Amsterdam (vader is ambtenaar).

[Richh]

Hamza schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 11:04:
[...]


Puur vanwege de beugel en nog een paar aanvullende verzekeringen waarvan ik denk dat ik er gebruik van zal maken. En ohja de vaccinaties voor het buitenland.

Verder krijg ik ook korting via een collectieve verzekering van de gemeente Amsterdam (vader is ambtenaar).

Hoe duur is zo'n beugel als je m zelf moet betalen? €150 pm vind ik best veel... Ik streef na ongeveer de helft daarvan

Welke specifieke aanvullende onderdelen denk je te gaan gebruiken, alleen met die informatie is het mogelijk om te kijken of het ergens anders goedkoper kan.

[incaz]

Ardana schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 00:45:
[...]

* voor lang niet alle aandoeningen krijg je een vergoeding vanuit de basisverzekering. Psychologische hulp die z'n oorsprong vindt in werkgerelateerde aandoeningen (bijv. burn-out) en aanpassingsproblematiek (bijv. relatieproblemen, onverwacht overlijden van je partner/ouder/kind) komen niet in aanmerking voor vergoeding vanuit de basisverzekering.

Ja... Schippers had echt een hekel aan GGZ.

[Viper®]

pino85 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 22:07:
Mensen hier die ervaringen hebben met Ditzo?

Ik zit 2 jaar bij Ditzo, verder geen issues, maar ja ik heb dan ook nooit iets.
Inloggen kan digitaal via digid, maar dat kan volgens mij overal tegenwoordig.

heb hoogste ER en betaalde 79,95 pm volgens mij. Pak meestal de goedkoopste aanbieder.

Enige is dat mijn mondhygienste aangaf dat ik misschien volgend jaar wat extra tandsteen verwijderen, kosten daarvan kunnen oplopen naar een paar honderd euro begreep ik.
Eventueel een aanvullende verzekering zou mogelijk goedkoper kunnen zijn of in ieder geval niet duurder, hier moet ik nog even in duiken.

Als ik snel op zorgvergelijker 2018 kijk is Ditzo niet de goedkoopste, echter wel met vrije zorg keuze

Als ik vergelijk basis 87,95 met 100% tandarts dekking tot 250 euro wordt 102,45.
verschil van 14,50 * 12 = 174 euro.

Mijn idee over de zorg:
Zorg is geen dienst meer maar een product geworden.
kwantiteit over kwaliteit, kortingsacties, 50 Verzekeraars met een paar moeder ondernemingen, 400 verschillende polissen. Al met al ondoorzichtig voor jan alleman en weinig mensen hebben tijd en zin om er in te duiken.

[ Voor 26% gewijzigd door Viper® op 24-11-2017 11:43 ]

[douwe.nl]

Viper® schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 11:35:
[...]

Ik zit 2 jaar bij Ditzo, verder geen issues, maar ja ik heb dan ook nooit iets.
Inloggen kan digitaal via digid, maar dat kan volgens mij overal tegenwoordig.

heb hoogste ER en betaalde 79,95 pm volgens mij. Pak meestal de goedkoopste aanbieder.

Enige is dat mijn mondhygienste aangaf dat ik misschien volgend jaar wat extra tandsteen verwijderen, kosten daarvan kunnen oplopen naar een paar honderd euro begreep ik.
Eventueel een aanvullende verzekering zou mogelijk goedkoper kunnen zijn of in ieder geval niet duurder, hier moet ik nog even in duiken.

Als ik snel op zorgvergelijker 2018 kijk is Ditzo niet de goedkoopste, echter wel met vrije zorg keuze

Als ik vergelijk basis 87,95 met 100% tandarts dekking tot 250 euro wordt 102,45.
verschil van 14,50 * 12 = 174 euro.

Mijn idee over de zorg:
Zorg is geen dienst meer maar een product geworden.
kwantiteit over kwaliteit, kortingsacties, 50 Verzekeraars met een paar moeder ondernemingen, 400 verschillende polissen. Al met al ondoorzichtig voor jan alleman en weinig mensen hebben tijd en zin om er in te duiken.

Precies dit.

Ik ga dit jaar voor het eerst aanvullen, 250 100% tandarts. de rest maximaal eigen risico en de goedkoopste met vrije keuze.

Januari maar eens een tandarts check laten doen, is toch al weer 2 jaar terug.

[Sjah]

Even voor de duidelijkheid...bij mijn weten geld die vrije-keus altijd bij een aanvullende verzekering , of niet dan? Ik doel natuurlijk op een tandpakket...

[route99]

CB december 2107: een handig overzicht van wie bij wie hoort....

[incaz]

Drie hoeraatjes voor de vrije markt: https://t.co/Y2Llm0EjSu
FTM keek mee met de 'onderhandelingen' tussen een GGZ-aanbieder en de verzekeraars. De GGZ-aanbieder vraagt om een lager tarief per patient, maar de mogelijkheid om in totaal meer mensen te kunnen behandelen. Twee van de vier verzekeraars willen daar niet eens een gesprek over aangaan.

En Achmea, Zilveren Kruis werkt met een eigen digitale contracteermodule. Linssen laat de module zien op zijn laptop: ‘Het zou komisch zijn als het niet zo bizar was: er valt niets in te vullen. Achmea heeft alles zelf ingevuld. Je krijgt dit overzicht en kunt alleen ja of nee tegen het omzetplafond zeggen. Er is letterlijk niets anders in de module.

En even verderop de uitleg van Achmea: 'we kunnen niet met iedereen om de tafel gaan zitten.' Klinkt niet onaannemelijk, maar het punt is dus dat de contracten zo worden afgesloten dat ze allemaal hetzelfde zijn, waarmee het hele theoretische concept van 'de beste zorg' of 'ruimte voor vernieuwing' die dan beloond zou worden, juist actief wordt belemmerd. (Dat concept was al niet sterk, maar zo pakt dat dus uit.)

En ondertussen bij de vergoedingen:

De rechter stelde de instelling in het gelijk en in het Momentum-arrest werd bepaald dat zorgverzekeraars altijd ten minste 75 procent van het marktconforme tarief van een behandeling moeten betalen aan patiënten die naar zorgorganisaties willen zonder contract. [...]

Een simpel trucje stelt verzekeraars echter in staat om veel lagere bedragen te betalen. Met name VGZ en CZ maken zich daaraan schuldig volgens Momentum en betalen in sommige gevallen zelfs niet meer dan 48 procent van de NZa-tarieven. Hoe? Simpelweg door het begrip ‘marktconform’ zelf in te vullen, zonder transparante onderbouwing.

Leve de markt, leve keuze: je krijgt exact hetzelfde, alleen in 150 verschillende verpakkingen.

[mamorunl]

Heeft iemand ervaringen met Zilveren Kruis ZieZo? Voor wat betreft mijn wensen past het wel degelijk, maar geen idee of het wat is. Ik zit op dit moment bij National Academic nog op een studentenverzekering, maar die is nu gewoon nog duurder dan de meeste 'normale' verzekeringen. ZieZo is goedkoper en past prima.

[i7x]

mamorunl schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 01:29:
Heeft iemand ervaringen met Zilveren Kruis ZieZo? Voor wat betreft mijn wensen past het wel degelijk, maar geen idee of het wat is. Ik zit op dit moment bij National Academic nog op een studentenverzekering, maar die is nu gewoon nog duurder dan de meeste 'normale' verzekeringen. ZieZo is goedkoper en past prima.

Is prima als je niet heel specifiek extra pakketten wilt. Inderdaad erg goedkoop ook. (Ik heb afgelopen jaar ZieZo gehad, ga nu naar het normale Zilveren Kruis basispakket ivm collectiviteit).

[jongetje]

Zenix schreef op zondag 19 november 2017 @ 20:27:
Nu krijg je steeds meer van die budget polissen, maar als je als chronisch ziek bent moet je vaak ook naar academische ziekenhuis, die dan weer niet in zo'n polis zit. Leuk al die keuze, maar als chronisch zieke is de keuze beperkt.

Volgens mij is er genoeg keuze in restitutie polissen. Die zijn iets duurder maar hoef je je geen zorgen te maken. Door een combinatie van collectiviteitskorting en overal terecht kunnen zit ik bij ONVZ. Dan betaal ik liever een paar euro meer en heb ik geen gedoe als ik iets heb.

[Verwijderd]

mamorunl schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 01:29:
Heeft iemand ervaringen met Zilveren Kruis ZieZo? Voor wat betreft mijn wensen past het wel degelijk, maar geen idee of het wat is. Ik zit op dit moment bij National Academic nog op een studentenverzekering, maar die is nu gewoon nog duurder dan de meeste 'normale' verzekeringen. ZieZo is goedkoper en past prima.

Mij staat het feit dat ze nog steeds niet duidelijk hebben waar je terecht kan nogal tegen. Het is toch belachelijk anno 2017 dat we moeten kiezen en vervolgens hopen dat we naar onze eigen apotheek kunnen (als voorbeeld)?

Zit zelf bij AnderZorg, al een jaar of 3. Lage premie (laagste denk ik zelfs) en kan in elk ziekenhuis en apotheek terecht. Declaraties ook altijd snel geregeld. Ben wat dat betreft wel tevreden. Zou alleen willen overstappen op een soortgelijke verzekering voor 1 jaar zodat ik volgend jaar weer de 40 euro welkomstbonus kan pakken.

[Waah]

Zijn er nog vriendschapsdealtjes? Of grote cashbacks? Want heb zelf nog niet echt grote klappers gezien.....

[Oekol]

Had zelf al wat vergeleken voor mij en m'n vriendin op independer bijv. Maar stond dat daar nog niet alle info was binnengekomen en dat ik naar informatie over samenwerkingen in 2018 moest wachten tot de 29e. Dus na morgen maar even opnieuw kijken.

Zal voor ons beide een verzekering worden die tandarts dekt tot 250/500 euro. Zelf heb ik nooit wat maar zij heeft net twee flinke rekeningen gekregen bij elkaar bij elkaar 400 euro.


Een basisverzekering is overal hetzelfde toch? Ik probeerde dit uit te zoeken wat daar dat precies in hoort maar dan zegt de overheidsite kijk op de polissen van I individuele aanbieders. Dan lijkt het net of dit ook kan verschillen?

[Verwijderd]

Waah schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 12:07:
Zijn er nog vriendschapsdealtjes? Of grote cashbacks? Want heb zelf nog niet echt grote klappers gezien.....

Alleen AnderZorg op dit moment denk ik. En Independer gratis tandarts bij ongelukken oid.

---

Leoon. schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 12:20:
Zal voor ons beide een verzekering worden die tandarts dekt tot 250/500 euro. Zelf heb ik nooit wat maar zij heeft net twee flinke rekeningen gekregen bij elkaar bij elkaar 400 euro.

En hoeveel premie ga je dan betalen? In hoeverre kan het uit?

[Oekol]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 12:40:
[...]

Alleen AnderZorg op dit moment denk ik. En Independer gratis tandarts bij ongelukken oid.

---

[...]

En hoeveel premie ga je dan betalen? In hoeverre kan het uit?

Ga vanaf morgen weer bekijken als de samenwerkingen met ziekenhuizen bekend zijn. Geen zin om nu dingen te vergelijken terwijl nog niet eens alles bekend is.

Maar als je 500 euro vergoed wilt hebben is dat echt een grote stap iets van 14 euro meer per maand, terwijl je niet 100% zeker weet dat je weer zo'n rekening krijgt. Verder kan ik misschien wel iets met een studenten verzekering doen.

[Verwijderd]

Leoon. schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 13:50:
[...]


Ga vanaf morgen weer bekijken als de samenwerkingen met ziekenhuizen bekend zijn. Geen zin om nu dingen te vergelijken terwijl nog niet eens alles bekend is.

Maar als je 500 euro vergoed wilt hebben is dat echt een grote stap iets van 14 euro meer per maand, terwijl je niet 100% zeker weet dat je weer zo'n rekening krijgt. Verder kan ik misschien wel iets met een studenten verzekering doen.

Daarom kaart ik het ook aan, zo'n verzekering voor tanden is vaak een kat in de zak. Zeker als je kijkt over een periode van 3-5 jaar.

[NeFoRcE]

Man wat is dit allemaal idioot duur geworden. Ik zit nu bij Besured en betaal slechts 95 euro p/m. Straks dus 106. Heb nu geen aanvullende verzekeringen omdat ik een prima gebit heb, en nooit andere klachten heb. Maar 2 maal controle is al 90 euro. Als je tandarts erbij doet is dat omgerekend ongv 120 euro. Voor die 3 euro per maand ben je dan wel aardig gedekt. Maar goed, straks dus ongeveer 120 euro betalen ipv die 95 nu. Bloedzuigers zijn het. Ik heb liever dat ze de eigen risico flink omhoog pompen.

[Waah]

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:19:
Man wat is dit allemaal idioot duur geworden. Ik zit nu bij Besured en betaal slechts 95 euro p/m. Straks dus 106. Heb nu geen aanvullende verzekeringen omdat ik een prima gebit heb, en nooit andere klachten heb. Maar 2 maal controle is al 90 euro. Als je tandarts erbij doet is dat omgerekend ongv 120 euro. Voor die 3 euro per maand ben je dan wel aardig gedekt. Maar goed, straks dus ongeveer 120 euro betalen ipv die 95 nu. Bloedzuigers zijn het. Ik heb liever dat ze de eigen risico flink omhoog pompen.

ALs je jong bent zeker leuk, een hoog eigen risico (en dat kan je zelf toch prima doen nu? 885 is een leuk bedrag al). Maar als je straks ouder bent wil ik wel weer horen of je een hoog eigen risico zo'n goed idee vind

Prijzig is het zeker. Voor mijn ouders al even uitgezocht. Die gaan voor 80% vergoed tandarts tot 1000 euro (de brief is al gestuurd, 1 is al geaccepteerd) en veel fysio (want gebruiken ze veel). Komen op resp. 145 en 160 euro per maand uit. Dan heb ik het nog goedkoop dankzij verhoogd eigen risico (wat boven de 60 toch echt een risico nemen is).

Een verzekering is volgens mij een dekking waarbij je teveel betaald zodat mensen die pech hebben niet belachelijk veel hoeven te betalen/het niet kunnen betalen. Het verhogen van het eigen risico doet juist het tegenovergestelde. Daarbij gaan mensen niet meer naar de huisarts (want kans op hoge kosten ivm eigen risico) waardoor je aan het eind vaak duurder uit bent omdat ze te laat gaan en daardoor de kosten veel hoger oplopen.

Hoog eigen risico is nooit bewezen dat het financieel beter is... laat staan menselijk

Maar goed: Zelf ben ik er nog niet over uit. Ik wacht nog even tot alles ook bekend is. Het zal wel weer Oudjaarsavond worden net als elk jaar

[Verwijderd]

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:19:
Man wat is dit allemaal idioot duur geworden. Ik zit nu bij Besured en betaal slechts 95 euro p/m. Straks dus 106. Heb nu geen aanvullende verzekeringen omdat ik een prima gebit heb, en nooit andere klachten heb. Maar 2 maal controle is al 90 euro. Als je tandarts erbij doet is dat omgerekend ongv 120 euro. Voor die 3 euro per maand ben je dan wel aardig gedekt. Maar goed, straks dus ongeveer 120 euro betalen ipv die 95 nu. Bloedzuigers zijn het. Ik heb liever dat ze de eigen risico flink omhoog pompen.

Ik heb geen idee wat voor een tandarts jij bezoekt, maar bij die van mij is een controle slechts € 20,44.

---

Waah schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:30:
Het verhogen van het eigen risico doet juist het tegenovergestelde. Daarbij gaan mensen niet meer naar de huisarts (want kans op hoge kosten ivm eigen risico) waardoor je aan het eind vaak duurder uit bent omdat ze te laat gaan en daardoor de kosten veel hoger oplopen.

Het is dan ook maar goed ook dat de huisarts helemaal niet onder het eigen risico valt hè?

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2017 14:31 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:30:
[...]

Ik heb geen idee wat voor een tandarts jij bezoekt, maar bij die van mij is een controle slechts € 20,44.

Inderdaad. Bij mij is een consult 27,50.
Overigens is een tandartspakket alleen maar interessant als je ieder jaar gaatjes of andere zaken hebt.

[NeFoRcE]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:30:
[...]

Ik heb geen idee wat voor een tandarts jij bezoekt, maar bij die van mij is een controle slechts € 20,44.

---

[...]

Het is dan ook maar goed ook dat de huisarts helemaal niet onder het eigen risico valt hè?

Nabij Utrecht stad op dit moment. En die weten wel wat ze moeten vragen. Maar hier komt op korte termijn flinke verandering in. Ik zal eens kijken wat ik straks kwijt ben dan

[Waah]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:30:
Het is dan ook maar goed ook dat de huisarts helemaal niet onder het eigen risico valt hè?

Dat klopt, maar je weet dat zodra die je doorstuurt, iets voorschrijft of andere testen gedaan moeten worden dat het tellertje wel gaat lopen je ziet mij nergens zeggen dat mensen niet naar de huisarts gaan omdat ze bang zijn voor de huisartskosten. Meer wat er achterweg komt. Dat is naast een financiele angst voor sommigen (zelf geen last van) vaak ook een psychische barriere. Gevalletje struisvogel zeg maar

Ik dacht trouwens dat de tarieven vast lagen? voor de tandarts?
Mijn ouders verwachten meerdere kronen, dus ja daar kan het wel uit....

[ Voor 9% gewijzigd door Waah op 28-11-2017 14:34 ]

[Verwijderd]

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:33:
[...]


Nabij Utrecht stad op dit moment. En die weten wel wat ze moeten vragen. Maar hier komt op korte termijn flinke verandering in. Ik zal eens kijken wat ik straks kwijt ben dan

In die regio ken ik ook een aantal tandartsen, maar die zijn geen 45 euro voor een controle.

[NeFoRcE]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:41:
[...]

In die regio ken ik ook een aantal tandartsen, maar die zijn geen 45 euro voor een controle.

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:33:
[...]


Nabij Utrecht stad op dit moment. En die weten wel wat ze moeten vragen. Maar hier komt op korte termijn flinke verandering in. Ik zal eens kijken wat ik straks kwijt ben dan

Waar ik nu zit is de controle ook 20,44 zie ik nu, echter werden er wel even 2x 5 minuten behandelkosten bij gerekend bij m'n controle halverwege dit jaar.

[Ortep]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:32:

Overigens is een tandartspakket alleen maar interessant als je ieder jaar gaatjes of andere zaken hebt.

Standaard is een controle bezoek ~20 euro. Mondhygiëniste is wat duurder. Maar meer dan 50-100 euro ben je per jaar niet kwijt. Maar een beetje tandartsverzekering kost met gemak 25-30 euro per maand. Die goedkopere verzekeringen dekken bijna niets. Ik zag een aanbod van 7 euro per maand. Maar het enige wat je daar voor krijgt is 2* een controle bezoek en 2*5 minuten mondhygiëniste en het vullen van een eenvoudig gaatje. Dat is samen net even rond de 100 euro. Maar daar betaal je dan wel 84 euro voor. Daar heb je dus alleen maar wat aan als tandsteen verwijderen minder dan 5 minuten per keer kost en je ook ieder jaar een gaatje hebt. Let op de kleine lettertjes, ze vergoeden bij ieder bezoek 5 minuten mondhygiëne, niet 10 minuten op jaarbasis. Heb je geen gaatje dan ben je al ongeveer goedkoper uit dan dat de premie is. Zeker als je niet 2 keer per jaar gaat maar 1 keer per jaar. En meer is niet nodig als je eenmaal boven de 35-40 bent
Voor een verzekering die echt moeilijke dingen dekt betaal je al snel 25-30 euro per maand. Maar ook daar zitten grenzen aan. Dingen als maximaal 80% dekking met een maximum van 1500 euro. Maar dat betekent dan niet dat ze 1500 euro maximaal uitbetalen, maar dat de rekening tot 1500 voor 80% gedekt is. Echt dure dingen mag je dan als nog zelf betalen.
Een kroon kost ongeveer 600-700 euro. Ze betalen dan dus rond de 500 uit. Die kroon kost je dan toch nog 120-140 euro.
Als je geen tandartsverzekering neemt bespaar je ieder jaar iets van 350 euro aan premie. Je geeft iets van 50 euro uit aan een controle plust tandsteen en je netto besparing is 300 euro. Je kan dus met groot gemak iedere twee jaar een kroon uit eigen zak betalen.
Krijg je een ongeluk waarbij je halve kaak in elkaar zit, dan valt dat onder kaakchirurgie en niet onder de tandarts verzekering. Zijn er maar een paar tanden of kiezen kapot en is het ongeluk door een ander veroorzaakt, dan verhaal je het op die persoon.

[Ardana]

Afgelopen weekend zat er ineens een knobbel op m'n pols, best flinke ook. Niet pijnlijk, wel keihard, en niet te verplaatsen. Dus HAP. Die wil eigenlijk foto's laten maken maar zegt wel 'dat kost je wel je eigen risico he? Dus ik weet niet of je dat wilt?'.

Tekenend.

Zijn die foto's nou noodzakelijk of niet?

Uiteindelijk meerdere röntgen-foto's en een CT-scan gehad en 3 specialisten gezien (tegen weekend-tarief, zorgverzekering zal blij met me zijn). Knobbel zit er nog steeds, uiteindelijke advies: afwachten of het erger wordt of wegtrekt.

Maar goed, je zal maar zeggen 'nee, dat kan ik niet betalen' als er wel iets ernstigs aan de hand is...

[Verwijderd]

Ardana schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:55:
Afgelopen weekend zat er ineens een knobbel op m'n pols, best flinke ook. Niet pijnlijk, wel keihard, en niet te verplaatsen. Dus HAP. Die wil eigenlijk foto's laten maken maar zegt wel 'dat kost je wel je eigen risico he? Dus ik weet niet of je dat wilt?'.

Tekenend.

Zijn die foto's nou noodzakelijk of niet?

Uiteindelijk meerdere röntgen-foto's en een CT-scan gehad en 3 specialisten gezien (tegen weekend-tarief, zorgverzekering zal blij met me zijn). Knobbel zit er nog steeds, uiteindelijke advies: afwachten of het erger wordt of wegtrekt.

Maar goed, je zal maar zeggen 'nee, dat kan ik niet betalen' als er wel iets ernstigs aan de hand is...

Het is meer om klagen te voorkomen. Beter dat het duidelijk wordt gezegd dan dat je er achteraf mee te maken krijgt. Nederlands zijn nu eenmaal klagers.

[Verwijderd]

Is toch juist prettig dat HAP je hier attent op maakt?
Verder maken ze die foto's echt niet voor niets. Al is het maar om zaken uit te sluiten.

Het eigen risico kun je verder ook in termijnen betalen. Iedereen in Nederland moet dat volgens mij kunnen. Lage inkomens krijgen toeslagen, etc. Maar klagen zijn we goed in met zijn allen.
Goede zorg kost nou eenmaal geld.

[Ortep]

Ardana schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:55:

Maar goed, je zal maar zeggen 'nee, dat kan ik niet betalen' als er wel iets ernstigs aan de hand is...

Je ziet ook dat mensen schuiven met de aanschaf van medicijnen. Is je eigen risico op in november? Dan snel de medicijnen voor volgend jaar halen. Dat kan besparen. En als je te veel hebt gehaald gooi je het gewoon weg. Besparing voor de patient, niet voor de samenleving
Ik zit bij lange na niet aan mijn eigen risico. Ik heb het zelfs verhoogd. Maar heb met enige regelmaat wel iets nodig voor een chronisch kwaaltje. Dus in december haal ik niets als ik niet in de buurt van mijn eigenrisico zit. Gewoon risico afweging. Als ik in januari wat haal en ik krijg volgend jaar iets dan zijn de medicijnen gratis.
Wat helemaal absurd is dat de apotheek me doorlopend wil aansmeren dat ik op de chronische lijst kom. Dan sturen ze me ieder 3 maanden de medicijnen toe. Op het plak etiket staat ook dat het spul maar 3 maanden goed blijft. Dat klinkt slim. Maar dat spul kost 70 euro. Dus dan zou ik per jaar 280 euro kwijt zijn. Maar in de bijsluiter van de fabrikant staat dat het na opening nog een half jaar goed blijft. Dus dan ben ik per jaar maar 140 euro kwijt. Ik heb zomaar het idee dat de fabrikant beter op de hoogte is van zijn product dan de apotheek. Ik vertik het dus om in te schrijven op die lijst.

[Verwijderd]

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:45:
[...]


[...]


Waar ik nu zit is de controle ook 20,44 zie ik nu, echter werden er wel even 2x 5 minuten behandelkosten bij gerekend bij m'n controle halverwege dit jaar.

Gokje, schoonmaken.

Dat is het nieuwe paradepaardje van de tandarts. Tot 5 jaar geleden hebben ze dat nog nooit gedaan bij me, maar nu is het elke keer raak.

[Verwijderd]

Ardana schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:55:
Afgelopen weekend zat er ineens een knobbel op m'n pols, best flinke ook. Niet pijnlijk, wel keihard, en niet te verplaatsen. Dus HAP. Die wil eigenlijk foto's laten maken maar zegt wel 'dat kost je wel je eigen risico he? Dus ik weet niet of je dat wilt?'.

Tekenend.

Zijn die foto's nou noodzakelijk of niet?

Uiteindelijk meerdere röntgen-foto's en een CT-scan gehad en 3 specialisten gezien (tegen weekend-tarief, zorgverzekering zal blij met me zijn). Knobbel zit er nog steeds, uiteindelijke advies: afwachten of het erger wordt of wegtrekt.

Maar goed, je zal maar zeggen 'nee, dat kan ik niet betalen' als er wel iets ernstigs aan de hand is...

Tsjah, dat komt door de grote hoeveelheid tokkies die hun behandelende artsen verantwoordelijk houden voor hun eigen gezondheidstoestand. Vaak hebben die tokkies ook de goedkoopste verzekeringen die ze dan fijn niet betalen. Welkom in NL.

[NeFoRcE]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 15:14:
[...]

Gokje, schoonmaken.

Dat is het nieuwe paradepaardje van de tandarts. Tot 5 jaar geleden hebben ze dat nog nooit gedaan bij me, maar nu is het elke keer raak.

Heb de factuur thuis liggen. Volgens mij stond er geen omschrijving bij. Als ik begin volgend jaar weer een factuur ontvang (moet nog even kijken dus of ik tandarts er bij neem of niet), en er staan weer verwerkingstijden op, dan ga ik er wel even een belletje aan wagen. Oplichters. Lekker makkelijk cachen zo.

[YaaD]

NeFoRcE schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 15:17:
[...]


Heb de factuur thuis liggen. Volgens mij stond er geen omschrijving bij. Als ik begin volgend jaar weer een factuur ontvang (moet nog even kijken dus of ik tandarts er bij neem of niet), en er staan weer verwerkingstijden op, dan ga ik er wel even een belletje aan wagen. Oplichters. Lekker makkelijk cachen zo.

Ik ben gemiddeld 60 euro per behandeling kwijt bij de tandarts, inclusief schoonmaken en dergelijke. De premie voor tandarts verzekering kost me dat al.

Ik vraag gewoon ieder jaar of er iets spannends aan zit te komen en pas mijn behoefte qua verzekering daar altijd op aan.

OT: Overigens dit jaar gewoon weer bij Anderzorg. Erg fijne zorgverzekeraar voor mensen die weinig met de gezondheid hebben (totale premie voor 2 personen nu rond de 175 euro.)

[ Voor 11% gewijzigd door YaaD op 28-11-2017 15:21 ]

[dragon2]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:14:
[...]


Daarom kaart ik het ook aan, zo'n verzekering voor tanden is vaak een kat in de zak. Zeker als je kijkt over een periode van 3-5 jaar.

Dat zeg ik ook al 20 jaar, maar, toen ik 2 jaar terug wat nodig ging hebben eerst een 'offerte' opgevraagd. Toen had ik nog geen verzekering, zou 230 euro zijn. Laten doen, en vantevoren toch maar verzekering voor 250 euro afgesloten.

Met tig keer extra bijprikken, mede daardoor langere duur enz. Rekening naar verzekeraar ingezien: heej, maar 175 euro?

Mijn vermoeden is dat die rekening richting verzekeraar 'klopt' en die richting mij, eh, geen vaste tarieven heeft? Andere codes? Teveel codes? Geen idee. Maar die verzekering loonde toen ineens wel

[GioStyle]

Ortep schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 15:09:
[...]

Je ziet ook dat mensen schuiven met de aanschaf van medicijnen. Is je eigen risico op in november? Dan snel de medicijnen voor volgend jaar halen. Dat kan besparen. En als je te veel hebt gehaald gooi je het gewoon weg. Besparing voor de patient, niet voor de samenleving.

Als je diabetes bent heeft het geen zin om enorm veel te bestellen zodat je volgend jaar niets kwijt ben aan eigen risico (in het begin van het jaar). De bedrijven hanteren ‘dagverbruiken’. Dus als je enorm veel bestelt kan het zomaar zijn dat je de rekening verdeeld word over dit jaar en komend jaar.

[Ortep]

GioStyle schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 16:39:
[...]


Als je diabetes bent heeft het geen zin om enorm veel te bestellen zodat je volgend jaar niets kwijt ben aan eigen risico (in het begin van het jaar). De bedrijven hanteren ‘dagverbruiken’. Dus als je enorm veel bestelt kan het zomaar zijn dat je de rekening verdeeld word over dit jaar en komend jaar.

Als je diabeet bent druk je waarschijnlijk ieder jaar je eigen risico vol en maakt het weinig uit wanneer je bestelt. Het maakt wel uit als je normaal onder je eigen risico zit en bv dit jaar door omstandigheden je eigen risico wel vol hebt. Zeg bv een gebroken been met skiën in maart. Dat is al lang medisch voorbij. Maar je eigen risico zit vol. Als je dan rond deze tijd medicijnen nodig hebt of langs een andere specialist moet loont het de moeite dat dit jaar nog te doen. Zelfs al denk je dat het misschien overbodig is. Dit jaar betaal je immers niets meer. En doe je het op 2 januari dan begin je weer op nul.
Zo kan het ook nuttig zijn om juist wel in januari te gaan of halen als je dit jaar je eigen risico toch niet vol krijgt. Dan betaal je natuurlijk ook gewoon zelf. Maar zodra er iets bij komt dan zit je sneller aan de max.
Puur een kwestie van kansberekening. De kans dat ik dit jaar nog iets ernstigs krijg is zeker 10 keer kleiner dan dat ik dat volgend jaar krijg

[incaz]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 15:08:
Is toch juist prettig dat HAP je hier attent op maakt?

Het is goed dat men vooraf even een waarschuwing geeft over de kosten want dat zijn echt nare verrassingen anders.

Het lijkt me niet erg wenselijk dat een arts, met al diens kennis en kunde, besluit dat er genoeg redenen zijn om een foto te maken, en dat vervolgens mensen dat om financiele redenen niet doen.

Dan creeert het immers vooral een scheiding tussen mensen met voldoende geld en mensen die die uitgave niet kunnen of willen doen - niet een onderscheid tussen zinnige zorg en overbodige zorg. (Want, hoe moet je dat als leek uberhaupt weten?)

Het is ook goed dat de huisarts niet onder het eigen risico valt - maar als die huisarts vervolgens daadwerkelijk iets medisch wil doen, zoals bloedonderzoek of medicijnen, dan komen de kosten wel bij de mensen terecht.

Het eigen risico kun je verder ook in termijnen betalen. Iedereen in Nederland moet dat volgens mij kunnen. Lage inkomens krijgen toeslagen, etc

Voor eigen risico is geen toeslag - je krijgt zorgtoeslag voor de premie, maar het verschil tussen niet ziek zijn of wel een behandeling moeten hebben is ook voor arme mensen gewoon 385 euro (of hoger bij hoger eigen risico.)

Daarnaast blijken veel mensen met een laag inkomen de zorgtoeslag niet te ontvangen. Daar zijn vele redenen voor, maar eigenlijk doen die er niet toe. Wat vooral belangrijk is, is dat de papieren werkelijkheid mooi in orde lijkt, terwijl er heel wat mensen doorheen vallen.
(Zie oa https://twitter.com/jessefrederik/status/935143665051340801 en gelinkte rapport)

Goede zorg kost nou eenmaal geld.

En een bureaucratisch systeem waarin heel veel geld naar overhead en kunstmatige concurrentie gaat ipv naar daadwerkelijke zorg kost nog meer geld.

[Verwijderd]

dragon2 schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 15:36:
[...]


Dat zeg ik ook al 20 jaar, maar, toen ik 2 jaar terug wat nodig ging hebben eerst een 'offerte' opgevraagd. Toen had ik nog geen verzekering, zou 230 euro zijn. Laten doen, en vantevoren toch maar verzekering voor 250 euro afgesloten.

Met tig keer extra bijprikken, mede daardoor langere duur enz. Rekening naar verzekeraar ingezien: heej, maar 175 euro?

Mijn vermoeden is dat die rekening richting verzekeraar 'klopt' en die richting mij, eh, geen vaste tarieven heeft? Andere codes? Teveel codes? Geen idee. Maar die verzekering loonde toen ineens wel

Mijn vermoeden is dat ze een pessimistische offerte doen zodat het bedrag nooit hoger wordt en vaak meevalt.

Maar dat is slechts mijn idee

[.SnifraM]

Ik zie vandaag, helaas, nog steeds ziekenhuizen waarbij de contractonderhandelingen nog bezig zijn en dus niet zeker is of deze gecontracteerd zijn voor 2018.
Wanneer moet dit bekend gemaakt worden door een verzekeraar? Ik meen ergens gelezen te hebben dat de uiterlijke datum vandaag, 29 november, is?

[ Voor 12% gewijzigd door .SnifraM op 29-11-2017 09:46 ]

[Verwijderd]

incaz schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 21:56:
[...]

Het is goed dat men vooraf even een waarschuwing geeft over de kosten want dat zijn echt nare verrassingen anders.

Het lijkt me niet erg wenselijk dat een arts, met al diens kennis en kunde, besluit dat er genoeg redenen zijn om een foto te maken, en dat vervolgens mensen dat om financiele redenen niet doen.

Dan creeert het immers vooral een scheiding tussen mensen met voldoende geld en mensen die die uitgave niet kunnen of willen doen - niet een onderscheid tussen zinnige zorg en overbodige zorg. (Want, hoe moet je dat als leek uberhaupt weten?)

Het is ook goed dat de huisarts niet onder het eigen risico valt - maar als die huisarts vervolgens daadwerkelijk iets medisch wil doen, zoals bloedonderzoek of medicijnen, dan komen de kosten wel bij de mensen terecht.

[...]

Voor eigen risico is geen toeslag - je krijgt zorgtoeslag voor de premie, maar het verschil tussen niet ziek zijn of wel een behandeling moeten hebben is ook voor arme mensen gewoon 385 euro (of hoger bij hoger eigen risico.)

Daarnaast blijken veel mensen met een laag inkomen de zorgtoeslag niet te ontvangen. Daar zijn vele redenen voor, maar eigenlijk doen die er niet toe. Wat vooral belangrijk is, is dat de papieren werkelijkheid mooi in orde lijkt, terwijl er heel wat mensen doorheen vallen.
(Zie oa https://twitter.com/jessefrederik/status/935143665051340801 en gelinkte rapport)

[...]

En een bureaucratisch systeem waarin heel veel geld naar overhead en kunstmatige concurrentie gaat ipv naar daadwerkelijke zorg kost nog meer geld.

Als mensen besluiten om dit niet te doen, is dat toch een bewuste eigen keuze? Tussen kunnen en willen zit een groot verschil. Wat ik zeg is dat iedereen in Nederland dit bedrag moet kunnen betalen. Je krijgt inderdaad zorgtoeslag voor de premie. Voor de laagste inkomens is dat 78 (!) euro op een premie van 100 euro. Vind jij dat veel?
Iemand met een modaal inkomen wil het eigen risico ook liever niet betalen. 385 euro is immers rotgeld. Maar je krijgt er wel jaarlijks alle zorg voor die je nodig hebt.
Mensen die menen het ER niet te kunnen betalen, hebben vaak wel 3 honden en roken als een ketter.
We leven nou eenmaal in een verzorgingsstaat, maar hoho als we iets moeten bijleggen. Dan staan we vooraan om te klagen.

[incaz]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 09:58:
[...]
Als mensen besluiten om dit niet te doen, is dat toch een bewuste eigen keuze?

Een bewuste eigen financiële keuze, geen medische.

Wat ik zeg is dat iedereen in Nederland dit bedrag moet kunnen betalen.

Ja, en dan ben je niet goed op de hoogte van de werkelijkheid. Want er zijn heel wat mensen die het niet kunnen betalen.

Iemand met een modaal inkomen wil het eigen risico ook liever niet betalen. 385 euro is immers rotgeld.

Precies, het ER is onzinnig en duur, geeft veel frustratie, is vooral een rekentrucje en niemand vindt het ok.

Maar je krijgt er wel jaarlijks alle zorg voor die je nodig hebt.

Dat is dus onjuist. Het ER is niet nodig om de zorg te leveren, het kan prima zonder. En omdat het een fikse hoeveelheid administratie en discussie en zorgverlenerstijd kost, (en omdat mensen die in geldnood komen ons als maatschappij ook veel kosten) is het waarschijnlijk alleen maar goedkoper om het zonder ER te regelen. Dan heeft iedereen weer goede zorg, mensen hebben minder stress, zaken worden op tijd opgepikt en kunnen dus behandeld worden als dat nog met kleine ingrepen kan in plaats van dat het uit de hand loopt, en mensen hoeven niet het kaartenhuis in te laten storten omdat ze 385 euro moeten betalen die ze niet hebben.

(Wie er verliest, dat zijn de accountants en de onderhandelaars die ermee schuiven.)

Mensen die menen het ER niet te kunnen betalen, hebben vaak wel 3 honden en roken als een ketter.

Of je houdt je vooroordelen gewoon lekker voor jezelf.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 09:58:
[...]


Als mensen besluiten om dit niet te doen, is dat toch een bewuste eigen keuze? Tussen kunnen en willen zit een groot verschil. Wat ik zeg is dat iedereen in Nederland dit bedrag moet kunnen betalen. Je krijgt inderdaad zorgtoeslag voor de premie. Voor de laagste inkomens is dat 78 (!) euro op een premie van 100 euro. Vind jij dat veel?
Iemand met een modaal inkomen wil het eigen risico ook liever niet betalen. 385 euro is immers rotgeld. Maar je krijgt er wel jaarlijks alle zorg voor die je nodig hebt.
Mensen die menen het ER niet te kunnen betalen, hebben vaak wel 3 honden en roken als een ketter.
We leven nou eenmaal in een verzorgingsstaat, maar hoho als we iets moeten bijleggen. Dan staan we vooraan om te klagen.

Dit inderdaad. Het is lullig voor mensen die chronisch ziek zijn. Echter in 90% van de gevallen ben je dan gewoon ten dode opgeschreven.

Voor iemand die 1 x in de 10 jaar iets heeft is zo'n bedrag natuurlijk ook peanuts.

[Ortep]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 10:39:
Dit inderdaad. Het is lullig voor mensen die chronisch ziek zijn. Echter in 90% van de gevallen ben je dan gewoon ten dode opgeschreven.

Dat valt reuze mee. Het kenmerk van een chronische ziekte is nu juist dat je er niet snel aan dood gaat maar er 10-tallen jaren mee rondloopt.
COPD, Diabetes, Eczeem, Epilepsie, Artrose, Reuma en een flink aantal vormen van kanker zoals Non-Hodgkins.
Die mensen betalen dus ieder jaar hun volledige eigen risico. Plus nog een hele zooi andere dingen die gewoon niet onder de verzekering vallen maar wel nodig zijn om het leven een beetje aangenaam of minder vervelend te maken

[Verwijderd]

incaz schreef op woensdag 29 november 2017 @ 10:25:
[...]

Ja, en dan ben je niet goed op de hoogte van de werkelijkheid. Want er zijn heel wat mensen die het niet kunnen betalen.

[...]

Precies, het ER is onzinnig en duur, geeft veel frustratie, is vooral een rekentrucje en niemand vindt het ok.

[...]

Dat is dus onjuist. Het ER is niet nodig om de zorg te leveren, het kan prima zonder. En omdat het een fikse hoeveelheid administratie en discussie en zorgverlenerstijd kost, (en omdat mensen die in geldnood komen ons als maatschappij ook veel kosten) is het waarschijnlijk alleen maar goedkoper om het zonder ER te regelen. Dan heeft iedereen weer goede zorg, mensen hebben minder stress, zaken worden op tijd opgepikt en kunnen dus behandeld worden als dat nog met kleine ingrepen kan in plaats van dat het uit de hand loopt, en mensen hoeven niet het kaartenhuis in te laten storten omdat ze 385 euro moeten betalen die ze niet hebben.

(Wie er verliest, dat zijn de accountants en de onderhandelaars die ermee schuiven.)

[...]

Het ER is helemaal niet onzinnig. Schaf je het ER af, dan moet de premie namelijk (flink) omhoog om dit te compenseren. En nogmaals, die 385 euro kun je in termijnen betalen, verspreid over het hele jaar.
Ja, het is vervelend dat je 'gestraft' wordt omdat je ziek bent of een operatie nodig hebt.
Ik word ook gestraft terwijl ik niet ziek ben, en toch 100 euro per maand bijdraag aan de zorg. Daar kan ik over klagen, maar dat doe ik niet. We hebben namelijk met z'n allen ooit gekozen voor een verzorgingsstaat. En dat kost geld.

Verder lees ik alleen maar aannames die je schetst, of heb je ook een bron voor deze theorie? Een arts is echt niet bij iedere patiënt aan het discussiëren over zijn eigen risico. Wat een onzin.

[Verwijderd]

Ortep schreef op woensdag 29 november 2017 @ 10:51:
[...]


Dat valt reuze mee. Het kenmerk van een chronische ziekte is nu juist dat je er niet snel aan dood gaat maar er 10-tallen jaren mee rondloopt.
COPD, Diabetes, Eczeem, Epilepsie, Artrose, Reuma en een flink aantal vormen van kanker zoals Non-Hodgkins.
Die mensen betalen dus ieder jaar hun volledige eigen risico. Plus nog een hele zooi andere dingen die gewoon niet onder de verzekering vallen maar wel nodig zijn om het leven een beetje aangenaam of minder vervelend te maken

Ik bedoel t.o.v 90% van de andere landen en dat is in sommige gevallen letterlijk en andere gevallen figuurlijk. . Met diabetes en kanker ben je gewoon de zak. Met Reuma vaak als je in Afrika zou wonen.

[Trichoglossus]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 09:58:
[...]

Mensen die menen het ER niet te kunnen betalen, hebben vaak wel 3 honden en roken als een ketter.
We leven nou eenmaal in een verzorgingsstaat, maar hoho als we iets moeten bijleggen. Dan staan we vooraan om te klagen.

Dat is wel erg kort door de bocht. Ik ken genoeg mensen die inmiddels meer gebruik maken van bepaalde zorg omdat het dan teveel gaat kosten. En die roken niet, hebben geen honden. Zo'n vetpot is de bijstand nou niet dat je even 385 euro kan ophoesten.

[Verwijderd]

Om verder even on topic te blijven.

.SnifraM schreef op woensdag 29 november 2017 @ 09:46:
Ik zie vandaag, helaas, nog steeds ziekenhuizen waarbij de contractonderhandelingen nog bezig zijn en dus niet zeker is of deze gecontracteerd zijn voor 2018.
Wanneer moet dit bekend gemaakt worden door een verzekeraar? Ik meen ergens gelezen te hebben dat de uiterlijke datum vandaag, 29 november, is?

Volgens mij is dit een maand voor het nieuwe kalenderjaar. Morgen dus

[jongetje]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 14:56:
Om verder even on topic te blijven.

[...]

Volgens mij is dit een maand voor het nieuwe kalenderjaar. Morgen dus

Dat zou zo moeten zijn, al zou het niet het eerste jaar zijn dat het pas in januari of soms zelfs in februari bekend is. maar laten we positief blijven

[Mr Ton]

Trichoglossus schreef op woensdag 29 november 2017 @ 12:41:
[...]

Dat is wel erg kort door de bocht. Ik ken genoeg mensen die inmiddels meer gebruik maken van bepaalde zorg omdat het dan teveel gaat kosten. En die roken niet, hebben geen honden. Zo'n vetpot is de bijstand nou niet dat je even 385 euro kan ophoesten.

Maar wat verwacht je dan? De geweldige zorg in Nederland kost ook gewoon heel veel geld. Je kan ook blij zijn dat je maar 385 euro hoeft te betalen voor de zorg die je ontvangt, en de rest wordt vergoed met je zorg toeslag.

[_JGC_]

Als ik kijk naar m'n vriendin, afgelopen jaar wat onderzoeken gehad in ziekenhuis, allemaal uit de basisverzekering. 385 euro afgetikt, 1440 euro aan zorgpremie betaald, 0 euro aan ZVW (geen inkomen), 900 euro aan zorgtoeslag. Voor 925 euro aan zorgpremie+risico een paar duizend euro aan zorg gekregen.

Ja het is een boel geld dat je liever anders besteed, maar je kunt ook het Amerikaanse model volgen voordat Obamacare werd ingevoerd: verzekering onbetaalbaar en ziekenhuis gaat echt niet gratis behandelen omdat jij geen geld hebt.

Verder is de bijstand geen vetpot, maar na aftrek van alle vaste lasten zit je nog op ruim 2x het maandbedrag waar iemand in de schuldsanering van moet leven. Het heet dan ook "bijstand", niet "totale verzorging, u vraagt wij draaien".

[Trichoglossus]

Mr Ton schreef op woensdag 29 november 2017 @ 15:26:
[...]

Maar wat verwacht je dan? De geweldige zorg in Nederland kost ook gewoon heel veel geld. Je kan ook blij zijn dat je maar 385 euro hoeft te betalen voor de zorg die je ontvangt, en de rest wordt vergoed met je zorg toeslag.

Het gaat er niet om wat ik verwacht of vind. Het gaat om de uitspraak van het ER niet kunnen betalen, met de aanname dat ze dan kettingroker zijn en tig honden hebben.
Maar nee, er zijn zat mensen die dat niet zijn, niet hebben, en daarom de tandarts en/of huisarts maar vermijden, want als daar doorverwijzingen uitkomen dan kunnen ze dat simpelweg niet betalen.

[Brent]

incaz schreef op woensdag 29 november 2017 @ 10:25:
[...]


Een bewuste eigen financiële keuze, geen medische.

Nergens anders ter wereld dan in Nederland wordt er zo zuinig getest. Artsen hier wordt verteld dat dit gebeurd op basis van risico-analyses en dat overtesten mensen vaker meer zorgen oplevert dan resultaten. Dat is het halve verhaal. Commissies stellen dat soort richtlijnen op, en daar zitten niet alleen artsen in maar ook mensen die geld tellen. Tests doen is gewoon duur, dus gezondheidszorg enkel op basis van medische gronden hebben we hier (en nergens) sowieso niet. Toevallig zijn onze richtlijnen grosso modo inderdaad positief voor zowel zorg als financiën, maar dat verlet niet dat we mensen hebben die door het relatieve ondertesten er dus door glippen. Zonder enige financiële zorgen zou je in principe altijd alles willen testen, hoe meer je weet hoe beter.

[incaz]

Brent schreef op woensdag 29 november 2017 @ 19:33:
Nergens anders ter wereld dan in Nederland wordt er zo zuinig getest.

Oftewel, het nog verder beperken van tests doordat mensen het geld er niet voor hebben is nergens voor nodig: we zijn al zuinig.

Commissies stellen dat soort richtlijnen op, en daar zitten niet alleen artsen in maar ook mensen die geld tellen. Tests doen is gewoon duur, dus gezondheidszorg enkel op basis van medische gronden hebben we hier (en nergens) sowieso niet.

Ik wil mijn 'medisch' wel vervangen door 'door mensen met kennis en kunde vastgestelde richtlijnen op basis van een goede afweging tussen kosten en baten.' Dat is inderdaad nauwkeuriger.

Maar, het relevante verschil is toch dat het enerzijds gaat om daadwerkelijke kennis over kansen, kosten en baten als geheel voor de samenleving, tegenover de keuze van 1 individu die dat vooral op basis van de eigen financiele positie moet bepalen.

Toevallig zijn onze richtlijnen grosso modo inderdaad positief voor zowel zorg als financiën, maar dat verlet niet dat we mensen hebben die door het relatieve ondertesten er dus door glippen.

Het lijkt me eigenlijk niet toevallig dat dat zo is, daar denken mensen over na Maar verder, mee eens, mensen glippen er al doorheen, en des te meer reden om het niet zo te maken dat mensen er nog verder doorheen glippen alleen vanwege hun individuele financiele situatie, toch?

[B152]

Trichoglossus schreef op woensdag 29 november 2017 @ 19:23:
[...]

Het gaat er niet om wat ik verwacht of vind. Het gaat om de uitspraak van het ER niet kunnen betalen, met de aanname dat ze dan kettingroker zijn en tig honden hebben.
Maar nee, er zijn zat mensen die dat niet zijn, niet hebben, en daarom de tandarts en/of huisarts maar vermijden, want als daar doorverwijzingen uitkomen dan kunnen ze dat simpelweg niet betalen.

Als je het eigen risico niet kan betalen zijn er volgens mij ook nog regelingen via je gemeente voor een (volledige) tegemoetkoming van het eigen risico.

[Brent]

incaz schreef op woensdag 29 november 2017 @ 20:07:
[...]


[...]


Het lijkt me eigenlijk niet toevallig dat dat zo is, daar denken mensen over na

Gelukkig gaat dat inderdaad goed, hier geen Amerikaanse taferelen waar het helemaal aan de verzekeraar ligt. Maar ik als moest gokken in welke richting het gaat... De implicatie is dus, gezien het feit dat Nederlandse zorg niet bijzonder goedkoop is, is dat we ondanks minder tests we dus ergens relatief meer geld aan uitgeven. De vraag is dan waaraan.

[route99]

Brent schreef op donderdag 30 november 2017 @ 10:22:
De implicatie is dus, gezien het feit dat Nederlandse zorg niet bijzonder goedkoop is, is dat we ondanks minder tests we dus ergens relatief meer geld aan uitgeven. De vraag is dan waaraan.

https://www.zorgwijzer.nl...oort-tot-duurste-en-beste
Volgens deze site aan kwaltieit

Top 3 beste zorgstelsels
Maximaal aantal punten is 1000.
Nederland: 916 punten
Zwitserland : 894 punten
Noorwegen: 854 punten

Maar pas op... in sommige landen kun je zomaar een ongewild konijn uit een hoed toveren.....
https://sirelo.nl/duitsland/gezondheidszorg-in-duitsland/

De particuliere ziektekostenverzekering in Duitsland
De premie voor een particuliere zorgverzekering hangt af van je leeftijd, geslacht, gezondheidsstatus en het type polis. Het voordeel en het verschil van de particuliere zorgverzekering is dat het ruimere dekkingsmogelijkheden biedt dan de publieke zorgverzekering. Met een particuliere zorgverzekering kan je namelijk zelf een pakket samen stellen voor uitgebreide dekkingen. Daarnaast worden er geen eigen bijdragen gevraagd voor behandelingen.

Echter, de premies voor de private zorgverzekering zijn dan ook stukken duurder dan het publieke ziekenfonds. De premies variëren van €300 per maand tot ongeveer €600 per maand. Uiteraard maakt het veel uit of je dan een pakket zonder eigen risico hebt of een pakket met een zeer uitgebreide dekking....

Let op een paar regels verder..:

Maar let alsnog op, de kosten van particuliere ziektekostenverzekeringen zijn altijd gebaseerd op je eigen gezondheid. De kosten kunnen dus per jaar oplopen. Het komt dus voor dat een gepensioneerde man of vrouw meer dan 1000 euro in de maand moet neerleggen voor een particuliere ziektekostenverzekering.

Als je dit leest ... dan valt het nog wel mee met de premies NL...

Iet anders: willen we weer naar een volledig inkomens afhankelijke premie? Nu wordt dat (grotendeels?) gecompenseerd door de zorgtoeslag? Maw: zouden de premies meer acceptabeler worden voor de lagere inkomens dan nu het geval is met de zorgtoeslag? Ik ken het rekenmodel niet, kan er geen zinnig woord over schrijven.

We hebben het hier niet slecht; ik heb persoonlijk er dus geen bezwaar er tegen dat de sterkere schouders wat meer betalen, mits het goed geregeld is. We zullen toch op de een of andere manier moeten proberen het voor iedereen betaal te laten zijn. Immers : stel het gaat om jouw ouders en die zouden zo krap zitten, dan maak je het van heel dichtbij mee, dat is toch iets anders dan dat je het alleen maar op het journaal leest en jezelf bij toeval in een financieel / opleidingstechnisch gesproken gunstig nest geboren bent. Immers: dat is geen verdienste van jezelf dat je daar geboren bent.
Wij betalen nu nog de zorgkosten voor onze 3 kids, 18+. om ze een betere start te geven, voor ons een luxe positie dat het kan, zij heel blij.

[Waah]

Lezen jullie de topic-warning wel? Dit topic is voor het vragen om tips/hulp bij het uitzoeken van een zorgverzekering. De discussie over het zorgstelsel zelf hoort hier niet....

Een oud topic, maar daar hoort het eerder:
Discussie over het huidige zorgstelsel/zorgkosten

Of beter: begin in Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij een nieuw topic met een betoog. Dan kunnen we het hier weer over de zorgverzekering zelf hebben. Dat maakt het een stuk makkelijker te doorzoeken en leesbaar.

[Unkie]

Waah schreef op donderdag 16 november 2017 @ 08:59:
[...]

Dat is ook geen probleem. Het probleem is alleen dat chronisch zieken EN meer betalen, EN vaak in loon hard achteruit gaan of weinig te besteden hebben. DUS weinig solidair. Ik ben ook zelf niet voor dit systeem. Kost veel geld. gezonde mensen, vaak met meer geld, betalen minder. En als je de zorg nodig hebt, heb je vaak minder te besteden (pensioen) en kan je niet van alle voordeeltjes genieten (max ER als 65+'er kan al snel niet uit).

Zelf vind ik gewoon doe het naar rato, aftrekken van je loon. Zo heeft iedereen evenveel mogelijkheden tot zorg en is het ook eerlijker verdeeld IMHO. Maar goed dat is denk ik een discussie voor een ander topic. Zolang dit verziekte systeem er is blijf ik wel maximaal misbruik maken van alle cashbacks en max ER's. Max ER kan al 5 jaar uit, das toch bijna 2500 euro bespaard over 2 personen.

---

Binnenkort ook weer ff vergelijken. Voor mij+vriendin is het simpel (max ER + basis. Evt met brilvergoeding als dit uit kan). Mocht ze zwanger raken is er nog geen man overboord... want bij de vorige werd dat ook allemaal vergoed BUITEN het eigen risico om (zwangerschap, zolang alles normaal gaat, gaat niet van je ER af )

Eerste impressie Independer: Ziezo het goedkoopst met 74,95 maar ons ziekenhuis wordt niet vergoed. Dan Anderzorg/Zorg&Zekerheid met 78/79 euro. Brilvergoeding heeft geen zin, krijg 150 euro bij Anderzorg 1x per 2 jaar... maar betaal er 180 voor

Ik dacht dat, indien alles goed gaat (en je dus geen medisch indicatie voor de bevalling hebt), je een eigen bijdrage van € 347,81 211,- dient te betalen.(zie bron)
Daarnaast betaal je nog € 4,30 voor kraamzorg (maximaal 49 mag je afnemen, en minimaal 24 dacht ik?) (bron).

Kortom, als alles goed gaat betaal je minimaal
24 * 4,30 = € 103,20,- + 211 = € 314,20 (€ 26,18 per maand)

Kan je toch een aardige aanvullende verzekering van afsluiten. Voordeel bij zo'n aanvullende verzekering is dat fysio (bijv. voor de bekken) of lactatiekundige er ook bij zit.

Iemand nog tips voor een dergelijke aanvullende verzekering?

(gewijzigd nav opmerking van @Waah )

[ Voor 4% gewijzigd door Unkie op 01-12-2017 11:26 ]

[Waah]

Unkie schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:16:
[...]


Ik dacht dat, indien alles goed gaat (en je dus geen medisch indicatie voor de bevalling hebt), je een eigen bijdrage van € 347,81 dient te betalen.(zie bron)
Daarnaast betaal je nog € 4,30 voor kraamzorg (maximaal 49 mag je afnemen, en minimaal 24 dacht ik?) (bron).

Kortom, als alles goed gaat betaal je minimaal
24 * 4,30 = € 103,20,- + 347,81 = € 451,01 (€ 37,60 per maand)

Kan je toch een aardige aanvullende verzekering van afsluiten

die 347 is voor een geboortecentrum. Ziekenhuis is ~200 euro (uit je eigen bron). Al dacht ik zelf dat dat wel gelijk was....

En 450 euro is 37,50 p/m. Daar kan je zeker wel voor aanvullend verzekeren. Maar lang niet iedereen kan en mag thuis bevallen (een stuk minder dan je waarschijnlijk denkt) wat kosten scheelt. Maar het kan vaak zeker wel uit.