[DIY] Het grote (elektrische) gereedschapstopic Deel 3 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 41 ... 103 Laatste
Acties:
  • 919.515 views

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • M4uSzi
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 02-02-2021
NeutraleTeun schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 21:13:
http://vinomz.com/index.p...fo&cPath=1&products_id=17

Gevalletje sounds enorm good to be true?
Iemand al eens van die site gehoord?
Nooit van gehoord. Toevallig gister ook op die site terecht gekomen. En snel weer weg geklikt. Lijkt op oplichterij. En helemaal met zo'n set. Voor 99 euro :+

PSN - M4uSzi // -


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
lijkt me oplichterij :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
Laurences schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 15:35:
[...]


[...]


En naar welke machine moet ik dan kijken, ik zie zoveel verschillende type nummers. Koop ik bij de bouwmarkten als Karwei, Gamma een andere 18V Makita dan online bij Toolnation? (tips voor een webshop zijn welkom, na wat zoeken kreeg ik het idee dat Toolnation wel betrouwbaar en professioneel zou moeten zijn).
Zelf bestel ik niks meer bij Toolnation. Mijn laatste drie bestellingen daar (elke keer enkel artikelen die volgens de site op voorraad waren) hebben er meer dan een maand over gedaan voor ik alles in huis had.

Zelf heb ik betere ervaringen met Toolstation, Gereedschapcentrum, Klium, ToolsXL en Kruis.

Die laatste is vaak wat duurder, maar qua service met kop en schouders bovenaan.

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • NeutraleTeun
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 17:33
Toolnation heeft nu wel een aardige winactie. Als je het niet perse direct nodig hebt, zou ik wel dat gelukje wagen.

@ onder
Jup, kwam ik net ook achter. Keek ook naar de DDF484 en dacht, ah €261, dat gaat nog.
Maar er komt dus nog nog €60 aan btw bij.

Dan dese impuls maar even uitstellen }:|

[ Voor 44% gewijzigd door NeutraleTeun op 10-04-2018 22:07 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Let ook op bij Toolnation: De prijs die pontificaal in beeld komt, is ex btw

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KifArU
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
Tot vorige week had ik een Black&Decker haakse slijper 115mm 700W.
Als vervanging wil ik graag een 125mm model.
Getriggerd door een aanbieding van een Hitachi G13STA voor 35 euro, ben ik eens gaan rondkijken.
Deze aanbieidng is nu verlopen, maar deze was het: https://smile.amazon.de/h...-125-g13sta/dp/B01IP2KD56

Waar moet ik op letten? Is motorvermogen belangrijk?
Ik vermoed dat iets meer vermogen handig is bij iets grotere schijf, maar heb geen idee hoe een B&D 700W zich verhoudt tot een Hitachi 600W of een Bosch blauw 700W.

Mijn wens is een machine die met 1 hand vast te houden is (of 2 handen met een extra handgreep) en voldoende sterk om met een 125mm slijpschijf goed in 4mm dik staal te werken onder de 75 euro.
Liefst met een koffer en diamantblad (voor beton) erbij, maar zeker dat laatste is geen harde eis.

De volgende machines heb ik op Amazon gevonden voor fatsoenlijke prijzen:
Makita 9558 840W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS 850C: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS7-125 720W: https://smile.amazon.de/d...ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1

Bosch GWS 880 880W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Flex 800W: https://smile.amazon.de/d...me=&qid=1523391417&sr=1-6

Metabo W1100-125: https://smile.amazon.de/M...kelschleifer-Zweilochschlüssel-Schleifscheiben-Ø/dp/B01CU6ZKRO/

[ Voor 9% gewijzigd door KifArU op 10-04-2018 22:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bonzz.netninja
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 15:51

bonzz.netninja

Niente baffi

KifArU schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 22:15:
Tot vorige week had ik een Black&Decker haakse slijper 115mm 700W.
Als vervanging wil ik graag een 125mm model.
Getriggerd door een aanbieding van een Hitachi G13STA voor 35 euro, ben ik eens gaan rondkijken.
Deze aanbieidng is nu verlopen, maar deze was het: https://smile.amazon.de/h...-125-g13sta/dp/B01IP2KD56

Waar moet ik op letten? Is motorvermogen belangrijk?
Ik vermoed dat iets meer vermogen handig is bij iets grotere schijf, maar heb geen idee hoe een B&D 700W zich verhoudt tot een Hitachi 600W of een Bosch blauw 700W.

Mijn wens is een machine die met 1 hand vast te houden is (of 2 handen met een extra handgreep) en voldoende sterk om met een 125mm slijpschijf goed in 4mm dik staal te werken onder de 75 euro.
Liefst met een koffer en diamantblad (voor beton) erbij, maar zeker dat laatste is geen harde eis.

De volgende machines heb ik op Amazon gevonden voor fatsoenlijke prijzen:
Makita 9558 840W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS 850C: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS7-125 720W: https://smile.amazon.de/d...ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1

Bosch GWS 880 880W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Flex 800W: https://smile.amazon.de/d...me=&qid=1523391417&sr=1-6

Metabo W1100-125: https://smile.amazon.de/M...kelschleifer-Zweilochschlüssel-Schleifscheiben-Ø/dp/B01CU6ZKRO/
Die aanbieding is toch nog geldig? https://www.amazon.de/gp/...new?ie=UTF8&condition=new

vuistdiep in het post-pc tijdperk van Steve  | Joepie joepie. Dat ging echt toppie! | https://www.dedigitaletuin.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
KifArU schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 22:15:
Tot vorige week had ik een Black&Decker haakse slijper 115mm 700W.
Als vervanging wil ik graag een 125mm model.
Getriggerd door een aanbieding van een Hitachi G13STA voor 35 euro, ben ik eens gaan rondkijken.
Deze aanbieidng is nu verlopen, maar deze was het: https://smile.amazon.de/h...-125-g13sta/dp/B01IP2KD56

Waar moet ik op letten? Is motorvermogen belangrijk?
Ik vermoed dat iets meer vermogen handig is bij iets grotere schijf, maar heb geen idee hoe een B&D 700W zich verhoudt tot een Hitachi 600W of een Bosch blauw 700W.
Ik heb een Hitachi G13SS met 580W. Die presteert grofweg vergelijkbaar met de 700W B&D/huismerkslijptollen die ik heb opgefikt; verschil is dat hij niet opfikt.
Ook heeft mijn pa een oude Protool 1050W 125mm slijptol.
Die laatste komt voor langdurig afbraamwerk tevoorschijn, of als ik een tweede 125mm nodig heb en niet steeds schijven wil wisselen. Voor groot doorslijpwerk pak ik liever de (nog veel sterkere) 180mm Dewalt, maar ook daarbij is wat extra vermogen soms wel fijn.

De Protool is wel een stuk stiller dan de Hitachi, en de beschermkap is makkelijker te verstellen. Maar die kostte destijds dan ook 160 euro. In de 30-40eu prijsklasse is Hitachi imo heer en meester.

Vuistregel als je kwalitatief vergelijkbare modellen vergelijkt is wel dat meer vermogen in principe beter is; er zijn de laatste jaren afaik geen A-merk-modellen die erom bekend staan een echt slechte motor of onderbemeten tandwielhuis te hebben.
Mijn wens is een machine die met 1 hand vast te houden is (of 2 handen met een extra handgreep) en voldoende sterk om met een 125mm slijpschijf goed in 4mm dik staal te werken onder de 75 euro.
Liefst met een koffer en diamantblad (voor beton) erbij, maar zeker dat laatste is geen harde eis.

De volgende machines heb ik op Amazon gevonden voor fatsoenlijke prijzen:
Makita 9558 840W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS 850C: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Bosch GWS7-125 720W: https://smile.amazon.de/d...ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1

Bosch GWS 880 880W: https://smile.amazon.de/d...sc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Iemand een mening over deze machines of een andere tip? (bv. andere goede merken)
De GWS7-125 heb ik op menig gereedschapskar zien liggen bij een van mijn vorige werkgevers (industriële schaal stalen constructies), en daarover waren alle monteurs prima te spreken. Die Makita's heb ik op een hoop bouwplaatsen en in kleinere metaalwerkplaatsen belachelijke mishandeling zien doorstaan en gewoon door blijven ploegen. De andere twee Bosch machines heb ik eigenlijk ook wel vertrouwen in.

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Ik heb de GWS 850C. Volgens mij nog via toolstation gekocht, in de aanbieding in koffer met 2 diamantschijfjes erbij.

Prima apparaatje, voor die paar keer dat ik hem heb gebruikt. Softstart, maar geen snelheidsregeling. Kan hem prima aanbevelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

McGryphon schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 22:00:
[...]

Zelf bestel ik niks meer bij Toolnation. Mijn laatste drie bestellingen daar (elke keer enkel artikelen die volgens de site op voorraad waren) hebben er meer dan een maand over gedaan voor ik alles in huis had.

[...]
Raymond schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 22:05:
Let ook op bij Toolnation: De prijs die pontificaal in beeld komt, is ex btw
Hier nog iemand die niet meer bij ToolNation besteld.

Mijn DHP480 met mega speling en nog geen 2 jaar geleden bij hun aangeschaft namen ze geen enkele verantwoordelijkheid voor.
Ik moest maar afwachten of het volgens Makita onder de garantie zou vallen en zo niet dan kon ik €90(!) bij ze aftikken om mijn machine niet-gerepareerd terug te kunnen krijgen. |:(

Moest uiteindelijk zelf contact met Makita opnemen want van hun kant kwam na herhaaldelijk vragen geen enkele medewerking.

Ben dan ook bang dat het extra 1 jaar garantie die ze bieden bovenop de 3 jaar Makita garantie een wassen neus is gezien het feit hoe ze je al behandelen bij een product wat nog ruim binnen de fabrieksgarantie zit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Eagle
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 18:20

The Eagle

I wear my sunglasses at night

Ok, het is B&D (en dus hoef ik het niet :P), maar wellicht zijn de acties hier handig voor iemand:
Gratis accu bij accugereedschap en tuingereedschap, cashback op tuingereedschap, en tweede machine gratis (accutol, schuurmachine, klopboor, decoupeer, workmate) bij elektrisch gereedschap.

Link: http://www.bdpromotions.eu/nl-nl/promotions/

[ Voor 13% gewijzigd door The Eagle op 10-04-2018 23:15 ]

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Brutalsranan
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 15-09 12:39
Vliegvlug schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 23:00:
[...]


[...]


Hier nog iemand die niet meer bij ToolNation besteld.

Mijn DHP480 met mega speling en nog geen 2 jaar geleden bij hun aangeschaft namen ze geen enkele verantwoordelijkheid voor.
Ik moest maar afwachten of het volgens Makita onder de garantie zou vallen en zo niet dan kon ik €90(!) bij ze aftikken om mijn machine niet-gerepareerd terug te kunnen krijgen. |:(

Moest uiteindelijk zelf contact met Makita opnemen want van hun kant kwam na herhaaldelijk vragen geen enkele medewerking.

Ben dan ook bang dat het extra 1 jaar garantie die ze bieden bovenop de 3 jaar Makita garantie een wassen neus is gezien het feit hoe ze je al behandelen bij een product wat nog ruim binnen de fabrieksgarantie zit.
Het is een wassen neus. Ze bieden het niet voor niets aan. Het is een goede lokkertje. Als ik al 90 euro risico loop om mijn apparaat niet gerepareerd terug te krijgen, dan kies ik (en waarschijnlijk vele anderen met mij) ervoor om een nieuwe apparaat te kopen en bijvoorbeeld nog max 100 euro bovenop die 90 euro bij te leggen.

Ik heb sowieso niks met winkels waar ik veel moeite moet doen om een zichtbaar defect gerepareerd te krijgen. Tijd is geld.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Verstekbakker
  • Registratie: Juli 2006
  • Niet online
Voor mensen die slijpers zoeken, begin bij Marktplaats... Daar staan er genoeg voor bijna niks en die ga je waarschijnlijk niet kapot krijgen als doe het zelver. Metabo of Bosch zijn meestal wel in orde voor een tweede leven. De kleintjes 115mm met weinig vermogen (500-700w eventueel merkloos) zijn perfect voor de schuurschijven, de wat zwaardere 125mm voor het doorslijpen. Ik heb er vandaag nog 2 opgehaald voor 15 euro en had er al 4 of 5 rondslingeren... Nooit meer schijven wisselen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sparco
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 18-09 06:37
Raymond schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 15:53:

Neem een zware machine, met klopfunctie voor het zware werk (dhp481)
Neem een lichtere 18V machine voor de handigheid erbij (ddf483 of ddf484, naar gelang je voorkeur. 483 is compacter, lichter en goedkoper. 484 is net wat sterker en degelijker)

Maak een slimme combi van machines met/zonder accu en lader om geld te besparen)

Voor 10,8/12V machines (is hetzelfde, maar ander naampje): kijk ook naar andere merken. Zowel bosch als metabo hebben heel voordelige, lichte machines. Die erg handig zijn voor erbij (18V is best zwaar en lomp, in vergelijking en lang niet altijd nodig/handig)
Ik ben niet de oorspronkelijke vraagsteller, maar ik wil je toch bedanken voor dit antwoord. Ik lees dit topic al even mee aangezien ik volop op zoek ben naar een woning. Ik heb nog niets van elektrisch gereedschap en ben van plan om enkele goede tools te kopen. Ik denk deze voornamelijk te gebruiken voor lichte verbouwingen, ophangen van wat rekjes en dergelijke en het in elkaar schroeven van flat package furniture.

Dus de klopboor, dhp481, lijkt me nog niet nodig.

Het eerste toestel dat ik al wil kopen is een lichte 12v machine. Heb je hier enkele aanraders voor? Ik had bijvoorbeeld gedacht aan de bosch GSR 12? Of kan ik ook kiezen voor een deko/powerplus 12v aangezien ik ook een makita 18v ga kiezen voor het zwaardere werk?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

Verwijderd

Raymond schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 15:53:
.....
Ik weet niet wat je allemaal van plan bent te doen, maar hier alvast een suggestie (waar iedereen van mening over zal verschillen):
Neem een zware machine, met klopfunctie voor het zware werk (dhp481)
Je bent nu aan het trollen he dat je meningen en feiten bewust door elkaar blijft halen?? :+

Het is geen 'mening' dat de boorkopconstructie van een (accu)klopboorboormachine zwakker is, dat is 'een feit'.
Een feit dat door oa zowel Makita als door Bosch zelf wordt beaamd.
Uiteraard pas aankoop, zo werken die dingen meestal. :P

De Makita 481 is een sublieme machine, maar haal voor dat geld in godsnaam de niet-klopboorversie DDF481 voor een lange en gelukkige relatie.

Mijn aversie tegen het klopboor feature op accuschroevers begon ooit bij een mega irritante instelring waardoor je iedere keer weer op de klopboorstand begon.
Zoveel mislukt design zie ik gelukkig niet meer op machines terug, maar het maakt de machine wel (iets) zwaarder, langer en duurder, maar vooral constructief zwakker.
Dat zijn de 'feiten' en geen meningen. ;)

De enige reden waarom je zo'n klopboor imho mogelijk op je dure machine wilt hebben is het jammerlijk ontbreken van een hamerboor in je collectie.
Heb je wel een echte hamerboor, begin dan alleen aan zo'n klopboor toevoeging als je echt niet zonder kan.

Op een goedkoop accu-barrel zou het mij niet zo veel kunnen schelen, maar alsjeblieft niet op zo'n mooie en dure 481. :N

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Verwijderd schreef op woensdag 11 april 2018 @ 03:04:
[...]

Je bent nu aan het trollen he dat je meningen en feiten bewust door elkaar blijft halen?? :+

Het is geen 'mening' dat de boorkopconstructie van een (accu)klopboorboormachine zwakker is, dat is 'een feit'.
Een feit dat door oa zowel Makita als door Bosch zelf wordt beaamd.
Uiteraard pas aankoop, zo werken die dingen meestal. :P

De Makita 481 is een sublieme machine, maar haal voor dat geld in godsnaam de niet-klopboorversie DDF481 voor een lange en gelukkige relatie.

Mijn aversie tegen het klopboor feature op accuschroevers begon ooit bij een mega irritante instelring waardoor je iedere keer weer op de klopboorstand begon.
Zoveel mislukt design zie ik gelukkig niet meer op machines terug, maar het maakt de machine wel (iets) zwaarder, langer en duurder, maar vooral constructief zwakker.
Dat zijn de 'feiten' en geen meningen. ;)

De enige reden waarom je zo'n klopboor imho mogelijk op je dure machine wilt hebben is het jammerlijk ontbreken van een hamerboor in je collectie.
Heb je wel een echte hamerboor, begin dan alleen aan zo'n klopboor toevoeging als je echt niet zonder kan.

Op een goedkoop accu-barrel zou het mij niet zo veel kunnen schelen, maar alsjeblieft niet op zo'n mooie en dure 481. :N
Zijn mening is niet dat een machine met klopstand niet anders is dan eentje zonder. Zijn mening is dat je eentje met zo'n stand moet kopen. Daarover verschillen de meningen. Hij heeft waarschijnlijk minder last van het feit dat de boorkop iets meer speling heeft, of heeft minder speling op zijn machine.

Wat overigens wel een mening is, is dat die instelring irritant is. Ik vind dat persoonlijk praktischer dan helemaal rond moeten gaan op de ring van de slipkoppeling. Maar smaken verschillen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Framoes schreef op woensdag 11 april 2018 @ 09:29:
[...]
Wat overigens wel een mening is, is dat die instelring irritant is. Ik vind dat persoonlijk praktischer dan helemaal rond moeten gaan op de ring van de slipkoppeling.
Niet helemaal duidelijk deze zinnen.
Heb je het hier misschien over twee onafhankelijke instelringen??

Als je met de eerste zin mij bedoelt, lees dan het bewuste deel van mijn antwoord nog eens, dat begint met "Mijn aversie....."
En ja, die aversie is daar uiteraard als 'mening' bedoeld. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15:10
Ligt er maar net aan waar je in moet bij een verbouwing.

Heb je een huis met bakstenen muren, neem dan een accuklopboor. Veel handiger dan telkens weer snoeren ergens inpluggen. Met gips hoef je alleen maar te niezen, dat kan een reguliere accuschroefmachine ook aan. Bij beton is een boorhamer je vriend. Op accu zijn die alleen veel te lomp en zwaar.

Overigens zou ik niet snel een losse 10,8V kopen als je al een 18V systeem neemt. Liever alles met dezelfde accu's. Zoveel compacter zijn die 10,8V dingen ook weer niet dat het echt uitmaakt imo.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

Señor Sjon schreef op woensdag 11 april 2018 @ 10:28:
Ligt er maar net aan waar je in moet bij een verbouwing.

Heb je een huis met bakstenen muren, neem dan een accuklopboor. Veel handiger dan telkens weer snoeren ergens inpluggen. Met gips hoef je alleen maar te niezen, dat kan een reguliere accuschroefmachine ook aan. Bij beton is een boorhamer je vriend. Op accu zijn die alleen veel te lomp en zwaar.

Overigens zou ik niet snel een losse 10,8V kopen als je al een 18V systeem neemt. Liever alles met dezelfde accu's. Zoveel compacter zijn die 10,8V dingen ook weer niet dat het echt uitmaakt imo.
In baksteen werkt ook prima met een reguliere accuboor met een goede steen/multiboor.

En wat betreft die 10,8 vs 18V. Bij Makita maakt dat inderdaad niet zo veel meer uit sinds ze op de blokaccu’s zijn overgestapt maar een Bosch of Metabo met steekaccu is echt beduidend compacter en ook precies de reden dat ik zelf een Bosch 10,8/12V accuboor heb naast mijn 18V Makita.

Die 4Ah 12V accu’s van Bosch snap ik dan ook weinig van, zodanig groot dat je naar mijn mening dan beter voor een compacte 18V machine kan gaan. Behalve misschien als je aan alleen het 12V systeem genoeg hebt en niets zwaarders hoeft.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15:10
De klopfunctie is in steen vaak wel prettig. :)

Maar inderdaad, de staafvarianten zijn wel compact. Ik zit met de reguliere blokaccu's in mijn hoofd.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Johnny
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17-09 16:59

Johnny

ondergewaardeerde internetguru

Ik overweeg een freesmachine te kopen. Ik zal hem aanvankelijk slechts sporadisch gebruiken dus wil ik er dus niet teveel geld aan uitgeven, maar ik wil er wel precies mee kunnen werken, zelfs als het langzamer gaat.

Ik wil randen van multiplex en hout afronden. En ik heb nu ene project waarbij ik bij enkele betonplex platen (9mm) enkele 5 millimeter smaller maken.

Wat is het verschil tussen een boven- en kantenfrees? Is het enige verschil dat een bovenfrees een sterkere motor heeft en daardoor zwaarder en duurder is, maar kunnen beide apparaten voor de rest hetzelfde?

Ik neem aan dat ik voor deze werkzaamheden afkan met een machine met een relatief laag vermogen? Kan ik beter een goedkope machine kopen met duurder freesjes of maakt dit weinig verschil?

Makita RT0700C (125 euro bij Amazon)
Uitbreidbaar met allerlei voeten enzo, maar dan wordt het weer een stuk duurder. Kan ik met de basismachine doen wat ik wil?

Bosch GKF 600 (145 euro)
Duurder dan de Makita, maar ik zie niet wat er beter is aan deze machine?

Silverline 264895 (82 euro)
Goedkopere machine, groter, met handvatten en allerlei andere dingen erbij. Wel een budgetmerk maar ik heb al twee andere Silverline machines en die werken ook acceptabel.

Heeft iemand nog suggesties voor dingen waar ik op moet letten bij een freesmachine (geluid, compatibiliteit met freesjes etc.) of machines onder de 150 euro?

Aan de inhoud van de bovenstaande tekst kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij dit expliciet in dit bericht is verwoord.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • s0ulmaster
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 12:54
Johnny schreef op woensdag 11 april 2018 @ 13:51:
Ik overweeg een freesmachine te kopen. Ik zal hem aanvankelijk slechts sporadisch gebruiken dus wil ik er dus niet teveel geld aan uitgeven, maar ik wil er wel precies mee kunnen werken, zelfs als het langzamer gaat.

Ik wil randen van multiplex en hout afronden. En ik heb nu ene project waarbij ik bij enkele betonplex platen (9mm) enkele 5 millimeter smaller maken.

Wat is het verschil tussen een boven- en kantenfrees? Is het enige verschil dat een bovenfrees een sterkere motor heeft en daardoor zwaarder en duurder is, maar kunnen beide apparaten voor de rest hetzelfde?

Ik neem aan dat ik voor deze werkzaamheden afkan met een machine met een relatief laag vermogen? Kan ik beter een goedkope machine kopen met duurder freesjes of maakt dit weinig verschil?

Makita RT0700C (125 euro bij Amazon)
Uitbreidbaar met allerlei voeten enzo, maar dan wordt het weer een stuk duurder. Kan ik met de basismachine doen wat ik wil?

Bosch GKF 600 (145 euro)
Duurder dan de Makita, maar ik zie niet wat er beter is aan deze machine?

Silverline 264895 (82 euro)
Goedkopere machine, groter, met handvatten en allerlei andere dingen erbij. Wel een budgetmerk maar ik heb al twee andere Silverline machines en die werken ook acceptabel.

Heeft iemand nog suggesties voor dingen waar ik op moet letten bij een freesmachine (geluid, compatibiliteit met freesjes etc.) of machines onder de 150 euro?
inhoudelijk kan ik niet zoveel toevoegen, ik heb alleen ervaring met 1 bosch blauw bovenfrees, maar een kantenfrees zal in lang niet alle gevallen toepasbaar zijn als bovenfrees. Denk aan dingen als
  • geleidestuk
  • schachtgrootte (voor grotere frezen)
  • vermogen
  • accessoires (indien nodig)
voor de rest betaal je natuurlijk voor kwaliteit, meer vermogen, langer kunnen draaien met hoge belasting duurzamer over langere tijd enz.

succes met zoeken

tijd voor wat klusjes!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Verwijderd schreef op woensdag 11 april 2018 @ 09:52:
[...]

Niet helemaal duidelijk deze zinnen.
Heb je het hier misschien over twee onafhankelijke instelringen??

Als je met de eerste zin mij bedoelt, lees dan het bewuste deel van mijn antwoord nog eens, dat begint met "Mijn aversie....."
En ja, die aversie is daar uiteraard als 'mening' bedoeld. ;)
Je had het zelf over een instelring, dus ik ga in op jouw woorden. Overigens ga ik er van uit dat we elkaar gewoon begrijpen. Inhoud, vorm, red herring?

Ik haal jouw aversie aan omdat het A. een van de redenen is waarom je iets tegen accu klopboormachines hebt. Daarnaast wilde ik B. aangeven dat jij je mening geeft over een aspect van klopboormachines waar @Raymond zijn mening gaf over het wel of niet aanschaffen van een accutol met klopfunctie.

Het was slechts ter ondersteuning van mijn verhaal. Ik heb nergens gezegd dat je het als feit presenteert. Don't straw man me.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simonr
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22-08 15:27
Johnny schreef op woensdag 11 april 2018 @ 13:51:
Wat is het verschil tussen een boven- en kantenfrees? Is het enige verschil dat een bovenfrees een sterkere motor heeft en daardoor zwaarder en duurder is, maar kunnen beide apparaten voor de rest hetzelfde?
Een bovenfrees kun je laten zakken in je werkstuk en zo kun je groeven maken die nergens naar de rand van je hout gaan. Zie bijv de groeven in de tafelpoot in dit plaatje

Afbeeldingslocatie: https://image.coolblue.io/content/230731

(Van coolblue, van hun pagina met advies over jawel, de bovenfrees https://www.freesmachineshop.nl/advies/bovenfrezen.html)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KifArU
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
De aanbieding was bij van Cranenbroek voor 35 euro, maar dat was vooral de trigger van de zoektocht en nu niet meer geldig.
De modellen die ik postte zijn allemaal aan de goedkope kant van het spectrum en ik vroeg me af of hier een extra investering van een paar tientjes ook echt een verschil maakt.
En natuurlijk of er significante verschillen tussen de merken zitten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Framoes schreef op woensdag 11 april 2018 @ 16:43:
[...]
Je had het zelf over een instelring, dus ik ga in op jouw woorden. Overigens ga ik er van uit dat we elkaar gewoon begrijpen. Inhoud, vorm, red herring?
Ik denk dat het beter is als je antwoord geeft op de vervolgvraag die ik je stel en nu niet de hoeveelheid misplaatste aannames verder uit te bouwen.
Dat werkt jammer genoeg enigszins storend.

Het klopt dat ik het over 1 instelring had, maar jouw antwoord daarop is op z'n minst verwarrend te noemen.
Ik doe mijn best een misverstand de wereld uit te helpen, zodat de lezertjes het verhaal ook nog kunnen volgen, maar it takes two to tango.
Ik haal jouw aversie aan omdat het A. een van de redenen is waarom je iets tegen accu klopboormachines hebt.
Ja, ik probeer hier mijn aanvankelijke scepsis duidelijk te maken, die scepsis is intussen al jaren een gepasseerd station, maar ik wilde daar wel graag eerlijk over zijn.
Ik probeerde het voor een goed begrip een "historische context" te geven, het was en is zeker niet bedoeld om daar een nieuwe achterhaalde discussie over te genereren. ;)
Daarnaast wilde ik B. aangeven dat jij je mening geeft over een aspect van klopboormachines
Nee, dat is nu het punt, het waren geen willekeurige "meningen" maar verfieerbare feiten die intussen ook door de betrokken support als gegeven is onderkend.

Wie graag tegen de stroom inroeit mag daar uiteraard best een discussiestuk van maken, maar waarom zou je dat doen??
Wat wel kan zijn (en dat is ook al enkele keren genoemd) is dat je de evident structurele nadelen van een klopboor op een (accu)machine negeert, om in plaats daarvan een mogelijk voordeel te omarmen, dat moet iedereen zelf weten.
Op de paar goedkopere machines waar ik (helaas) die klopboorfunctie wel heb, blijk ik die functie echt nooit te gebruiken, gewoon omdat een klein hamerboortje dat vele keren beter doet.

Het kleinste boorhamertje dat ik af en toe gebruik is een 18V Hitachi en dat is zelfs met accu gewoon een beschaafd klein ding en geschikt voor een vrouwenhand en zeker niet het lompe geval dat Sjon hier eerder noemde.
Je kunt hem desnoods op papier-maché inzetten. :+

De klopkracht in Joule is naar mijn mening zelfs zo bescheiden dat ik vaak maar meteen een grote machine pak, accu of bedraad.
En ja, die zijn wel aan de lompe kant. O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Johnny
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17-09 16:59

Johnny

ondergewaardeerde internetguru

simonr schreef op woensdag 11 april 2018 @ 19:17:
[...]

Een bovenfrees kun je laten zakken in je werkstuk en zo kun je groeven maken die nergens naar de rand van je hout gaan. Zie bijv de groeven in de tafelpoot in dit plaatje

[afbeelding]

(Van coolblue, van hun pagina met advies over jawel, de bovenfrees https://www.freesmachineshop.nl/advies/bovenfrezen.html)
Ik snap het nu, om zijkanten bij te werken wil je de frees op een vaste hoogte hebben. Een bovenfrees heeft twee handvatten om hem in te drukken en je kan er kanten mee doen als je hem ingedrukt houdt. Een kantenfrees hoeft dat niet. Het verwarrende is dat sommige apparaten verschillende voeten hebben waarmee je beide kan doen.

Ik neig op het moment naar de Makita RT0700CX2J voor 185 euro. Daar zitten 3 verschillende voeten en een Makpac bij. Die Makpac hoef ik niet en kan ik weer verkopen, en dan heb ik toch de bovenfreesfunctionaliteit zonder dat ik een apart apparaat nodig heb voor een kleine meerprijs.

Aan de inhoud van de bovenstaande tekst kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij dit expliciet in dit bericht is verwoord.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 17:54

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

KifArU schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 22:15:
Tot vorige week had ik een Black&Decker haakse slijper 115mm 700W.
Als vervanging wil ik graag een 125mm model.
Getriggerd door een aanbieding van een Hitachi G13STA voor 35 euro, ben ik eens gaan rondkijken.
Deze aanbieidng is nu verlopen, maar deze was het: https://smile.amazon.de/h...-125-g13sta/dp/B01IP2KD56

Waar moet ik op letten? Is motorvermogen belangrijk?
Ik vermoed dat iets meer vermogen handig is bij iets grotere schijf, maar heb geen idee hoe een B&D 700W zich verhoudt tot een Hitachi 600W of een Bosch blauw 700W.

Mijn wens is een machine die met 1 hand vast te houden is (of 2 handen met een extra handgreep) en voldoende sterk om met een 125mm slijpschijf goed in 4mm dik staal te werken onder de 75 euro.
Liefst met een koffer en diamantblad (voor beton) erbij, maar zeker dat laatste is geen harde eis.
wel nog een tip....kijk even kritisch naar welk formaat schijf je kiest.

ik heb 1 slijptol, een een lichte 125mm van Bosch Blauw (gws7-125 ofzo) en zo'n kleine schijf is frustrerend waardeloos als je in de tuin bezig bent en je moet met klinkers, tegels en opsluitbandjes in de weer |:( .

ben je van plan dus ook veel dat soort werk te doen, kijk dan of je niet liever een 230 wilt hebben.

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hkuit
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 10-09 23:43
Johnny schreef op woensdag 11 april 2018 @ 23:33:
[...]

Ik snap het nu, om zijkanten bij te werken wil je de frees op een vaste hoogte hebben. Een bovenfrees heeft twee handvatten om hem in te drukken en je kan er kanten mee doen als je hem ingedrukt houdt. Een kantenfrees hoeft dat niet. Het verwarrende is dat sommige apparaten verschillende voeten hebben waarmee je beide kan doen.

Ik neig op het moment naar de Makita RT0700CX2J voor 185 euro. Daar zitten 3 verschillende voeten en een Makpac bij. Die Makpac hoef ik niet en kan ik weer verkopen, en dan heb ik toch de bovenfreesfunctionaliteit zonder dat ik een apart apparaat nodig heb voor een kleine meerprijs.
Er is een best-wel- ;) exacte kopie van die makita in de handel van Katsu, en de recensies daarvan zijn erg positief. In Engeland te koop voor <50 euro en met alle hulpstukken voor ca 100

[ Voor 0% gewijzigd door Hkuit op 13-04-2018 12:22 . Reden: nuancering van 'exacte' toegevoegd ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Johnny
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17-09 16:59

Johnny

ondergewaardeerde internetguru

Hkuit schreef op donderdag 12 april 2018 @ 09:00:
[...]

Er is een exacte kopie van die makita in de handel van Katsu, en de recensies daarvan zijn erg positief. In Engeland te koop voor <50 euro en met alle hulpstukken voor ca 100
Dat is een goede tip! Ik kan de volledige set alleen niet vinden, enkel de machine met een voet en de bovenfrees-voet los. Ik heb nog geen toepassingen voor de kantelvoet maar als set is de meerprijs wellicht minimaal, dus als iemand een link heeft voor de complete Katsu freesmachinesset dan hoor ik het graag.

Aan de inhoud van de bovenstaande tekst kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij dit expliciet in dit bericht is verwoord.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KillaZ
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 17:33
Johnny schreef op donderdag 12 april 2018 @ 09:38:
[...]

Dat is een goede tip! Ik kan de volledige set alleen niet vinden, enkel de machine met een voet en de bovenfrees-voet los. Ik heb nog geen toepassingen voor de kantelvoet maar als set is de meerprijs wellicht minimaal, dus als iemand een link heeft voor de complete Katsu freesmachinesset dan hoor ik het graag.
https://www.amazon.co.uk/...tor-Joiners/dp/B00LVVJ99U

K to the KillaZ


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Verwijderd schreef op woensdag 11 april 2018 @ 23:08:
[...]

Ik denk dat het beter is als je antwoord geeft op de vervolgvraag die ik je stel en nu niet de hoeveelheid misplaatste aannames verder uit te bouwen.
Dat werkt jammer genoeg enigszins storend.

Het klopt dat ik het over 1 instelring had, maar jouw antwoord daarop is op z'n minst verwarrend te noemen.
Ik doe mijn best een misverstand de wereld uit te helpen, zodat de lezertjes het verhaal ook nog kunnen volgen, maar it takes two to tango.
De meeste mensen hier hebben wel eens gereedschap in hun handen en zijn dus ook bekend met de instelring. Als ik elke post moet voorzien van een bijsluiter, blijf ik bezig. Verder richt ik me op jouw post over de instelring. Omdat je je mening hierover eerder kenbaar hebt gemaakt weet je dat er twee varianten zijn. Als ik dan begin over een die je helemaal tot het einde moet draaien, kan dit niet anders zijn dan de variant die jij nog niet had genoemd, de dubbele instelring. Dat zijn geen aannames, dat is deduceren.
Ja, ik probeer hier mijn aanvankelijke scepsis duidelijk te maken, die scepsis is intussen al jaren een gepasseerd station, maar ik wilde daar wel graag eerlijk over zijn.
Ik probeerde het voor een goed begrip een "historische context" te geven, het was en is zeker niet bedoeld om daar een nieuwe achterhaalde discussie over te genereren. ;)
Er werd ook geen nieuwe discussie gegenereerd. Ik lichtte jouw mening uit zonder daar mijn mening (als ik die al heb over accu klopboormachines) tegenover te zetten.
Nee, dat is nu het punt, het waren geen willekeurige "meningen" maar verfieerbare feiten die intussen ook door de betrokken support als gegeven is onderkend.
Dat een dubbele instelring onhandig is, is een mening. Dat is wat ik zei. Ik heb nooit beweerd dat de andere zaken (gewicht, formaat, prijs, speling boorkop) meningen zijn.
Wie graag tegen de stroom inroeit mag daar uiteraard best een discussiestuk van maken, maar waarom zou je dat doen??
Wat wel kan zijn (en dat is ook al enkele keren genoemd) is dat je de evident structurele nadelen van een klopboor op een (accu)machine negeert, om in plaats daarvan een mogelijk voordeel te omarmen, dat moet iedereen zelf weten.
Op de paar goedkopere machines waar ik (helaas) die klopboorfunctie wel heb, blijk ik die functie echt nooit te gebruiken, gewoon omdat een klein hamerboortje dat vele keren beter doet.

Het kleinste boorhamertje dat ik af en toe gebruik is een 18V Hitachi en dat is zelfs met accu gewoon een beschaafd klein ding en geschikt voor een vrouwenhand en zeker niet het lompe geval dat Sjon hier eerder noemde.
Je kunt hem desnoods op papier-maché inzetten. :+

De klopkracht in Joule is naar mijn mening zelfs zo bescheiden dat ik vaak maar meteen een grote machine pak, accu of bedraad.
En ja, die zijn wel aan de lompe kant. O-)
Het kan natuurlijk ook zijn dat iemand minder last heeft van de nadelen die je noemt. Of dat het iemand gewoon weinig boeit. Dat iemand het voor lief neemt omdat de voordelen voor die persoon opwegen tegen de nadelen.

Van mijn part probeert iemand met een frees een gat te boren in beton. Of het praktisch is, is een ander verhaal.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • jckw
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 15:25
Vorige week eindelijk de gratis accu's van Makita aangevraagd i.v.m. de actie uit het eerste kwartaal. Gisteren 2 pakketjes met niet de beloofde 3Ah accu's, maar 5Ah exemplaren!

Blijkbaar was de actie zo succesvol dat ze door de 3Ah accu's heen waren. Maar mij hoor je niet klagen; prima service om zwaarde exemplaren te sturen i.p.v. te wachten tot de 3Ah variant weer beschikbaar was! _/-\o_

There are two types of people in this world: Those who can extrapolate from incomplete data.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 17:54

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

@jckw nice, dikke service :)

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Zijn er -los van het gewicht en laadtijd- nog evidente verschillen tussen accu's met verschillende amperages eigenlijk?

Levensduur misschien?

[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 12-04-2018 13:20 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Johnny
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 17-09 16:59

Johnny

ondergewaardeerde internetguru

MikeyMan schreef op donderdag 12 april 2018 @ 13:19:
Zijn er -los van het gewicht en laadtijd- nog evidente verschillen tussen accu's met verschillende amperages eigenlijk?

Levensduur misschien?
Accu's met hogere capaciteit kunnen meer vermogen leveren, bij zware belasting merk je dat het toerental meer inzakt met een lagere capaciteit accu. Dit is echter afhankelijk van het gereedschap, en over het algemeen enkel merkbaar bij de krachtigere machines.

Aan de inhoud van de bovenstaande tekst kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij dit expliciet in dit bericht is verwoord.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Fraggert schreef op donderdag 12 april 2018 @ 07:51:
[...]


wel nog een tip....kijk even kritisch naar welk formaat schijf je kiest.

ik heb 1 slijptol, een een lichte 125mm van Bosch Blauw (gws7-125 ofzo) en zo'n kleine schijf is frustrerend waardeloos als je in de tuin bezig bent en je moet met klinkers, tegels en opsluitbandjes in de weer |:( .

ben je van plan dus ook veel dat soort werk te doen, kijk dan of je niet liever een 230 wilt hebben.
Nu ben ik helemaal met je eens dat je het juiste stuk gereedschap moet aanschaffen.

Maar een 230mm is wel iets heel anders dan een 125mm natuurlijk. Een 125 is een heerlijk handig eenhandsmachientje. Een 230mm is een beul en onsubtiel bakbeest.

Beetje een 2joule boorhamer vs een 15kg zwaar 50j sloophamer vergelijk :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fraggert
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 17:54

Fraggert

Whiskey Tango Foxtrot

Raymond schreef op donderdag 12 april 2018 @ 13:47:
[...]


Nu ben ik helemaal met je eens dat je het juiste stuk gereedschap moet aanschaffen.

Maar een 230mm is wel iets heel anders dan een 125mm natuurlijk. Een 125 is een heerlijk handig eenhandsmachientje. Een 230mm is een beul en onsubtiel bakbeest.

Beetje een 2joule boorhamer vs een 15kg zwaar 50j sloophamer vergelijk :)
snap ik hoor, maar als ik terugkijk wat ik met mijn 125 heb gedaan, dan heb ik die vaker gebruikt voor net ff te zwaar werk. Als ik dat eerder had geweten dan had ik een 230 gekocht.

vandaar ff de opmerking naar @KifArU

[ Voor 3% gewijzigd door Fraggert op 12-04-2018 14:10 ]

“I have not failed. I’ve just found many ways that won’t work” - Thomas Edison


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stoffel
  • Registratie: Mei 2001
  • Laatst online: 10:17

Stoffel

Engineering the impossible

Ik heb haakse slijpers in alle maten maar gebruik de 230mm toch alleen als het niet anders kan. Echt prettig werken vind ik het niet, en al zeker niet op wat lastiger te bereiken plekken. Vaak zijn er voor die klussen ook betere gereedschappen zoals een autogeen/plasmasnijder voor staal of watergekoelde zagen voor steen.

That said, aangezien het allemaal redelijk betaalbare machines zijn zou ik gewoon beginnen met een 125mm en uitbreiden met een 230mm wanneer je die eens nodig hebt.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

Hkuit schreef op donderdag 12 april 2018 @ 09:00:
[...]

Er is een exacte kopie van die makita in de handel van Katsu, en de recensies daarvan zijn erg positief. In Engeland te koop voor <50 euro en met alle hulpstukken voor ca 100
Uit deze review van iemand die ook de Makita RT0700 heeft maak ik toch op dat het geen exacte kopie is.
Zo heeft hij geen softstart, wordt hij een stuk warmer tijdens gebruik en is de afwerking minder.
Op zich niet verwonderlijk gezien de lager prijs en het is blijkbaar ook geen slecht apparaat maar dus meer te zien als B merk naast het A merk en niet een A merk met enkel een veel lager prijs.

tekst van de review:
It's OK but not a sturdy workhorse.
ByResonanceon 10 July 2017
Verified Purchase
Bought this in addition to the Makita RT0700, mostly because I am working on a large project and wanted to save time by not having to change the bit so often. The base does interchange perfectly, so I can leave one base permanently attached to my router table and use the other base freehand: again this saves me a lot time when switching between freehand and table use.

The quality is certainty not as good as the Makita. The motor may be the same (or so I've read) but they behave differently. Most noticeably is how hot both the router and the bit get, and how quickly they become so (almost immediately), I think this may be down to poor ventilation. Practically this means my wood gets more burn marks, and I have to wait longer before being able to change the bit. Long term my bits are going to go blunt faster and I don't know how long the motor will last. I certainly wouldn't want to use it too intensively.

The motor does not soft-start like the Makita, implying that although the motor may be the same, the other electronics are not; perhaps this is why it overheats so badly? It could be my imagination but I feel that it doesn't cope as well as the Makita when encountering harder patches of wood, the motor seems to struggle and slow down more.

There are definite differences in build quality such as how secure the plastic housing feels and the how thick the power cable is; for the price I can accept this. It was mildly irritating though was when the bolt inside the clasp on the base became loose so that the base no longer clamped the router properly, it was easy enough to tighten back up with a spanner but I suspect it will happen again and will just be one of those things that I will need to keep an eye on each time before using it.

I'm happy for it to supplement another router, I wouldn't want it as my main router unless the project was small and I only had a few small cuts to make.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hkuit
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 10-09 23:43
Vliegvlug schreef op donderdag 12 april 2018 @ 22:06:
[...]

Uit deze review van iemand die ook de Makita RT0700 heeft maak ik toch op dat het geen exacte kopie is.
Zo heeft hij geen softstart, wordt hij een stuk warmer tijdens gebruik en is de afwerking minder.
Op zich niet verwonderlijk gezien de lager prijs en het is blijkbaar ook geen slecht apparaat maar dus meer te zien als B merk naast het A merk en niet een A merk met enkel een veel lager prijs
Tja, dat is een review. Er staan er veel op het net en de meeste die ik zag waren positief. Ik heb zelfs iemand gelezen die schreef dat de firma die Katsu maakt ze ook voor Makita maakt of maakte; hij had op een beurs in het Verre Oosten met een insider gesproken die hem dat vertelde. Heb het zo niet paraat waar dat stond.
Het is een tip, je mag ermee doen wat je wilt. Ik zou voor een paar tientjes die Katsu kopen en dan rustig bekijken welke hulpstukken je precies nodig hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -DarkShadow-
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
Is die Katsu als volwaardige bovenfrees te gwbruiken? Waarom zou je dan nog een Triton oid kopen?

Specialist in:
Soldeerstations
Oscilloscoop


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

Hkuit schreef op donderdag 12 april 2018 @ 22:46:
[...]

Tja, dat is een review. Er staan er veel op het net en de meeste die ik zag waren positief. Ik heb zelfs iemand gelezen die schreef dat de firma die Katsu maakt ze ook voor Makita maakt of maakte; hij had op een beurs in het Verre Oosten met een insider gesproken die hem dat vertelde. Heb het zo niet paraat waar dat stond.
Het is een tip, je mag ermee doen wat je wilt. Ik zou voor een paar tientjes die Katsu kopen en dan rustig bekijken welke hulpstukken je precies nodig hebt.
Dat van mij is ook maar een tip om aan te geven dat het niet zomaar 1 op 1 hetzelfde is mocht men dat wel gaan denken, dat geloof ik gewoon niet want het moet uit de lengte of de breedte komen.

De meerwaarde van die betreffende review is voor mij dat diegene ook de RT0700 heeft liggen en ze dus echt goed kan vergelijken, voor de meeste andere reviewers zal de Katsu hun enige (kanten)frees zijn.

Dat er veel positieve reviews zijn geeft al aan dat het geen totale troep is en je er dus prima tevreden mee kan zijn, net zoals bijv. deze groene Bosch accuboor die ook 4 sterren op amazon heeft maar toch zou ik zelf een blauwe Bosch kopen ;)

Zo is er voor ieder budget en ieder gebruik wel wat passends te vinden, mooi toch d:)b

[ Voor 7% gewijzigd door Vliegvlug op 12-04-2018 23:58 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

-DarkShadow- schreef op donderdag 12 april 2018 @ 23:13:
Is die Katsu als volwaardige bovenfrees te gwbruiken? Waarom zou je dan nog een Triton oid kopen?
Aangezien het een kantenfrees is zal hij minder zware bewerkinging aankunnen dan een echte bovenfrees, dus hangt van wat je er mee wilt doen en of dat voor jou volwaardig genoeg is.
Je kan ook deze bovenfrees kopen dan ben je nog goedkoper uit. :)
En dat laatste, tja, waarom koop de één een nieuwe auto van 10K en de ander er één van 100K terwijl ze je toch allebei van A naar B brengen :+

[ Voor 13% gewijzigd door Vliegvlug op 12-04-2018 23:51 ]


Acties:
  • +4 Henk 'm!

Verwijderd

Verrassing. :P
Toen ik thuis kwam waren de Amazon pretpakketten al binnen, met naar ik hoop de bestelde hebbedingen van Makita en Gedore.

Ik mag er alleen niet bij, zegt dit grommende monster. :F
De jongens eerst maar even eten geven en zien of dat helpt de pakketten terug te veroveren.
Wordt vervolgd. :+

Afbeeldingslocatie: http://i64.tinypic.com/wiat4x.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Framoes schreef op donderdag 12 april 2018 @ 11:30:
[...]
De meeste mensen hier hebben wel eens gereedschap in hun handen en zijn dus ook bekend met de instelring. Als ik elke post moet voorzien van een bijsluiter, blijf ik bezig. Verder richt ik me op jouw post over de instelring. Omdat je je mening hierover eerder kenbaar hebt gemaakt weet je dat er twee varianten zijn. Als ik dan begin over een die je helemaal tot het einde moet draaien, kan dit niet anders zijn dan de variant die jij nog niet had genoemd, de dubbele instelring. Dat zijn geen aannames, dat is deduceren.
Met deze deducties ga je ver komen in de wetenschap. _O-

Ik heb hier, als ik even snel tel minstens drie 18V machines met een enkele instelring die je helemaal tot het einde kunt draaien tot boem ho is.
Maar dat was niet de vraag en je weet nu ondanks de 'deducties' nog niets.

Als je het niet erg vindt verspil ik hier geen energie meer aan, je bent op de een of andere manier vandaag niet in de meest behulpzame bui. :(:)
Heb ik ook wel eens last van, maar dan probeer ik maar liever niet te reageren.

Dit wordt een oeverloos moeras en het nut ontgaat mij. ;)
-DarkShadow- schreef op donderdag 12 april 2018 @ 23:13:
Is die Katsu als volwaardige bovenfrees te gwbruiken? Waarom zou je dan nog een Triton oid kopen?
Goede vraag.
Ik zie de Katsu of de originele Makita niet als volwaardige bovenfrezen, maar als specialistische veelkunners voor er bij. ;)

Neem alleen het wattage van deze kantenfrezen eens, die is uit het hoofd slechts 700W(??) terwijl de zwaarste Triton de 2400W aantikt.
De laatste stopt voor niets en dat merk je als je met grotere diameter frezen werkt.
Een 12mm schacht krijg je zelfs met een klauwhamer niet in een Katsu geperst.
Het is met de Makita een hele leuke machine, maar wat power betreft loop je op een gegeven moment tegen fysieke grenzen aan.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2018 03:08 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
Hkuit schreef op donderdag 12 april 2018 @ 22:46:
[...]

Tja, dat is een review. Er staan er veel op het net en de meeste die ik zag waren positief. Ik heb zelfs iemand gelezen die schreef dat de firma die Katsu maakt ze ook voor Makita maakt of maakte; hij had op een beurs in het Verre Oosten met een insider gesproken die hem dat vertelde. Heb het zo niet paraat waar dat stond.
Sja. Als dit al waar is; Groene Bosch wordt door dezelfde firma gemaakt als het blauwe spul. Black&Decker en Dewalt zijn allebei merken van Stanley-Black&Decker. Ryobi, AEG/Ridgid en Milwaukee komen allemaal uit de stal van TTI.
Dat het door hetzelfde bedrijf gemaakt wordt wil lang niet altijd zeggen dat de kwaliteit ook maar in de verte vergelijkbaar is.

Een rechtstreekse vergelijkende review die duidelijk verschillen aankaart vind ik dan persoonlijk toch een zinnigere bron van informatie dan "ik heb op internet gelezen dat iemand aan de andere kant van de wereldbol heeft gehoord dat het van hetzelfde bedrijf komt"; lijkt me evident.

[ Voor 15% gewijzigd door McGryphon op 13-04-2018 03:04 ]

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Eusebius
  • Registratie: November 2001
  • Niet online
McGryphon schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 03:03:
[...]

Sja. Als dit al waar is; Groene Bosch wordt door dezelfde firma gemaakt als het blauwe spul. Black&Decker en Dewalt zijn allebei merken van Stanley-Black&Decker. Ryobi, AEG/Ridgid en Milwaukee komen allemaal uit de stal van TTI.
Dat het door hetzelfde bedrijf gemaakt wordt wil lang niet altijd zeggen dat de kwaliteit ook maar in de verte vergelijkbaar is.

Een rechtstreekse vergelijkende review die duidelijk verschillen aankaart vind ik dan persoonlijk toch een zinnigere bron van informatie dan "ik heb op internet gelezen dat iemand aan de andere kant van de wereldbol heeft gehoord dat het van hetzelfde bedrijf komt"; lijkt me evident.
Dit dus.

Er zijn altijd minder fabrieken dan er merken zijn.
In mijn tienerjaren heb ik in een voedingsmiddelenfabriek gewerkt. Daar werden hondenbrokjes gemaakt voor budget- en dure merken. Dezelfde machine, dezelfde mensen. Maar het gaat om de ingrediënten. De ene dag moesten er andere ingrediënten in dan de andere.

Kan me zo voorstellen dat het ook zo werkt voor gereedschap. De ene dag maakt men een budgetmerk, de andere dag een toplijn. Dan worden heus wel betere lagers of materialen gepakt.

==
hoi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjnelle
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 01-09 11:49
Raymond schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 18:12:
Ik ben op zoek naar een handige boorcassette. Ik heb er eentje per 0.5mm oplopend (de standaard 19delige). Maar nu zoek ik er eentje in kleinere stapjes. Ik overwoog eerst iets zelf te bedenken/fabrieken met de meest voorkomende/handige maten.

Maar waarom zou ik, als je voor een paar tientjes een gevulde kan krijgen?

https://www.hbm-machines....1mm-hss-5-cobalt-borenset

Iemand ervaring met de hbm boortjes, of bekend met een goed alternatief?

De lege houder is te koop voor 15 euro, dan koop ik liever een gevulde (desnoods de 25euro versie met gewone hss boortjes)
Raymond heb jij deze gekocht? Of iemand anders ervaring met deze set

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Nope, nog niet gekocht.

Eerst eens bedenken hoe ik mijn kolomboormachine ga stallen. Die staat nu nog op een workmate geparkeerd. Maar da's niet ideaal. Ik heb overwogen om een kleine werkbank ervoor te kopen:

https://www.hornbach.nl/s...elen/3205569/artikel.html
(zo te zien duurder geworden in de afgelopen weken 8)7 )

Of zoiets:
https://www.hbm-machines....n-gereedschapswagen-klein

Maar dat lijkt me ook niet fijn werken (te laag). Dus ik ben er nog niet uit wat ik wil. En daardoor ook niet zoveel zin om een nieuwe collectie boortjes aan te schaffen, gek genoeg :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simonr
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22-08 15:27
Raymond schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 11:33:
Nope, nog niet gekocht.

Eerst eens bedenken hoe ik mijn kolomboormachine ga stallen. Die staat nu nog op een workmate geparkeerd. Maar da's niet ideaal. Ik heb overwogen om een kleine werkbank ervoor te kopen:

https://www.hornbach.nl/s...elen/3205569/artikel.html
(zo te zien duurder geworden in de afgelopen weken 8)7 )

Of zoiets:
https://www.hbm-machines....n-gereedschapswagen-klein

Maar dat lijkt me ook niet fijn werken (te laag). Dus ik ben er nog niet uit wat ik wil. En daardoor ook niet zoveel zin om een nieuwe collectie boortjes aan te schaffen, gek genoeg :)
Toevallig ben ik ook aan het bedenken hoe ik mijn tafelmodel kolomboor het beste een goede plek kan geven. Ik wil graag dat 'ie een beetje op hoogte komt (100 cm vanaf de grond i.p.v. de 75 cm die veel tafels hebben).
Wel wat opberg mogelijkheden voor de accessoires bij voorkeur, maar m'n buurman kwam nog met een goede tip: een gesloten-box vorm wordt een prachtige klankkast voor het geluid van de machine als je bezig bent.
Dus geluids-technisch heb je idealiter een 'tafel': vier stevige poten en een blad. Ik denk dat het toch iets zelf klussen wordt. Als de ruimte onder het blad toch redelijk open blijft maak ik er wellicht een flip-top van en heb ik nog een extra werkblad als ik de boor niet gebruik.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • L.N.
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 07:20
Raymond schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 11:33:
Nope, nog niet gekocht.

Eerst eens bedenken hoe ik mijn kolomboormachine ga stallen. Die staat nu nog op een workmate geparkeerd. Maar da's niet ideaal. Ik heb overwogen om een kleine werkbank ervoor te kopen:

https://www.hornbach.nl/s...elen/3205569/artikel.html
(zo te zien duurder geworden in de afgelopen weken 8)7 )

Of zoiets:
https://www.hbm-machines....n-gereedschapswagen-klein

Maar dat lijkt me ook niet fijn werken (te laag). Dus ik ben er nog niet uit wat ik wil. En daardoor ook niet zoveel zin om een nieuwe collectie boortjes aan te schaffen, gek genoeg :)
Voor mijn lintzaag en kolomboor heb ik zelf karretjes gemaakt. Die zijn niet even hoog, zodat ik de juiste werkhoogte per machine kon bepalen.

Afbeeldingslocatie: https://farm5.staticflickr.com/4636/27775837429_12e85bd9d4_k.jpg

Het voordeel is dat deze op wielen staan, dus ik kan ze zo pakken als ik ze nodig heb en als ik ze niet nodig heb staan ze niet in de weg. Hierdoor gebruik ik de lintzaag en kolomboor veel vaker.

Recent heb ik nog een tafel aan de kolomboor toegevoegd.

Afbeeldingslocatie: https://farm1.staticflickr.com/818/40450401504_e76e0f9688_k.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15:10
Grrrr. de vorige bewoner is zo vriendelijk geweest om alle raamrubbers van de draai/kiepramen te verwijderen. Nu heb ik online weer nieuwe rubbers gevonden, maar een varioknipper wordt voor de hoeken aangeraden. Nu wil het geval dat Deventer profielen er een heeft... voor 220 euro! Andere mensen hier ervaringen mee? Of knippen jullie met een kniptang/grove schaar? Voor vier kozijnen is me dat veel teveel geld voor een tangetje.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hkuit
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 10-09 23:43
Verwijderd schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 02:56:
Goede vraag.
Ik zie de Katsu of de originele Makita niet als volwaardige bovenfrezen, maar als specialistische veelkunners voor er bij.
[...]...maar wat power betreft loop je op een gegeven moment tegen fysieke grenzen aan.
Dat denk ik ook. Daarom is het leuk dat de Katsu betaalbaar is en niet heel slecht; dan neem je zo'n lichtgewicht 'erbij'. Ik zie op Britse forums dat mensen er 3 gekocht hebben zodat ze het freesje erin kunnen laten zitten; een dedicated bovenfrees per klus.

Ik heb zelf overigens de Parkside bovenfrees van de LIDL gekocht, een maatje groter. Regelmatig uitverkocht, nu ook. https://www.voordeelmuis.nl/cgi-bin/v.cgi?a=d&d=2055813
Ik moet nog beginnen met experimenteren, ik wilde alleen het resultaat van mijn eerdere speurwerk, de Katsu, graag hier delen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Verwijderd schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 02:56:
[...]

Met deze deducties ga je ver komen in de wetenschap. _O-

Ik heb hier, als ik even snel tel minstens drie 18V machines met een enkele instelring die je helemaal tot het einde kunt draaien tot boem ho is.
Maar dat was niet de vraag en je weet nu ondanks de 'deducties' nog niets.

Als je het niet erg vindt verspil ik hier geen energie meer aan, je bent op de een of andere manier vandaag niet in de meest behulpzame bui. :(:)
Heb ik ook wel eens last van, maar dan probeer ik maar liever niet te reageren.

Dit wordt een oeverloos moeras en het nut ontgaat mij. ;)
Gelukkig hoef ik niet ver te komen in de wetenschap. Na het halen van m'n uni diploma was ik er snel achter dat ik liever in de bouw werk.

Ik kan trouwens bijna bingo spelen met alle drogredenen die ik voorbij zie komen. Als iets je niet aanstaat doe je alsof je gek bent, of dat de ander gek is. Daarnaast interpreteer je dingen altijd (bewust? onbewust?) precies zoals ze jou het beste uitkomen. Ook speel je op de man en blijf je zaken herhalen die slechts zijdelings met het gesprek te maken hebben. Uiteindelijk ga je nergens daadwerkelijk op in en doe je nog triomfantelijk ook.

Ook mijn woorden interpreteer je op een opmerkelijke manier, aangevuld met woorden die je mij in de mond legt. Uiteindelijk doe je alsof ik gek ben en zeg je "ik heb hier geen zin meer in".

Het stomme is dat ik op je reageer. Dit terwijl ik weet hoe je een gesprek aangaat, gezien je eerdere discussies met anderen hier.

Misschien is dat ook wel je tactiek.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • dreamscape
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 15:08
Kunnen jullie deze discussie elders voortzetten?

Punctuality is the politeness of kings


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Orion84
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 17:28

Orion84

Admin General Chat / Wonen & Mobiliteit

Fotogenie(k)?

@Bhagavad en @Framoes, zullen we het maar weer over tools gaan hebben, in plaats van elkaars discussie technieken uit te pluizen? :>

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Orion84 schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 13:12:
@Bhagavad en @Framoes, zullen we het maar weer over tools gaan hebben, in plaats van elkaars discussie technieken uit te pluizen? :>
Mijn excuses. Ik zal er mee ophouden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simonr
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22-08 15:27
L.N. schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 12:03:
[...]


Voor mijn lintzaag en kolomboor heb ik zelf karretjes gemaakt. Die zijn niet even hoog, zodat ik de juiste werkhoogte per machine kon bepalen.

[afbeelding]

Het voordeel is dat deze op wielen staan, dus ik kan ze zo pakken als ik ze nodig heb en als ik ze niet nodig heb staan ze niet in de weg. Hierdoor gebruik ik de lintzaag en kolomboor veel vaker.

Recent heb ik nog een tafel aan de kolomboor toegevoegd.

[afbeelding]
Heel erg mooi geworden! Hoe ervaar jij het geluid of rammelen van de laatjes (of inhoud) als je aan het boren bent?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • L.N.
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 07:20
simonr schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 14:47:
[...]

Heel erg mooi geworden! Hoe ervaar jij het geluid of rammelen van de laatjes (of inhoud) als je aan het boren bent?
Ik heb geen last van rammelende inhoud van de lades. De kolomboor zorgt voor weinig trillingen en die paar trillingen die er zijn worden gedempt door de massa van de kar. De kar is gemaakt van 18mm MDF voor de stevigheid, maar ook om een hogere massa te krijgen. Er zitten 3 lades in van 12 mm MDF en die zorgen voor meer stevigheid. De met systainers gevulde lades voorkomen ook dat de kar als klankkast gaat dienen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nivado
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 15:57
Ik ben van plan om de komende tijd een (extra) badkamer te gaan bouwen in de loze ruimte op zolder. Hier zullen natuurlijk een hoop leidingen voor gelegd moeten gaan worden als mede vloer verwarming. Ik ben van plan om dit alles in Alupex (Henco) aan te gaan leggen.
En omdat ik nog wel meer leiding werk onderhanden zal gaan nemen, wil ik hiervoor een perstang gaan kopen. Ik vindt op marktplaats van alles, hand perstangen van ca. 125,- tot 175 en accu perstangen vanaf 750,-.

Heeft iemand ervaring met dergelijke tangen? Ook vraag ik me af of er nog praktische verschillen zitten tussen de hand en accu perstangen (anders dan comfort en snelheid), en weet iemand winkels waar je dergelijke tangen nieuw kan kopen, of zoek ik gewoon verkeerd? Andere tips en tricks zijn natuurlijk ook welkom.

Huren kan natuurlijk ook, maar dan ben je al gauw 85,- per dag kwijt, en heb je niet het gemak iets gelijk te kunnen persen (ons ben zuunig), met als risico dat je er 1 vergeet, of dat er een net niet goed geperst is. M.a.w. dat vond ik 2 jaar geleden niet praktisch.

Ps. Buizenschaar, kalibratie tool en buig spiralen heb ik al.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
@L.N. die kolomboormachine, hoe bevalt die je? Zodra ik een eigen werkplaats heb (dat wil zeggen niet achtertuin) moet er ook een nieuwe kolomboor komen, en dan is het wel de bedoeling dat dat wat degelijkers wordt dan de HBM 13 die ik nu gebruik. Huvema is een van de merken die ik dan tegenkom in een doorgaans betaalbare hoek van de markt, maar naar gelang de serie (hobby vs profi vs industrial geloof ik) hoor ik wisselende ervaringen met de machines.

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Señor Sjon schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 12:17:
Grrrr. de vorige bewoner is zo vriendelijk geweest om alle raamrubbers van de draai/kiepramen te verwijderen. Nu heb ik online weer nieuwe rubbers gevonden, maar een varioknipper wordt voor de hoeken aangeraden. Nu wil het geval dat Deventer profielen er een heeft... voor 220 euro! Andere mensen hier ervaringen mee? Of knippen jullie met een kniptang/grove schaar? Voor vier kozijnen is me dat veel teveel geld voor een tangetje.
Kun je dit rubber profiel niet eenvoudig knippen met een goedkope plakplint verstekschaar??

Afbeeldingslocatie: https://d16m3dafbknje9.cloudfront.net/imagescaler/8796803530782-424-424.jpg
Nivado schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 15:43:
Ik ben van plan om de komende tijd een (extra) badkamer te gaan bouwen in de loze ruimte op zolder. Hier zullen natuurlijk een hoop leidingen voor gelegd moeten gaan worden als mede vloer verwarming. Ik ben van plan om dit alles in Alupex (Henco) aan te gaan leggen.
En omdat ik nog wel meer leiding werk onderhanden zal gaan nemen, wil ik hiervoor een perstang gaan kopen. Ik vindt op marktplaats van alles, hand perstangen van ca. 125,- tot 175 en accu perstangen vanaf 750,-.

Heeft iemand ervaring met dergelijke tangen? Ook vraag ik me af of er nog praktische verschillen zitten tussen de hand en accu perstangen (anders dan comfort en snelheid), en weet iemand winkels waar je dergelijke tangen nieuw kan kopen, of zoek ik gewoon verkeerd? Andere tips en tricks zijn natuurlijk ook welkom.
Recent werd deze vraag hier eerder gesteld, maar ik weet niet meer door wie. :P

Het staat mij bij dat de poster een tweedehandstang overwoog van MP en dat ik als antwoord toen een linkje heb geplaatst naar een nieuwe tang die maar "iets" duurder was.
De link heb ik zo snel niet paraat, maar misschien wil je hier zelf even zoeken?? O-)
Orion84 schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 13:12:
@Bhagavad en @Framoes, zullen we het maar weer over tools gaan hebben, in plaats van elkaars discussie technieken uit te pluizen? :>
Nee, dan hou je dus op en ga je niet even je gelijk alsnog proberen te halen.

[ Voor 61% gewijzigd door DaniëlWW2 op 14-04-2018 11:01 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dzine
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 18-09 12:35
Johnny schreef op woensdag 11 april 2018 @ 13:51:
Ik overweeg een freesmachine te kopen. Ik zal hem aanvankelijk slechts sporadisch gebruiken dus wil ik er dus niet teveel geld aan uitgeven, maar ik wil er wel precies mee kunnen werken, zelfs als het langzamer gaat.

Ik wil randen van multiplex en hout afronden. En ik heb nu ene project waarbij ik bij enkele betonplex platen (9mm) enkele 5 millimeter smaller maken.

Wat is het verschil tussen een boven- en kantenfrees? Is het enige verschil dat een bovenfrees een sterkere motor heeft en daardoor zwaarder en duurder is, maar kunnen beide apparaten voor de rest hetzelfde?

Ik neem aan dat ik voor deze werkzaamheden afkan met een machine met een relatief laag vermogen? Kan ik beter een goedkope machine kopen met duurder freesjes of maakt dit weinig verschil?

Makita RT0700C (125 euro bij Amazon)
Uitbreidbaar met allerlei voeten enzo, maar dan wordt het weer een stuk duurder. Kan ik met de basismachine doen wat ik wil?

Bosch GKF 600 (145 euro)
Duurder dan de Makita, maar ik zie niet wat er beter is aan deze machine?

Silverline 264895 (82 euro)
Goedkopere machine, groter, met handvatten en allerlei andere dingen erbij. Wel een budgetmerk maar ik heb al twee andere Silverline machines en die werken ook acceptabel.

Heeft iemand nog suggesties voor dingen waar ik op moet letten bij een freesmachine (geluid, compatibiliteit met freesjes etc.) of machines onder de 150 euro?
Ik heb een soortgelijke afweging gemaakt en na wat review speur werk kwam ik uit op 3 opties;
- Een (vaak zware) tweedehands frees via MP
- De genoemde Makita
- Iets meer sparen en een medium frees van Triton of GOF1250 kopen

Uiteindelijk gegaan voor de Makita. Waarom? Omdat ik praktisch geen enkele negatieve review erover kan vinden. Velen vinden het een hele goede allround lichte frees.

Zwaardere frezen zijn interessant als je veel en diepe sleuven moet maken. Bijv. voor grote houtverbindingen (zie de overkappingen in het klus show topic bijv) of als je al zo'n geoliede werkplaats / workflow hebt dat je binnen een dag een volledige kast eruit wil stampen. Of heel veel herhalend werk hebt, denk aan vloerdelen maken.

Dus ik begin met de Makita en als ik daarvan na een paar maanden kan zeggen dat hij te licht is kunnen we deze altijd verkopen en upgraden. Ik verwacht dat de soep niet zo heet gegeten wordt, ik doe dit tenslotte niet professioneel

Zelfs als niemand me gelooft, ben ik de koning in mijn hoofd....


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Nivado
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 15:57
@Bhagavad Thanks, gevonden:
Verwijderd schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 18:02:
[...]

Je lijkt mij een serieus goed mens, maar afhankelijk van de grootte van je familie en kennissenkring is zo'n tang versleten/defect/verroest/verdwenen tegen de tijd dat je hem zelf nodig gaat hebben. _/-\o_
Been there, done that. :+

Op de een of andere manier gaan mensen die zelf duur gereedschap kopen anders om met een tool dan mensen die ze helemaal gratis te leen krijgen.
Jammer, dat wel.
Voor dit misbruik reserveer ik alvast #MeTooTool :P

Ik geef tools intussen nog liever gratis weg, dan dat ik moet aanzien hoe ik ze weer terugkrijg, zo dat al gebeurt.

Ik zie trouwens op de site dat zo'n handtang nieuw in dezelfde €100 prijsklasse valt als die je op MP hebt gezien, of is die laatste misschien ook nieuw??
Alle "krimptangen" (algemeen) hebben de neiging enige speling te ontwikkelen na langduriger gebruik, soms is dat prima na te regelen, soms niet.
Als je leidingen gaat ingieten dan wil je absoluut geen gedoe met onbetrouwbare/lekkende verbindingen krijgen zou ik denken.

Ik ben bang dat "handle with care & common sense" niet goed samengaat met een gratis en ongebreidelde tournee langs al je kennissen en hún vage kennissen.
Ik leen alleen nog tools uit aan mensen wiens naam liefst met een A(tmoz) begint en op een (atmo)Z eindigt en wie ik verder niets hoef uit te leggen wat basic toolrespect aangaat en zo zijn er gelukkig wel meer bikkels in dit forum. _/-\o_
Eigenlijk jullie allemaal. :Y

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15:10
Verwijderd schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 15:50:
[...]

Kun je dit rubber profiel niet eenvoudig knippen met een goedkope plakplint verstekschaar??

[afbeelding]


[...]

Recent werd deze vraag hier eerder gesteld, maar ik weet niet meer door wie. :P

Het staat mij bij dat de poster een tweedehandstang overwoog van MP en dat ik als antwoord toen een linkje heb geplaatst naar een nieuwe tang die maar "iets" duurder was.
De link heb ik zo snel niet paraat, maar misschien wil je hier zelf even zoeken?? O-)
Die schaar heb ik al :) De verstekschaar doet in één beweging een perfecte 90 graden hoek waarbij de buitenste rand ook gelijk heel blijft. Mijn ervaring met die plintenscharen is dat ze net niet helemaal lekker knippen op het puntje.Maar goed, het rubberen profiel is ook maar iets van 2 cm, dus een lompe kniptang moet het ook wel lukken.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • L.N.
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 07:20
McGryphon schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 15:45:
@L.N. die kolomboormachine, hoe bevalt die je? Zodra ik een eigen werkplaats heb (dat wil zeggen niet achtertuin) moet er ook een nieuwe kolomboor komen, en dan is het wel de bedoeling dat dat wat degelijkers wordt dan de HBM 13 die ik nu gebruik. Huvema is een van de merken die ik dan tegenkom in een doorgaans betaalbare hoek van de markt, maar naar gelang de serie (hobby vs profi vs industrial geloof ik) hoor ik wisselende ervaringen met de machines.
Voor mij goed, voor jou is die waarschijnlijk te licht ;). Als mijn tweedehands machines check ik grondig voordat ik deze koop. Bij deze heb ik de afwijking in de kop gemeten voor ik deze kocht en die was minimaal. De exacte afwijking weet in niet meer, maar ruim binnen mijn toleranties.

Voor mijn werk in hout is deze meestal voldoende krachtig (0,375 kW). Maar bv mijn 76 mm gatenzaag kreeg ik wel vast in 18 mm MDF. Dat lag vooral aan de lijm in de MDF die voor veel wrijving zorgde. Voor werken in hardere metalen is dit vermogen waarschijnlijk te weinig(of je moet veel geduld hebben). Dat zou ik toch eerder kijken naar kolomboren met een vermogen dat 100 - 150 W hoger ligt.

Kijk ook eens naar Optimum (Optidrill). Bij de moderne instapmodellen van Optimum moet je wel uitkijken. Die hebben soms te veel speling in de kop. Maar de andere zijn wel goed.

Veel gebruikers (ook veeleisende) zijn blij met de Bosch PBD 40. Dat is een "groene" maar zou de kwaliteit van de "blauwe" hebben. Het is een innovatief ding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Señor Sjon schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 16:11:
[...]
Die schaar heb ik al :) De verstekschaar doet in één beweging een perfecte 90 graden hoek waarbij de buitenste rand ook gelijk heel blijft. Mijn ervaring met die plintenscharen is dat ze net niet helemaal lekker knippen op het puntje.Maar goed, het rubberen profiel is ook maar iets van 2 cm, dus een lompe kniptang moet het ook wel lukken.
Yep, die verstekscharen heb ik ook een haat-liefde verhouding mee.
De propriëtaire knipper die je zelf aanhaalt is wel een smart nifty thing en ziet er totaal kinky en uitgekristalliseerd uit, maar dat geld. |:(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15:10
Voor vier kozijnen (=16 hoekjes) is 14 euro per hoekje wel wat te duur. :P Ik heb maar een paar meter extra besteld, mocht ik er één verprutsen. Met 1,50/m1 een stuk betaalbaarder dan de schaar.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
L.N. schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 16:19:
[...]


Voor mij goed, voor jou is die waarschijnlijk te licht ;). Als mijn tweedehands machines check ik grondig voordat ik deze koop. Bij deze heb ik de afwijking in de kop gemeten voor ik deze kocht en die was minimaal. De exacte afwijking weet in niet meer, maar ruim binnen mijn toleranties.

Voor mijn werk in hout is deze meestal voldoende krachtig (0,375 kW). Maar bv mijn 76 mm gatenzaag kreeg ik wel vast in 18 mm MDF. Dat lag vooral aan de lijm in de MDF die voor veel wrijving zorgde. Voor werken in hardere metalen is dit vermogen waarschijnlijk te weinig(of je moet veel geduld hebben). Dat zou ik toch eerder kijken naar kolomboren met een vermogen dat 100 - 150 W hoger ligt.

Kijk ook eens naar Optimum (Optidrill). Bij de moderne instapmodellen van Optimum moet je wel uitkijken. Die hebben soms te veel speling in de kop. Maar de andere zijn wel goed.
Thanks d:)b

De HBM 13 die ik nu gebruik is 300W en eigenlijk inderdaad te licht; heb echter domweg de ruimte niet voor een sterkere zwaardere machine. Maar gezien ik die bij regelen van een eigen werkplaats sowieso niet meeneem omdat mijn vader hem gebruikt in de boekbinderij ben ik wel vast rond aan het kijken :)

Voor die ~100-120 euro die het ding nieuw kost absoluut een van de betere keuzes trouwens. Significant beter in elkaar gezet dan de goedkoopjes van Einhell, $bouwmarkthuismerk of Cranenbroek, voor licht gebruik m.i. een aanrader. Mijn probleem is dat "licht gebruik" de lading niet dekt inderdaad :P
Veel gebruikers (ook veeleisende) zijn blij met de Bosch PBD 40. Dat is een "groene" maar zou de kwaliteit van de "blauwe" hebben. Het is een innovatief ding.
Ik weet over welk ding je het hebt, maar daar heb ik dan weer niet zo'n hoge pet van op. Heb een paar weken op een klus met zo'n ding gewerkt, en het was zodanig in alles "net niet" dat ik me er kapot aan ergerde. Het ding is luidruchtig (omwille van de universeelmotor), de kolom is zodanig smal dat je altijd eerst klein moet voorboren als je enige precisie wil overhouden omdat je domweg stijfheid mist, en de ingebouwde klem heeft veel meer dan een klassieke machineklem de neiging om los te trillen. Voor het geld dat een PBD 40 op moet brengen kies ik liever een conventionele machine :)

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raymond
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Pbd40 is een fijn apparaat, ik ben er goed te spreken over. Maar het is natuurlijk wel een klein tafelmodel, dus met de nodige beperkingen aan capaciteit.

Ik boor ermee in kleine profielen, hout en plastic doosjes (electronicahobby). Werkt super en oneindig veel strakker dan uit de hand :)

Btw: ik heb hem voor 150 van amazon gescoord :)

[ Voor 8% gewijzigd door Raymond op 13-04-2018 19:21 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjnelle
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 01-09 11:49
Ik heb ook de pdb40 deze week ook zwaarder werk gedaan en dat ging de pdb40 verrassend goed af.

Het is idd klein tafelmodel.
Bij Amazon.de soms voor verrassend lage prijs te vinden

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

L.N. schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 16:19:
[...]
Voor mijn werk in hout is deze meestal voldoende krachtig (0,375 kW). Maar bv mijn 76 mm gatenzaag kreeg ik wel vast in 18 mm MDF. Dat lag vooral aan de lijm in de MDF die voor veel wrijving zorgde. Voor werken in hardere metalen is dit vermogen waarschijnlijk te weinig(of je moet veel geduld hebben). Dat zou ik toch eerder kijken naar kolomboren met een vermogen dat 100 - 150 W hoger ligt.
Of je kolomboor het nog waard is kun je alleen zelf beoordelen, maar je kunt er tamelijk eenvoudig een zwaardere motor in hangen, waarbij de machine toch dezelfde afmetingen behoudt.
Over het algemeen gaan zwaardere motoren in retail machines samen met toenemende afmetingen. ;)

Mijn eigen kolomboor had een standaard krachtstroomaansluiting en die had ik toen niet in huis.
De shop heeft daar toen gratis de zwaarste 230V motor in gehangen die op voorraad was en die bleek ruimschoots voldoende.
Het is een weinig fancy machine, maar wel manshoog en dieplood.
Veel beter dan Huvema zal het niet zijn, maar het ding gaat desondanks alweer een jaar of dertig probleemloos mee.
Mooi genoeg.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • L.N.
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 07:20
Verwijderd schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 05:15:
[...]

Of je kolomboor het nog waard is kun je alleen zelf beoordelen, maar je kunt er tamelijk eenvoudig een zwaardere motor in hangen, waarbij de machine toch dezelfde afmetingen behoudt.
Over het algemeen gaan zwaardere motoren in retail machines samen met toenemende afmetingen. ;)

Mijn eigen kolomboor had een standaard krachtstroomaansluiting en die had ik toen niet in huis.
De shop heeft daar toen gratis de zwaarste 230V motor in gehangen die op voorraad was en die bleek ruimschoots voldoende.
Het is een weinig fancy machine, maar wel manshoog en dieplood.
Veel beter dan Huvema zal het niet zijn, maar het ding gaat desondanks alweer een jaar of dertig probleemloos mee.
Mooi genoeg.
Een andere motor is een optie, maar dan zit je inderdaad met de andere beperkingen van deze kolomboor (opname boorkop, beperkte uitlading, boordiepte, etc.). Hierdoor kan ik waarschijnlijk beter een andere kopen als ik te veel tegen de beperkingen van deze aanloop.

Bij mij is het altijd de beperkingen van ruimte in de werkplaats en budget dat voor de grenzen zorgt van wat ik koop. Daarnaast is het vooraf niet altijd duidelijk waar ik het allemaal voor ga gebruiken. Ik heb natuurlijk wel een idee, maar in de praktijk gebruik ik het meestal veel vaker en voor andere zaken dan ik vooraf had gedacht. Dat maakt het soms lastig om vooraf een inschatting te maken wat de juiste machine is. Ik koop dan liever een goede tweedehands, die ik later zonder te veel verlies (vaak zelfs met winst) kan verkopen. Door het gebruik van de tweedehands weet ik veel beter wat ik zoek in een kolomboor en kan ik bij vervanging een betere keuze maken.

Daarnaast houdt het zelden op bij de machine zelf. Ik ben gek op goede functionele accessoires en die kosten bijna net zo veel als de kolomboor zelf (die was €125). De kolomboor staat op een karretje met wielen, waardoor deze snel te pakken is en de accessoires zijn altijd vlakbij. Alleen hierdoor gebruik ik de kolomboor veel vaker. Eerst stond de kolomboor op de grond en bij gebruik moest ik die eerst op mijn werkbank tillen en die lag natuurlijk al vol. Dus dan boor je al snel even uit de hand met de accuboor. Nu pak ik de kolomboor wel voor dat soort klusjes. En de tafel met fence die ik laatst heb gemaakt zal er voor zorgen dat ik de kolomboor nog vaker zal pakken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Verwijderd schreef op vrijdag 13 april 2018 @ 15:50:
[...]

Kun je dit rubber profiel niet eenvoudig knippen met een goedkope plakplint verstekschaar??

[afbeelding]


[...]

Recent werd deze vraag hier eerder gesteld, maar ik weet niet meer door wie. :P

Het staat mij bij dat de poster een tweedehandstang overwoog van MP en dat ik als antwoord toen een linkje heb geplaatst naar een nieuwe tang die maar "iets" duurder was.
De link heb ik zo snel niet paraat, maar misschien wil je hier zelf even zoeken?? O-)


[...]

knip
Vul een topic rapport in en ga dit niet lopen vragen in het topic.

[ Voor 29% gewijzigd door DaniëlWW2 op 14-04-2018 11:02 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18-09 20:51
Ik heb een oudere Dewalt bovenfrees. Het is een vrij zwaar model wat dan ook qua gewicht vrij zwaar is. Ik wil binnenkort wat kanten gaan frezen van MDF plaatmateriaal. Denken jullie dat het zin heeft om de Dewalt te verkopen en bijvoorbeeld een Makita set te kopen? Zou dit veel lekkerder werken met een kantenfrees?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
peligro2k schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 13:11:
Ik heb een oudere Dewalt bovenfrees. Het is een vrij zwaar model wat dan ook qua gewicht vrij zwaar is. Ik wil binnenkort wat kanten gaan frezen van MDF plaatmateriaal. Denken jullie dat het zin heeft om de Dewalt te verkopen en bijvoorbeeld een Makita set te kopen? Zou dit veel lekkerder werken met een kantenfrees?
Als je denkt dat je weinig tot geen zwaar freeswerk wil gaan doen in de toekomst, is die kantenfrees prima. Op zich moet je in de meest gangbare hout- en plaatsoorten een heel end moeten komen met die Makita. Denk aan vuren, mdf, underlayment, etc. En zo'n compacte kantenfrees werkt dan wel een stuk fijner dan een zwaardere bovenfrees. Je kan deze ook makkelijk met één hand bedienen.

Sluit bij mdf wel een stofzuiger aan, want dat geeft heel veel stof bij frezen. Bij zagen overigens ook.

[ Voor 6% gewijzigd door Framoes op 14-04-2018 14:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18-09 20:51
Framoes schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 14:27:
[...]


Als je denkt dat je weinig tot geen zwaar freeswerk wil gaan doen in de toekomst, is die kantenfrees prima. Op zich moet je in de meest gangbare hout- en plaatsoorten een heel end moeten komen met die Makita. Denk aan vuren, mdf, underlayment, etc. En zo'n compacte kantenfrees werkt dan wel een stuk fijner dan een zwaardere bovenfrees. Je kan deze ook makkelijk met één hand bedienen.

Sluit bij mdf wel een stofzuiger aan, want dat geeft heel veel stof bij frezen. Bij zagen overigens ook.
Thanks! Ik heb alleen het idee dat er alleen een stof afzuiging op zit als je de 'bovenfrees' adapter erop zet. Niet bij de kantenfrees dus.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
peligro2k schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 14:58:
[...]


Thanks! Ik heb alleen het idee dat er alleen een stof afzuiging op zit als je de 'bovenfrees' adapter erop zet. Niet bij de kantenfrees dus.
Als het goed is zit er een adapter voor stofafzuiging bij. Zie onderstaand plaatje.

Afbeeldingslocatie: https://www.gereedschapcentrum.nl/pub/media/catalog/product/cache/1/image/700x380/beff4985b56e3afdbeabfc89641a4582/4/a/4abe5f582e9906b0c8d10d44bbf312a3.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
L.N. schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 08:47:
[...]


Een andere motor is een optie, maar dan zit je inderdaad met de andere beperkingen van deze kolomboor (opname boorkop, beperkte uitlading, boordiepte, etc.). Hierdoor kan ik waarschijnlijk beter een andere kopen als ik te veel tegen de beperkingen van deze aanloop.

Bij mij is het altijd de beperkingen van ruimte in de werkplaats en budget dat voor de grenzen zorgt van wat ik koop. Daarnaast is het vooraf niet altijd duidelijk waar ik het allemaal voor ga gebruiken. Ik heb natuurlijk wel een idee, maar in de praktijk gebruik ik het meestal veel vaker en voor andere zaken dan ik vooraf had gedacht. Dat maakt het soms lastig om vooraf een inschatting te maken wat de juiste machine is. Ik koop dan liever een goede tweedehands, die ik later zonder te veel verlies (vaak zelfs met winst) kan verkopen. Door het gebruik van de tweedehands weet ik veel beter wat ik zoek in een kolomboor en kan ik bij vervanging een betere keuze maken.

Daarnaast houdt het zelden op bij de machine zelf. Ik ben gek op goede functionele accessoires en die kosten bijna net zo veel als de kolomboor zelf (die was €125). De kolomboor staat op een karretje met wielen, waardoor deze snel te pakken is en de accessoires zijn altijd vlakbij. Alleen hierdoor gebruik ik de kolomboor veel vaker. Eerst stond de kolomboor op de grond en bij gebruik moest ik die eerst op mijn werkbank tillen en die lag natuurlijk al vol. Dus dan boor je al snel even uit de hand met de accuboor. Nu pak ik de kolomboor wel voor dat soort klusjes. En de tafel met fence die ik laatst heb gemaakt zal er voor zorgen dat ik de kolomboor nog vaker zal pakken.
Dit is precies de verzameling redenen waarom ik een kleine lichte HBM 13 heb aangeschaft na de vorige (nog goedkopere) kolomboormachine van mijn pa te slopen. Een nog zwaardere grotere machine had in theorie wel gekund, maar dat zou de drempel om het ding erbij te pakken een stuk hoger maken. Nu is het ding nog zo van de opbergplek gepakt en op tafel gezet, een boormachine van ~40+ kg moet je toch eigenlijk al met twee man pakken.

Voor een karretje met een machine er op is geen ruimte in de werkplaats van mijn pa. Ga ik wel zeker overwegen eens ik een eigen werkplaats in te richten heb.

Mijn probleem met de machine is nog niet eens alleen het motorvermogen, maar met name de stijfheid van het geheel en de uitlading. Geen van beide is opgelost met een grotere motor of grotere boorkop (al zou ik er een 1-16mm snelspankop op kwijt kunnen, want de machine heeft gewoon B16 opname, net als de jouwe vermoed ik); dus als ik een eigen plek in ga richten ga ik een grotere, zwaardere machine als basis nemen. Motorvermogen is altijd nog te upgraden, evenals boorkop (zij het mogelijk met wat moeite), maar uitlading en stijfheid van constructie zijn gewoon aan formaat en gewicht gebonden.

Dan is het alsnog wel fijn om te weten welke basis een goeie basis is, maar daar kom ik dan tzt vast wel mee terug hier :P

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

Was net op zoek naar platte steeksleutels om aan mijn fiets te klussen en kwam met een google zoekslag eigenlijk alleen deze tegen:
Facom extra platte steeksleutels set van 6 (31.JE6T)
(Ze zijn ook los te krijgen maar een setje leek me wel handiger.)
Bij Klium nu in de aanbieding voor €94,94.

Heb ook wel naar andere proberen te zoeken maar lijkt voor fabrikanten te veel gevraagd de dikte van hun steeksleutels er duidelijk bij te zetten.

Is dit een beetje goed spul of zijn er ook alternatieven?
Die kleine honderd euro voor 6 steeksleutels is overigens wel de bovengrens voordat iemand met een setje van het dubbele aan komt zetten, want ik weet hoe het hier gaat. ;) :P


Nog wat anders...
Toen ik bij Klium keek stuitte ik ook op het feit dat Makita in België blijkbaar nog steeds een accu actie heeft lopen tot 30 september 2018 en dat je daar, itt de net beëindigde actie in Nederland, wel gewoon standaard een 5Ah variant krijgt en niet alleen als je geluk hebt.
Makita accu actie België

Hoewel er op de Makita pagina staat dat het alleen in België en Luxemburg geldt lijkt de pagina van Klium.nl wel een beetje te suggereren dat het ook voor nederlanders geldt gezien de tekst “Ontvang een gratis batterij dankzij Klium !” waarbij het ‘dankzij’ opvalt, plus het feit dat Klium ook een .be site heeft en ze deze actie toch ook op hun .nl site hebben staan. Maar misschien reken ik me onterecht rijk, maar dan is het in elk geval een leuke actie voor onze zuiderburen. :)

Linkje naar Klium.nl Makita actie gratis batterij

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • nick_haak
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 02-01 11:18
Even een vraagje met betrekking tot de eerder genoemde Auer toolboxen...
Ik heb onlangs een partijtje van die dingen besteld voor gebruik in m'n bedrijfswagen, en het bevalt best goed (mooi degelijk materiaal voor nette prijs), maar ik wil ze graag vastzetten.
Een houten plaat eronder en erachter (met een bandje om de bovenste bak heen) zou het voor het grootste deel al moeten oplossen, maar ik zou het het mooiste vinden, als de bakken ook vastklikken op de bodem.
Het kliksysteem van deze bakken is echter wat lastig gevormd, waardoor het maken van de cutouts hiervoor wat gedoe gaat opleveren denk ik (heb ook geen freesmachine).
Iemand hier al eens over gedacht? Auer heeft hier officieel niets voor op hun site staan (als los product), maar ik zat al te denken om de vraag daar neer te leggen, of ze ook een paar losse deksels kunnen leveren.

Andere ideeën zijn in elk geval ook welkom :)
Thanks alvast.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • snader2
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 06:27
Vliegvlug schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 21:05:
Was net op zoek naar platte steeksleutels om aan mijn fiets te klussen en kwam met een google zoekslag eigenlijk alleen deze tegen:
Facom extra platte steeksleutels set van 6 (31.JE6T)
(Ze zijn ook los te krijgen maar een setje leek me wel handiger.)
Bij Klium nu in de aanbieding voor €94,94.

Heb ook wel naar andere proberen te zoeken maar lijkt voor fabrikanten te veel gevraagd de dikte van hun steeksleutels er duidelijk bij te zetten.

Is dit een beetje goed spul of zijn er ook alternatieven?
Die kleine honderd euro voor 6 steeksleutels is overigens wel de bovengrens voordat iemand met een setje van het dubbele aan komt zetten, want ik weet hoe het hier gaat. ;) :P
Ik denk dat je sleutels zoekt voor je conussen af te stellen, tenminste daar gebruik ik ze 99% van de tijd voor als fietsenmaker. Dan moet je meer bij de fietsgereedschapsmakers kijken. Mijn favoriet: Park tool conussleutel set
Maar je zou ook eens kunnen kijken voor Hozan of Cyclus als je fietsspecifieke gereedschappen zoekt. Er zijn ook goedkopere merken maar je verwachte toch wel het betere spul ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Eusebius
  • Registratie: November 2001
  • Niet online
McGryphon schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 15:07:
[...]

Nu is het ding nog zo van de opbergplek gepakt en op tafel gezet, een boormachine van ~40+ kg moet je toch eigenlijk al met twee man pakken.
Kwam er gister achter dat de kolomboor die ik in mijn eentje op de werkbank had getild, 50+kg is .. :o dat voel je wel een dag later ..

Vraagje, om polycarbonaat en trespa te zagen moet je volgens mij een ijzerzaagje in je decoupeerzaag doen. Heeft iemand een tip welk merk of type ik nog op kan letten? Of gewoon de eerste beste ijzerzaag nemen? En langzaam zagen of juist snel?

==
hoi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
Eusebius schreef op zondag 15 april 2018 @ 13:15:
[...]

Kwam er gister achter dat de kolomboor die ik in mijn eentje op de werkbank had getild, 50+kg is .. :o dat voel je wel een dag later ..
Ja, ik versleep ook wel eens dingen als een zetbank of metaalbuiger, maar liever niet in mijn eentje. Ik ben nu nog jong en sterk, met een intacte rug, maar vooral dat laatste probeer ik ook wel zo te houden.
Mijn pa heeft z'n rug al langer geleden goeddeels naar z'n grootje geholpen, dus die zit er ècht niet op te wachten een machine van ruim boven de pakweg 20 kilo te hebben.
Vraagje, om polycarbonaat en trespa te zagen moet je volgens mij een ijzerzaagje in je decoupeerzaag doen. Heeft iemand een tip welk merk of type ik nog op kan letten? Of gewoon de eerste beste ijzerzaag nemen? En langzaam zagen of juist snel?
Laatste keer dat ik polycarbonaat zaagde deed ik dat met Bosch T102D bladen; "clean for plastic", 6TPI. Die werkten echt prima. Pendelstand uit, niet te hard duwen, wel gewoon volle toeren.

De keer ervoor gebruikte ik voor hetzelfde spul (18mm doorzichtig polycarbonaat) T118E metaalzaagbladen, 14-18tpi; die kon het afval slecht kwijt en smolt daardoor af en toe ineens alles door elkaar, met lelijke plekken als gevolg.

Trespa werk ik nooit mee dus weet ik niet :)

[ Voor 21% gewijzigd door McGryphon op 15-04-2018 15:15 ]

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simonr
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22-08 15:27
Vliegvlug schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 21:05:
Was net op zoek naar platte steeksleutels om aan mijn fiets te klussen en kwam met een google zoekslag eigenlijk alleen deze tegen:
Facom extra platte steeksleutels set van 6 (31.JE6T)
(Ze zijn ook los te krijgen maar een setje leek me wel handiger.)
Bij Klium nu in de aanbieding voor €94,94.

Heb ook wel naar andere proberen te zoeken maar lijkt voor fabrikanten te veel gevraagd de dikte van hun steeksleutels er duidelijk bij te zetten.

Is dit een beetje goed spul of zijn er ook alternatieven?
Die kleine honderd euro voor 6 steeksleutels is overigens wel de bovengrens voordat iemand met een setje van het dubbele aan komt zetten, want ik weet hoe het hier gaat. ;) :P
snader2 schreef op zondag 15 april 2018 @ 08:22:
Ik denk dat je sleutels zoekt voor je conussen af te stellen, tenminste daar gebruik ik ze 99% van de tijd voor als fietsenmaker. Dan moet je meer bij de fietsgereedschapsmakers kijken. Mijn favoriet: Park tool conussleutel set
Maar je zou ook eens kunnen kijken voor Hozan of Cyclus als je fietsspecifieke gereedschappen zoekt. Er zijn ook goedkopere merken maar je verwachte toch wel het betere spul ;)
Ik ben al jaren heel tevreden met m’n Tacx conussleutels.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjnelle
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 01-09 11:49
Eusebius schreef op zondag 15 april 2018 @ 13:15:
[...]


Vraagje, om polycarbonaat en trespa te zagen moet je volgens mij een ijzerzaagje in je decoupeerzaag doen. Heeft iemand een tip welk merk of type ik nog op kan letten? Of gewoon de eerste beste ijzerzaag nemen? En langzaam zagen of juist snel?
Gisteren trespa gezaagd met laminaat daagjes ging perfect

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

snader2 schreef op zondag 15 april 2018 @ 08:22:
[...]


Ik denk dat je sleutels zoekt voor je conussen af te stellen, tenminste daar gebruik ik ze 99% van de tijd voor als fietsenmaker. Dan moet je meer bij de fietsgereedschapsmakers kijken. Mijn favoriet: Park tool conussleutel set
Maar je zou ook eens kunnen kijken voor Hozan of Cyclus als je fietsspecifieke gereedschappen zoekt. Er zijn ook goedkopere merken maar je verwachte toch wel het betere spul ;)
Gaat inderdaad om een conus.
Snap ook niet dat ze zo’n klein sleufje hebben, ik heb een dergelijke op mijn fiets;Afbeeldingslocatie: https://hollandbikeshop.com/img/prod/shimano-conus-links-tbv-fh-rm30-4524667931737-11-m.jpg
en hij steekt genoeg uit om een reguliere steeksleutel op te passen maar dan maar zo’n ienimini sleufje. :'(
Krijg de neiging mijn slijptol er even langs te halen :P

Nog tips voor betrouwbare webshops voor fietsgereedschap?

Voor de door jouw voorgestelde Parktool set heeft deze webshop wiggle.nl wel een aantrekkelijke prijs maar vind de shop er vaag uit zien.

Voor de cyclus kwam ik hier op uit internet-bikes.com en die ziet er al beter uit.

Cyclus is dus ook goed of beter? lijkt wel duurder namelijk.
simonr schreef op zondag 15 april 2018 @ 15:21:
[...]

Ik ben al jaren heel tevreden met m’n Tacx conussleutels.
Zal ik ook eens naar kijken, dank voor de tip.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
De bezitters van een Makita SP6000 invalzaag: hoe lang draait de zaag door nadat je de knop loslaat?

Ik heb namelijk het idee dat de motorrem van die van mij niet lekker meer werkt. Dan kan ik checken of het een beetje overeen komt.

[ Voor 14% gewijzigd door Framoes op 15-04-2018 20:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • snader2
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 06:27
Vliegvlug schreef op zondag 15 april 2018 @ 19:22:
[...]

Gaat inderdaad om een conus.
Snap ook niet dat ze zo’n klein sleufje hebben, ik heb een dergelijke op mijn fiets;[afbeelding]
en hij steekt genoeg uit om een reguliere steeksleutel op te passen maar dan maar zo’n ienimini sleufje. :'(
Krijg de neiging mijn slijptol er even langs te halen :P

Nog tips voor betrouwbare webshops voor fietsgereedschap?

Voor de door jouw voorgestelde Parktool set heeft deze webshop wiggle.nl wel een aantrekkelijke prijs maar vind de shop er vaag uit zien.

Voor de cyclus kwam ik hier op uit internet-bikes.com en die ziet er al beter uit.

Cyclus is dus ook goed of beter? lijkt wel duurder namelijk.


[...]

Zal ik ook eens naar kijken, dank voor de tip.
Kan niet oordelen welke van de twee beter is, Op het werk liggen twee Park Tool sets en die gaan al 10/15 jaar mee zonder problemen. Wij gebruiken voornamelijk Park Tool en wat wel fijn is, is de levenslange garantie (als je die al nodig hebt). We gebruiken ook Cyclus maar in mindere mate en dus geen conussleutels. Ook zwerft er nog een verdwaalde Tacx conussleutel rond, ook die werkt prima, maar die van Park Tool liggen net wat lekkerder in de hand. Denk dat je zeker voor hobby gebruik niet snel een buil gaat vallen welk merk je ook pakt.

Wiggle is een grote jongen uit Engeland, op zich weinig mis mee, alleen retouren volgens mij wat lastiger. Die andere zou ik mijden, waren in het verleden wel wat problemen kan ik me herinneren, ooit bij radar geweest. Maar misschien ondertussen wel verbeterd. Ervaring heb ik niet want ik bestel het gewoon in mijn eigen zaak als ik spul nodig heb ;).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nivado
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 15:57
Framoes schreef op zondag 15 april 2018 @ 20:29:
De bezitters van een Makita SP6000 invalzaag: hoe lang draait de zaag door nadat je de knop loslaat?

Ik heb namelijk het idee dat de motorrem van die van mij niet lekker meer werkt. Dan kan ik checken of het een beetje overeen komt.
Die van mij (uit 2013) heeft geen motorrem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Framoes
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 12-09 07:36
Nivado schreef op zondag 15 april 2018 @ 21:03:
[...]


Die van mij (uit 2013) heeft geen motorrem.
Ik heb er een uit 2014 en die heeft volgens mij wel een motorrem. Het was nooit de snelste rem, maar ook nu ik het idee heb dat hij niet helemaal lekker werkt merk je dat het blad uiteindelijk wel echt wordt geremd. Het is alsof hij te laat aanslaat.

Volgens de site van Makita heeft hij trouwens ook een rem.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 07:54

Vliegvlug

Flight Simple

Het is nu wat laat om mijn SP6000 even aan te slingeren om te kijken maar dat zal ik morgenavond doen als het lukt.

Mijn SP6000 is trouwens uit 2011 en heb eigenlijk geen idee of er een rem op zit, nooit goed op gelet, maar gezien de opmerking van @Nivado zal dat wel niet.


EDIT/UPDATE:

Gezocht op de motorrem en daarbij een Makita promotiefolder uit 2007 gevonden met daarin de “duikzaag” :) SP6000. Zie pagina 10. (denk dat ze tegenwoordig niet meer met zo’n voorkant van een folder weg zouden komen trouwens :P )

Die zaag is in 2007 geïntroduceerd en was toen blijkbaar al voorzien van een mechanische motorrem. Tekst uit de folder:

Duikzaag SP6000
• Krachtige 1.300 Watt motor met elektronische controller die zorgt voor zachtaanloop, regelbare snelheid, constant toerental onder belasting en overbelastingsbeveiliging.
Uiterst veilig door de mechanische motorrem.
• Kantelbeveiliging voor versteksnedes.
• Soepele, precieze loop dank zij de geleidingsrail met glijstroken en de naregelbare speling van de zool op de geleiderail.
• Voorritsfunctie voor zuivere snedes in brokkelgevoelige materialen.
• Zoolplaat, beschermkap en tandwielhuis uit magnesiumpersgietwerk

Leverbaar in de lente van 2007

[ Voor 66% gewijzigd door Vliegvlug op 15-04-2018 23:57 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Vliegvlug schreef op zondag 15 april 2018 @ 19:22:
[...]
Gaat inderdaad om een conus.
Snap ook niet dat ze zo’n klein sleufje hebben, ik heb een dergelijke op mijn fiets;[afbeelding]
en hij steekt genoeg uit om een reguliere steeksleutel op te passen maar dan maar zo’n ienimini sleufje. :'(
Krijg de neiging mijn slijptol er even langs te halen :P
Niet doen daar krijg je spijt van. :)

Ik gebruik voor deze conussen al jaren een setje van Campagnolo en een setje waarvan het merk mij even niet te binnen schiet.
Die conus setjes passen exact en ik betwijfel dan ook of de door jou genoemde set van Facom hier wel dun genoeg voor is.
Deze conussleutels zijn nml. serieus dun, maar wel oversized en daardoor redelijk hufterproof. :P
Nog tips voor betrouwbare webshops voor fietsgereedschap?
Check Rose Versand eens, of Goossens, desnoods FuturumShop.

Verder is Math Salden een aanrader, hier met een complete Park Tool set.
Waarschijnlijk zijn de conussleutels ook los leverbaar, bel ze even.
Zij verkopen ook BBB sleutels en een mij onbekende Pro set die in ieder geval niet duur is.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • virtualJac
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 17-09 10:13
Ik heb iemand afgelopen weekend deze Carolus dopsleutelset kado gedaan van Amazon:

Afbeeldingslocatie: https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51xZKyShq5L._SY300_QL70_.jpg

Wilde jullie deze niet onthouden, want voelt aan als erg degelijk spul en deze set bevat wel 99% van de zaken die ik vaak gebruik tijdens sleutelen. Voor die 95euro incl. verzending zou het voor mij een no brainer zijn mocht ik zelf ooit een reserve set willen hebben op mijn Facom spul waar ik het tienvoudige voor betaald heb.

there's no tweak without the tweaker


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • McGryphon
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 14:46

McGryphon

Veul vrouwkes!

Topicstarter
@Bhagavad @Vliegvlug Pro is voor fietsgereedschap in mijn ervaring een veel betere "budget"keuze dan het alomtegenwoordige BBB, maar het is niet dezelfde categorie als Parktool. Voor mij als voorheen wedstrijdmountainbiker en daarna go-to fietsenmakert thuis en bij vrienden voldoet mijn koffertje van Pro eigenlijk al 10 jaar prima (behalve de cranktrekker die ik heb gesloopt), daarvoor is in principe parktool of cyclus oid niet nodig.

Ik vind nog steeds Parktool ook veel te duur voor wat je krijgt, de enige reden dat ze daarmee wegkomen is dat fietsen geen enorm skookum gereedschap vereisen maar wel rare maten en dergelijke, waardoor er weinig concurrentie is. Ik was wel blij dat mijn baas het spul aankocht voor de fietswerkplaats waar ik werkte destijds, maar nog blijer was ik dat ik dat zelf niet hoefde te betalen.

TL;DR tenzij je van plan bent op korte termijn fietsenmaker te worden zou ik voor dingen als conussleutels het spul van Pro halen, en niet een tweede hypotheek nemen om maar parktool te kunnen halen.
virtualJac schreef op maandag 16 april 2018 @ 08:54:
Ik heb iemand afgelopen weekend deze Carolus dopsleutelset kado gedaan van Amazon:

[afbeelding]

Wilde jullie deze niet onthouden, want voelt aan als erg degelijk spul en deze set bevat wel 99% van de zaken die ik vaak gebruik tijdens sleutelen. Voor die 95euro incl. verzending zou het voor mij een no brainer zijn mocht ik zelf ooit een reserve set willen hebben op mijn Facom spul waar ik het tienvoudige voor betaald heb.
Carolus mag inderdaad zeker af en toe aangehaald worden, dat is in zijn prijsklasse sowieso veel beter dan de meeste concurrentie, en kan zich in principe zelfs vaak op veel vlakken meten aan moedermerk Gedore en hun concurrentie, zoals Facom, Beta, Snap-On, Hazet en Stahlwille. Eigenlijk absurd voor het geld.

Ik meen dat @Bhagavad zo de geschiedenis van de formatieve jaren van het merk op kan ratelen, al kan ik met iemand in de war zijn. Het is niet de eerste keer dat ze hier genoemd worden iig, by any stretch.

[ Voor 44% gewijzigd door McGryphon op 16-04-2018 09:12 ]

https://www.twitch.tv/mcgryphon voor onregelmatige modelbouw, houtbewerking, pyrografie en andere knutsel!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • L.N.
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 07:20
virtualJac schreef op maandag 16 april 2018 @ 08:54:
Ik heb iemand afgelopen weekend deze Carolus dopsleutelset kado gedaan van Amazon:

[afbeelding]

Wilde jullie deze niet onthouden, want voelt aan als erg degelijk spul en deze set bevat wel 99% van de zaken die ik vaak gebruik tijdens sleutelen. Voor die 95euro incl. verzending zou het voor mij een no brainer zijn mocht ik zelf ooit een reserve set willen hebben op mijn Facom spul waar ik het tienvoudige voor betaald heb.
Carolus is een dochtermerk van Gedore en het merk gaat er uit. Nou ja, eigenlijk niet, want het is hernoemd naar Gedore Red. Veel van de producten blijven hetzelfde, maar dan met een andere naam er op. Het is trouwens Made in Taiwan en niet in Duitsland (zoals het "blauwe" Gedore spul). Het voordeel hiervan is dat de producten met het Carolus merkje er op in de uitverkoop zijn.

Hier kun je een PDF met het complete assortiment van Gedore Red downloaden.

[ Voor 7% gewijzigd door L.N. op 16-04-2018 10:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

M4uSzi schreef op dinsdag 10 april 2018 @ 21:20:
[...]
Nooit van gehoord. Toevallig gister ook op die site terecht gekomen. En snel weer weg geklikt. Lijkt op oplichterij. En helemaal met zo'n set. Voor 99 euro :+
https://webshopchecker.nl/shop/vinomz-com.html#resultaat

https://www.scamadviser.com/check-website/vinomz.com

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Eusebius
  • Registratie: November 2001
  • Niet online
McGryphon schreef op zondag 15 april 2018 @ 14:46:
[...]
Laatste keer dat ik polycarbonaat zaagde deed ik dat met Bosch T102D bladen; "clean for plastic", 6TPI. Die werkten echt prima. Pendelstand uit, niet te hard duwen, wel gewoon volle toeren.

De keer ervoor gebruikte ik voor hetzelfde spul (18mm doorzichtig polycarbonaat) T118E metaalzaagbladen, 14-18tpi; die kon het afval slecht kwijt en smolt daardoor af en toe ineens alles door elkaar, met lelijke plekken als gevolg.

Trespa werk ik nooit mee dus weet ik niet :)
Tnx, daar ga ik eens naar op zoek.

Maar 18mm polycarbonaat?? Had je een klus in de EBI te Vught ofzo ;-)?

==
hoi

Pagina: 1 ... 41 ... 103 Laatste

Dit topic is gesloten.