Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning

[Boutersewalter]

Ja die zijn wel mooi.maar dan heb ik meer bochten nodig dan buis. Gaat om 50 cm maar ze zitten niet boven elkaar.

[ron321]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 18:00:
@Boutersewalter
Dit kan ook
https://www.ventilatielan...-buis-160mm-l-2000mm.html

Denk je dat een buis zonder isolatie gaat condenseren?

[AUijtdehaag]

@ron321 Dat hangt af van de omgeving.
De uitblaas kan makkelijk een graad of 10 zijn (ik heb zelf geen wp boiler) en dauwpunt in huis is rond de 18 graden.
Dus condens aan de buitenzijde is mogelijk omdat de temperatuur van de uitblaaslucht lager ligt dan het dauwpunt van de omgeving.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-11-2020 18:32 ]

[Boutersewalter]

ron321 schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 18:21:
[...]

Denk je dat een buis zonder isolatie gaat condenseren?

En daarbij is het ook geluidsisolerend. De uitblaas is wat je het meest hoort.

[ron321]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 18:26:
@ron321 Dat hangt af van de omgeving.
De uitblaas kan makkelijk een graad of 10 zijn (ik heb zelf geen wp boiler) en dauwpunt in huis is rond de 18 graden.
Dus condens aan de buitenzijde is mogelijk omdat de temperatuur van de uitblaaslucht lager ligt dan het dauwpunt van de omgeving.

Boutersewalter schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 18:28:
[...]

En daarbij is het ook geluidsisolerend. De uitblaas is wat je het meest hoort.

Ik ga het in de gaten houden als ik het gemonteerd heb. Heb de materialen al liggen.

[jobr]

NL-Fer schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 22:14:
Maar nu lees ik dat zowel de cv ondersteuning als ruimte koeling beperkt is. Tevens het idee om 100kg naar zolder te sjouwen staat mij tegen.

Koelen ruimte met de WPB kun je inderdaad wel vergeten. Temp zakt 1 a 2 graden en is na 2 uur weer terug op originele temp.

[Boutersewalter]

Is de kwh meter van AE v4 een beetje nauwkeurig? Ga er nog wel een kwh meter achter zetten.

[CurlyMo]

Boutersewalter schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 19:43:
Is de kwh meter van AE v4 een beetje nauwkeurig? Ga er nog wel een kwh meter achter zetten.

Ik heb er een Shelly 1PM tussen gehangen.

[Boutersewalter]

En wat is het verschil wat de AE aangeeft en een shelly?

[Speedy-Andre]

Boutersewalter schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 20:13:
En wat is het verschil wat de AE aangeeft en een shelly?

Een Shelly 2 geeft net iets minder aan, een geavanceerde plug die ook de arbeidsfactor e.d. meet komt gelijk uit met de AE.
Zo bezien doet de AE het goed en is hij nog nauwkeuriger uit te lezen via de Cozytouch

[CurlyMo]

Boutersewalter schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 20:13:
En wat is het verschil wat de AE aangeeft en een shelly?

Niet gechecked. Ik volg alleen de Shelly.

[Boutersewalter]

Wanneer springt de AE eigenlijk aan. Heb hem op 55 graden ingesteld. Dit heeft hij gister gehaald. Inmiddels 2 douches verder staat hij op 48 graden en springt nog niet aan. Dacht altijd dat als hij 5 graden onder setpoint komt dat hij aan gaat.

[Speedy-Andre]

De V3 start idd bij 5 graden onder het setpoint, gek genoeg nogmaals in een 2e timer blok binnen 5 graden.
Nu ik de timer noem, als er een tijdsblok is ingesteld dan start hij daar alleen binnen.
Zonder ingestelde timer zou hij altijd moeten starten onder het setpoint maar de V4 kan wellicht anders zijn.

[NL-Fer]

Heb even bijgelezen bij de ventilatiewarmtepompen, maar het wordt toch best snel duurder en complexer als je zowel cv ondersteuning wil en tapwater en ook een beetje wil koelen.

Misschien is een Ariston Nuos evo 110l beter voor mij om te beginnen. Kost 1549€, maar stuk compacter en lichter dan de Aeromax. Die 110l is geen probleem, als ik hem in serie zet met de cv voor naverwarming.

Ik kan hem dan in de zomer met een timer dan de zolder wat laten koelen, terwijl het water opgewarmd wordt.

[Boutersewalter]

Speedy-Andre schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:27:
De V3 start idd bij 5 graden onder het setpoint, gek genoeg nogmaals in een 2e timer blok binnen 5 graden.
Nu ik de timer noem, als er een tijdsblok is ingesteld dan start hij daar alleen binnen.
Zonder ingestelde timer zou hij altijd moeten starten onder het setpoint maar de V4 kan wellicht anders zijn.

Geen tijdsblok ingeschakeld. Hij mag 24u per dag verwarmen. Stand staat op manueel eco.

[Speedy-Andre]

Boutersewalter schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:29:
[...]

Geen tijdsblok ingeschakeld. Hij mag 24u per dag verwarmen. Stand staat op manueel eco.

Tja, misschien weten anderen met een V4 of die 5 graden gangbaar is of dat het meer is?

NL-Fer schreef op zondag 15 november 2020 @ 20:59:
Heb even bijgelezen bij de ventilatiewarmtepompen, maar het wordt toch best snel duurder en complexer als je zowel cv ondersteuning wil en tapwater en ook een beetje wil koelen.

Misschien is een Ariston Nuos evo 110l beter voor mij om te beginnen. Kost 1549€, maar stuk compacter en lichter dan de Aeromax. Die 110l is geen probleem, als ik hem in serie zet met de cv voor naverwarming.

Ik kan hem dan in de zomer met een timer dan de zolder wat laten koelen, terwijl het water opgewarmd wordt.

De cv ondersteuning is een leuke extra, het hoeft niet en verwacht niet te veel van dat koelen
Ik heb niets met Italiaans spul, waarschijnlijk vanwege de kwaliteit
Het lijkt wel oudere techniek te zijn met R134a erin en 50dB op 2m afstand zou ik liever niet hebben.
Destijds heb ik er wel naar gekeken vanwege de prijs, maar het werd een Atlantic.
Bij Esanico.be is deze Ariston €1137,40 en de 150l €1253

[Boutersewalter]

Heb net de tijdklok even ingeschakeld en toen weer uit. Toen starte hij weer.

[Speedy-Andre]

Boutersewalter schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:49:
Heb net de tijdklok even ingeschakeld en toen weer uit. Toen starte hij weer.

Hou die klok even in de gaten, met name de V3 blijft nogal hardnekkig de timer gebruiken en volgt een nieuwe instelling niet (direct) op.
Iets met de Franse slag

[Jim423]

Zou hem even spanningsloos maken tijdje en dan weer proberen.
En anders gewoon een tijdsblok overdag erin zetten.

[Boutersewalter]

Jim423 schreef op zondag 15 november 2020 @ 22:34:
Zou hem even spanningsloos maken tijdje en dan weer proberen.
En anders gewoon een tijdsblok overdag erin zetten.

Ga eerst even kijken wat hij morgen doet. Anders word dat mijn volgende actie.

[NL-Fer]

Speedy-Andre schreef op zondag 15 november 2020 @ 21:46:
[...]

Tja, misschien weten anderen met een V4 of die 5 graden gangbaar is of dat het meer is?


[...]

De cv ondersteuning is een leuke extra, het hoeft niet en verwacht niet te veel van dat koelen
Ik heb niets met Italiaans spul, waarschijnlijk vanwege de kwaliteit
Het lijkt wel oudere techniek te zijn met R134a erin en 50dB op 2m afstand zou ik liever niet hebben.
Destijds heb ik er wel naar gekeken vanwege de prijs, maar het werd een Atlantic.
Bij Esanico.be is deze Ariston €1137,40 en de 150l €1253

Zou de Atlantic Calypso VM beter zijn? Ik vind Frans niet veel beter dan Italiaans eigenlijk.

[Speedy-Andre]

NL-Fer schreef op zondag 15 november 2020 @ 23:31:
[...]

Zou de Atlantic Calypso VM beter zijn? Ik vind Frans niet veel beter dan Italiaans eigenlijk.

Die heeft wel wat (productie) probleempjes gehad, al wordt dat wel opgelost.
Met Ariston is er in dit topic geen ervaring dus vergelijken is lastig ...

[CurlyMo]

In de handleiding van de Atlantic staat dat de di-elektrische koppeling zonder loctite en teflon op de boiler gedraaid worden. Waarom is dat? Het enige wat telt is toch dat er twee soorten metaallegeringen contact maken. Namelijk messing en staal(?). Dan boeit die loctite of teflon toch helemaal niet.

[Speedy-Andre]

Ik zie dat niet zo snel in de handleiding, maar hij sluit goed af met de afdichtingsringen.
Aan de boiler kant zal dat zijn omdat de tapdraad heel moet blijven.

[CurlyMo]

Speedy-Andre schreef op maandag 16 november 2020 @ 18:07:
Ik zie dat niet zo snel in de handleiding, maar hij sluit goed af met de afdichtingsringen.
Aan de boiler kant zal dat zijn omdat de tapdraad heel moet blijven.

In het papiertje dat er los bij zat

[Speedy-Andre]

Het zal vooral indekken zijn ivm de garantie, met hun spul moet het goed gaan.
Tape of ander spul werkt op termijn misschien in op het koper.

[klump4u]

CurlyMo schreef op maandag 16 november 2020 @ 17:06:
In de handleiding van de Atlantic staat dat de di-elektrische koppeling zonder loctite en teflon op de boiler gedraaid worden. Waarom is dat? Het enige wat telt is toch dat er twee soorten metaallegeringen contact maken. Namelijk messing en staal(?). Dan boeit die loctite of teflon toch helemaal niet.

Misschien om lekkage tegen te gaan, gaat misschien tussen de fiberring en koppeling/tapdraad in zitten met meer kans op lekkage? Zie ook vaak genoeg dat mensen teflon om een knelkoppeling draaien, vraag me niet waarom.

[Speedy-Andre]

Een knelkoppeling kan lekken als de pijp vuil of niet glad is, de tape is dan een noodverbandje
Of mensen weten gewoon niet hoe het werkt
Bij de wpb is reparatie onmogelijk of te duur als de tapdraad kapot is.

[twain4me]

Staat er geen aandraaimoment bij voor de fiberring verbinding? spul op de tapdraad veranderd het effect van dat moment nogal.

[wizzopa]

twain4me schreef op maandag 16 november 2020 @ 19:03:
Staat er geen aandraaimoment bij voor de fiberring verbinding? spul op de tapdraad veranderd het effect van dat moment nogal.

Jawel, een 1/4 slag voor het afbreken stoppen met aantrekken.😉

[Dapdodo]

CurlyMo schreef op maandag 16 november 2020 @ 18:08:
[...]

In het papiertje dat er los bij zat

Zal rechte draad zijn met pakkingvlak en dan werk je met pakkingen.
Knelringen doe je zonder teflon en afhankelijk van merk 1 tot 1,5 slag na handvast.
Tapse draad doe je met teflon of loctite.
Meeste inch maten zijn taps, meeste metrisch zijn recht. Maar helaas zijn er uitzonderingen.

Als er garantie was dat door de teflon geen electrische geleiding meer was na montage, heb je die dure overgangkoppeling niet nodig.

[ Voor 13% gewijzigd door Dapdodo op 16-11-2020 19:26 ]

[klump4u]

Speedy-Andre schreef op maandag 16 november 2020 @ 19:01:
Een knelkoppeling kan lekken als de pijp vuil of niet glad is, de tape is dan een noodverbandje
Of mensen weten gewoon niet hoe het werkt
Bij de wpb is reparatie onmogelijk of te duur als de tapdraad kapot is.

1-Dan dus de pijp vervangen
2- Dat meestal
3- Daarom verlangd (eist) de fabrikant ook dat de installatie door een installateur met verstand van zaken moet worden gedaan, dan is hij ook verantwoordelijk voor die kapot gedraaide tapdraad.

[kaasmakert]

Naar aanleiding van dit topic ook eens gekeken naar het stilstand verlies van mijn Explorer V3 200L.
Schrok daar nogal van, 's nachts koelt de boiler af van 50 graden naar 44 graden (in 9 uur).
Oftewel bijna 16 graden/24h, zonder warm water af te tappen.

Dit lijkt me tamelijk aan de hoge kant, zijn er meer Explorer V3 eigenaren die dit zien?
Boiler staat op een niet verwarmde maar goed geïsoleerde zolder waar het altijd wel zo'n 15 graden is.

[reneeke1970]

kaasmakert schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 08:47:
Naar aanleiding van dit topic ook eens gekeken naar het stilstand verlies van mijn Explorer V3 200L.
Schrok daar nogal van, 's nachts koelt de boiler af van 50 graden naar 44 graden (in 9 uur).
Oftewel bijna 16 graden/24h, zonder warm water af te tappen.

Dit lijkt me tamelijk aan de hoge kant, zijn er meer Explorer V3 eigenaren die dit zien?
Boiler staat op een niet verwarmde maar goed geïsoleerde zolder waar het altijd wel zo'n 15 graden is.

Is heel normaal hoor, en het is niet alleen afkoelen, het is ook de gelaagdheid die na het opwarmen zijn plekje gaat zoeken.
Als je eens een weekend niet thuis bent kun je het verlies per dag zien aan de hand van wat je nodig hebt om terug op te warmen.
Hier gebruik ik 0.6 kWh, dat is thermisch richting de 2.5 kWh.
Standby is 0.2 per dag, dus ik gebruik 0.8 uit het net als ik niet thuis ben.

[CurlyMo]

klump4u schreef op maandag 16 november 2020 @ 21:17:
[...]
3- Daarom verlangd (eist) de fabrikant ook dat de installatie door een installateur met verstand van zaken moet worden gedaan, dan is hij ook verantwoordelijk voor die kapot gedraaide tapdraad.

Oftewel, don't fix if it aint broken

[jobr]

kaasmakert schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 08:47:
Naar aanleiding van dit topic ook eens gekeken naar het stilstand verlies van mijn Explorer V3 200L.
Schrok daar nogal van, 's nachts koelt de boiler af van 50 graden naar 44 graden (in 9 uur).
Oftewel bijna 16 graden/24h, zonder warm water af te tappen.

Dit lijkt me tamelijk aan de hoge kant, zijn er meer Explorer V3 eigenaren die dit zien?
Boiler staat op een niet verwarmde maar goed geïsoleerde zolder waar het altijd wel zo'n 15 graden is.

Die van mij (V4 200L) koelt 7 graden af in 24 uur. Staat ook op zolder waar het tussen de 18 en 19 graden is.

[Boutersewalter]

jobr schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 18:28:
[...]


Die van mij (V4 200L) koelt 7 graden af in 24 uur. Staat ook op zolder waar het tussen de 18 en 19 graden is.

Wanneer springt die van jou weer aan?

[Boutersewalter]

Had hem gister op programma gezet van 09:00 tot 23:00. Sprong netjes aan om 09:00. Maar na 4 douch beurten was het water 48 graden (55 setpoint) en hij sprong niet aan.

[jobr]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 19:49:
[...]

Wanneer springt die van jou weer aan?

Staat ingesteld op 55 graden en programma start om 14:00 om dus die 7 graden op te warmen en is in het algemeen on 15:45 weer klaar. Verbruik is dan ong 0,9 kWh
Programma einde is 23:00.

[ Voor 3% gewijzigd door jobr op 17-11-2020 19:55 ]

[wizzopa]

Hier mag de boiler van 12:30 tot 22:00 zijn best doen https://pvoutput.org/intr...027&sid=56505&dt=20201117

[Boutersewalter]

wizzopa schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 20:00:
Hier mag de boiler van 12:30 tot 22:00 zijn best doen https://pvoutput.org/intr...027&sid=56505&dt=20201117

Ik zie bijvoorbeeld bij jou vandaag dat hij netjes om 12:30 start maar ook om 1630 nog maals. Ik heb hier nog niet gezien dat hij nogmaals start bij mij. Ik weet niet of dat temperatuur geregeld is (neem aan van wel).
Kan het verder nergens terugvinden in de handleiding.

[Philtjens]

misschien even off topic.

ik ben ook aan het overwegen voor een zonneboiler te plaatsen.

nu heb ik even op het werk overlegd en kwamen we tot de conclusie voor rendement tot dit niet heel rendabel is aangezien de terugverdientijd op een +-20 jaar staat.

argumenten om het niet te doen volgens de collega's.

zonneboiler verwarmd het water wanneer gebeurt dit in de zomer, dan staat mijn gasketel uit want dan heb ik geen warm water nodig want de chauffage staat dan uit en heb ik liever wat kouder water voor me te douchen maar in de winter daarintegen zou ik wel warm water nodig hebben maar dan levert dit niks op ?

iemand een andere kijk of uitleg want als ik het zo bekijk is het inderdaad nutteloos om dit te plaatsen ?


volgens hun was een HR gasketel met doorstroomer nog steeds de beste en goedkoopste oplossing.

[wizzopa]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 20:24:
[...]

Ik zie bijvoorbeeld bij jou vandaag dat hij netjes om 12:30 start maar ook om 1630 nog maals. Ik heb hier nog niet gezien dat hij nogmaals start bij mij. Ik weet niet of dat temperatuur geregeld is (neem aan van wel).
Kan het verder nergens terugvinden in de handleiding.

De temperatuur staat ingesteld op 54 gr als hij 49 gr wordt start hij met verwarmen.

De 2de keer starten was om 18:20 na het gebruik van de douche.

[Boutersewalter]

wizzopa schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 20:47:
[...]

De temperatuur staat ingesteld op 54 gr als hij 49 gr wordt start hij met verwarmen.

De 2de keer starten was om 18:20 na het gebruik van de douche.

Dat doet hij bij mij dus niet.
Heb jij een v3 of v4?

[wizzopa]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 20:59:
[...]

Dat doet hij bij mij dus niet.
Heb jij een v3 of v4?

Een v3, begrijp ik dan dat hij niet start als hij 5 gr onder het setpoint komt?

[Boutersewalter]

wizzopa schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 21:03:
[...]

Een v3, begrijp ik dan dat hij niet start als hij 5 gr onder het setpoint komt?

Dat klopt.
Al een keer spanningloos gemaakt.
Reset gedaan.
Staat op manueel eco.
Weet niet of dit een v4 dingetje is.

[de Peer]

kaasmakert schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 08:47:
Schrok daar nogal van, 's nachts koelt de boiler af van 50 graden naar 44 graden (in 9 uur).
Oftewel bijna 16 graden/24h, zonder warm water af te tappen.

Je kunt dat niet extrapoleren naar 16 graden per 24 uur. De snelheid van afkoelen neemt namelijk af als het water in de boiler zelf kouder is. Anders zou het wel erg hard gaan...

Bedenk ook dat die sensor maar op 1 specifieke plek meet, dus dat is niet representatief voor de inhoud van de hele boiler. Je hebt dus geen volledig beeld op basis van die meting. Als de gemeten temperatuur af neemt wil dat niet zeggen dat de warmte de boiler verlaten heeft maar dat op de plaats van de meting het kouder is geworden.

[wizzopa]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 21:11:
[...]

Dat klopt.
Al een keer spanningloos gemaakt.
Reset gedaan.
Staat op manueel ec
Weet niet of dit een v4 dingetje is.

Ik heb verwarmen met element uitgezet, thermodynamics only, manueel, eco inactief, buiten / buiten, time 12:30-22:00 uur, temp 54 gr, legio run 2x per maand.

Ik heb ook in het begin te maken gehad met een
klok met een Franse slag/eigenwil en dus ook Spanningsloos, etc.

[Boutersewalter]

Ga het morgen wel nog een keer proberen met spanningsloos maken

[wizzopa]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 21:45:
Ga het morgen wel nog een keer proberen met spanningsloos maken

De echte reset vind je in het installateur menu,

De instellingen zijn beschikbaar in de MODUS INSTALLATEUR
Houd de MENU-knop ingedrukt en draai de gekartelde knop een halve slag naar rechts.
Om de MODUS INSTALLATEUR te verlaten, ga dan op dezelfde manier te werk of wacht 3 minuten.

[Boutersewalter]

wizzopa schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 21:59:
[...]

De echte reset vind je in het installateur menu,

De instellingen zijn beschikbaar in de MODUS INSTALLATEUR
Houd de MENU-knop ingedrukt en draai de gekartelde knop een halve slag naar rechts.
Om de MODUS INSTALLATEUR te verlaten, ga dan op dezelfde manier te werk of wacht 3 minuten.

Heb ik vanavond gedaan. Morgen weer even afwachten.

[Speedy-Andre]

Boutersewalter schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 22:05:
[...]

Heb ik vanavond gedaan. Morgen weer even afwachten.

Je mag verwachten dat eerdere instellingen nu verloren zijn gegaan, maar het blijft Franse techniek

[Dapdodo]

Hier willen de meeste cv ondersteuning met wpb voor de hele vloer.
Maar bij mij is de badkamer vloer als bijverwarming aangelegd en nu door omstandigheden hoofdverwarming geworden. Is het dan gek om met de WPB SWW aan te maken en dan de rest van de dag muv nacht de vloer opwarmen?
(SWW +/- 80L per dag van 20 naar 55C) zou die 5 uur over doen, daarna kan die nog een uurtje of 7 de vloer opwarmen. De vloer zou 0,6kWh (6.25m2) nodig hebben om op temperatuur te blijven (gemiddeld uit pendelen CV geconcludeerd). Dus er moet genoeg energie over zijn om iets op te warmen. Voordeel is dan ook dat ik iets hogere Ta kan doen dan de rest van het huis.
Badkamer moet iets van 36 - 30 worden. Terwijl het huis dan met 30-25 op de gewone WP kan.

Maar dan moet de WPB eigenlijk kunnen moduleren en welke merken kunnen dat?

Voordeel is dat de rest energie uit de MV dan nog wat nuttig ingezet wordt. In het tussenseizoen is dat ook de enige ruimte die warmte nodig heeft (zit niet aan buitenmuur). De rest heeft dan nog niks nodig door zoninstraling. En dan zou de gewone WP gaan staan pendelen omdat alleen de douche dik onder minimum van WP zit. Als het koud is wordt, moet ik nog meten hoe groot die moet zijn.
Heb ik ook gelijk geen zoneregeling meer nodig. Want de rest van het huis kan perfect met goed ingeregelde vloerverdeler op 1 thermostaat.

[Jim423]

Hoezo zou de WPB moeten gaan moduleren?
Het vat is je buffer. Ik zou het niet te ingewikkeld gaan maken maar KISS, dus je badkamerloop afkoppelen van de verdeler en met een pompje + appendage + expansie aansluiten op je spiraal.

Dapdodo schreef op zondag 22 november 2020 @ 21:32: (SWW +/- 80L per dag van 20 naar 55C) zou die 5 uur over doen, daarna kan die nog een uurtje of 7 de vloer opwarmen.

Hoe kom je tot die conclusie?
4180x80x35 is 3kWh volgens mij. Kost een uurtje (of 2).

[Dapdodo]

@Jim423 Morgen de berekeningen nog eens nakijken........
Ben uitgegaan van de lucht die de ventilator nu afzuigt in laagste stand. Dat is minder dan de WPB aanzuigt, daarom de modulatie gedachte. Nog eens verder in de energie stromen duiken....

[ Voor 61% gewijzigd door Dapdodo op 23-11-2020 14:30 ]

[tha_men]

Philtjens schreef op dinsdag 17 november 2020 @ 20:46:
misschien even off topic.

ik ben ook aan het overwegen voor een zonneboiler te plaatsen.

nu heb ik even op het werk overlegd en kwamen we tot de conclusie voor rendement tot dit niet heel rendabel is aangezien de terugverdientijd op een +-20 jaar staat.

argumenten om het niet te doen volgens de collega's.

zonneboiler verwarmd het water wanneer gebeurt dit in de zomer, dan staat mijn gasketel uit want dan heb ik geen warm water nodig want de chauffage staat dan uit en heb ik liever wat kouder water voor me te douchen maar in de winter daarintegen zou ik wel warm water nodig hebben maar dan levert dit niks op ?

iemand een andere kijk of uitleg want als ik het zo bekijk is het inderdaad nutteloos om dit te plaatsen ?


volgens hun was een HR gasketel met doorstroomer nog steeds de beste en goedkoopste oplossing.

Hallo Philtjens,

Sinds maart dit jaar heb ik een zonneboiler 200ltr met 2 collectors (totaal 5m2). Het vat heeft twee spiralen op de onderste uiteraard de collectors en op het bovenste spiraal een gesloten circuit ( exp vat, druk bev, ontl) met mijn oude WPB. Dit werkt prima.

Vandaag met 5 graden buiten en een laag staande zon warmt de collector het koude leidingwater op tot 55 graden. Maar op een bewolkte dag warmt deze het water ook nog wel wat op. Dit komt omdat het drinkwater er nu met 15 graden in komt en de collector ook met bewolking vaak wel 30 graden wordt.

Als je het over terugverdientijd hebt dan is het een ander verhaal. Maar dat is niet mijn motivatie geweest. Het blijft leuk om ochtends op domoticz te kijken en te zien dat je vloer wordt verwarmd (WP l/w 7kw) je SWW warm wordt en je ook nog eens aan het terugleveren bent

[reneeke1970]

tha_men schreef op woensdag 25 november 2020 @ 19:15:
[...]


Hallo Philtjens,

Sinds maart dit jaar heb ik een zonneboiler 200ltr met 2 collectors (totaal 5m2). Het vat heeft twee spiralen op de onderste uiteraard de collectors en op het bovenste spiraal een gesloten circuit ( exp vat, druk bev, ontl) met mijn oude WPB. Dit werkt prima.

Vandaag met 5 graden buiten en een laag staande zon warmt de collector het koude leidingwater op tot 55 graden. Maar op een bewolkte dag warmt deze het water ook nog wel wat op. Dit komt omdat het drinkwater er nu met 15 graden in komt en de collector ook met bewolking vaak wel 30 graden wordt.

Als je het over terugverdientijd hebt dan is het een ander verhaal. Maar dat is niet mijn motivatie geweest. Het blijft leuk om ochtends op domoticz te kijken en te zien dat je vloer wordt verwarmd (WP l/w 7kw) je SWW warm wordt en je ook nog eens aan het terugleveren bent

Op die 5m2 meter passen 3 pv panelen die de benodigde 2 kWh wel op kunnen wekken die de wpb dagelijks nodig heeft om de boiler op te warmen.

[tha_men]

Daar heb je gelijk in. Maar zomers heb je geen herrie van je WPB en sla je net wat meer warmte op (85gr SWW).

Het dak ligt al vol met pv


Hier de installatie in domoticz. Screenshot van deze ochtend.

[reneeke1970]

tha_men schreef op woensdag 25 november 2020 @ 19:52:
Daar heb je gelijk in. Maar zomers heb je geen herrie van je WPB en sla je net wat meer warmte op (85gr SWW).

Het dak ligt al vol met pv
[Afbeelding]

Hier de installatie in domoticz. Screenshot van deze ochtend.
[Afbeelding]

Die 85 heb je niet nodig, en op de tweede dag kun je niks meer kwijt, is vat nog steeds warm.
Stroom kun je gewoon verkopen, en lawaai van de warmtepomp herken ik mezelf totaal niet in

[tha_men]

reneeke1970 schreef op woensdag 25 november 2020 @ 20:00:
[...]

Die 85 heb je niet nodig, en op de tweede dag kun je niks meer kwijt, is vat nog steeds warm.
Stroom kun je gewoon verkopen, en lawaai van de warmtepomp herken ik mezelf totaal niet in

Dan hoef jij in ieder geval geen zonneboiler te nemen

Er slaapt bij mij een kleine op zolder. En dat Italiaanse ding maakt bij mij toch aardig herrie. Tevens gaan ze iedere dag in bad dus het SWW gebruik bij ons is best groot. Zomers bij een overschot aan SWW vullen we het buitenbad met warm water.

Het is ook een persoonlijke keuze zoals ik ook al eerder noemde het is financieel niet interessant.

[reneeke1970]

tha_men schreef op woensdag 25 november 2020 @ 20:08:
[...]

Dan hoef jij in ieder geval geen zonneboiler te nemen

Er slaapt bij mij een kleine op zolder. En dat Italiaanse ding maakt bij mij toch aardig herrie. Tevens gaan ze iedere dag in bad dus het SWW gebruik bij ons is best groot. Zomers bij een overschot aan SWW vullen we het buitenbad met warm water.

Het is ook een persoonlijke keuze zoals ik ook al eerder noemde het is financieel niet interessant.

Ik had ook het idee om een gebruikte collector te zoeken en op spiraal aan te sluiten, maar mijn rekenmachine verklaarde mij voor gek dus ik ben er maar niet aan begonnen, achteraf gebruik ik 65 euro per jaar aan stroom voor sww dus ik vind het prima keuze.

[Crazy-]

BarryH schreef op zondag 1 november 2020 @ 16:28:
Heeft iemand al een handleiding gevonden van de hewalex ka17678?
ben benieuwd hoe ik die op mn ZB kan aansluiten

Heb je hem onderhand al en/of aangesloten?
zeker nu de subsidie verhoogd is, sta ik op het punt hem aan te schaffen en als volgt te doen:

MV unit uitgang > Hewalex > dak doorvoer
en dan wil ik de 400 liter hygiene, dood water, er doorheen gaan jagen.

zover ik het zie moet dit kunnen; zijn er dingen waar ik rekening mee moet houden?

... behalve waar ik hem ga plaatsen .. best een grote bak en in de technische hoek eigenlijk geen ruimte meer voor dus daar moet ik nog wat voor verzinnen...

[Philtjens]

tha_men schreef op woensdag 25 november 2020 @ 19:15:
[...]


Hallo Philtjens,

Sinds maart dit jaar heb ik een zonneboiler 200ltr met 2 collectors (totaal 5m2). Het vat heeft twee spiralen op de onderste uiteraard de collectors en op het bovenste spiraal een gesloten circuit ( exp vat, druk bev, ontl) met mijn oude WPB. Dit werkt prima.

Vandaag met 5 graden buiten en een laag staande zon warmt de collector het koude leidingwater op tot 55 graden. Maar op een bewolkte dag warmt deze het water ook nog wel wat op. Dit komt omdat het drinkwater er nu met 15 graden in komt en de collector ook met bewolking vaak wel 30 graden wordt.

Als je het over terugverdientijd hebt dan is het een ander verhaal. Maar dat is niet mijn motivatie geweest. Het blijft leuk om ochtends op domoticz te kijken en te zien dat je vloer wordt verwarmd (WP l/w 7kw) je SWW warm wordt en je ook nog eens aan het terugleveren bent

heb nog met veel mensen gepraat en eigenlijk bijna iedereen raad het mij af dus ik ga ook niet voor de zonneboiler gaan.

ben nu aan het kijken als een warmtepompboiler interessanter is.

anders blijft het gewoon bij een HR cv ketel

[ Voor 4% gewijzigd door Philtjens op 26-11-2020 11:22 ]

[Boutersewalter]

Mijn mysterie met de v4 is opgelost. De AE v4 slaat pas aan als de temperatuur 10 graden onder setpoint is. Vind ik persoonlijk nogal veel. Is dit ergens in te stellen?

[Henri.]

Henri. schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 15:06:
[...]


Gezocht en eigenlijk alleen dit bericht gevonden
Mijn ervaring met de WPB is dat op een gegeven moment hij het CV water nauwelijks verwarmd, maar de boiler nog wel op 55graden staat
Heeft iemand al eens een circulatiepomp ingebouwd om het tapwater in de boiler te mengen en met welke pomp?
Ik vind alleen redelijk betaalbare pompen op AliExpress

Geïnstalleerd, eerste resultaat is veelbelovend 👍🏻

[Speedy-Andre]

Henri. schreef op zondag 29 november 2020 @ 18:08:
[...]

Geïnstalleerd, eerste resultaat is veelbelovend 👍🏻[Afbeelding]

Mooi, nu zal de wpb wel vaker draaien

[Henri.]

Speedy-Andre schreef op zondag 29 november 2020 @ 18:25:
[...]

Mooi, nu zal de wpb wel vaker draaien

Ja zeker, ik begin eerst maar eens met het pompje 10 minuten per uur te laten draaien, de verwarming bleef 10 graden warmer dan voor het pompje én blijft de hele dag door warm.
Nog bedankt voor de link naar de pomp

[CurlyMo]

Even theoretisch. Is het zuiniger om lange runs te hebben of korte runs tot een lagere temperatuur? Ik ga nu testen met doordeweekse runs bij 46 graden uit en aan bij 42 graden en in het weekend op 54 graden uit en bij 46 graden aan. Eerste zaterdag van de maand ga ik een legionella run draaien. Dat moet bij doordeweeks douchen en in het weekend in bad warm genoeg zijn.

Ik kan alleen ook aan bij 42 graden en uit bij 54 graden. Daarmee krijg ik minder vaak runs die wel langer duren. Ik bedacht me dat het eerste zuiniger is.

[Speedy-Andre]

Met een lage temperatuur heb je het minste stilstandsverlies, maak het warmer als je veel verbruikt.
De V4 kan je geloof ik op 50 instellen in een extra menu, de V3 heeft dat niet.
Aan de andere kant, om hoeveel 'winst' gaat het eigenlijk ...

[Knielen]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 18:34:
Met een lage temperatuur heb je het minste stilstandsverlies, maak het warmer als je veel verbruikt.
De V4 kan je geloof ik op 50 instellen in een extra menu, de V3 heeft dat niet.
Aan de andere kant, om hoeveel 'winst' gaat het eigenlijk ...

Ik ben vorige week van 45 naar 50 gegaan op een V4, scheelt ongeveer 0,2 kWh per dag hier.
Laagste temperatuur die je kan instellen is 40 trouwens.

[Speedy-Andre]

Oeps, de V3 begint bij 50 dus dan geloof ik die 40 direct
Je hebt natuurlijk wel minder voorraad als ie heel laag staat.
0,2kWh voor 5 graden verschil zou 73kWh/jaar zijn maar in de zomer verbruikt ie minder.

[CurlyMo]

We gaan het zien. Ik wil proberen zo veel mogelijk een COP > 3.5 te krijgen

[Speedy-Andre]

Het zou me niet verbazen als je een cop-stoplicht in de badkamer hebt

[CurlyMo]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 19:59:
Het zou me niet verbazen als je een cop-stoplicht in de badkamer hebt

Wel alles in dashboards

[CurlyMo]

Knielen schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 18:42:
[...]


Ik ben vorige week van 45 naar 50 gegaan op een V4, scheelt ongeveer 0,2 kWh per dag hier.
Laagste temperatuur die je kan instellen is 40 trouwens.

Waar kan je dat doen?

Verder had ik de WPB gisteren op afwezigheidmodus gezet. Het PV contact stond vandaag netjes aan conform mijn domotica sturing, maar de WPB deed niks. Eerder las ik hier dat je die afwezigheidsmodus kon overrulen met dat contact? @wizzopa @de Peer

[de Peer]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:45:
[...]

Waar kan je dat doen?

Verder had ik de WPB gisteren op afwezigheidmodus gezet. Het PV contact stond vandaag netjes aan conform mijn domotica sturing, maar de WPB deed niks. Eerder las ik hier dat je die afwezigheidsmodus kon overrulen met dat contact? @wizzopa @de Peer

Dat is vreemd. PV-contact overrulet inderdaad de afwezigheidsmodus.
Heb je wel gewoon 230V er op gezet?

[CurlyMo]

de Peer schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:48:
[...]


Dat is vreemd. PV-contact overrulet inderdaad de afwezigheidsmodus.
Heb je wel gewoon 230V er op gezet?

Ik zie in het display netjes het icoontje oplichten. Ook in de afwezigheidsmodus.

[llevering]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:49:
[...]

Ik zie in het display netjes het icoontje oplichten. Ook in de afwezigheidsmodus.

Volgens mij heb ik een keer ergens in dit topic (sorry weinig specifiek) gelezen dat dit een verschil is tussen de V3 en V4 en dat het met de V4 niet werkt.

[CurlyMo]

llevering schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:51:
[...]

Volgens mij heb ik een keer ergens in dit topic (sorry weinig specifiek) gelezen dat dit een verschil is tussen de V3 en V4 en dat het met de V4 niet werkt.

Het zou ook helpen als ik de boiler op 40 graden kan zetten zoals ik hier lees, maar dat lukte me ook niet.

[de Peer]

CurlyMo schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 18:24:
Even theoretisch. Is het zuiniger om lange runs te hebben of korte runs tot een lagere temperatuur? Ik ga nu testen met doordeweekse runs bij 46 graden uit en aan bij 42 graden en in het weekend op 54 graden uit en bij 46 graden aan. Eerste zaterdag van de maand ga ik een legionella run draaien. Dat moet bij doordeweeks douchen en in het weekend in bad warm genoeg zijn.

Ik kan alleen ook aan bij 42 graden en uit bij 54 graden. Daarmee krijg ik minder vaak runs die wel langer duren. Ik bedacht me dat het eerste zuiniger is.

1 legionella run per maand. Voelt dat veilig voor jou? Ik doe het 1 x per week.

En in de winter warm ik de boiler op tot 40 graden.

Waarom zou je een ondergrens instellen? Resultaat is dat je dus altijd een lauwe boiler aan het 'bijwarmen' bent wat je een lagere COP op gaat leveren. qua COP kun je beter een zo koud mogelijke boiler opwarmen, vlak (maar wel ruim genoeg) voordat je hem gaat gebruiken.
Koude boiler heeft als voordelen: minder warmteverlies, en hogere COP bij verwarmen.

lang of kort maakt niet zo veel uit volgens mij, maar de ingestelde temperatuur wel. COP neemt behoorlijk af als je tot hogere temperaturen wil verwarmen.

[ Voor 11% gewijzigd door de Peer op 02-12-2020 13:05 ]

[CurlyMo]

de Peer schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:58:
[...]
1 legionella run per maand. Voelt dat veilig voor jou? Ik doe het 1 x per week.

We trekken de boiler best aardig leeg na elke week een bad. Dus 1x per maand leek me voldoende.

En in de winter warm ik de boiler op tot 40 graden.

Dat wil ik ook, maar dan met een domotica schakeling.

Waarom zou je een ondergrens instellen? Resultaat is dat je dus altijd een lauwe boiler aan het 'bijwarmen' bent wat je een lagere COP op gaat leveren. qua COP kun je beter een zo koud mogelijke boiler opwarmen.

Dat is wat ik wil bereiken

[de Peer]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:05:
[...]
We trekken de boiler best aardig leeg na elke week een bad. Dus 1x per maand leek me voldoende.

De vraag is of dat het juiste argument is. Je speelt mogelijk met levens he door je niet aan richtlijnen te houden...
Leeft de legionella bacterie niet in biofilms? Zo ja dan heeft boiler leeg trekken mogelijk niet het beoogde effect.

Ik zeg niet dat het fout is hoor, maar zelf blijf ik liever aan de veilige kant zitten.

https://www.installatiepr...bruikers-warmtepompboiler

[reneeke1970]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:05:
[...]

We trekken de boiler best aardig leeg na elke week een bad. Dus 1x per maand leek me voldoende.


[...]

Dat wil ik ook, maar dan met een domotica schakeling.


[...]

Dat is wat ik wil bereiken

Legionella is niet nodig als je tot 55 opwarmt.
Het zuinigste is één keer per dag verwarmen. Om voldoende liters per dag te verkrijgen moet je gewoon temperatuur hoog genoeg kiezen.
Ga je te laag en moet je twee keer starten ga je zomaar naar 3/4 kWh per dag verbruik

[wizzopa]

reneeke1970 schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:13:
[...]

Legionella is niet nodig als je tot 55 opwarmt.
Het zuinigste is één keer per dag verwarmen. Om voldoende liters per dag te verkrijgen moet je gewoon temperatuur hoog genoeg kiezen.
Ga je te laag en moet je twee keer starten ga je zomaar naar 3/4 kWh per dag verbruik

2x naar 54 gr. https://pvoutput.org/intr...6505&dt=20201201&gs=0&m=0

[reneeke1970]

wizzopa schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:19:
[...]

2x naar 54 gr. https://pvoutput.org/intr...6505&dt=20201201&gs=0&m=0

Dat bedoel ik, is één keer naar zestig niet voldoende?

[Speedy-Andre]

Je kan met het PV contact buiten de timer om, afwezigheid is blijkbaar de baas

[de Peer]

Wat @reneeke1970 zegt klopt. Als je initieel de te behalen temperatuur niet hoog genoeg instelt en je moet een 2e run doen, is dat niet zuinig. Je gaat dan de volledige boilerinhoud weer verwarmen inclusief het koude water dat er in zit. Dan had je beter de temp iets hoger kunnen instellen zodat je meer warm water de boiler hebt zitten die je eruit kunt halen met als resultaat een koudere boiler nadat je klaar bent.

Het mooie is nu juist dat je door de gelaagdheid het warme water goed af kunt tappen.

[vinom]

Hier ook overigens legionella 1x per maand. Ik was in de veronderstelling als het vat regelmatig ' leeg' gaat dat het geen kwaad zou moeten kunnen. Het bad vullen plus een keer douchen is bij ons een leeg vat.

[CurlyMo]

Speedy-Andre schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:27:
Je kan met het PV contact buiten de timer om, afwezigheid is blijkbaar de baas

Dat schiet dus niet op...

Enige wat ik dan met domotica kan doen is de 62 graden afdwingen op mijn momenten i.p.v. de WPB momenten.

[wizzopa]

reneeke1970 schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:25:
[...]

Dat bedoel ik, is één keer naar zestig niet voldoende?

1x naar 62 ivm legio https://pvoutput.org/intr...6505&dt=20201130&gs=0&m=0

[reneeke1970]

wizzopa schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:29:
[...]

1x naar 62 ivm legio https://pvoutput.org/intr...6505&dt=20201130&gs=0&m=0

Dus als je 60 aan houd scheelt het toch 0.5 kWh per dag.
Is 4.5 uur niet wat lang? Met buitenlucht zeker?

[wizzopa]

reneeke1970 schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:34:
[...]

Dus als je 60 aan houd scheelt het toch 0.5 kWh per dag.
Is 4.5 uur niet wat lang? Met buitenlucht zeker?

een mengsel van buiten en binnen.

buiten is het hier 5,4 en hij zuigt 11,4 aan

[de Peer]

vinom schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:28:
Hier ook overigens legionella 1x per maand. Ik was in de veronderstelling als het vat regelmatig ' leeg' gaat dat het geen kwaad zou moeten kunnen. Het bad vullen plus een keer douchen is bij ons een leeg vat.

tsja wat heet 'kwaad' kunnen. Het gaat uiteindelijk om risico's. 2 gezonde mensen zullen niet zo snel ziek worden. Maar wie weet komt oma een keer logeren. Je draagt nogal een verantwoordelijkheid.

Aangezien Legionella zich ophoudt in biofilms aan de wand van de boiler, spoel je ze dus niet weg door warm water af te tappen. Afdoden is dus echt noodzakelijk en dan is het de vraag of 1 x per maand genoeg is. Daar heb ik geen antwoord op. De richtlijnen binnen Nederland zeggen: 1 x per week.
Qua temperatuur zou ik gewoon de max temperatuur aanhouden bij legionella run. Want het water ónder de warmtewisselaar zal sowieso moeilijk warm genoeg worden.
http://www.ecoon.nl/landing/view/legionella+preventie.html

[reneeke1970]

wizzopa schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:49:
[...]


een mengsel van buiten en binnen.

buiten is het hier 5,4 en hij zuigt 11,4 aan

Ik zuig 20 graden aan, kost 1.5 kWh tot 55 graden

[CurlyMo]

Dan ga ik naar 1x per week naar 62 graden, maar dan op mijn momenten i.p.v. die van de WP

Jammer dat ik die andere dagen niet naar max. 45 graden kan. Meer heb ik niet nodig. Of een start van de WP vanaf 42 graden en dan in één ruk naar 54 graden elke twee dagen.

[Knielen]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 12:45:
[...]

Waar kan je dat doen?

zie hier

[CurlyMo]

Knielen schreef op woensdag 2 december 2020 @ 17:22:
[...]


zie hier

@rykers158

[jobr]

CurlyMo schreef op woensdag 2 december 2020 @ 13:29:
[...]

Dat schiet dus niet op...

Enige wat ik dan met domotica kan doen is de 62 graden afdwingen op mijn momenten i.p.v. de WPB momenten.

Ik was ook verrast dat de afwezigheid mode er voor zorgt dat niet meer op het PV contact wordt gereageerd. Dus ik dacht laat ik dat eens aan Atlantic vragen. Die kwamen met het volgende antwoord:

"Misschien kan het aansluiten en programmeren zoals voor een thermische panelen een oplossing zijn.
In die configuratie werkt de WPB enkel wanneer deze een signaal krijgt."

Misschien kun je dat eens proberen en laten weten of dat wel werkt.

[CurlyMo]

jobr schreef op donderdag 3 december 2020 @ 18:45:
[...]


Ik was ook verrast dat de afwezigheid mode er voor zorgt dat niet meer op het PV contact wordt gereageerd. Dus ik dacht laat ik dat eens aan Atlantic vragen. Die kwamen met het volgende antwoord:

"Misschien kan het aansluiten en programmeren zoals voor een thermische panelen een oplossing zijn.
In die configuratie werkt de WPB enkel wanneer deze een signaal krijgt."

Misschien kun je dat eens proberen en laten weten of dat wel werkt.

Wat ik nu heb gedaan is de WPB ingesteld dat hij van 40 t/m 75 graden werkt i.p.v. van 50 tot 62. Die nieuwe range is ruimer dan mijn wensen waardoor ik nu zelf controle heb over de gewenste temperatuur.

[jobr]

CurlyMo schreef op donderdag 3 december 2020 @ 18:50:
[...]

Wat ik nu heb gedaan is de WPB ingesteld dat hij van 40 t/m 75 graden werkt i.p.v. van 50 tot 62. Die nieuwe range is ruimer dan mijn wensen waardoor ik nu zelf controle heb over de gewenste temperatuur.

Maar dat betekent toch dat deze altijd gaat door verwarmen tot de 75 als deze een keer is aangeslagen onder de 40 graden?
En die 75 kan toch niet gehaal worden ?
PV contact kan je de WPB wel aan laten gaan maar niet uit (als deze door programma is gestart) toch?