Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 11:59:
@Verwijderd Je doet me denken aan een ouder stel dat ik ooit kwam te spreken over van het gas af gaan.

***members only***

Leuk verhaal maar voor de cv installatie zijn warmtepompen niet de ideale oplossing. Gisteren het huis op gas verwarmen heeft mij 1,34 gekost. Gestookt van 18:00 t/m 22:00. Bewijs screenshot. Hopen dat in 2023 de gasprijzen weer laag zijn voor nog een keer vier jaar verlengen.
In de screenshot zie je gelijk dat ik daarvoor van het gas af was met verwarmen.



Ik wacht wel weer een paar jaar op een verbeterde techniek m.b.t. de cv installatie. Misschien 2023 wel weer wat testen😆

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 20-11-2021 15:03 ]

[CurlyMo]

@Verwijderd Gisteren het huis verwarmd van 6:30 - 22:30 voor € 0,61 met een "cv installatie" in een matig geïsoleerd jaren '30 huis. O.b.v. oude elektraprijs van € 0,22. Welk punt wilde je maken?

Bespaart me overigens ook nog ~ € 200,- per jaar aan vastrecht gas die jij hier niet meenam. Als ik die wel meeneem heb ik maar € 0,07 gespendeert aan verwarming

[ Voor 31% gewijzigd door CurlyMo op 20-11-2021 15:33 ]

[de Peer]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 15:00:
[...]


Leuk verhaal maar voor de cv installatie zijn warmtepompen niet de ideale oplossing. Gisteren het huis op gas verwarmen heeft mij 1,34 gekost. Gestookt van 18:00 t/m 22:00. Bewijs screenshot. Hopen dat in 2023 de gasprijzen weer laag zijn voor nog een keer vier jaar verlengen.
In de screenshot zie je gelijk dat ik daarvoor van het gas af was met verwarmen.

[Afbeelding]

Ik wacht wel weer een paar jaar op een verbeterde techniek m.b.t. de cv installatie. Misschien 2023 wel weer wat testen😆

En welke verbeterde techniek verwacht je dan precies? En het is ook maar de vraag of de subsidies dan nog zo hoog zijn als nu.
Je gaat nu dus weer lekker duur aan het gas voor 3 tot 7 jaar, met bijhorend vastrecht. Je contract kan ook zomaar opengebroken worden he (zie recent het nieuws) en dan ga je echt de hoofdprijs betalen.
Ik begrijp de koppigheid niet zo goed.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 15:28:
@Verwijderd Gisteren het huis verwarmd van 6:30 - 22:30 voor € 0,61 met een "cv installatie" in een matig geïsoleerd jaren '30 huis. O.b.v. oude elektraprijs van € 0,22. Welk punt wilde je maken?

Bespaart me overigens ook nog ~ € 200,- per jaar aan vastrecht gas die jij hier niet meenam. Als ik die wel meeneem heb ik maar € 0,07 gespendeert aan verwarming

Dat is een stuk goedkoper ja. Wat voor spullen heb je hiervoor?

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 16:02:
[...]


Dat is een stuk goedkoper ja. Wat voor spullen heb je hiervoor?

Had je beter aan hem kunnen vragen voordat je begon te prutsen.
Hij heeft gewoon een simpele huis tuin en keuken warmtepomp.
Net als ik, en velen hier...

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 16:02:
[...]


Dat is een stuk goedkoper ja. Wat voor spullen heb je hiervoor?

Panasonic WH-MDC05J3E5
Atlantic Explorer v4
1x T21, 6x T22, 4x T20, en 1x T30 radiatoren die zorgen voor 2287W, met 3 boosters zo'n 2750W.
Ventilatie type C (oftewel roosters boven de ramen die altijd open staan en sommige ramen permanent op een kier).
HR+ / HR++ combinatie aan glas.
Spouwmuurisolatie
Dakisolatie
Vloerisolatie

Isolatie zou men nu van matig niveau noemen.

Als je mijn verwarmingspatroon wil zien: https://pv.pilight.nl/wp.html

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 16:40:
[...]

Panasonic WH-MDC05J3E5
Atlantic Explorer v4
1x T21, 6x T22, 4x T20, en 1x T30 radiatoren die zorgen voor 2287W, met 3 boosters zo'n 2750W.
Ventilatie type C (oftewel roosters boven de ramen die altijd open staan en sommige ramen permanent op een kier).
HR+ / HR++ combinatie aan glas.
Spouwmuurisolatie
Dakisolatie
Vloerisolatie

Isolatie zou men nu van matig niveau noemen.

Als je mijn verwarmingspatroon wil zien: https://pv.pilight.nl/wp.html

Bedankt. Ik heb screenshot gemaakt alvast. Misschien in plaats van zonnepanelen volgend jaar. Even bekijken wat meer oplevert

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 16:47:
[...]


Bedankt. Ik heb screenshot gemaakt alvast. Misschien in plaats van zonnepanelen volgend jaar. Even bekijken wat meer oplevert

Dus je gaat nog steeds geen topic openen om met ons een adviestraject in te gaan? Dan geef ik het ook op hoor.

@Verwijderd Laat ik je tenminste deze niet onthouden:

koevlaas2 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 17:15:
[...]
Liever een jas dan een intergas luid het gezegde

[ Voor 43% gewijzigd door CurlyMo op 20-11-2021 19:14 ]

[AUijtdehaag]

Over de 10.000 berichten.
Tijd voor een nieuw "Het Grote Warmtepomp Boiler" topic, zonder cv ondersteuning?

[Yucon]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 18:44:
Over de 10.000 berichten.
Tijd voor een nieuw "Het Grote Warmtepomp Boiler" topic, zonder cv ondersteuning?

Top idee. Eerlijk gezegd heb ik dit topic ook een hele tijd genegeerd omdat ik op zoek was naar een warmwateroplossing zonder CV. Blijkbaar zat ik hier in principe toch goed.

Misschien moesten we ook eens een warmtepomp/airco-lees-dit-eerst topic maken. De info is zo overweldigend dat je bij een eerste oriëntatie hopeloos de weg kwijtraakt tussen de topics.

[koevlaas2]

Ik heb bij een klant een Ariston Nuos 110L WP boiler geïnstalleerd, nu klaagt de klant over gelig water, dat lijkt mij roest. Zijn er ervaringen met deze WP boiler hier ?

[Jim423]

Hoelang hangt deze boiler?
Het zou ook kunnen dat door je installatie lucht in de leidingen is gekomen waardoor er nu roest/zand vrijkomt naar de tappunten.

[koevlaas2]

Jim423 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 20:10:
Hoelang hangt deze boiler?
Het zou ook kunnen dat door je installatie lucht in de leidingen is gekomen waardoor er nu roest/zand vrijkomt naar de tappunten.

Paar maanden.
Lucht gaat er vanzelf uit, ik ontlucht eigenlijk nooit een boiler (anders dan de warme kraan open).

[Jim423]

Na een paar maanden zou ik inderdaad geen gevolg van de installatie meer verwachten.
Misschien de leidingen onder de boiler even doorverbinden met een stukje flex/pex en kijken of het probleem weg is. Kun je gelijk een sample nemen uit de ingang van de boiler.

[Stef87]

koevlaas2 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 20:08:
Ik heb bij een klant een Ariston Nuos 110L WP boiler geïnstalleerd, nu klaagt de klant over gelig water, dat lijkt mij roest. Zijn er ervaringen met deze WP boiler hier ?

Heb ff eea opgezocht. Voor mij is het geen bekend model.

Iets mis met de actieve anode? (Zitten er twee in volgens de brochure)

[koevlaas2]

Jim423 schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 20:24:
Na een paar maanden zou ik inderdaad geen gevolg van de installatie meer verwachten.
Misschien de leidingen onder de boiler even doorverbinden met een stukje flex/pex en kijken of het probleem weg is. Kun je gelijk een sample nemen uit de ingang van de boiler.

Zit al met kunststof aangesloten, ik ga volgende week wel met ATAG bellen zij ondersteunen dat apparaat blijkbaar.

[Jim423]

Bedoelde meer doorverbinden koud en warm zodat de boiler uit de loop is.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 17:14:
[...]

Dus je gaat nog steeds geen topic openen om met ons een adviestraject in te gaan? Dan geef ik het ook op hoor.

@Verwijderd Laat ik je tenminste deze niet onthouden:

[...]

Ik bericht je pas volgend jaar als het zover is. Wat is er trouwens mis met Intergas? De vorige heeft ruim 10 jaar gehangen zonder onderhoud. Nooit problemen gehad. Maar volgend jaar weer op pad voor een andere cv oplossing. Geduld😆

[Speedy-Andre]

Even iets anders, beetje gerelateerd ...
Ik wil mijn badkraan die nu nog (op een onhandige plek) aan de muur hangt op de rand van mijn bad plaatsen.
Nu kom ik bovenstaande tegen waar je de kraan blijkbaar direct op schroeft.
De kant waar hij moet komen is een betonnen muur (buren) die betegeld is, daar kan ik weinig mee.
Deze dingen hebben vaak een vrij korte schacht en de badrand is verstevigd dus vrij dik (=>2cm?)
Dit ding draai je met een moer en wat ringen vast en dan moet de waterleiding er nog op.
Grohe heeft ze 3x duurder en daar zit een langere schacht aan.
Is dit lekdicht / stabiel te monteren en kan je goedkope versies zoals van Plieger nemen?
Als ik hier uit ben kan ik eindelijk met de kunststof leiding aan de slag en het bad afwerken.
Een alternatief is de hele kraan vervangen voor een staand model €€€.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 16:40:
[...]

Panasonic WH-MDC05J3E5
Atlantic Explorer v4
1x T21, 6x T22, 4x T20, en 1x T30 radiatoren die zorgen voor 2287W, met 3 boosters zo'n 2750W.
Ventilatie type C (oftewel roosters boven de ramen die altijd open staan en sommige ramen permanent op een kier).
HR+ / HR++ combinatie aan glas.
Spouwmuurisolatie
Dakisolatie
Vloerisolatie

Isolatie zou men nu van matig niveau noemen.

Als je mijn verwarmingspatroon wil zien: https://pv.pilight.nl/wp.html

Mooi ding trouwens de Atlantic Explorer V4. Zit alvast een beetje te spitten. Qua design mooier dan mijn Auer Edel Water 200L en flink goedkoper. Prijsverschil zeker omdat de Auer Edel Water 200L een RVS tank heeft dus geen onderhoud? En geen anode.
YouTube: Atlantic Explorer V4 met in en uitlaat kanalen plus DIY na verwarmin...

De Panasonic WH-MDC05J3E5 is puur vanwege de cv neem ik aan omdat de Atlantic Explorer V4 alleen geschikt is voor het tapwater? Deze setup is nog nieuw voor mij. Ik heb alleen een zeer positieve ervaring met mijn warmtepompboiler voor tapwater. Dus dat stukje hoeft niet meer. Heb ik dan nog wel de Atlantic Explorer V4 nodig voor alleen de cv? Misschien stomme vragen maar voor mij weer nieuw gebied

Maar wel mooi ding de Atlantic Explorer V4.

[Surfari]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 22:31:
[Afbeelding]

Even iets anders, beetje gerelateerd ...
Ik wil mijn badkraan die nu nog (op een onhandige plek) aan de muur hangt op de rand van mijn bad plaatsen.
Nu kom ik bovenstaande tegen waar je de kraan blijkbaar direct op schroeft.
De kant waar hij moet komen is een betonnen muur (buren) die betegeld is, daar kan ik weinig mee.
Deze dingen hebben vaak een vrij korte schacht en de badrand is verstevigd dus vrij dik (=>2cm?)
Dit ding draai je met een moer en wat ringen vast en dan moet de waterleiding er nog op.
Grohe heeft ze 3x duurder en daar zit een langere schacht aan.
Is dit lekdicht / stabiel te monteren en kan je goedkope versies zoals van Plieger nemen?
Als ik hier uit ben kan ik eindelijk met de kunststof leiding aan de slag en het bad afwerken.
Een alternatief is de hele kraan vervangen voor een staand model €€€.

Hier zitten ze al jaren probleemloos. Ooit bij de TU gekocht. Merk weet ik niet meer . Het zichtbare deel is dik (van de kraan naar het bad wordt het dikker ipv dunner)en zwaar verchroomd. Zo dicht mogelijk bij de rand geplaatst omdat de hals van de kraan wat kort is ten opzichte van diverse muurmodellen.

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 08:52:
[...]
Misschien stomme vragen maar voor mij weer nieuw gebied

Ik ga om je tegen jezelf in bescherming te nemen geen antwoord meer geven op je vragen totdat je bereid bent om in een eigen topic een volledig adviestraject in te gaan.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zondag 21 november 2021 @ 08:54:
[...]

Ik ga om je tegen jezelf in bescherming te nemen geen antwoord meer geven op je vragen totdat je bereid bent om in een eigen topic een volledig adviestraject in te gaan.

Waarom beschermen? Ik sluit geen leningen af ofzo Ik werk er gewoon voor en met de overuren maandelijks kan ik soms experimenteren met techniek. Maar als het zover is maak ik wel een nieuwe topic aan volgend jaar.

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 08:58:
[...]

Waarom beschermen?

Het is de eerste keer dat ik dit voorstel, maar laten we a.d.v. de thumbs-up / likes even checken of er tweakers zijn die die mening met mij delen.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:00:
[...]

Het is de eerste keer dat ik dit voorstel, maar laten we a.d.v. de thumbs-up / likes even checken of er tweakers zijn die die mening met mij delen.

Tja, vreemd op deze manier. Via Google kan ik de setup ook wel vinden of zelf verzinnen. Ik werk zelf ook in de techniek dus zo moeilijk uitvinden is het allemaal niet. Ik experimenteer gewoon graag en andere kunnen hier weer voordeel uit halen.
Zo vind ik waterstof toch ook wel een leuk project als dat ooit doorgaat in de toekomst. 2030 is nog ver weg.
YouTube: ‘H2 Ready’ cv-ketel van Nefit Bosch: binnen een uur van aardgas naar...
Als tussenstap voor nu zou een hybride warmtepomp ook nog wat zijn voor de cv.
Volgend jaar denk ik deze stap uitvoeren. YouTube: Daikin warmtepomp: Daikin Intergas Monobloc Hybride
Perfect uitgelegd waardoor het kinderspel is.

Plus nieuwere modellen ben je van dat gezeik af buiten.
Overigens is bij de nieuwste modellen geen buitenunit meer aanwezig. De toekomt van de warmtepomp is binnenplaatsing. Lucht wordt dan aan-en af gevoerd via kanalen. Geluidsoverlast blijft bij deze modellen afwezig. De vraag waar de warmtepomp buiten moet staan is niet meer aan de orde.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 21-11-2021 09:35 ]

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:05:
[...]
Ik werk zelf ook in de techniek dus zo moeilijk uitvinden is het allemaal niet.

Ik doe ook iets met computers dus zo lastig is blockchain, machine learning, assembly etc. toch niet

En je bent niet alleen van mij afhankelijk, genoeg andere tweakers hier...

[ Voor 11% gewijzigd door CurlyMo op 21-11-2021 09:08 ]

[de Peer]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 08:52:
[...]


Mooi ding trouwens de Atlantic Explorer V4. Zit alvast een beetje te spitten. Qua design mooier dan mijn Auer Edel Water 200L en flink goedkoper. Prijsverschil zeker omdat de Auer Edel Water 200L een RVS tank heeft dus geen onderhoud? En geen anode.
YouTube: Atlantic Explorer V4 met in en uitlaat kanalen plus DIY na verwarmin...

De Panasonic WH-MDC05J3E5 is puur vanwege de cv neem ik aan omdat de Atlantic Explorer V4 alleen geschikt is voor het tapwater? Deze setup is nog nieuw voor mij. Ik heb alleen een zeer positieve ervaring met mijn warmtepompboiler voor tapwater. Dus dat stukje hoeft niet meer. Heb ik dan nog wel de Atlantic Explorer V4 nodig voor alleen de cv? Misschien stomme vragen maar voor mij weer nieuw gebied

Maar wel mooi ding de Atlantic Explorer V4.

Je gaf eerder aan dat je radiatoren niet (snel?) warm genoeg werden met de elektrische CV ketel. Die radiatoren ga je dan ook niet warm genoeg krijgen met de Atlantic Explorer V4 want die heeft minder vermogen dan jouw elektrische ketel die je nu weer verkocht hebt. Als je wilt knutselen kun je er 2 of 3 in serie zetten, dan gaat het wel werken waarschijnlijk, maar best omslachtig.
Veel makkelijker is het om gewoon voor die Panasonic te gaan, zoals vanaf het begin door iedereen aangeraden werd, ook in de andere topics.
Ik hoop dat je al terug gekomen bent op je uitspraak 'iedereen hier denkt het beter te weten'

[CurlyMo]

de Peer schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:41:
[...]


Je gaf eerder aan dat je radiatoren niet (snel?) warm genoeg werden met de elektrische CV ketel. Die radiatoren ga je dan ook niet warm genoeg krijgen met de Atlantic Explorer V4 want die heeft minder vermogen dan jouw elektrische ketel die je nu weer verkocht hebt.

En dan zeker op binnenlucht draaien? Dan heb je van je huis een mooie koelkast gemaakt

[Verwijderd]

de Peer schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:41:
[...]


Je gaf eerder aan dat je radiatoren niet (snel?) warm genoeg werden met de elektrische CV ketel. Die radiatoren ga je dan ook niet warm genoeg krijgen met de Atlantic Explorer V4 want die heeft minder vermogen dan jouw elektrische ketel die je nu weer verkocht hebt. Als je wilt knutselen kun je er 2 of 3 in serie zetten, dan gaat het wel werken waarschijnlijk, maar best omslachtig.
Veel makkelijker is het om gewoon voor die Panasonic te gaan, zoals vanaf het begin door iedereen aangeraden werd, ook in de andere topics.
Ik hoop dat je al terug gekomen bent op je uitspraak 'iedereen hier denkt het beter te weten'

Ja dat zeker.
Atlantic Explorer V4 bedoelde ik ook niet voor de cv. Ik bedoelde meer dat ik deze stap misschien zou kunnen overslaan. Voor tapwater heb ik al de Auer Edel Air 200L. De Panasonic warmtepomp is een buitenunit zover ik begrijp. Nieuwere warmtepompen zijn geschikt voor binnen zonder geluidsoverlast. Voor volgend jaar zoek ik een warmtepomp maar dan eentje die binnen kan staan. Eerst wat overuren weer maken en dan in de zomer 2022 polshoogte nemen.

Maar warmtepompen zijn zeker een aanrader. Ik merk het nu met tapwater. Douchen is nog nooit zo goedkoop geweest. 250 watt de Auer Edel Air 200L als hij even moet opwarmen. Mits je hem op 55 graden laat staan. Voor de cv hebben jullie ook gelijk met een warmtepomp.

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:05:
[...]


Tja, vreemd op deze manier. Via Google kan ik de setup ook wel vinden of zelf verzinnen. Ik werk zelf ook in de techniek dus zo moeilijk uitvinden is het allemaal niet. Ik experimenteer gewoon graag en andere kunnen hier weer voordeel uit halen.
Zo vind ik waterstof toch ook wel een leuk project als dat ooit doorgaat in de toekomst. 2030 is nog ver weg.
YouTube: ‘H2 Ready’ cv-ketel van Nefit Bosch: binnen een uur van aardgas naar...
Als tussenstap voor nu zou een hybride warmtepomp ook nog wat zijn voor de cv.
Volgend jaar denk ik deze stap uitvoeren. YouTube: Daikin warmtepomp: Daikin Intergas Monobloc Hybride
Perfect uitgelegd waardoor het kinderspel is.

Plus nieuwere modellen ben je van dat gezeik af buiten.
Overigens is bij de nieuwste modellen geen buitenunit meer aanwezig. De toekomt van de warmtepomp is binnenplaatsing. Lucht wordt dan aan-en af gevoerd via kanalen. Geluidsoverlast blijft bij deze modellen afwezig. De vraag waar de warmtepomp buiten moet staan is niet meer aan de orde.

Als je dan zo technisch bent maak je toch zelf een hybride systeem, de gas ketel heb je al dus je bent al halverwege

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:56:
[...]


Ja dat zeker.
Atlantic Explorer V4 bedoelde ik ook niet voor de cv. Ik bedoelde meer dat ik deze stap misschien zou kunnen overslaan. Voor tapwater heb ik al de Auer Edel Eau 200L. De Panasonic warmtepomp is een buitenunit zover ik begrijp. Nieuwere warmtepompen zijn geschikt voor binnen zonder geluidsoverlast. Voor volgend jaar zoek ik een warmtepomp maar dan eentje die binnen kan staan. Eerst wat overuren weer maken en dan in de zomer 2022 polshoogte nemen.

Maar warmtepompen zijn zeker een aanrader. Ik merk het nu met tapwater. Douchen is nog nooit zo goedkoop geweest. 250 watt de Auer Edel Eau 200L als hij even moet opwarmen. Mits je hem op 55 graden laat staan. Voor de cv hebben jullie ook gelijk met een warmtepomp.

Er zijn geen warmtepompen die binnen kunnen staan, hebben allemaal een binnen en een buiten unit. Behalve mono block, die heeft alleen buiten unit.

Overuren maken voor een warmtepomp?
Als er nu niet wat kleingeld op de plank ligt kun je misschien beter dat eerst in balans gaan brengen.....

[Verwijderd]

reneeke1970 schreef op zondag 21 november 2021 @ 10:43:
[...]

Er zijn geen warmtepompen die binnen kunnen staan, hebben allemaal een binnen en een buiten unit. Behalve mono block, die heeft alleen buiten unit.

Overuren maken voor een warmtepomp?
Als er nu niet wat kleingeld op de plank ligt kun je misschien beter dat eerst in balans gaan brengen.....

We wijken af van het onderwerp. Financiële praat. Overuren is altijd extra. Ik ga mijn reserves niet aanspreken 😆 Plus ik heb net een nieuwe HR soloketel gekocht voor de cv. Even pauze erin.

Ruimte zat voor een warmtepomp volgend jaar. Zolder wordt niet gebruikt. Straks in Schiedam een buigijzer 22mm halen want iedere keer moest ik van de buurman loodgieter lenen. Kan ik de volgende keer sneller werken met een warmtepomp aanschaf.







Je hebt gelijk trouwens met hybride. Kan heel snel komen misschien voor de cv😆

[CurlyMo]

@teacher

[reneeke1970]

Yep, klein buffer vaatje plaatsen in de retour van CV en daar de wp op aan sluiten.

[teacher]

CurlyMo schreef op zondag 21 november 2021 @ 11:07:
@teacher

Werd ik geroepen? Moet er iemand gebanned worden?

[Speedy-Andre]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:56:
[...]

Voor tapwater heb ik al de Auer Edel Eau 200L.

Ik volg je niet, er staat duidelijk een 'air' op de foto's

teacher schreef op zondag 21 november 2021 @ 11:12:
[...]

Werd ik geroepen? Moet er iemand gebanned worden?

Haha, ik wacht de uitleg even af

[CurlyMo]

teacher schreef op zondag 21 november 2021 @ 11:12:
[...]

Werd ik geroepen? Moet er iemand gebanned worden?

Wie had het over bannen? Een onafhankelijke mening over afgelopen paar pagina's aan conversatie is misschien niet verkeerd.

[teacher]

Welke conversatie? #rapporteerfunctie

[Speedy-Andre]

Er staan wat uitstapjes in naar oplossingen voor cv verwarming maar daar is dit topic deels voor bedoeld.
Als het daar bij blijft vind ik het prima

[Verwijderd]

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 11:15:
[...]

Ik volg je niet, er staat duidelijk een 'air' op de foto's

[...]

Haha, ik wacht de uitleg even af

Je hebt gelijk. Typefout. Air. Ik had te snel copy paste gedaan. Zal aanpassen als ik thuis ben.

[teacher]

en inderdaad weer ontopic vanaf nu...

[Jim423]

@Speedy-Andre Heb jij je verbruik voor verwarming (ongeveer) over 21-11-2018 tot 21-11-2019 en over 21-11-2020 tot 21-11-2021 ? In kWh.
Ik probeer het met graaddagen nu maar volgens mij gaat het niet helemaal goed.
Wil even vergelijken daar ik in de eerste periode met WPB+HR heb gestookt en de tweede periode WPB+e-doorstromer. Tweede periode valt duurder uit maar volgens mij was het ook kouder.

[wizzopa]

@Jim423 dat kan je waarschijnlijk terug vinden in de excel sheet in TS.

Ook die van mij😉

[Speedy-Andre]

Ik heb het airco verbruik per maand, het staat in de wpb sheet tab sheet 2

[Verwijderd]

Ik neem aan dat dit ontopic is?

In 2022 komt er wat nieuws op de markt. Warmtepomp voor ook oude woningen.
https://www.msn.com/nl-nl...ng/ar-AAQRs3C?li=BB13ppTU

Dit klinkt wel heel positief.

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 16:25:
Ik neem aan dat dit ontopic is?

In 2022 komt er wat nieuws op de markt. Warmtepomp voor ook oude woningen.
https://www.msn.com/nl-nl...ng/ar-AAQRs3C?li=BB13ppTU

Dit klinkt wel heel positief.

Dit is denk ik al het derde of vierde merk. Is heel duur, gebruikt veel stroom, en waarschijnlijk laatste gedeelte gewoon met elektrische element. Zon ding wat je zelf verkocht hebt....

[CurlyMo]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 16:25:
In 2022 komt er wat nieuws op de markt. Warmtepomp voor ook oude woningen.
https://www.msn.com/nl-nl...ng/ar-AAQRs3C?li=BB13ppTU

Zonder ook maar iets van je woning te weten kunnen wij er niks over zeggen.

[de Peer]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 16:25:
Ik neem aan dat dit ontopic is?

In 2022 komt er wat nieuws op de markt. Warmtepomp voor ook oude woningen.
https://www.msn.com/nl-nl...ng/ar-AAQRs3C?li=BB13ppTU

Dit klinkt wel heel positief.

Is inderdaad de zoveelste keer. Dit soort berichten moet je met een korrel zout nemen.
Ja er zullen warmtepompen komen die met een hogere afgiftetemperatuur werken maar je ontkomt niet aan de thermodynamica. Het rendement (COP) zal fors lager zijn dan de huidige warmtepompen. Zo interessant is het dan niet meer.

Zo blijf je bezig:
Ik wacht wel tot de thuisbatterij rendabel wordt...
Ik wacht wel tot waterstof gemeengoed is geworden
Ik wacht wel tot warmtepompen 'uitontwikkeld zijn'

En dan ondertussen nog 20 jaar duur op het gas blijven zitten en/of hout blijven stoken.

[Proton_]

@Verwijderd je weet dat je voor dat apparaat twee dakdoorvoeren van 25 centimeter nodig hebt?
Hoe dan ook moet de warmte ergens vandaan komen, en als je je huis op wil stoken, moet dat dus van buiten het huis komen.
Maar als dakdoorvoeren eenmaal OK zijn, dan gaat er een wereld open.
Bijvoorbeeld deze dingen krijgen je huis waarschijnlijk wel warm:

https://www.buderus.com/c...ng-waermepumpen-625719-c/

[Speedy-Andre]

Er is al een kroeg topic

[Jim423]

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 13:00:
Ik heb het airco verbruik per maand, het staat in de wpb sheet tab sheet 2

Dank.
Kom op het volgende uit: na correctie heb ik 4500kWh verbruikt afgelopen 12 maanden.
Dat is zo'n 950 euro.
Met de hybride setup heb ik 2600kWh+450m3 gas verbruikt.
Dat is zo'n 900 euro.
Als je gasverbruik niet te hoog is (laten we zeggen 1200m3) en je stookt continu is het dus zeer interessant om een WPB i.c.m. e-cv of e-boiler te plaatsen. Wel moet de WPB dan MV lucht toegevoerd krijgen.
Ook moet de e-boiler voldoende vermogen hebben om de woning bij -10 nog warm te houden. (reken op 4kW). Winst maak je met deze setup niet en bij een hoger gasverbruik heb je echt een buitenunit nodig dus ala Pana.
Bij mijn toekomstige koopwoning ga ik het iig zo inrichten en gas gelijk de deur uit.

[Speedy-Andre]

Ik kom samen met het wpb verbruik onder de 2000kWh, dit jaar net wat meer door de koude lente.
Vanaf de badkraan steuntjes wordt het 50cm flex, koppeling 15mm naar kunststof, dan kunststof, koppeling naar 15mm (met puntstuk) die direct op de leidingen komt.

[ Voor 3% gewijzigd door Speedy-Andre op 21-11-2021 19:17 ]

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 19:11:
Ik kom samen met het wpb verbruik onder de 2000kWh, dit jaar net wat meer door de koude lente.
Vanaf de badkraan steuntjes wordt het 50cm flex, koppeling 15mm naar kunststof, dan kunststof, koppeling naar 15mm (met puntstuk) die direct op de leidingen komt.

Lijkt hier wel een bouw forum, hoe plaats ik een bad....

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op zondag 21 november 2021 @ 19:22:
[...]

Lijkt hier wel een bouw forum, hoe plaats ik een bad....

Tja, daar heb ik weinig ervaring mee maar ik ben er toch aan begonnen zoals het hier met bijna alles gaat
Een topic over dat bad plaatsen leverde erg weinig op, alleen kritiek omdat ik niet exact wist hoe of wat het zou worden maar inmiddels is het duidelijk en staat het bubbelbad op z'n plek (onafgewerkt maar toch in gebruik).

[CurlyMo]

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 19:51:
[...]

Tja, daar heb ik weinig ervaring mee maar ik ben er toch aan begonnen zoals het hier met bijna alles gaat

En dan eerder vandaag zelf dit zeggen:

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 11:22:
Er staan wat uitstapjes in naar oplossingen voor cv verwarming maar daar is dit topic deels voor bedoeld.
Als het daar bij blijft vind ik het prima

[Speedy-Andre]

Tja, nu doe je het zelf ook

[Possible]

Een kennis van mij wil ook verduurzamen. Hij
Heeft interesse in een wpb. Nu heeft hij een cv ketel met 2x 80 mm rookgassen doorvoeren. Is het mogelijk om de uitblaas van de wpb hierop aan te sluiten? Dus dat er een soort van splitsing komt 160 mm -> 2x 80mm van de oude cv aansluiting

[Speedy-Andre]

Technisch gezien kan dat wel, bijv. een y-stuk 2x 160 en daar verloopstukken naar 80 op.
Bekijk de pijpjes buiten, hoe open zijn die?

[Possible]

Speedy-Andre schreef op zondag 21 november 2021 @ 22:44:
Technisch gezien kan dat wel, bijv. een y-stuk 2x 160 en daar verloopstukken naar 80 op.
Bekijk de pijpjes buiten, hoe open zijn die?

Goede vraag, dan zou ik een keer het dak op moeten om het te bekijken. Het zit gemetseld in een soort van schoorsteen.

[Speedy-Andre]

Oppervlakte van 80 rond is 50,26cm² en 160 rond is 201cm² dus je hebt maar de helft.
Dat geeft weerstand afgezien van de uitlaat openingen.
Als er nog een ander pijpje is (MV?) dan is er meer ruimte (wel uitdenken hoe je dat doet ivm vocht).
Ik zuig aan door 2x 125mm wat samen 245cm² is, dat is goed te doen.

[MaartenXM]

Hier gaat het nog helemaal prima met de vaillant, afgelopen weekend is ook het worst-case scenario geweest. Eerst een vol bad en daarna 2 personen douchen. Dat ging ook nog. (pfew, WAF = OK!)

Verbruik van ongeveer 1,2-1,5 kWh per dag en ongeveer een kWh meer met het bad.
Nu zit de ingaande en uitgaande lucht ook in Domoticz, alleen nog even een plek zoeken voor een boiler-temperatuur sensor. Nu zit er een sensor op de afgedopte circulatie-ingang, maar dat wijkt wel veel af.

[Possible]

Speedy-Andre schreef op maandag 22 november 2021 @ 10:50:
Oppervlakte van 80 rond is 50,26cm² en 160 rond is 201cm² dus je hebt maar de helft.
Dat geeft weerstand afgezien van de uitlaat openingen.
Als er nog een ander pijpje is (MV?) dan is er meer ruimte (wel uitdenken hoe je dat doet ivm vocht).
Ik zuig aan door 2x 125mm wat samen 245cm² is, dat is goed te doen.

Er is een WTW aanwezig dus dat is lastig. Het was mooi geweest als de uitblaas inderdaad gewoon via die twee pijpjes kon.

Dan zou ik dus een nieuw gat moeten maken naar buiten toe.

[reneeke1970]

Possible schreef op maandag 22 november 2021 @ 11:31:
[...]


Er is een WTW aanwezig dus dat is lastig. Het was mooi geweest als de uitblaas inderdaad gewoon via die twee pijpjes kon.

Dan zou ik dus een nieuw gat moeten maken naar buiten toe.

Is die CV pijp niet gewoon een 125 mm met verloop naar 2×80?

[Proton_]

@Possible Auer en Vaillant hebben wpbs tot 150 liter die net als een cv ketel door 125/80mm concentrisch kunnen.
Dus met wat hulpstukken moet 80+80mm dan ook kunnen.
Je hebt minder lucht, dus is het dan beter een warmtepomp met minder vermogen op te hangen.

[Rimco]

Possible schreef op maandag 22 november 2021 @ 11:31:
[...]


Er is een WTW aanwezig dus dat is lastig. Het was mooi geweest als de uitblaas inderdaad gewoon via die twee pijpjes kon.

Dan zou ik dus een nieuw gat moeten maken naar buiten toe.

Ga je de WTW dan niet uit balans brengen? Of is het idee buiten/buiten?

[Possible]

Rimco schreef op maandag 22 november 2021 @ 12:24:
[...]


Ga je de WTW dan niet uit balans brengen? Of is het idee buiten/buiten?

Ja moet ik nog even bekijken. De uitblaas zou direct naast de aanvoer zijn van de WTW.. Dus dat is niet handig..

Wel denk ik dat het mooi zou zijn om de aanvoer aan te sluiten op de WTW. Volgens mij heeft een andere tweaker hier dit ook gedaan op het forum, maar weet niet meer precies wie dat was.

[CurlyMo]

Possible schreef op maandag 22 november 2021 @ 12:27:
[...]


Ja moet ik nog even bekijken.

Ik ben wel benieuwd naar je uiteindelijke oplossing, want ik zit met dezelfde situatie, maar dan zonder MV.

[Possible]

CurlyMo schreef op maandag 22 november 2021 @ 13:07:
[...]

Ik ben wel benieuwd naar je uiteindelijke oplossing, want ik zit met dezelfde situatie, maar dan zonder MV.

Jij hebt nu gewoon binnen/binnen toch?

[CurlyMo]

Possible schreef op maandag 22 november 2021 @ 13:08:
[...]


Jij hebt nu gewoon binnen/binnen toch?

Klopt, maar als ik dat efficiënter kan maken door een van de kanten te veranderen naar buiten, dan is dat natuurlijk makkelijk te doen met inderdaad die CV rookgas aansluiting.

[CurlyMo]

CurlyMo schreef op maandag 22 november 2021 @ 13:09:
[...]

Klopt, maar als ik dat efficiënter kan maken door een van de kanten te veranderen naar buiten, dan is dat natuurlijk makkelijk te doen met inderdaad die CV rookgas aansluiting.

Sowieso wil ik nog een keer een buis maken naar de nok van de zolder. Die zit ruim 2 meter hoger dan de WPB nu staat. Daarmee kan creëer ik meer gelaagdheid in mijn luchtstromen wat ook beter is voor de efficiëntie..

[wizzopa]

Possible schreef op maandag 22 november 2021 @ 12:27:
[...]


Ja moet ik nog even bekijken. De uitblaas zou direct naast de aanvoer zijn van de WTW.. Dus dat is niet handig..

Wel denk ik dat het mooi zou zijn om de aanvoer aan te sluiten op de WTW. Volgens mij heeft een andere tweaker hier dit ook gedaan op het forum, maar weet niet meer precies wie dat was.

[ Voor 13% gewijzigd door wizzopa op 22-11-2021 13:31 ]

[MaartenXM]

CurlyMo schreef op donderdag 11 november 2021 @ 10:33:
@MaartenXM Waarom heb je de aanvoer lager dan de afvoer? Warme lucht stijgt op. Dus je aanvoer zo hoog mogelijk zou logischer zijn.

Eerste meetresultaten: half graadje verschil met een weerstation in de buurt.

[MaartenXM]

zit hier nog iemand met een arostor?

Ik heb nu een programma van einde ochtend naar ECO, en snachts anti-vorst. Zodat de boiler zijn opwarmen begin middag doet als de buitentemperatuur het warmst is. Dat werkt prima, nog geen koude douche.

Maar het anti-legionella programma begint niet. Ik heb Vaillant een email gestuurd, en daar kreeg ik als antwoord:

Iedere keer als de "timer" onderbroken wordt, start deze overnieuw. In dit geval is de ' timer" onderbroken door het schakelprogramma. De " timer" is in dit geval de tijdsinterval tussen twee anti-legionella programma's.
Na het inschakelen van het eco programma gaat de tijdsinterval opnieuw tellen, maar als het tijdsprogramma weer naar anti-vorst gaat, is de timer weer onderbroken en is weer een reden om de boiler niet meer op te warmen tot een hoge temperatuur.

Dus je kan een weekkalender instellen met een schakelprogramma tussen anti-vorst, eco en comfort. Maar bij elke schakeling begint de legionella timer opnieuw

[PSspike]

Hier ook een arostor. Ook met problemen met de legionella run. Draai een soortgelijk programma en krijg op moment van starten van de anti-leg run de melding 'Anti leg. Err'

De WPB draait in WP only mode tot 60 graden, dus anti legionella run is in principe overbodig maar toch...
Ook merk ik dat verder verwarming met het E element tot 65 graden via het programma niet goed werkt. Handmatig met de boost functie werkt dit wel naar behoren.

Heb alle parameters al geprobeerd en via Vaillant wordt ik doorverwijzen naar mijn installateur....tja..
Plan hier is om de 2 digitale ingangen te koppelen aan de PV opbrengst en Home Assistant. Bouw ik zelf wel de anti legionella functie.

[MaartenXM]

Er staan ook verschillende uitleggen in de engelse en nederlandse inst-handleiding. In de nederlandse staat dat er een programma actief moet zijn wat de hulpverwarming mag gebruiken.

Ik zat ook al te denken om dan de pv-ingang maar te gebruiken. Alleen is domoticz / ESP dan weer niet zo betrouwbaar. Dat heeft af en toe een reboot nodig.

Draai jij standaard op 60 graden?

[PSspike]

Ik zal de handleidingen er nog maar eens op naslaan. Het is in ieder geval niet heel eenduidig.
Elke dag naar 60 graden idd. Wordt ook veelvuldig gebruikt (4 personen, douche / bad; douche én bad). Tot nu toe geen koud water ervaren. Wel af en toe dat de tempsensor gedaald is tot <30 graden, bijna leeg?

kWh verbruik neemt wel wat toe door de lagere temperaturen. Hij staat in een matig geïsoleerde, inpandige garage in de vrije lucht te blazen. En de wateraanvoer temperatuur daalt ook gestaag
In november gemiddeld 3,2kWh per dag verbruikt door de WPB.

[Speedy-Andre]

Vreemd dat de legionella timer verstoord wordt door andere timers, je zou iets van voorrang verwachten ...
Of het element is nodig, dan geeft dat ook een probleem als ie uit is geschakeld.
Ik gebruik de pv ingang om de Atlantic Ex V3 regelmatig naar 62 te brengen, dat doet ie zonder element.
Verbruik neemt hier ook toe met dit weer, ik meng rond 1/3 deel buitenlicht bij de aanvoer.
Dit is genoeg om defrosts te voorkomen.

[MaartenXM]

Ik heb nu de klok scheef gezet, zodat 22.00 (de legionella start-tijd) overdag binnen de "eco" tijd valt.
Kijken of dat werkt. anders zet ik hem ook gewoon op 60 ipv 55.
Hier knippert ondertussen ook de legionella-error.

[ Voor 17% gewijzigd door MaartenXM op 30-11-2021 08:36 ]

[Proton_]

Misschien kan @Verwijderd iets toelichten over de logica in de Arostor?

[jordje]

Ik heb dit topic al een tijdje met veel interesse gevolgd omdat ik op zoek ben naar een soortgelijke oplossing. Helaas kom ik er niet helemaal uit en vraag mij af of wat ik zoek wel bestaat.

Ik zoek een apparaat dat SWW kan voorzien en de badkamer (en eventueel de hal eronder) kan verwarmen. Daarbij wil ik gebruikmaken van de buitenlucht, en niet van de mechanische ventilatie-afvoer, omdat ik deze t.z.t. wil vervangen door een warmtewisselaar. Bovendien zitten er al twee gaten op de plek waar het apparaat moet komen. Een buitenunit is niet gewenst omdat hier in de tuin geen plek voor is en ophangen aan de gevel niet gaat.

Nu lijken die Atlantic Explorers mij wel mooi, alleen zitten daar volgens mij wat haken en ogen aan. Ten eerste is 200L hier teveel van het goede. Een boiler van 50-100 liter moet voldoende zijn. Daarnaast omdat er een soort eigen CV-circuit wordt gemaakt neem ik aan dat daar dus ook alle zaken als een buffervat, overdrukventiel en pomp bij moeten. Dit wordt qua ruimte dan heel moeilijk, tenzij de boiler zelf een stuk kleiner kan. Echter heb ik geen WPB's van rond de 100 liter met warmtewisselaar kunnen vinden.

Andere optie die ik had bedacht is een kleine conventionele warmtepomp met ingebouwd of extern boilervat. Daarvan is helaas ook niet zoveel te vinden. De eerste is de Itho HP-M 25. Die is qua vermogen en formaat prima geschikt, maar kan geen warm water voorzien tenzij je daar veel aan zou knutselen.
Dan is er nog de Inventum Ecolution combi 50 die volgens mij in alles voorziet, alleen niet geschikt is voor gebruik met buitenlucht. Daarnaast is deze gillend duur.

Zit ik nu gewoon verkeerd te zoeken, of bestaat wat ik wil (nog) niet?

[de Peer]

jordje schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:17:
Ik heb dit topic al een tijdje met veel interesse gevolgd omdat ik op zoek ben naar een soortgelijke oplossing. Helaas kom ik er niet helemaal uit en vraag mij af of wat ik zoek wel bestaat.

Ik zoek een apparaat dat SWW kan voorzien en de badkamer (en eventueel de hal eronder) kan verwarmen. Daarbij wil ik gebruikmaken van de buitenlucht, en niet van de mechanische ventilatie-afvoer, omdat ik deze t.z.t. wil vervangen door een warmtewisselaar. Bovendien zitten er al twee gaten op de plek waar het apparaat moet komen. Een buitenunit is niet gewenst omdat hier in de tuin geen plek voor is en ophangen aan de gevel niet gaat.

Nu lijken die Atlantic Explorers mij wel mooi, alleen zitten daar volgens mij wat haken en ogen aan. Ten eerste is 200L hier teveel van het goede. Een boiler van 50-100 liter moet voldoende zijn. Daarnaast omdat er een soort eigen CV-circuit wordt gemaakt neem ik aan dat daar dus ook alle zaken als een buffervat, overdrukventiel en pomp bij moeten. Dit wordt qua ruimte dan heel moeilijk, tenzij de boiler zelf een stuk kleiner kan. Echter heb ik geen WPB's van rond de 100 liter met warmtewisselaar kunnen vinden.

Andere optie die ik had bedacht is een kleine conventionele warmtepomp met ingebouwd of extern boilervat. Daarvan is helaas ook niet zoveel te vinden. De eerste is de Itho HP-M 25. Die is qua vermogen en formaat prima geschikt, maar kan geen warm water voorzien tenzij je daar veel aan zou knutselen.
Dan is er nog de Inventum Ecolution combi 50 die volgens mij in alles voorziet, alleen niet geschikt is voor gebruik met buitenlucht. Daarnaast is deze gillend duur.

Zit ik nu gewoon verkeerd te zoeken, of bestaat wat ik wil (nog) niet?

Waarom wil je 50-100 liter. Gaat het om 1 persoon die er gebruik van maakt?

[jordje]

de Peer schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:32:
[...]


Waarom wil je 50-100 liter. Gaat het om 1 persoon die er gebruik van maakt?

Soms twee Maar inderdaad, met mijn huidige verbruik kan ik het echt niet verantwoorden om 200 liter warm te houden. Op zich is dat verder wel het minste bezwaar, alleen als er dan allemaal randapparatuur bijkomt om de verwarming te voorzien wordt het qua beschikbare ruimte wat krap denk ik. Het geheel moet binnen de 60x60cm vloeroppervlak blijven.

[ Voor 26% gewijzigd door jordje op 30-11-2021 15:00 ]

[de Peer]

jordje schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:35:
[...]


Soms twee Maar inderdaad, met mijn huidige verbruik kan ik het echt niet verantwoorden om 200 liter warm te houden.

Achja, je kan hem continu op 50 graden houden (of kouder, maar dat is wat lastiger en geen standaardoptie).
Zelf draai ik in de zomer op 35 graden en in de winter tot 45 graden. dan valt het wel mee denk ik qua verlies.
Het gaat ook om het totaalplaatje. Als je hierdoor van het gas af kunt/gaat, zou ik het gewoon doen.

Maar inderdaad, 200L is wat sub-optimaal voor 1 persoon. Maar voor 2 personen is het dan weer optimaal dus als de kans bestaat dat je huishouden nog richting 2 gaat, is het toch wel handig om die 200 L alvast te hebben.

[CurlyMo]

@jordje Misschien ben jij wel de juiste persoon voor een Hewalex installatie. Ik zou daar eens naar kijken.

[Fr33z]

Verwijderd schreef op zondag 21 november 2021 @ 09:05:
[...]


Tja, vreemd op deze manier. Via Google kan ik de setup ook wel vinden of zelf verzinnen. Ik werk zelf ook in de techniek dus zo moeilijk uitvinden is het allemaal niet. Ik experimenteer gewoon graag en andere kunnen hier weer voordeel uit halen.
Zo vind ik waterstof toch ook wel een leuk project als dat ooit doorgaat in de toekomst. 2030 is nog ver weg.
YouTube: ‘H2 Ready’ cv-ketel van Nefit Bosch: binnen een uur van aardgas naar...
Als tussenstap voor nu zou een hybride warmtepomp ook nog wat zijn voor de cv.
Volgend jaar denk ik deze stap uitvoeren. YouTube: Daikin warmtepomp: Daikin Intergas Monobloc Hybride
Perfect uitgelegd waardoor het kinderspel is.

Plus nieuwere modellen ben je van dat gezeik af buiten.
Overigens is bij de nieuwste modellen geen buitenunit meer aanwezig. De toekomt van de warmtepomp is binnenplaatsing. Lucht wordt dan aan-en af gevoerd via kanalen. Geluidsoverlast blijft bij deze modellen afwezig. De vraag waar de warmtepomp buiten moet staan is niet meer aan de orde.

i know oude koeien enzo maar kan het toch niet laten:

1. waterstof voor huizen is bullshit, vergeet dat gewoon. Maybe over 10 jaar als je in een monument woont. Alle andere technieken die genoemd worden kun je gewoon nu bestellen en dan heb je het volgende week in huis, ipv toekomstmuziek....

2. je schrijft "dan misschien in plaats van zonnepanelen, afhankelijk van wat meer oplevert". Als je daar mee bezig bent moet je echt gewoon zorgen dat je uiterlijk maart/april 2022 zoveel mogelijk panelen op je dak flikkert voor zo weinig mogelijk geld. We hebben nu nog salderingsregeling + zonnepanelen zijn relatief goedkoop. Als je (een deel) zelf doet is de terugverdientijd zo bizar hoog dat je je afvraagt waarom ze niet overal liggen...

3. Je kunt echt in stapjes de dingen doen die zijn genoemd, dus gewoon starten met een WPB en daarna bijv. zonnepanelen + een monoblock WP ofzo voor CV-ondersteuning. Is echt niet supertricky maar vraagt wel veel inlezen/uitzoeken.

[jordje]

CurlyMo schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 15:02:
@jordje Misschien ben jij wel de juiste persoon voor een Hewalex installatie. Ik zou daar eens naar kijken.

Ik heb het eens even bekeken maar zie zo gauw geen voordelen. Zo te zien moet de verwarming dan alsnog worden geknutseld aan het spiraal in het vat. Klopt mijn aanname dat er dan nog steeds een expansievat, vul- en overdrukventiel bij moet? Dat is op zich niet zo'n probleem, alleen zie ik dan niet het verschil met bijvoorbeeld een Explorer, behalve dat de Hewalex installatie meer ruimte in beslag neemt?

[beestemans]

@jordje Of een Duco? https://www.duco.eu/nl/pr...tilatie-units/ducobox-eco

[CurlyMo]

jordje schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 16:03:
[...]


Ik heb het eens even bekeken maar zie zo gauw geen voordelen. Zo te zien moet de verwarming dan alsnog worden geknutseld aan het spiraal in het vat. Klopt mijn aanname dat er dan nog steeds een expansievat, vul- en overdrukventiel bij moet? Dat is op zich niet zo'n probleem, alleen zie ik dan niet het verschil met bijvoorbeeld een Explorer, behalve dat de Hewalex installatie meer ruimte in beslag neemt?

Voordelen:
- Loskoppeling van boiler / buffer van warmtepomp.
- Vermogen van de warmtepomp.
- Subsidie van de warmtepomp

[jordje]

beestemans schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 16:17:
@jordje Of een Duco? https://www.duco.eu/nl/pr...tilatie-units/ducobox-eco

Nee helaas, ik had al naar een soortgelijk systeem van Inventum gekeken, maar ik zie een ventilatiewarmtepomp eigenlijk niet als een optie. Deze warmtepomp zal niet continu worden belast waardoor het grootste deel van de tijd de ventilatielucht ongekoeld het huis uit wordt geblazen en de airco's harder moeten werken. Dat is de reden dat ik een gesloten systeem wil en de ventilatie los daarvan met een WTW-unit. Daarnaast wordt de terugverdientijd met deze prijzen wel érg hoog.

CurlyMo schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 16:18:
[...]

Voordelen:
- Loskoppeling van boiler / buffer van warmtepomp.
- Vermogen van de warmtepomp.
- Subsidie van de warmtepomp

Ja, wat dat betreft lijkt het me wel ideaal in combinatie met een wat kleiner vat. Er zal zo te zien alleen een muurtje voor moeten worden weggebroken om het te laten passen, dus dan moet ik het even uitstellen tot de badkamer verbouwd is. Ik hou het in ieder geval in m'n achterhoofd.

Ik heb even een plattegrondje gemaakt waarin het ruimtegebrek wat duidelijker wordt. Hierin is de boiler en de radiator getekend. Er loopt wat leidingwerk in de hoek en er zitten twee gaten in de muur, eentje op 1,60m en eentje op 2,20m. Het geheel moet hier dus in passen.

[ Voor 20% gewijzigd door jordje op 30-11-2021 17:52 ]

[Speedy-Andre]

Begrijp je de werking van een wpb misschien niet helemaal?
Alleen als hij water verwarmt zal hij lucht aanzuigen, het is een aan/uit systeem.
Ik heb airco's voor verwarming en zuig rond 2/3 binnen lucht aan via de MV.
Bij mij werkt hij 1 à 2 uur per dag om 200 liter warm te houden incl. dagelijks tappen.

Voor het cv deel heb ik het oude expansievat met de inlaat combi laten zitten en er een pomp bij gezet.
Zolang de pomp niet draait is er geen cv vraag en die vraag beperk ik met (slimme) radiator knoppen.
Je zal alleen rekening moeten houden met cv water van 40-45 graden wat ik haal met 52 graden ingesteld.

[jordje]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 18:26:
Begrijp je de werking van een wpb misschien niet helemaal?
Alleen als hij water verwarmt zal hij lucht aanzuigen, het is een aan/uit systeem.
Ik heb airco's voor verwarming en zuig rond 2/3 binnen lucht aan via de MV.
Bij mij werkt hij 1 à 2 uur per dag om 200 liter warm te houden incl. dagelijks tappen.

Ik begrijp prima hoe alle verschillende varianten werken. Ik wil juist niet een systeem dat iets te maken heeft met de ventilatie van de woning. Er wordt maar 1 ruimte af en toe mee verwarmd. Dan is het toch helemaal geen goed idee om een ventilatiewarmtepomp(boiler) te gaan gebruiken, omdat er dan hoogstens een paar uurtjes per dag daadwerkelijk warmte wordt teruggewonnen en het systeem de rest van de tijd functioneert als ventilatie type c?

Is in jouw huidige CV systeem de wpb de enige warmtebron? Want zoiets zou ik dan ook willen met maar 1 radiator er aan en inderdaad een pompje dat door een thermostaat geschakeld wordt. Ik kan alleen geen modellen van minder dan 200L vinden maar dat zij dan maar zo.

[Speedy-Andre]

Dat bedoelde ik dus, hij werkt niet als type c ventilatie als hij niet verwarmt want dan doet hij helemaal niks.
Ik heb de MV box gewoon nog in gebruik op de laagste stand en als de wpb draait stand 2.
De airco zet soms een tandje bij als de wpb draait maar dat is peanuts (10% meer).

[jordje]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 19:32:
Dat bedoelde ik dus, hij werkt niet als type c ventilatie als hij niet verwarmt want dan doet hij helemaal niks.
Ik heb de MV box gewoon nog in gebruik op de laagste stand en als de wpb draait stand 2.
De airco zet soms een tandje bij als de wpb draait maar dat is peanuts (10% meer).

Ah ok, ik dacht dat jij het net als beestemans had over eentje die de MV vervangt ipv. de twee systemen naast elkaar.

In principe kan ik voor de lucht aanvoer de buitenlucht pakken aangezien er toch al twee gaten in de muur zitten.

[Speedy-Andre]

Een enkele wpb is geschikt om de ventilatie box te vervangen maar de meeste niet.
Je kan eventueel met een mengklep binnen lucht bij mengen, bijv. met vochtig en koud weer want dan krijgt een wpb het moeilijk (cop daalt en hij is langer bezig).
Wat de cv functie betreft is een wat groter vat juist wel goed, dan koelt hij minder snel af.

[Surfari]

De Hewalex unit is breder dan 60 cm.
Er is een boilerinhoud van minimaal 80 liter voorgeschreven. O.a. Thermex en Eldon hebben kleine boilers met spiraal. Verwarmen gaat er hier goed mee(Wel grotendeels via binnenlucht)

[beestemans]

jordje schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 19:52:
[...]


Ah ok, ik dacht dat jij het net als beestemans had over eentje die de MV vervangt ipv. de twee systemen naast elkaar.

In principe kan ik voor de lucht aanvoer de buitenlucht pakken aangezien er toch al twee gaten in de muur zitten.

Ik kwam specifiek met de Duco aangezien die volledig op buitenlucht kan werken. Jij wilt verwarmen en warm water, dan kom je snel op een (ventilatie) warmtepomp uit en niet zozeer op een warmtepompboiler.

[Verwijderd]

Fr33z schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 15:04:
[...]


i know oude koeien enzo maar kan het toch niet laten:

1. waterstof voor huizen is bullshit, vergeet dat gewoon. Maybe over 10 jaar als je in een monument woont. Alle andere technieken die genoemd worden kun je gewoon nu bestellen en dan heb je het volgende week in huis, ipv toekomstmuziek....

2. je schrijft "dan misschien in plaats van zonnepanelen, afhankelijk van wat meer oplevert". Als je daar mee bezig bent moet je echt gewoon zorgen dat je uiterlijk maart/april 2022 zoveel mogelijk panelen op je dak flikkert voor zo weinig mogelijk geld. We hebben nu nog salderingsregeling + zonnepanelen zijn relatief goedkoop. Als je (een deel) zelf doet is de terugverdientijd zo bizar hoog dat je je afvraagt waarom ze niet overal liggen...

3. Je kunt echt in stapjes de dingen doen die zijn genoemd, dus gewoon starten met een WPB en daarna bijv. zonnepanelen + een monoblock WP ofzo voor CV-ondersteuning. Is echt niet supertricky maar vraagt wel veel inlezen/uitzoeken.

Gisteren was hier toevallig een loodgieter op het werk voor onderhoud airco's. Hij is van een groot installatiebedrijf. Volgens hem is een split airco precies hetzelfde systeem om te verwarmen of koelen. Volgens hem een beter alternatief en net zo zuinig als een warmtepomp voor je cv. Hij zegt dat LG hierin het beste is. Zo een buitenunit is ook een warmtepomp voor de airco.
Zijn woorden dus niet mij aanvallen ermee

Er gaan nu alleen spookverhalen rond dat als iedereen steeds meer met elektrisch gaat verwarmen dat er een black-out van het stroomnet gaat plaatsvinden. De vraag wordt te groot dan dat ze kunnen leveren vanwege de groene stroom dwang. Terug naar de petroleumlampen
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211124_96972807

[CurlyMo]

@Verwijderd split airco ophangen. Ik zeg doen. Heb je alleen wel meer gaten nodig van binnen naar buiten

[Proton_]

@Verwijderd dat werkt zeker goed.
Mijn tegenoverburen hebben een LG L/L warmtepomp.
Ik neem aan dat ze het warm hebben
Vergeleken met mijn L/W warmtepomp is hun buitenunit veel kleiner, meer hoorbaar (maar geen herrie), meer defrosts en ik vraag me af wat hij met het dooiwater doet als het vriest (al is dat deels een installatiedingetje), bij mij is standaard een verwarmingslint met 50 cm overlengte gemonteerd.

Maar een airco laat je niet warm douchen.
Dan is dit topic toch nog handig

[ Voor 8% gewijzigd door Proton_ op 01-12-2021 08:03 ]

[Verwijderd]

Proton_ schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 09:09:
Misschien kan @Verwijderd iets toelichten over de logica in de Arostor?

Zeker, stuur gerust een DM bij specifieke vragen. Bij eco zal de legionella run niet lopen denk ik, sowieso zou ik dat nooit in de nacht doen aangezien de warmtepomp overdag een veel beter rendement heeft, overdag is veel logischer.

1x per week is genoeg, constant 60 ook prima (maar niet te adviseren tot 150 liter, die compressoren kunnen dat niet zonder bijstook. 200 en 270 liter varianten wel).