Als hij dan een keer terug zou bellen of mailen, zou een hoop schelen..
Stoeptegels?Markprinsen schreef op maandag 12 maart 2018 @ 09:26:
Ik heb nog een stapel SF panelen liggen die het platte dak nog op moeten. Ze worden geplaatst in Oost-West oriëntatie in portrait. 1 dak met 20 stuks (dus 10 panelen in de lengte) en 1 dak met 14 stuks (dus 7 panelen in de lengte).
Wat zou hiervoor kosten technisch het meest interessante montage systeem zijn?
Zie Rol-Co in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 6"
Hier deed hij de prima. Hele fijne vent, dacht goed mee en leverde super super snel niets dan hulde.Noord27 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 10:10:
@AUijtdehaag
Als hij dan een keer terug zou bellen of mailen, zou een hoop schelen..
Heeft hier ook 19 panelen geïnstalleerd. Maar wel achteraan moeten zitten wanneer/hoe en/of wat. Daarna nog telefonisch en via mail offerte voor bevestigingsmateriaal gevraagd,. Waarop beloofd werd binnen een dag te reageren (meerdere malen). Na 6 maanden wacht ik daarop nog steeds.. Dus ik hink op 2 gedachten.thefox154 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 11:03:
[...]
Hier deed hij de prima. Hele fijne vent, dacht goed mee en leverde super super snel niets dan hulde.
3 fase aardlek kost 20,65 , heb je een abb,jacovn schreef op maandag 12 maart 2018 @ 09:24:
[...]
Maar als je een losse 3 fase aardlek (a 200) en een aantal 3 fase automatische zekeringen (a 75) moet kopen ben je al een heel eind op weg naar een aantal 3 fase alamat units (a 125). En zoals je al schrijft je bespaart ruimte.
Ik denk spaak te lopen met ruimte. Is het 1* 3 fase aardlek met ook 4* 3 fase automaat zekeringen erachter ?
Dat zou dan voor 4 stuks 3 fase groepen even duur worden: 200+ 3* 75 = 500 tegen 4 x 125 = 500
Zo maar prijzen uit webshop genomen van 1 merk, zal best wel goedkoper kunnen.
Moet wellicht de discussie met de E instalateur aan over wel of niet alamats.
Als ik het zelf uit teken met mbus meters erbij voor aantal groepen kom ik met alamats al op 68 posities uit.
Die mbus meters voor 3 fase zijn ook 4 eenheden breed.
https://m.ebay.de/itm/ABB...46bf19:g:ilgAAOSwv1RUZbQk
andere merken zijn ook zoiets daar.
Dus lange na geen 200.
Automaten zijn 27,50
https://www.sandervunderi...-3p-n-b16-s203-b16na.html
Dus 20,65+ verz + 3x27,50+verz
Ik kom niet op 500,-
[ Voor 9% gewijzigd door Rol-Co op 12-03-2018 12:04 ]
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 22:21:
Wat is het maximaal in te voeden vermogen van een zonnestroomsysteem?
Het maximaal in te voeden vermogen van een zonnestroomsysteem is afhankelijk van aanwezige hoofdzekering. In de standaard woning is deze normaal gesproken 25A, 35A of 40A. De vuistregel is dat een zekering in de groepenkast een factor 1.6 x kleiner moet zijn dan de hoofdzekering. Later zullen we ook selectiviteit met betrekking automaten publiceren.
Bekijk ook onze handleiding Kabelwerkzaamheden.
Een aantal voorbeelden
De hoofdzekering is 1 × 40A - Maximale groepenkastzekering = 40A / 1.6 = 25A. De maximaal in te voeden zonnestroom is dan 230V x 25A = 5750 Watt.
De hoofdzekering is 1 × 25A - Maximale groepenkastzekering = 25A / 1.6 = 16A. De maximaal in te voeden zonnestroom is dan 230V x 16A = 3680 Watt.
U heeft een 3 fase aansluiting van 3 × 25A - Per fase kunt u dan een zekering van maximaal 25A / 1.6 = 16A monteren en per fase 3680 Watt invoeden. Op deze aansluiting kunt u dus drie systemen plaatsen met per systeem maximaal 3680 Watt en een totaalvermogen van 11040 Watt.
U wilt een 9900 Wp systeem aanschaffen, u heeft 1 fase
Een 9900 Watt omvormer levert ca 9900W / 230V = 43A.
Dat wil zeggen dat dit systeem met 50A afgezekerd moet worden.
De hoofdzekering moet in dit geval dus minstens 50A x 1.6 = 80A zijn.
U wilt een 9900 Wp systeem aanschaffen, u heeft 3 fasen
Het beste is om het vermogen over gelijk te verdelen, dus 3300 Watt per fase
3300W / 230V = 14A, hier is een 16A zekering per fase nodig
Uw aansluiting moet in dit geval minimaal 3 × 25A zijn.
Hoofdzekering Maximum zekering Solargroep Maximaal vermogen per omvormer Maximum te plaatsen paneelvermogen (bij 1 omvormer)
1 × 25A 16A 3680 W 3680 W 4200 W
1 × 35A 25A 5750 W 5750 W 6560 W
1 × 40A 25A 5750 W 5750 W 6560 W
3 × 25A 3 × 16A 3 × 3680 W 11040 W 12590 W
3 × 35A 3 × 25A 3 × 5750 W 17250 W 19670 W
3 × 40A 3 × 25A 3 × 5750 W 17250 W 19670 W
3 × 50A 3 × 35A 3 × 8050W 24150 W 27530 W
3 × 63A 3 × 40A 3 × 9200W 27600 W 31460 W
3 × 80A 3 × 50A 3 × 11500 W 34500 W 39330 W
3 × 100A 3 × 63A 3 × 14490 W 43470 W 49560 W
3 × 125A 3 × 80A 3 × 18400 W 55200 W 62930 W
3 × 250A 3 × 160A 3 × 36800 W 110400 W 126000 W
U kunt ook combinaties van zekeringen kiezen tot aan de aansluitwaarde van de hoofdzekering.
Andre1973 schreef op zondag 11 maart 2018 @ 23:55:
[...]
Selectiviteit word sterk aangeraden maar niet altijd een must. Ik heb er vaker over geschreven ook in deel 6 denk ik.
in het kort: als de kans dat het voorkomt dat de "verkeerde" zekering uit gaat groot is en daardoor kans op sabotage (overbruggen van veiligheden) aannemelijk is (inkomsten derving) dan mag het niet. (ik heb ze gezien onder met 6mm2 aangesloten en boven met 2,5 mm2 aangesloten, met aarde draad 4 mm overbrugd recht over de automaat heen, zodat er heel weinig echt vast zat)
In het geval van 1 omvormer op 1 hoofdzekering zal het alleen misschien voorkomen indien je omvormer stuk gaat met een grote kortsluiting tot gevolg. Maar je moet natuurlijk niet 2 omvormers die beide 20A kunnen leveren (zelfde oriëntatie) achter een 25A hoofdzekering plaatsen.
Ik krijg een Hager vision in de meterkast, dus nam maar aan dat de Electricien er ook hager dingen in hangt.Rol-Co schreef op maandag 12 maart 2018 @ 12:00:
[...]
3 fase aardlek kost 20,65 , heb je een abb,
https://m.ebay.de/itm/ABB...46bf19:g:ilgAAOSwv1RUZbQk
andere merken zijn ook zoiets daar.
Dus lange na geen 200.
Automaten zijn 27,50
https://www.sandervunderi...-3p-n-b16-s203-b16na.html
Dus 20,65+ verz + 3x27,50+verz
Ik kom niet op 500,-
Die zijn wel iets duurder dan ABB als ik zo bij Sander Vunderink kijk. Maar hij moet het maar regelen.
Als er geen posities vrij zijn moet er maar een kast bij aan geknoopt worden.
3 fase aardlek schakelaar: € 59,95 https://www.groepenkastco...aardlekschakelaar-cda440d
3 fase installatie automaat € 59,50 https://www.groepenkastco...N616E-installatieautomaat
3 fase aardlek automaat :€ 69,95 https://www.groepenkastco...27fAs0EAQYASABEgLVAvD_BwE
Zou het dan 1x 60 + 4 x 60 = 300 tegen 4 x 70 = 280 zijn.
Had wellicht straks een site met adviesprijzen zijn geweest in de vorige post van mij
Ik wilde meer een idee van de prijzen hebben zodat als ik installatie automaten voorstel, hij niet begint dat het veel duurder wordt. Bij 3-fase spaar je 4 posities per 4 3-fase automaten.
Bij 1 fase hangt het af of de aardlek automaat 1 of 2 posities breed is. (2+4=6 tegen 4x2=8 is het dan)
Voor monitoring wil ik er wat mbus connected meters in hebben, en die zijn ook 4 posities breed.
[ Voor 31% gewijzigd door jacovn op 12-03-2018 13:30 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Dan kun je toch net zo goed 3x25A omvormer nemen...Proton_ schreef op zondag 11 maart 2018 @ 22:37:
[...]
Dus 3x (16A + 8A) kan ook, dus 11 kW + 5 kW driefase omvormers.
En dan 50% meer Wp eraan, met oost/west nog meer.
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Als je hoofdzekering 3x25A isbvuaemal schreef op maandag 12 maart 2018 @ 12:13:
I am lost.Mag het nu wel of niet. 60 panelen (30 oost en 30 West) + 3 fase omvormer die max 25 A af geeft per fase + automaat op 25 A direct in de metekast aansluiten?
[...]
kun je rustig een 3-fase omvormer kiezen die ook 3x25A terug kan leveren
Klopt... Niet meer selectief. Maar ik zie het probleem niet.
Gebeurt ook heel vaak bij een 25A 1 fase hoofdzekering.
Hangt ook vaak een 5kW aan te bollen...
Zelf heb ik een 1-fase 35A hoofdzekering.
Daarop aangesloten een 5 en 4 kW.
Gaat prima. Of dat mag....
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Selectiviteit hoeft alleen maar bij groepen ten opzichte van de hoofdzekeringen.paulv1973 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 13:58:
[...]
Als je hoofdzekering 3x25A is
kun je rustig een 3-fase omvormer kiezen die ook 3x25A terug kan leveren
Klopt... Niet meer selectief. Maar ik zie het probleem niet.
Gebeurt ook heel vaak bij een 25A 1 fase hoofdzekering.
Hangt ook vaak een 5kW aan te bollen...
Zelf heb ik een 1-fase 35A hoofdzekering.
Daarop aangesloten een 5 en 4 kW.
Gaat prima. Of dat mag....
Met PV doe je eigenlijk 2x een voeding parallel, en heb je dus niets te maken met selectiviteit.
Hou wel de maximale belastbaarheid van de rails in de gaten 40 A of 63 A.
Dit hele verhaal is gebaseerd op:Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 22:21:
Wat is het maximaal in te voeden vermogen van een zonnestroomsysteem?
Het maximaal in te voeden vermogen van een zonnestroomsysteem is afhankelijk van aanwezige hoofdzekering. In de standaard woning is deze normaal gesproken 25A, 35A of 40A. De vuistregel is dat een zekering in de groepenkast een factor 1.6 x kleiner moet zijn dan de hoofdzekering. Later zullen we ook selectiviteit met betrekking automaten publiceren.
Bekijk ook onze handleiding Kabelwerkzaamheden.
Een aantal voorbeelden
De hoofdzekering is 1 × 40A - Maximale groepenkastzekering = 40A / 1.6 = 25A. De maximaal in te voeden zonnestroom is dan 230V x 25A = 5750 Watt.
De hoofdzekering is 1 × 25A - Maximale groepenkastzekering = 25A / 1.6 = 16A. De maximaal in te voeden zonnestroom is dan 230V x 16A = 3680 Watt.
U heeft een 3 fase aansluiting van 3 × 25A - Per fase kunt u dan een zekering van maximaal 25A / 1.6 = 16A monteren en per fase 3680 Watt invoeden. Op deze aansluiting kunt u dus drie systemen plaatsen met per systeem maximaal 3680 Watt en een totaalvermogen van 11040 Watt.
U wilt een 9900 Wp systeem aanschaffen, u heeft 1 fase
Een 9900 Watt omvormer levert ca 9900W / 230V = 43A.
Dat wil zeggen dat dit systeem met 50A afgezekerd moet worden.
De hoofdzekering moet in dit geval dus minstens 50A x 1.6 = 80A zijn.
U wilt een 9900 Wp systeem aanschaffen, u heeft 3 fasen
Het beste is om het vermogen over gelijk te verdelen, dus 3300 Watt per fase
3300W / 230V = 14A, hier is een 16A zekering per fase nodig
Uw aansluiting moet in dit geval minimaal 3 × 25A zijn.
Hoofdzekering Maximum zekering Solargroep Maximaal vermogen per omvormer Maximum te plaatsen paneelvermogen (bij 1 omvormer)
1 × 25A 16A 3680 W 3680 W 4200 W
1 × 35A 25A 5750 W 5750 W 6560 W
1 × 40A 25A 5750 W 5750 W 6560 W
3 × 25A 3 × 16A 3 × 3680 W 11040 W 12590 W
3 × 35A 3 × 25A 3 × 5750 W 17250 W 19670 W
3 × 40A 3 × 25A 3 × 5750 W 17250 W 19670 W
3 × 50A 3 × 35A 3 × 8050W 24150 W 27530 W
3 × 63A 3 × 40A 3 × 9200W 27600 W 31460 W
3 × 80A 3 × 50A 3 × 11500 W 34500 W 39330 W
3 × 100A 3 × 63A 3 × 14490 W 43470 W 49560 W
3 × 125A 3 × 80A 3 × 18400 W 55200 W 62930 W
3 × 250A 3 × 160A 3 × 36800 W 110400 W 126000 W
U kunt ook combinaties van zekeringen kiezen tot aan de aansluitwaarde van de hoofdzekering.
Selectiviteit is geen eis uit de NEN1010. Waarom vermelden ze dat niet erbij? Daarbij is 16A achter 25A niet volledig selectief.De vuistregel is dat een zekering in de groepenkast een factor 1.6 x kleiner moet zijn dan de hoofdzekering.
Volgens diezelfde website is het advies dat ik een Effekta 5000 met minder dan 10 meter naar de meterkast aan te sluiten met 6mm2
Hoeveel kWp zou er inmiddels niet geïnstalleerd door dit soort onjuiste adviezen
Dre je kan een 5000 best op een 2,5mm2 zetten maar jij kan niet zien hoe die kabel ligt, vrij of volle kabelgoot met nog meer warme kabels.Dre schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:39:
[...]
Dit hele verhaal is gebaseerd op:
[...]
Selectiviteit is geen eis uit de NEN1010. Waarom vermelden ze dat niet erbij? Daarbij is 16A achter 25A niet volledig selectief.
Volgens diezelfde website is het advies dat ik een Effekta 5000 met minder dan 10 meter naar de meterkast aan te sluiten met 6mm2. Ga dat maar eens trekken in huis..... Nee, de Effekta 5000 kan en mag bijna altijd makkelijk op 2,5mm2.
Hoeveel kWp zou er inmiddels niet geïnstalleerd door dit soort onjuiste adviezen
@paulv1973
Als jij een omvormer op wil hangen die net zoveel invoed (of meer) dan je hoofdzekeringen moet jij weten maar ga het niet adviseren hier, je weet nooit waar dat toe leid.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Parallel?MadDog11 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 15:47:
[...]
Selectiviteit hoeft alleen maar bij groepen ten opzichte van de hoofdzekeringen.
Met PV doe je eigenlijk 2x een voeding parallel, en heb je dus niets te maken met selectiviteit.
Hou wel de maximale belastbaarheid van de rails in de gaten 40 A of 63 A.
Het komt van de andere kant op je busboard met automaat eerst, weet je zeker dat daar geen selectiviteit in moet zitten?
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Geadviseerd heb ik het niet...Rol-Co schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:46:
[...]
Dre je kan een 5000 best op een 2,5mm2 zetten maar jij kan niet zien hoe die kabel ligt, vrij of volle kabelgoot met nog meer warme kabels.
@paulv1973
Als jij een omvormer op wil hangen die net zoveel invoed (of meer) dan je hoofdzekeringen moet jij weten maar ga het niet adviseren hier, je weet nooit waar dat toe leid.
Zowieso niet meer dan je hoofdzekering.
Enig boere verstand en technisch idee bij wat je aan het doen bent helpt ook een hoop....
6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW
Het beste advies is om gewoon een (gecertificeerde?) elektrotechnisch installateur erbij te halen. Onder de meeste omstandigheden in woningen mag er thermisch 24 Ampère door een 2,5mm2 volgens de NEN1010, maar dat zal inderdaad per geval kunnen verschillen. Volgens mij zijn er helaas weinig PV-installateurs met kennis van de NEN1010.
Overigens kan een hoofdzekering van 25A ook gewoon continue 25A aan. Er is dus niks mis met het advies om op het maximum van je hoofdzekering te gaan zitten. Als ik de dakruimte had ging er gewoon 50 kWp op een 17 kW omvormer 3×25A
Met een 25A hoofdzekering mag je gewoon via een 25A eindgroep 25A terugvoeden. Laat je niet beperken door een "vuistregel" die stamt uit de tijd dat er alleen verbruikers waren en geen opwekkers.bvuaemal schreef op maandag 12 maart 2018 @ 12:13:
I am lost.Mag het nu wel of niet. 60 panelen (30 oost en 30 West) + 3 fase omvormer die max 25 A af geeft per fase + automaat op 25 A direct in de metekast aansluiten?
[...]
Gewoon die 60 panelen neerleggen, of nog meer als dat fysiek past
Moet je wel alle bedrading en groepen wel klaar hebben voor 50 A stroom ?Dre schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:07:
[...]
Met een 25A hoofdzekering mag je gewoon via een 25A eindgroep 25A terugvoeden. Laat je niet beperken door een "vuistregel" die stamt uit de tijd dat er alleen verbruikers waren en geen opwekkers.
Gewoon die 60 panelen neerleggen, of nog meer als dat past
Op websites worden voorbeelden aangehaald van als er een fout situatie in een groep ontstaat dat je zowel netvoeding als VP voeding naar die eindgroep leid en vervolgens gevaarlijk veel vermogen zou kunnen hebben door een draad die er niet voor geschikt is ? (50x230= 11500 watt door een 2.5 mm draad in dat geval)
OF is dat een broodje aap doordat er een zekering tussen zit die (als hij selectief is) op 16 A begrenst is..
Zie dit plaatje op frits.nl

Daar heb je dan wel de omvormer op een zelfde groep hangen, en hoef je niet door de zekering heen.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
En een uitgefikt trafo huisje veroorzaken...Dre schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:07:
[...]
Met een 25A hoofdzekering mag je gewoon via een 25A eindgroep 25A terugvoeden. Laat je niet beperken door een "vuistregel" die stamt uit de tijd dat er alleen verbruikers waren en geen opwekkers.
Gewoon die 60 panelen neerleggen, of nog meer als dat fysiek past
Lijkt me niet meer dan normaal om "even" te informeren bij de netbeheerder, als je van plan bent de hoofdzekeringen maximaal te gaan belasten.
Iets met mijn 2 cents
idd, en dat mag dan weer niet..jacovn schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:16:
[...]
Daar heb je dan wel de omvormer op een zelfde groep hangen, en hoef je niet door de zekering heen.
[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-03-2018 17:32 ]
Op moment dat de panelen inschakelen klapt de dedicated aardlek eruit. Ik ben zelf niet onderlegd genoeg om dit op te lossen en installatie lag erop (sinds augustus 2016) bij aankoop van de woning.
Betreft :
BenQ Solar Green Triplex - Omnik Pakket 15 panelen (3900 Wp/3705 kWh)
[ Voor 11% gewijzigd door Saffie_time op 12-03-2018 17:33 ]
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
Ik heb het niet gevonden maar ik vermoed dat het de NEN niet boeit of het een verbruiker is of pv voeden, het is een groep in de installatie en groepen moeten selectief zijn. Dus als je de pv verkoopt maar de groep laat zitten zou het ineens niet goed meer zijn omdat er een verbruiker op hangt.Dre schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:07:
[...]
Met een 25A hoofdzekering mag je gewoon via een 25A eindgroep 25A terugvoeden. Laat je niet beperken door een "vuistregel" die stamt uit de tijd dat er alleen verbruikers waren en geen opwekkers.
Gewoon die 60 panelen neerleggen, of nog meer als dat fysiek past
Maar goed, zoals een installateur al eens riep: voor de meter is van de netbeheerder, na de meter mag je zelf doen wat je wilt, al knoop je alles aan elkaar en brand de tent af, niemand die het boeit.
Ik zou een 12 kW max nemen en onder dimentioneren, geeft het zelfde kwa opbrengst.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Nog een vrij "verse" installatie dus.Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:31:
Iemand die een installateur weet in omgeving Tilburg die storing aan installatie kan oplossen die niet door henzelf geïnstalleerd is?
Op moment dat de panelen inschakelen klapt de dedicated aardlek eruit. Ik ben zelf niet onderlegd genoeg om dit op te lossen en installatie lag erop (sinds augustus 2016) bij aankoop van de woning.
Betreft :
BenQ Solar Green Triplex - Omnik Pakket 15 panelen (3900 Wp/3705 kWh)
SMA raad aan een 100 mA aardlekbeveiliging te gebruiken, omdat 30 mA wel eens aan zou kunnen spreken.
Nu ken ik niet veel Omnik gevallen die dat probleem ook hebben......?
Hij hangt aan een 30 mA zeker?
(laat er toch maar even iemand naar kijken inderdaad....kan vanalles zijn)
[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-03-2018 17:37 ]
Het plaatje gaat inderdaad uit van een omvormer op een bestaande groep met daarop een wandcontactdoos.
Zekeringen beschermen je kabels. De waarde van een zekering bepaal je dus aan de hand van je doorsnede kabel en hoe de kabels liggen zoals in een warme kabelgoot.
Een 25A omvormer sluit men aan op een separate groep, dus zonder de wasmachine. Die groep wordt beveiligd door een 25A zekering.
Het enige risico is bekabeling in de meterkast zelf, maar meestal is dat wel 6mm2. De norm voor kastenbouw kan ik niet zo snel vinden, maar ik denk dat er wel 60 Ampère continue doorheen kan en mag. 25A vanuit de omvormer en 25A vanuit het net is 50A. Bij bijvoorbeeld 4 groepen van 16A op volle belasting zou de hoofdzekering aanspreken na verloop van tijd (4×16A=64A 64A-25A=39A; teveel voor je hoofdzekering).
@AUijtdehaag
Verklaar u nader. De netbeheerder heeft ook gewoon beveiligingen in het trafohuisje zitten.
Mijn inductiekookplaten en elektrische auto ga ik ook niet aanmelden.
@Rol-Co
De NEN1010 stelt helemaal geen eisen aan selectiviteit.
[ Voor 4% gewijzigd door Dre op 12-03-2018 17:37 ]
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Een spanningsloze installatie is elektrisch gezien een veilige installatie. Daarom ook spanningsloos werken.
Voor de bedrijfvoering is het vervelend als een sluiting in het koffiezetapparaat ervoor zorgt dat je miljoenen fabriek stil komt te liggen. Daarom is (volledige) selectiviteit gewenst. (Let vooral op het woord 'volledige', die vuistregel 1,6x is niet toereikend als je selectief wilt zijn)
Een 16A groep is niet selectief ten opzichte van 25A. Maar dat vind ik thuis ook niet zo erg aangezien het risico klein is. (Risico = Kans x Effect)
[ Voor 17% gewijzigd door Dre op 12-03-2018 17:56 ]
Verder komt er geen enkele aansluiting op de kabel tussen de omvormer en de meterkast.
De omvormer wordt zo gedimensioneerd dat deze nooit meer dan 25A kan leveren. (Dus krijgen we een dubbelle beveiliging nl Omvormer en Automaat waar bij de draad tussen omvormer nog eens wordt beveiligd met een ALS. Wat zoals ik het begrepen heb uit dit forum niet verplicht zou zijn).
jacovn schreef op maandag 12 maart 2 18 @ 17:16:
[...]
Moet je wel alle bedrading en groepen wel klaar hebben voor 50 A stroom ?
Op websites worden voorbeelden aangehaald van als er een fout situatie in een groep ontstaat dat je zowel netvoeding als VP voeding naar die eindgroep leid en vervolgens gevaarlijk veel vermogen zou kunnen hebben door een draad die er niet voor geschikt is ? (50x230= 11500 watt door een 2.5 mm draad in dat geval)
OF is dat een broodje aap doordat er een zekering tussen zit die (als hij selectief is) op 16 A begrenst is..
Zie dit plaatje op frits.nl
[afbeelding]
Daar heb je dan wel de omvormer op een zelfde groep hangen, en hoef je niet door de zekering heen.
Bij meer dan 5kW op een 1-fase aansluiting geven ze als advies om naar 3-fase te gaan... ook al heb je dus 1x40A, waarschijnlijk meer om onbalans te voorkomen?
Grote kans, ik heb zelf een 40A zekering, maar alles voor 3-fasen is gewoon aanwezig, de huizen zijn hier om en om aangesloten, dus mijn directe buren gebruiken een andere fase dan mij. Als ik de volle 40A teruglever en mijn buren 2 huizen verderop ook, krijg je al 80A, tel dan evt. alle andere buren die terugleveren daar bij op en je kan idd problemen krijgen.Rouske schreef op maandag 12 maart 2018 @ 18:47:
Volgens deze pdf van Liander mag je tot je max aansluiting bij 3x25A.
Bij meer dan 5kW op een 1-fase aansluiting geven ze als advies om naar 3-fase te gaan... ook al heb je dus 1x40A, waarschijnlijk meer om onbalans te voorkomen?
Maar het is puur indekken, ze hebben uiteraard liever dat alle fasen ongeveer evenveel belast worden.
7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)
Staat er dus nergens op...AUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:35:
[...]
Nog een vrij "verse" installatie dus.
SMA raad aan een 100 mA aardlekbeveiliging te gebruiken, omdat 30 mA wel eens aan zou kunnen spreken.
Nu ken ik niet veel Omnik gevallen die dat probleem ook hebben......?
Hij hangt aan een 30 mA zeker?
(laat er toch maar even iemand naar kijken inderdaad....kan vanalles zijn)
Al aan het rond bellen geweest maar overal de reactie: Nee meneer dat doen we niet, we hebben het niet aangesloten dus gaan we hier niet aan werken...
[ Voor 19% gewijzigd door Saffie_time op 12-03-2018 20:06 ]
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
Busboard? Ben blij dat ik die moderne zooi niet heb die gaat fikken met slecht contact.Rol-Co schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:48:
[...]
Parallel?
Het komt van de andere kant op je busboard met automaat eerst, weet je zeker dat daar geen selectiviteit in moet zitten?
Ik heb alles met dikke schroeven en 6mm 2 verbindingen ipv dun stukje strip....
1 PVoutput . Dongen NB
Bedrading is bij mij ook 6mm2 flex met adereind hulzen, de 12 verbruikergroepen zitten op een bussboard die 3 x 2 aders hebben dus 4 groepen van 16A op 6mm2.reneeke1970 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:52:
[...]
Busboard? Ben blij dat ik die moderne zooi niet heb die gaat fikken met slecht contact.
Ik heb alles met dikke schroeven en 6mm 2 verbindingen ipv dun stukje strip....
De 2x pv staat daar geheel los van en is van hoofdschakelaar tot pv kabel 6 kwadraad.
Maar ik kan me voorstellen dat het er soms zo opgekwakt word als het goedkoop moet.
Nu je toch reageerd
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ja word beetje spannend bij mij, heb ook maar 3×25.Rol-Co schreef op maandag 12 maart 2018 @ 20:30:
[...]
Bedrading is bij mij ook 6mm2 flex met adereind hulzen, de 12 verbruikergroepen zitten op een bussboard die 3 x 2 aders hebben dus 4 groepen van 16A op 6mm2.
De 2x pv staat daar geheel los van en is van hoofdschakelaar tot pv kabel 6 kwadraad.![]()
Maar ik kan me voorstellen dat het er soms zo opgekwakt word als het goedkoop moet.
Nu je toch reageerdop welke netaansluiting zit jij met je 21kW?
De twee omvormers gaan (hoop ik) aftoppen op 18.8 kW
Heb in najaar nog bij gelegd dus dit word eerste seizoen op deze wijze.
Maar ik heb een aardig eigen verbruik dus verwacht geen problemen. En anders kost het 65 euro helaas.
Ik heb voor de c smelt zekeringen wel zelf een 4 ×25b automaat gezet in de hoop dat die dan maar eerder gaat.
1 PVoutput . Dongen NB
Als ik het zo zie zit er een 16 amp zekeringautomaat aangesloten op je "huis" aardlekautomaat.Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:42:
[...]
Staat er dus nergens op...
[afbeelding]
[afbeelding]
Al aan het rond bellen geweest maar overal de reactie: Nee meneer dat doen we niet, we hebben het niet aangesloten dus gaan we hier niet aan werken...
Dat is vragen om problemen.
Voor hetzelfde geld is een ander apparaat de schuldige en is de omvormer net de druppel...die de emmer laat overlopen.
Ik zou het altijd apart houden.
Edit: maar er wonen toch genoeg behulpzame tweakers in tilburg, die even een superflink iskra 100mA 16 amp aardlekautomaat kunnen aansluiten voor je?
@thido of weet jij iemand @Noord27 of @migjes
Edit2:
De groepenkast is ook niet echt van deze tijd met die "automatische" zekeringen... ;-(
[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-03-2018 21:22 ]
Je moet dus kijken tot hoeveel ampere je busboard geschikt is. En dat moet dus zowel je hoofdzekeringen als de in voeding van je PV aankunnen.Rol-Co schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:48:
[...]
Parallel?
Het komt van de andere kant op je busboard met automaat eerst, weet je zeker dat daar geen selectiviteit in moet zitten?
Nogmaals je moet niet gaan denken dat je PV omvormer een verbruiker is, het is een voeding en die voeding staat parallel aan je netvoeding in te voeden net als een noodstroomgenerator.
De regels voor selectiviteit zijn voor verbruikers en dat is je PV omvormer niet.
Nou, het idee is ook dat als je omvormer stuk gaat met een forse sluiting dat dan alleen de zekering van de omvormer eruit knalt en niet het hele huis donker is en de hoofdzekering vervangen moet worden.MadDog11 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 15:47:
[...]
Selectiviteit hoeft alleen maar bij groepen ten opzichte van de hoofdzekeringen.
Met PV doe je eigenlijk 2x een voeding parallel, en heb je dus niets te maken met selectiviteit.
Hou wel de maximale belastbaarheid van de rails in de gaten 40 A of 63 A.
Maar omdat je daar alleen zelf last van hebt en er niet per definitie een gevaarlijke situatie ontstaat, is selectiviteit een aanbeveling ... met die uitzondering waar ik gisteren naar verwees.
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Mijn beide schoonbroers werken bij de firma Hoppenbrouwers al zo lang als ik ze ken. Dus ik laat hun meestal het elektrisch gedeelte aanpakken. Kunnen ze een stuk rapper als ik zelf en met de regels in hun hoofd hoe het aangesloten moet worden. Een zekering automaat uitwisselen is dan wel weer iets wat ik zelf even zou doen..AUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 20:51:
[...]
Als ik het zo zie zit er een 16 amp zekeringautomaat aangesloten op je "huis" aardlekautomaat.
Dat is vragen om problemen.
Voor hetzelfde geld is een ander apparaat de schuldige en is de omvormer net de druppel...die de emmer laat overlopen.
Ik zou het altijd apart houden.
Edit: maar er wonen toch genoeg behulpzame tweakers in tilburg, die even een superflink iskra 100mA 16 amp aardlekautomaat kunnen aansluiten voor je?
@thido of weet jij iemand @Noord27 of @migjes
Edit2:
De groepenkast is ook niet echt van deze tijd met die "automatische" zekeringen... ;-(
[ Voor 4% gewijzigd door Noord27 op 12-03-2018 21:30 ]
Die zitten hier in de regio. Morgen maar eens bellen en kijken of die wel komen zonder dat het aangelegd is door Hoppenbrouwers.Noord27 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:28:
[...]
Mijn beide schoonbroers werken bij de firma Hoppenbrouwers al zo lang als ik ze ken. Dus ik laat hun meestal het elektrisch gedeelte aanpakken. Kunnen ze een stuk rapper als ik zelf en met de regels in hun hoofd hoe het aangesloten moet worden. Een zekering automaat uitwisselen is dan wel weer iets wat ik zelf even zou doen..
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
Op die foto, het eerste ding boven je meter is de aardlekschakelaar voor je panelen? Of is dat een hoofd schakelaar?Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:33:
[...]
Die zitten hier in de regio. Morgen maar eens bellen en kijken of die wel komen zonder dat het aangelegd is door Hoppenbrouwers.
Hebben die panelen ooit al gewerkt?
1 PVoutput . Dongen NB
Dat is de hoofd aardlek en panelen hebben vorig jaar normaal gewerkt. Ik kan zien wat totale opbrengst tot nu toe is op het paneel. Wij zitten pas sinds kort in de woning en dit viel zaterdag op dat paneel uit stond. Dus gaan kijken wat ik zelf kon oplossen maar dat is dus niet zo heel veel.reneeke1970 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:36:
[...]
Op die foto, het eerste ding boven je meter is de aardlekschakelaar voor je panelen? Of is dat een hoofd schakelaar?
Hebben die panelen ooit al gewerkt?
Edit:
@AUijtdehaag niet van deze tijd kan wel kloppen met een huis uit 1919
[ Voor 6% gewijzigd door Saffie_time op 12-03-2018 21:50 ]
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
En welke springt er dan? Degene erboven, de tweede?Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:40:
[...]
Dat is de hoofd aardlek en panelen hebben vorig jaar normaal gewerkt. Ik kan zien wat totale opbrengst tot nu toe is op het paneel. Wij zitten pas sinds kort in de woning en dit viel zaterdag op dat paneel uit stond. Dus gaan kijken wat ik zelf kon oplossen maar dat is dus niet zo heel veel.
Edit:
@AUijtdehaag niet van deze tijd kan wel kloppen met een huis uit 1919;)
1 PVoutput . Dongen NB
Als ik omvormer uit en aan zet start hij opnieuw op en op het moment dat het lijkt alsof de panelen aan zouden moeten gaan klapt ie eruit.
Ik dacht zelf in eerste instantie aan vocht of aardingsprobleem maar kan dat nou niet echt meten.
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
Die links onder in dat aparte kastje is toch een 16 ampère automaat en geen aardlekschakelaar?Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:53:
Die links onder die los zit. Deze zit aangesloten vanuit de omvormer. Daarna dus door naar de hoofd aardlek toe.
Als ik omvormer uit en aan zet start hij opnieuw op en op het moment dat het lijkt alsof de panelen aan zouden moeten gaan klapt ie eruit.
Ik dacht zelf in eerste instantie aan vocht of aardingsprobleem maar kan dat nou niet echt meten.
Ja Alfons zit nog aan de cocktails.....
1 PVoutput . Dongen NB
Yes dat is correct.reneeke1970 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 21:56:
[...]
Die links onder in dat aparte kastje is toch een 16 ampère automaat en geen aardlekschakelaar?
Ja Alfons zit nog aan de cocktails.....
Hij lijkt daarna aangesloten te zitten op de onderste van onderstaande afbeeldingen.
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
Dan gok ik op de bovenste want die is nieuw. Maar dat een 16 ampère springt is heel wat anders dan dat een aardlekschakelaar er uit klapt want dat is nu dus helemaal niet het geval.Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:05:
[...]
Yes dat is correct.
Hij lijkt daarna aangesloten te zitten op de onderste van onderstaande afbeeldingen.
[afbeelding]
[afbeelding]
Met de kappen eraf kun je bedrading volgen en kijken of hij inderdaad aan die bovenste aardlekschakelaar zit, die kun je dan even uit zetten zodat de 16 ampère zekering spanning loos is en dan kun je hem vervangen.
1 PVoutput . Dongen NB
Inderdaad. Omvormer volledig op eigen automaat zetten.Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:11:
Dus vervangen voor iets nieuwers en vandaar verder gaan kijken?
https://superflink.nl/isk...-100ma-b-type-a-10ka.html
En duimen 🙂
Zijn aardlekschakelaar springt niet dus waarom vervangen?AUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:14:
[...]
Inderdaad. Omvormer volledig op eigen automaat zetten.
https://superflink.nl/isk...-100ma-b-type-a-10ka.html
En duimen 🙂
1 PVoutput . Dongen NB
Het Duitse wit bier, lekker hè..... Hebben ze hier niet helaas.AUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:20:
[...]
Mijn weissenbier komt harder aan dan jouw cocktails?
Die 16 automaat springt, en dat is raar. Moet haast een combi zijn maar dan staat er toch 30ma op?
1 PVoutput . Dongen NB
Als de zekering springt en niet de aardlek.....
Had je nog een probeeromvormer liggen?
@Saffie_time
Rare lokatie ook voor een zekering.
Loopt de stroomkabel van de omvormer via de grond?
Ergens sluiting daarin?
Vrees dat je toch even iemand moet laten komen om te meten.
[ Voor 50% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-03-2018 22:38 ]
Nee mijn hosola is verkocht. Maar die kan zeker niet met 30ma overwegAUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:33:
@reneeke1970
Als de zekering springt en niet de aardlek.....
Had je nog een probeeromvormer liggen?
@Saffie_time
Rare lokatie ook voor een zekering.
Loopt de stroomkabel van de omvormer via de grond?
Ergens sluiting daarin?
Vrees dat je toch even iemand moet laten komen om te meten.
1 PVoutput . Dongen NB
Panelen liggen inderdaad op plat dak can garage die los staat van de woning.AUijtdehaag schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:33:
@reneeke1970
Als de zekering springt en niet de aardlek.....
Had je nog een probeeromvormer liggen?
@Saffie_time
Rare lokatie ook voor een zekering.
Loopt de stroomkabel van de omvormer via de grond?
Ergens sluiting daarin?
Vrees dat je toch even iemand moet laten komen om te meten.
In garage hangt de omvormer en door de grond loopt de kabel naar de meterkast.
Ik ga morgen hoppenbrouwers eens proberen... Eens zien of die willen komen.
Super bedank alvast voor het meedenken mannen!
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
All electric! 8500Wp / Vaillant l/w 7kW / 2x Daikin l/l 2.5kW / Atlantic 200l / Nexus 20kWh / Victron 32kWh
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
het oude brugwachters huisje, ben benieuwd op welke wijkcentrale je zit aangesloten.Saffie_time schreef op maandag 12 maart 2018 @ 22:57:
[...]
Panelen liggen inderdaad op plat dak can garage die los staat van de woning.
In garage hangt de omvormer en door de grond loopt de kabel naar de meterkast.
Ik ga morgen hoppenbrouwers eens proberen... Eens zien of die willen komen.
Super bedank alvast voor het meedenken mannen!
het is vlak bij het lastige wijkje van de stad.
dus dat even checken.
zal even aan de achterbuurman vragen of hij de elektra heeft aangelegd daar.
(dat was vroeger de huis elektra man, maar het ziet er niet uit als zijn werk.)
dan van de week even in de kast kijken hoe het aangesloten zit.
zitten een paar dingen die ik niet uit de foto kan snappen, dus even ter plekken kijken.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
- 15x JA Solar 275 wp
- Omnik Omniksol 4.0K-TL2
- 15x JA Solar 275 wp
- Solar Edge SE 4000
- 15 P300 optimizers
Totaal dus 4125 WP, met een verwachte opbrengst van 3750 KWh (meer dan het dubbele van ons huidige verbruik, maar misschien in de toekomst elektrisch koken/waterpomp etc (meer rendement dan de spaarrekening)).
Ik heb geen directe schaduw (misschien bij opkomende zon een klein beetje van een boom die op enige afstand staat). Zoals ik het nu begrepen heb zullen de optimizers iets meer rendement geven, maar komt dit de tvt niet ten goede. Daarnaast kreeg ik ook te horen dat optimizers wat gevoeliger zijn voor storingen/defecten en dat mij dat niet werd aangeraden omdat het voor mij geen meerwaarde is (tenzij ik net die paar procenten meer wil op jaarbasis).
Mijn vragen:
- Maakt portrait of landscape plaatsen uit (schuin 45 graden dak op het zuiden)? Één vd installateurs zei dat portrait meer kans geeft op nestjes e.d.. Een ander vond dat weer echt onzin, en zou ik er bang voor zijn zou hij wat kippengaas kunnen bevestigen?
- Zijn de omvormers de juiste keuze of is één van de twee of een andere een beter keus?
- Mijn eis is een stille omvormer (relais kan nog wel, maar bij werking stil ivm nachtdiensten)
- Werkt de Omnik app echt zo slecht als dat de GooglePlay reviews doen vermoeden? Statistieken vind ik toch wel leuk.
- Andere reden om iets niet of wel te doen op basis van deze keuzes?
En voor alle bijdragers hier, ik ben u zeer erkentelijk. Door het lezen hier heb ik mij toch aardig kunnen verdiepen en enkele installateurs op voorhand al kunnen afwijzen omdat zij niet juist informeerden.
3x Solaredge, 3x Homewizard Plug-in Batterij, 1x Marstek Venus
geen enkele omvormer is echt stil, hoe groter de lastiger het word om ze stil te krijgen.
wil je dat, dan kun je beter even rond kijken of hij niet ergens kan hangen waar het geluid geen probleem is.
(zo heb je ook omvormers die buiten kunnen hangen, ik raad vol in de zon niet aan en ook liever met iets van een afdakje zodat het niet de volle regen schept.
ik heb op zolder een power-one PVI 3.6 en die kun je ook buiten hangen.
maar als het moet kun je soms ook lagere DC kabels gebruiken en zo het ook oplossen, maar net wat je situatie is.)
dus daar kun je nog wel even naar kijken.
Omnik app, tja ik vind het ook niet echt een voorbeeld van perfectie.
maar logging is maar net wat je wil en hoe precies je het wil doen.
dus zo persoonlijk.
(ik zelf heb gewoon een kWh meter in de meter kast, voordeel is al vervang ik de omvormer.
ik blijf de loging behouden. leuk dat ik straks het huis kan verkopen en kan zeggen, dit is de stand die ik in X jaren heb gedaan met het systeem. maar verder heb je er ook niet veel aan.)
dus echt daar mee kunnen we niet helpen, is allemaal zo persoonlijk.
dat mag je allemaal zelf bepalen, ik kan je situatie niet zien, dus weet ook niet wat handig is voor je.
maar een paar puntjes die ik je nog wel kan geven:
waarom 15X270Wp? (poly? is dat omdat je toch niet naar looks kijkt, of is het mono?)
waarom geen 12x300-320Wp mono panelen (als je wil kan dat zelfs all-black)?
daar is een simpelere omvormer voor nodig (1mpp is genoeg, of 2x mpp's in tandum dan meestal).
12x 300Wp op een mpp, geeft een stuk betere Vmpp waardoor schaduw minder een probleem is.
en kan met gemak op een 16A groep en is goedkoper aan te leggen.
ook doordat de zelfde klemmen een 300Wp als een 270Wp vast kunnen houden, zal het de prijs niet veel duurder maken ook hebt flink minder klemmen nodig met maar 12 stuks.
dus dat hoeft het niet veel duurder te maken als dat al zo is.
het zal allemaal niet veel uit maken, maar als je leuk kunt schuiven, dan kun je aardig voor het zelfde geld meer "bang voor de buck" krijgen.
(als je een eigen topic aanmaakt, werkt het een stuk handiger.
dan zijn al je gegevens bij elkaar en is de situatie een stuk duidelijker.
niet dat het in vette letters gedrukt staat onder dit topic hoor.
[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 13-03-2018 13:35 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Mijn dak is echt niet spannend
Ligt ZuidZuidOost.
Vanuit esthetisch oogpunt wil ik het dak het liefst gewoon vol hebben, dus vandaar de 15 panelen. Daarnaast is het ook een mooie isolatie laag voor de zomer als ik nachtdienst heb. Het maakt mij an sich niet echt uit of het 275 of 300 wp panelen zijn, maar prijstechnisch zijn de 275 net iets interessanter (al zal dat weer verschillen per installateur en zijn inkoopprijzen). Kleur maakt mij ook niet uit, maar ik denk wel dat blauw net iets netter staat op dit dak (dit dak loopt zo'n honderd meter door, rijtjeswoning).
het is niet overdreven, dat dak is niet spannend, lol.
(maar zou je de omvormer in de tuin kunnen hangen?
geluid is dan geen probleem, en kabel via de kruipruimte op de meterkast en klaar?)
maar de looks, maken niet uit dus.
(ik heb zelf niet veel problemen met poly, vind het wel aardig uit zien, maar ja ik kijk niet zoveel naar mijn dak.
en mijn huis is ook niet speciaal mooi te noemen, dus looks boeien mij niet.
PV is gewoon mooi, hoe het er ook uit ziet.
sommige mensen vinden poly niet mooi, het is wel blauw maar je ziet er wel een kristal structuur in.
dus het is niet egaal.
en 270Wp dat is meestal wel poly.
poly prijs hangt nu rond de 0,39€/Wp ex BTW. (dan zit je rond de 270Wp per paneel)
mono prijs zit nu rond de 0,46€/Wp. (dan zit je rond de 300Wp per paneel)
meestal is de allblack dan nog +/-1ct/Wp duurder, maar hoeft niet. (allblack is goedkoop geworden laatste jaren, betaalt er bijna geen extra meer voor.)
dan is het de vraag of 12x300Wp leuk kan passen op dak of niet.
dan heb je wel al best vette percium panelen.
en wat je de beste "bang voor de buck" of leuke looks geeft.
(de warmte isolatie, nee mijn dak licht vrijwel geheel vol, maar het word nog heet op zolder.
dat doet niet veel helaas.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Omvormer komt op zolder, aan de andere kant van het dak zeg maar. Dus kabeltje onder de pannen onder de nok door en aan de andere kant naar binnen. Daar staat een wasmachine op een aparte groep.
En ik neem in mijn overweging ook mee dat het misschien leuk is om over bijvoorbeeld tien jaar de boel gewoon te vervangen, afhankelijk van waar de politiek heen gaat, de groei in WP, leefomstandigheden etc... Toch lastig toekomst kijken. Met 15x275 heb ik al flink overproductie. Misschien moet ik niet overdrijven?
je wil dus een 4400VA omvormer( Omniksol 4.0K-TL2) gaan hangen op een groep die voor 16A is?
dapper, hoor.
(er is een kans dat het werkt, ik heb zelf een 4000VA(+/-17,4A) omvormer op een 16A groep.
en daar heb ik toch wel problemen mee gehad om dat goed te krijgen op een 16A groep.
na 3 pogingen de 2,5mm kabel goed te krijgen heb ik het maar opgegeven en alles vervangen voor 4mm.
dit kon doordat ik slim was geweest en meteen 19mm buis had gebruikt, maar die heb jij niet zo te lezen.
[ Voor 27% gewijzigd door migjes op 13-03-2018 14:36 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Nee, de groep wordt wel aangepast. Geen idee hoe precies maar dat is in de prijs meegenomen (heb niet alles gespecificeerd).
Portrait of landscape, maakt dat echt uit?
Portrait of landscape, maakt niks uit.
(wel als je iets wil doen met de diodes en schaduw.
maar dat is vooral op plat dak dan is portrait het beste, dan is de schaduw van voor liggend paneel een probleem. de diodes in het paneel lossen dat op, maar dan moet paneel portrait liggen (in 99% van de gevallen er zijn panelen geweest die de diodes anders hadden zitten.))
oke, groep aanpassen, maar je wasmaschien groep is 16A, net zo als de kabels (2,5mm in 16mm buis.) voor 16A zijn.
ik zou geen wasmaschien willen hebben op een 20A groep of ander geneuzel waar je wakker van kunt liggen.
ik slaap het liefste uit op een "zon"dag.
(ik trok het al niet meer met 2,5mm kabels met een 4000VA omvormer.
probleem was niet als hij 1000W of 3000W levert, dan ging alles gewoon goed.
probleem was als hij 400 tot 800W leverde.
omvormer gaat dan over in een soort van redding's mode om dan met meer rendement toch meer te kunnen leveren.
maar dat geeft een vreemd soort harmonische ruis op de kabel en klonken er allemaal knetter geluiden uit de meter kast.
de 2,5mm kabel was goed verbrand, dus dat vond ik maar niks (werkte wel gewoon door met verbrande kabel, geen probleem op dat front.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Euh... Bedankt... Prettig idee, zulke horrorscenario's...
Ik zal die dag nog even de rookmelders testen voor het slapen gaan.
lol, het valt best mee, een beetje knetter in de meterkast is nog geen horror.
maar echt willen is het toch ook niet wat je wil.
nog dat ik weet hoe een omnik het doet, wie weet heeft die geen reddingsmode zoals mijn omvormer.
en is dit weer geen probleem.
maar 19A door een 2,5mm kabel jagen, blijft flink.
(in elk geval hoger als de normen voorschrijven, er is wel marge gelukkig maar laat marge voor de veiligheid zijn en niet voor gebruik, die marge is er niet voor niks.
wat dat betreft de omnik, maar de solaredge SE 4000, daar heb je een speciale verzie van die geschikt is voor 16A.
alleen dacht ik dat die niet meer te krijgen is, zie hem niet meer op prijslijsten
de nieuwe is een solaredge HDwave 3680H die geschikt is voor 16A.
(dit zijn gewoon puntjes die je eens na moet vragen hoe ze het nu in gedachten hadden.
het kan zijn dat je het helemaal verkeert schrijft of iets verkeert hebt begrepen.
of dat er iets helemaal over het hoofd is gezien. door jou of installateur.
beter nu achter komen als straks.
[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 13-03-2018 15:25 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Mijn SE3680H vind ik erg warm/heet worden >65 graden (intern).
Het is niet op tekeningen/foto's te zien, maar volgens mij zijn de koelribben op de achterkant van een SE4000H op 2 plekken stukken langer als die van een SE3680H.
Net zoals bij een SE5000H, zie Gasschuif in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5".
Als ik dit van te voren geweten had, had er een SE4000H gehangen!
Of er moet ondertussen een nieuwe revisie zijn van de SE3680H met dezelfde langere koelribben?
MT Venus E 5KW (V151) P1 HomeWizard | Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be | 9800X3D, 96GB DDR5 6000MHZ, NVIDIA GEFORCE 4090, ASRock X670E Steel Legend, Seasonic GX1000
migjes schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 14:30:
@-MD-
je wil dus een 4400VA omvormer( Omniksol 4.0K-TL2) gaan hangen op een groep die voor 16A is?
dapper, hoor.
(er is een kans dat het werkt, ik heb zelf een 4000VA(+/-17,4A) omvormer op een 16A groep.
en daar heb ik toch wel problemen mee gehad om dat goed te krijgen op een 16A groep.
na 3 pogingen de 2,5mm kabel goed te krijgen heb ik het maar opgegeven en alles vervangen voor 4mm.
dit kon doordat ik slim was geweest en meteen 19mm buis had gebruikt, maar die heb jij niet zo te lezen.)
Klinkt meer als een los contact. Met zulke lage wattages zou je kabel niet mogen knetteren.ok het al niet meer met 2,5mm kabels met een 4000VA omvormer.
probleem was niet als hij 1000W of 3000W levert, dan ging alles gewoon goed.
probleem was als hij 400 tot 800W leverde.
omvormer gaat dan over in een soort van redding's mode om dan met meer rendement toch meer te kunnen leveren.
maar dat geeft een vreemd soort harmonische ruis op de kabel en klonken er allemaal knetter geluiden uit de meter kast.
de 2,5mm kabel was goed verbrand, dus dat vond ik maar niks (werkte wel gewoon door met verbrande kabel, geen probleem op dat front.).)
[ Voor 32% gewijzigd door Wolly op 13-03-2018 17:03 ]
Een geforceerde luchtstroom door een oude pc ventilator die er onder hangt verlaagd de temperatuur al flinkIcekiller2k6 schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 16:45:
kunt uiteraard altijd zelf nog additioneel aluminium er aan vast maken...
Nou is natuurlijk de vraag wat de definitie is van kennis?Dre schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 21:49:
Het blijft me keer op keer verbazen dat mensen zonder kennis van de elektrotechniek, en bijbehorende normen, wel adviezen gaan geven over iets waar ze geen verstand van hebben.
Ik ken mensen zonder opleiding maar veel praktijk kennis die ik hoog inschat.
Ik ken ook mensen met een riedel aan opleidingen die nog niet weten hoe je een kniptang vast houd....
1 PVoutput . Dongen NB
En dat is te zien aan het lettertypeDre schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 21:49:
Het blijft me keer op keer verbazen dat mensen zonder kennis van de elektrotechniek, en bijbehorende normen, wel adviezen gaan geven over iets waar ze geen verstand van hebben.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Dit geldt echter voor lang niet alle sets. Wellicht is dit afhankelijk het merk paneel?
Herkenbaar? Voor m'n nieuwe huis wil ik graag wel min of meer egale zwarte panelen.
Cranberry schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 22:31:
Ik zie de laatste tijd bij veel zwarte panelen blauwachtige vlekken op de panelen. Tevens verschillen panelen in een set onderling ook van kleur als ik ze in het voorbijgaan bekijk. Ik zie dit bij sets die al langs liggen, maar ook bij installaties die net gelegd zijn.
Dit geldt echter voor lang niet alle sets. Wellicht is dit afhankelijk het merk paneel?
Herkenbaar? Voor m'n nieuwe huis wil ik graag wel min of meer egale zwarte panelen.
TrinaSolar All Black 2377Wp (DC) + SMA SB 2.5 ozo | TrinaSolar All Black 1127 Wp (DC) + SMA SB 1.5 wnw | JASolar All Black 500Wp (DC) + APS YC500I wnw | In de maak: JA Solar 1231 Wp (DC) + SMA SB 1.5 wnw | OptiTrac Global Peak AAN | Kruimte iso Rc 4.41
Agh ja, welkom op internet, veder hebben we nog kattenfilmpjes en schelden we elkaar verrot.Dre schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 21:49:
Het blijft me keer op keer verbazen dat mensen zonder kennis van de elektrotechniek, en bijbehorende normen, wel adviezen gaan geven over iets waar ze geen verstand van hebben.
Ik vindt het eigenlijk nog veel raarder dat mensen met verstand adviesen geven aan mensen zonder verstand.
Van solarfrontier is het me bekend omdat ze andere materialen gebruikte, wanneer ik me niet vergis noemde ze dat het aurora effect.Cranberry schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 22:31:
Ik zie de laatste tijd bij veel zwarte panelen blauwachtige vlekken op de panelen. Tevens verschillen panelen in een set onderling ook van kleur als ik ze in het voorbijgaan bekijk. Ik zie dit bij sets die al langs liggen, maar ook bij installaties die net gelegd zijn.
Dit geldt echter voor lang niet alle sets. Wellicht is dit afhankelijk het merk paneel?
Herkenbaar? Voor m'n nieuwe huis wil ik graag wel min of meer egale zwarte panelen.
Ik hoopte eigenlijk dat de gewone mono panelen daar minder of geen last van zouden hebben...
Anders moet ik maar eens gaan aanbellen op verschillende adressen om te vragen welk merk&type paneel men op 't dak heeft liggen. Als men het al weet....
Oh oh ... ze komen eraan de slimme meters!
http://www.talent4werk.nl...eters_regio_Noord_Holland
[ Voor 5% gewijzigd door Andre1973 op 14-03-2018 00:05 ]
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Scherpe prijs, welke installateur(s) bieden je dit aan?-MD- schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 12:45:
Inmiddels ben ik weer een paar offertes verder en wil ik een keuze gaan maken tussen de volgende twee opties (totaal incl installatie, excl btw):Totaal: 4729,- = 1,15 €/WP
- 15x JA Solar 275 wp
- Omnik Omniksol 4.0K-TL2
Totaal: 5479,- = 1,33 €/WP
- 15x JA Solar 275 wp
- Solar Edge SE 4000
- 15 P300 optimizers
Totaal dus 4125 WP, met een verwachte opbrengst van 3750 KWh (meer dan het dubbele van ons huidige verbruik, maar misschien in de toekomst elektrisch koken/waterpomp etc (meer rendement dan de spaarrekening)).
Ik heb geen directe schaduw (misschien bij opkomende zon een klein beetje van een boom die op enige afstand staat). Zoals ik het nu begrepen heb zullen de optimizers iets meer rendement geven, maar komt dit de tvt niet ten goede. Daarnaast kreeg ik ook te horen dat optimizers wat gevoeliger zijn voor storingen/defecten en dat mij dat niet werd aangeraden omdat het voor mij geen meerwaarde is (tenzij ik net die paar procenten meer wil op jaarbasis).
Mijn vragen:
- Maakt portrait of landscape plaatsen uit (schuin 45 graden dak op het zuiden)? Één vd installateurs zei dat portrait meer kans geeft op nestjes e.d.. Een ander vond dat weer echt onzin, en zou ik er bang voor zijn zou hij wat kippengaas kunnen bevestigen?
- Zijn de omvormers de juiste keuze of is één van de twee of een andere een beter keus?
- Mijn eis is een stille omvormer (relais kan nog wel, maar bij werking stil ivm nachtdiensten)
- Werkt de Omnik app echt zo slecht als dat de GooglePlay reviews doen vermoeden? Statistieken vind ik toch wel leuk.
- Andere reden om iets niet of wel te doen op basis van deze keuzes?
En voor alle bijdragers hier, ik ben u zeer erkentelijk. Door het lezen hier heb ik mij toch aardig kunnen verdiepen en enkele installateurs op voorhand al kunnen afwijzen omdat zij niet juist informeerden.
De laatste omnik app is wel aardig, maar gelukkig worden die servers universeel door 4 of 5 merken omvormers gebruikt en kun je al die app gebruiken, er is dus keuze genoeg. Voor de stilte zou ik geen omnik nemen, bij sommige is hij stil, maar ook bij sommige niet.-MD- schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 12:45:
Inmiddels ben ik weer een paar offertes verder en wil ik een keuze gaan maken tussen de volgende twee opties (totaal incl installatie, excl btw):Totaal: 4729,- = 1,15 €/WP
- 15x JA Solar 275 wp
- Omnik Omniksol 4.0K-TL2
Totaal: 5479,- = 1,33 €/WP
- 15x JA Solar 275 wp
- Solar Edge SE 4000
- 15 P300 optimizers
Totaal dus 4125 WP, met een verwachte opbrengst van 3750 KWh (meer dan het dubbele van ons huidige verbruik, maar misschien in de toekomst elektrisch koken/waterpomp etc (meer rendement dan de spaarrekening)).
Ik heb geen directe schaduw (misschien bij opkomende zon een klein beetje van een boom die op enige afstand staat). Zoals ik het nu begrepen heb zullen de optimizers iets meer rendement geven, maar komt dit de tvt niet ten goede. Daarnaast kreeg ik ook te horen dat optimizers wat gevoeliger zijn voor storingen/defecten en dat mij dat niet werd aangeraden omdat het voor mij geen meerwaarde is (tenzij ik net die paar procenten meer wil op jaarbasis).
Mijn vragen:
- Maakt portrait of landscape plaatsen uit (schuin 45 graden dak op het zuiden)? Één vd installateurs zei dat portrait meer kans geeft op nestjes e.d.. Een ander vond dat weer echt onzin, en zou ik er bang voor zijn zou hij wat kippengaas kunnen bevestigen?
- Zijn de omvormers de juiste keuze of is één van de twee of een andere een beter keus?
- Mijn eis is een stille omvormer (relais kan nog wel, maar bij werking stil ivm nachtdiensten)
- Werkt de Omnik app echt zo slecht als dat de GooglePlay reviews doen vermoeden? Statistieken vind ik toch wel leuk.
- Andere reden om iets niet of wel te doen op basis van deze keuzes?
En voor alle bijdragers hier, ik ben u zeer erkentelijk. Door het lezen hier heb ik mij toch aardig kunnen verdiepen en enkele installateurs op voorhand al kunnen afwijzen omdat zij niet juist informeerden.
Een hosola echter is doodstil op het relais na. Zit in dezelde prijsklasse dus vraag er eens naar, ook standaard tien jaar garantie.
De solaredge is ook stil maar word pis heet, meeste maken er ventilators onder dus vanzelf ook niet meer stil.
1 PVoutput . Dongen NB
Dat moet je me toch eens uitleggen . Laatst een Goodwe omvormer op het Omnik portal proberen aan te melden, maar hij pikt dat serienummer gewoon niet.De laatste omnik app is wel aardig, maar gelukkig worden die servers universeel door 4 of 5 merken omvormers gebruikt en kun je al die app gebruiken, er is dus keuze genoeg.
Dan is het nummer al in gebruik, oude eigenaar misschien?exroosje schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 11:59:
[...]
Dat moet je me toch eens uitleggen . Laatst een Goodwe omvormer op het Omnik portal proberen aan te melden, maar hij pikt dat serienummer gewoon niet.
Er zijn zelfs merk loze app die willekeurige portal kunnen benaderen. Allemaal van solarman
1 PVoutput . Dongen NB
Doel je nu op de verkopers van zonnepanelen of je mede tweakers? Ik vind de verkopers storender omdat die het beroepsmatig wel zouden moeten weten maar vaak weinig verstand hebben van installaties en werken vanuit een duidelijk eigenbelang. Van je mede tweakers mag je toch verwachten dat ze wel even nadenken over de adviezen, en als het echt uit de bocht vliegt zijn er hier genoeg mensen met de relevante kennis om zaken te corrigeren.Dre schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 21:49:
Het blijft me keer op keer verbazen dat mensen zonder kennis van de elektrotechniek, en bijbehorende normen, wel adviezen gaan geven over iets waar ze geen verstand van hebben.
Blijft de vraag, wanneer heb je voldoende kennis? Is mijn elektro opleiding van 20 jaar terug (met bijbehorende lessen in NEN1010, yuck) nog relevant, of mag je alleen advies geven als je nog dit jaar je studie van de meest recente standaarden hebt gedaan en minimaal 10 jaar ervaring hebt met continue bijscholing? Dan zou het erg snel stil worden op willekeurig welk forum dan ook ben ik bang.
Na een snelle Google vond ik dit wel een passende quote"
Cunningham's Law: "The best way to get the right answer on the Internet is not to ask a question, it's to post the wrong answer."
11.7 kWp PVOutput: KwikCentrale, west-zuid-west
Heb ik al, een dsm5.0 3 fase. Fingers crossedAndre1973 schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 00:05:
(off-topic warning:)
Oh oh ... ze komen eraan de slimme meters!
http://www.talent4werk.nl...eters_regio_Noord_Holland
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Nee ikzelf op het goodwe portal.reneeke1970 schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 12:17:
[...]
Dan is het nummer al in gebruik, oude eigenaar misschien?
Er zijn zelfs merk loze app die willekeurige portal kunnen benaderen. Allemaal van solarman
Maar hij vond het een invalide nummer, niet een in gebruik zijnde nummer.
[ Voor 11% gewijzigd door exroosje op 14-03-2018 15:48 ]
Eens denken hoor want is al drie jaar geleden, staat me iets van bij dat hij of een spatie tussen letters en cijfers wilde, of alleen de cijfers zonder de letter, ben het kwijt. Ik kijk op solar man website, dat is veel handiger dan de app, naar zowel hosola en omnik gecombineerd in één account.exroosje schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 15:41:
[...]
Nee ikzelf op het goodwe portal.
Maar hij vond het een invalide nummer, niet een in gebruik zijnde nummer.
1 PVoutput . Dongen NB
Zijn er al dergelijke omvormers?
24x sf175s + gw5000-dt op oost
Je moet dat meer zoeken in de aansturing van de accu(lader)VivaAtloni schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 21:25:
Weet iemand of er omvormers zijn die intelligent met een accu om kunnen gaan. Hier bedoel ik mee dat ik bv een paar AGM solar wind accu's koop en wil dat de omvormer hier intelligent mee om gaat. Maw als de zonnepanelen meer opleveren dan gebruikt wordt dan moeten eerst de accu's opgeladen worden, vervolgens kan terug geleverd worden aan het net. Als de zonnepanelen minder opbrengst hebben dan gebruikt wordt, dan moet eerst de accu's gebruikt worden voordat het net wordt aangesproken.
Zijn er al dergelijke omvormers?
Op dit moment is opslag in nederland aan huis financieel niet handig ivm de salderingsregeling, het net is op dit moment eigenlijk je accu.
mijn advies: begin er nog niet aan, zonde van het geld.
Dat begrijp ik, maar als ik nu een omvormer aanschaf dan wil ik daar graag rekening mee houden. Maar zeg je hiermee dat er nu geen dergelijke omvormers zijn?twain4me schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 21:31:
[...]
mijn advies: begin er nog niet aan, zonde van het geld.
24x sf175s + gw5000-dt op oost
SMA heeft er ook wat voor
Tesla PowerWall
Tegen de tijd dat het in mijn huis nodig is kijk ik wel even rond wat er 2ehands wordt aangeboden
Dan zit er meestal een stroom meter rond de inkomende voedingsleiding en een interface met de inverter, of ook een meter daar.
Dan kunnen de 2 bronnen gemeten worden en een beslissing genomen wat er moet gebeuren.
Solaredge: (DC gekoppeld)

Solaredge AC gekoppeld:

SMA Battery storage (backup):

SMA sunnyboy island storage
[ Voor 50% gewijzigd door jacovn op 15-03-2018 06:00 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Er zijn omvormers met een soort poort waar je een laad module op aan kan sluiten.VivaAtloni schreef op woensdag 14 maart 2018 @ 21:33:
[...]
Dat begrijp ik, maar als ik nu een omvormer aanschaf dan wil ik daar graag rekening mee houden. Maar zeg je hiermee dat er nu geen dergelijke omvormers zijn?
de vraag is wanneer je die module gaat toevoegen. in iedergeval niet binnen 2 jaar.. en waarschijnlijk een periode daarna ook nog niet (opvolger van de huidige salderingsregeling)
(dus dan zijn we 7?? jaar veder? is die module dan nog wel tekoop?)
Heel nederland zal aan de retrofit gaan, en er zullen vele producten komen (zijn er al in het buitenland) die met elke omvormer redelijk goed overweg kunnen. dus ik zou de omvormer keuze daar niet persee van laten afhangen, je gaat in een kleinere omvormer vijver vissen.
De omvormer regelt het omvormen de lader regelt het laden.
de lader zal alleen laden vanuit zonne energie.
En de lader pakt als het goed is alleen maar energie die niet direct wordt verbruikt elders in huis.
Het wordt veel interesanter als je de lader van je auto kan laten lullen met de zonnepanelen de accu's en je agenda
Alleen volladen op het moment dat er zon schijnt en pas als hij het niet vol krijgt voordat je weg moet, uit het net gaat putten.
Ik zou t.z.t. dus kiezen voor een erg slimme laadpaal/acculader en laat die omvormer maar lekker omvormen.
Dit topic is gesloten.
![]()
Losse aankoopadviezen en het bespreken van offertes horen in een eigen topic.
Tevens discussies over wel/niet laten plaatsen van een slimme meter NIET hier, maar hier: Slimme energiemeter, weigeren??