AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38

[dragonlords1]

Ik zie amd zen 3 ondersteuning toevoegen voor goodwill te creëren, maar dan eerder wanneer iedereen eigenlijk al uitkijkt naar zen 4. Agesa zorgt toch voor de ondersteuning van cpu's en amd levert dit toch aan? Zou er dan nog veel werk nodig zijn om een bios update te releasen?

[DaniëlWW2]

Help!!!! schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 10:30:
Wait wat

Voor mij too little, too late.

AMD Explores Adding Ryzen 5000-series Support to 300-series Chipsets

De implicatie hiervan is waarschijnlijk ook dat AMD helemaal niet zo snel de prijzen van Zen 3 zal laten zakken. Immers kunnen ze nu 300 serie moederbord + Zen 3 is alsnog goedkoper dan Alder Lake spelen.

Maar wat ik ook wil weten is of de 5800X3D ook ondersteund gaat worden. Want als dat echt richting de 30% sneller over de een Zen 2 gaat, dan is het zeker te overwegen. Daar zou ik potentieel wel in geïnteresseerd kunnen zijn als het later in het jaar of begin volgend jaar ook mogelijk is om RDNA3 te kopen voor minder dan de prijs van een nier. Want na dit debacle heb ik eigenlijk ook weinig interesse om voor de eerste generatie AM5 in te stappen.

Oh en SAM ondersteuning zou ook leuk zijn.

[ShockRaver]

Gaat AMD weer 4 jaar met AM5 werken zoals ze bij de AM4 hebben gedaan?
Ik kan het nergens even zo snel lezen.

Want ik zit heel erg te twijfelen.
Ik wil medio zomer proberen te upgraden
Huidige setup:

i7 7700K
32gb Dominators (ddr4)
6800XT

Nieuwe setup met AM5 & DDR5 + nieuwste AMD proc.
Of toch bij intel blijven en daarin de nieuwste lijn tzt te halen icm ddr5.
(Mits ddr5 de moeite waard is tov prestatie / prijs tzt.).
Doeleinden beetje surfen & gamen.

Enige interessante is wel dat AMD veel krachtiger blijkt te worden/zijn.
Eveneens als ze meerdere gen's am5 gaan ondersteunen is dat natuurlijk wel een dikke plus punt.
Ivm ik volledig custom waterkoeling draai en dus ook kan investeren in een goede cpu block.

[Damic]

ShockRaver schreef op zondag 9 januari 2022 @ 13:08:
Gaat AMD weer 4 jaar met AM5 werken zoals ze bij de AM4 hebben gedaan?
Ik kan het nergens even zo snel lezen.

Want ik zit heel erg te twijfelen.
Ik wil medio zomer proberen te upgraden
Huidige setup:

i7 7700K
32gb Dominators (ddr4)
6800XT

Nieuwe setup met AM5 & DDR5 + nieuwste AMD proc.
Of toch bij intel blijven en daarin de nieuwste lijn tzt te halen icm ddr5.
(Mits ddr5 de moeite waard is tov prestatie / prijs tzt.).
Doeleinden beetje surfen & gamen.

Enige interessante is wel dat AMD veel krachtiger blijkt te worden/zijn.
Eveneens als ze meerdere gen's am5 gaan ondersteunen is dat natuurlijk wel een dikke plus punt.
Ivm ik volledig custom waterkoeling draai en dus ook kan investeren in een goede cpu block.

AMD is meer upgrade friendly dan intel, intel is 2 cpu gen's en dat is het dan nieuw mobo kopen.

Nu heeft AMD ook wat steken laten vallen met hun chipsets bij de eerste generatie ZEN waardoor je niet een 5000 serie op een 300 chipset kunt zetten (wat ze misschien gaan terug draaien). Maar meestal kun je 2 tot 3 gen's op 1 socket zetten (de ZEN3+ en eventueel andere niet meegerekend), dus het zou ZEN 4/5/6 zijn voor AM5 op 1 chipset.

[Help!!!!]

ShockRaver schreef op zondag 9 januari 2022 @ 13:08:
Gaat AMD weer 4 jaar met AM5 werken zoals ze bij de AM4 hebben gedaan?
Ik kan het nergens even zo snel lezen.

Want ik zit heel erg te twijfelen.
Ik wil medio zomer proberen te upgraden
Huidige setup:

i7 7700K
32gb Dominators (ddr4)
6800XT

Nieuwe setup met AM5 & DDR5 + nieuwste AMD proc.
Of toch bij intel blijven en daarin de nieuwste lijn tzt te halen icm ddr5.
(Mits ddr5 de moeite waard is tov prestatie / prijs tzt.).
Doeleinden beetje surfen & gamen.

Enige interessante is wel dat AMD veel krachtiger blijkt te worden/zijn.
Eveneens als ze meerdere gen's am5 gaan ondersteunen is dat natuurlijk wel een dikke plus punt.
Ivm ik volledig custom waterkoeling draai en dus ook kan investeren in een goede cpu block.

Medio zomer is helaas waarschijnlijk het slechtste moment om te upgraden als je het mij vraagt zeker als je zoals jij wat langer met je set doet. AM4 is dan in de laatste maanden van zijn levensduur. De meest interessante platforms komen namelijk naar verwachting pas in Q3/Q4 uit. Normaal gesproken is tegen die tijd DDR5 ook wat verder ontwikkeld, beter verkrijgbaar en goedkoper.

AMD launcht dan Zen4 en Intel launcht Raptor Lake.

Mocht je toch in de zomer upgraden dan lijkt intel wat toch een iets moderner platform heeft met DDR5 en PCIe5 (alhoewel nog niet optimaal) waarschijnlijk de beste keuze.

[Help!!!!]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 20:47:
[...]


De implicatie hiervan is waarschijnlijk ook dat AMD helemaal niet zo snel de prijzen van Zen 3 zal laten zakken. Immers kunnen ze nu 300 serie moederbord + Zen 3 is alsnog goedkoper dan Alder Lake spelen.

Maar wat ik ook wil weten is of de 5800X3D ook ondersteund gaat worden. Want als dat echt richting de 30% sneller over de een Zen 2 gaat, dan is het zeker te overwegen. Daar zou ik potentieel wel in geïnteresseerd kunnen zijn als het later in het jaar of begin volgend jaar ook mogelijk is om RDNA3 te kopen voor minder dan de prijs van een nier. Want na dit debacle heb ik eigenlijk ook weinig interesse om voor de eerste generatie AM5 in te stappen.

Oh en SAM ondersteuning zou ook leuk zijn.

Mocht de 5800X3D ondersteund worden dan nog verwacht ik niet dat die CPU erg betaalbaar zal zijn. Daarnaast wat ga je na een paar jaar met die cpu doen als je wellicht behoeft hebt aan meer cores e.d.

Tegen de tijd dat ZEN 4 launched heb ik ~4.5jr met mijn mobo en geheugen gedaan en enige jaren met die 3700x. Dat vind ik een prima resultaat.

En tov mijn 3700X zal er best wat prestatiewinst zijn maar denk dat ik toch liever op AM5 instap, extra investeer en een verse start maak.

[heuveltje]

Damic schreef op zondag 9 januari 2022 @ 13:40:
[...]
AMD is meer upgrade friendly dan intel, intel is 2 cpu gen's en dat is het dan nieuw mobo kopen.

Nu heeft AMD ook wat steken laten vallen met hun chipsets bij de eerste generatie ZEN waardoor je niet een 5000 serie op een 300 chipset kunt zetten (wat ze misschien gaan terug draaien). Maar meestal kun je 2 tot 3 gen's op 1 socket zetten (de ZEN3+ en eventueel andere niet meegerekend), dus het zou ZEN 4/5/6 zijn voor AM5 op 1 chipset.

kleine opmerking. AM4 stamt al van ruim voor de ryzen series. Dus je 2-3 gen's is wat kort door de bocht.
Ken iemand die een goedkoop mobo had voor een amd A series, en daar nu een 3800x in heeft, best wel nette upgrade path.

Ik zelf koop meestal relatief goedkope moederborden, en dan is het meestal sowieso lonender om de een als complete set te verkopen en een nieuwe te halen,

[ Voor 17% gewijzigd door heuveltje op 10-01-2022 11:28 ]

[Dennism]

heuveltje schreef op maandag 10 januari 2022 @ 11:23:
[...]


kleine opmerking. AM4 stamt al van ruim voor de ryzen series. Dus je 2-3 gen's is wat kort door de bocht.
Ken iemand die een goedkoop mobo had voor een amd A series, en daar nu een 3800x in heeft, best wel nette upgrade path.

Ik zelf koop meestal relatief goedkope moederborden, en dan is het meestal sowieso lonender om de een als complete set te verkopen en een nieuwe te halen,

Dat hangt er vanaf, voor OEM's zijn die cpu's inderdaad eerder uitgekomen, in 2016 al, echter hebben die OEM machines voor zover mij bekend nooit officiële ondersteuning gekregen voor Ryzen, zie hier voorbeeld van zo'n machine: https://support.hp.com/us-en/document/c05281246 (met upgrade mogelijkheden vermeld).

In het retail kanaal zijn die cpu's echter pas halverwege 2017 beschikbaar gekomen, ruim na de release van Zen en AM4 voor retail. Zie o.a. https://www.techpowerup.c...atform-in-retail-channels

[Help!!!!]

AMD Wanting to Time Launch of AM5 Platform with DDR5 Availability


"However, unlike Intel's Alder Lake, it doesn't seem like AMD's AM5 platform has an option to use DDR4 memory, which could be the achilles heel for the platform as a whole. Likewise, the Ryzen 6000 series of mobile APUs might also end up suffering, although AMD claims that its partners are "well-positioned" when it comes to supply of DDR5 and LPDDR5 for mobile products. Time will tell how things play out, but it looks like AMD might have painted itself into a corner, if supply and pricing doesn't improve in the next six to 12 months."

[Help!!!!]

AMD: We’re Using an Optimized TSMC 5nm Process


AMD's Lisa Su Confirms Zen 4 is Using Optimised TSMC 5 nm Node, 2D and 3D chiplets

[bwerg]

Help!!!! schreef op dinsdag 11 januari 2022 @ 10:53:
Likewise, the Ryzen 6000 series of mobile APUs might also end up suffering, although AMD claims that its partners are "well-positioned" when it comes to supply of DDR5 and LPDDR5 for mobile products.

Laat de beschikbaarheid van de Ryzen 6000's zelf eerst maar eens goed zijn. De laptops waar AMD de aankondigingen mee begon laten nog wel even op zich wachten, zoals de uitgebreid genoemde thinkpad Z - die pas rond mei of juni komt. Ga je de game-laptops googelen dan vindt je een release-datum in "spring 2022". En OEM's die graag een 6000 zouden gebruiken geven al aan dat ze voor nu eerst nog 5000's gaan gebruiken als tussenoplossing omdat ze nog geen 6000 kunnen krijgen.

Ik had voor CES de hoop dat er in februari een mooi assortiment met de 6000's te koop zou zijn, bijvoorbeeld een leuk NUC-formaat desktopje of een lichte laptop, maar die verwachting is inmiddels wel wat naar achteren geschoven... Ik neig toch wel naar de term "paper launch".

Al met al is er dus nog best wat tijd voordat de DDR5-prijzen echt relevant worden. Al zal DDR5 ook in H2 2022 natuurlijk nog niet de spotprijs van DDR4 hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door bwerg op 12-01-2022 09:46 ]

[Apoca]

Er is beweging op het X370 chipset front, in de vorm van Ryzen 5XXX support!

Link naar ASRock bios:
https://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20Pro4/index.de.asp#BIOS
Direct link:
https://download.asrock.c.../X370%20Pro4(7.10)ROM.zip
ftp://asrockchina.com.cn/BIOS/AM4/X370%20Pro4(7.10)ROM.zip

Asus komt u maar door met die update voor mijn C6E

https://twitter.com/i/web/status/1481185920540102659

[ Voor 88% gewijzigd door Apoca op 20-02-2022 10:56 ]

[Apoca]

ROG CROSSHAIR VIII Series 4001 BETA BIOS

Update AGESA version to ComboV2PI 1.2.0.6

https://www.overclock.net...96/page-501#post-28928781

[ Voor 31% gewijzigd door Apoca op 20-02-2022 10:56 ]

[Xadeon]

AMD RAMP Is XMP For AMD’s Ryzen 7000 CPUs, Accelerates DDR5 Memory on AM5 Platform

>>>>> https://wccftech.com/amd-...5-memory-on-am5-platform/

[Apoca]

ASRock Beta BIOS voor X370 Taichi (AGESA 1.2.0.3 Patch C)

https://www.asrock.com/MB/AMD/X370%20Taichi/index.asp#BIOS

[ Voor 45% gewijzigd door Apoca op 20-01-2022 15:27 ]

[Sp3ci3s8472]

Niet officiele support voor de Asus Crosshair VI:
https://www.reddit.com/r/...ners_here_is_the_bios_to/

Volgende keer dat ik upgrade ga ik iig geen Asus nemen. Heb naast mijn main systeem waar de Crosshair VI in zit 2 systemen met een Asrock bord waar ik zeer tevreden over ben (werkende ECC etc). Volgend systeem wordt waarschijnlijk Asrock.

[Apoca]

Sp3ci3s8472 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 18:02:
Niet officiele support voor de Asus Crosshair VI:
https://www.reddit.com/r/...ners_here_is_the_bios_to/

Crossflash is zeker een mogelijke "werkbare" oplossing, maar goed weet wel dat je bepaalde functionaliteit verliest

[Help!!!!]

Zoals Charlie het brengt in tweede helft artikel onder "AMD Socket AM5 reveal" klinkt security feature Microsoft Pluton zoals in de nieuwe cpu's zit niet erg fijn....

Kan er verder, behalve PR praat, niet veel over vinden. Dit schijnt in nieuwe cpu's van AMD en Intel te komen alsmede xbox .

AMD’s new CPUs may be safe to deploy - CES 2022: Good hardware, bad malware, and questionable numbers

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 29-01-2022 08:58 ]

[Werelds]

Help!!!! schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 08:57:
Zoals Charlie het brengt in tweede helft artikel onder "AMD Socket AM5 reveal" klinkt security feature Microsoft Pluton zoals in de nieuwe cpu's zit niet erg fijn....

Kan er verder, behalve PR praat, niet veel over vinden. Dit schijnt in nieuwe cpu's van AMD en Intel te komen alsmede xbox .

AMD’s new CPUs may be safe to deploy - CES 2022: Good hardware, bad malware, and questionable numbers

Het idee is niets mis mee, de uitvoering wel. Het is in feite TPM 3.0 maar dan ín de processor, wat het in theorie veiliger maakt. Het probleem is dat er heel weinig informatie over naar buiten is gebracht, waardoor sommigen denken dat MS nu zomaar je PC over kan nemen. Of dat zo is weet ik niet, maar ik ga er vooralsnog van uit dat ze daar de ballen niet voor hebben. Daarnaast zitten er zekeringen in die ze laten springen op het moment dat het ding geactiveerd wordt en z'n key(s) genereert, wat die keys permanent maakt. Het probleem daarmee is dat men ook denkt dat de key in kwestie op de een of andere manier aan de rest van het systeem gekoppeld wordt waardoor de CPU in kwestie niet meer in een ander systeem te gebruiken zou zijn. Wederom lijkt mij dit bijzonder dom, aangezien tweedehands verkopen ook belangrijk zijn voor al deze bedrijven.

Ze moeten gewoon open kaart spelen over hoe het werkt, op het moment is het allemaal te veel speculatie.

[Help!!!!]

Werelds schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 11:10:
[...]
Ze moeten gewoon open kaart spelen over hoe het werkt, op het moment is het allemaal te veel speculatie.

Vooral dat laatste!

[DaniëlWW2]

De fors hogere prijzen gaan in ieder geval naar iets nuttigs. R&D budgetten zijn enorm gestegen in 2021.


https://www.overclock3d.n...ng_has_exploded_in_2021/1

[Help!!!!]

Klinkt als leuke win voor AMD:

Google Cloud Chooses 3rd Gen AMD EPYC Processors to Power New Compute Focused Instance

[Dennism]

Stond deze al live? https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x3d
Zie hem net staan op de site, kan me niet herinneren dat deze er eerder deze week ook al stond.

[HawksBrigade]

Dennism schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 23:38:
Stond deze al live? https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x3d
Zie hem net staan op de site, kan me niet herinneren dat deze er eerder deze week ook al stond.

Voor mij ook nieuw, kwam ‘m gisteren ineens op de site tegen.

Specs:

[Help!!!!]

AMD Ryzen: pas op voor BIOS-updates met AGESA 1.2.0.5

[Help!!!!]

Jammer: From There to Here, and Beyond by Dr. Ian Cutress

........
As for me, I’m finding new ventures: a mixture of behind-the-scenes and public-facing opportunities, as well as continued consulting, but still within this tech industry that we love to analyze. We're on the cusp of finding out how we need More Than Moore's Law in the modern era. I’ll still be that loud voice on Twitter, criticizing every financial disclosure and presentation, and if you’re interested in what I’m doing next, then I’m likely to announce my future roles over there or on LinkedIn in short course. While today is my final day at AnandTech, don't be surprised if my name pops up again here over the next week or two, as I’ve prepared some content in advance, including our AMD Rembrandt review and an interview with Raja Koduri. Stay tuned for those.

To all of the readers over the years, thank you so much for this opportunity. I couldn’t have done it without you. I hope that you’ll continue to give all the AnandTech writers the support you have shown me.

~Ian

[MneoreJ]

Zeker jammer. Ian was zo'n beetje nog de laatste originele geest waarvoor je uberhaupt op AnandTech hoefde te wezen. Het is nu echt bijna niets meer dan de zoveelste aggregator met een kopie van het nieuws dat je ook op alle andere plekken kunt krijgen. De klad zat er natuurlijk al wat langer in, maar voor mij is dit de nagel aan de doodskist (figuurlijk dan, de site zal vast nog wel omzet draaien).

[Phuncz]

MneoreJ schreef op maandag 21 februari 2022 @ 14:42:
Zeker jammer. Ian was zo'n beetje nog de laatste originele geest waarvoor je uberhaupt op AnandTech hoefde te wezen. Het is nu echt bijna niets meer dan de zoveelste aggregator met een kopie van het nieuws dat je ook op alle andere plekken kunt krijgen. De klad zat er natuurlijk al wat langer in, maar voor mij is dit de nagel aan de doodskist (figuurlijk dan, de site zal vast nog wel omzet draaien).

Je vergeet zo wel de andere redacteurs bij Anandtech die zeker het noemen waard zijn. Ryan Smith die diep ingaat op videokaarten. Ook Gavin Bonshor maakt goede moederbord-reviews.

[MneoreJ]

Phuncz schreef op maandag 21 februari 2022 @ 16:42:
Je vergeet zo wel de andere redacteurs bij Anandtech die zeker het noemen waard zijn. Ryan Smith die diep ingaat op videokaarten. Ook Gavin Bonshor maakt goede moederbord-reviews.

OK, ik doe wellicht wat mensen tekort, maar Ian's kennis van CPU's en vooral ook de interviews die hij wist te ritselen met insiders waren voor mij nu net de toegevoegde waarde die je elders niet kon krijgen, in tegenstelling tot zaken als hardware reviews. (En bij moederborden ben ik bevooroordeeld omdat ik die sowieso niet zo interessant vind als niet-overklokker, maar dat zal voor andere mensen anders zijn.)

[DaniëlWW2]

En daar gaat voor mij toch wel een van de redenen om naar Anandtech te gaan. Het gaat me niet om de CPU benchmarks omdat andere sites dat eigenlijk al tijden beter deden. Het ging mij altijd om de diepe technische inhoud die je daar kon vinden die eigenlijk uniek is. En dat lijkt nu weg te zijn.

[Help!!!!]

^
Hij had erg goede, interessante artikelen en kwam over als een aardige en erg slimme kerel, wat zijn opleiding ook wel bevestigd.
In de techindustrie werken natuurlijk ook veel zeer slimme mensen en denk dat die hem toch wel als een soort gelijke zagen waardoor hij vrij veel voor elkaar kreeg en gegund werd.

Het zal niet makkelijk worden om Ian's schoenen te vullen ben ik bang. De toekomst zal het leren.

Overigens vind ik Anandtech's SSD coverage en reviews ook niet verkeerd.

AMD Details its 3D V-Cache Design at ISSCC

[ Voor 13% gewijzigd door Help!!!! op 22-02-2022 21:29 ]

[Help!!!!]

Anandtech: Universal Chiplet Interconnect Express (UCIe) Announced: Setting Standards For The Chiplet Ecosystem

[Sp3ci3s8472]

Help!!!! schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 18:27:
Anandtech: Universal Chiplet Interconnect Express (UCIe) Announced: Setting Standards For The Chiplet Ecosystem

Viel mij op dat Nvidia niet in het lijstje staat van bedrijven die dit pushed.

Dan komt misschien de extra vraag, had Nvidia hier wel gestaan als ze ARM hadden overgenomen; of hadden ze dan hier niet aan meegedaan.

[Help!!!!]

^
Viel mij ook op maar geen idee waarom niet danwel in hoeverre ARM van invloed is. Misschien toch minder van belang voor GPU's

[Sp3ci3s8472]

Nvidia maakt servers met ARM cpus; juist daarom verwachte ik dat Nvidia er om die reden wel bij zou zitten.

Het zou mij overigens niks verbazen als ze met hun eigen gesloten standaard komen.

[Help!!!!]

De oorzaak van de issues die ik met Windows 11 had en niet opgelost werden door de AMD chipset driver updates etc. is waarschijnlijk eindelijk boven water:

AMD Isolates Windows 11 and Windows 10 Performance Stuttering Issues to fTPM

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-410

Mag hopen dat dit wel geport wordt naar X370 etc. maar dit klinkt niet positief:

"AMD expects firmware updates with the fix to start coming out around May 2022. These will use the AGESA V2 ComboPI 1.2.0.7 (or later) microcode. The latest version of AGESA in distribution is 1.2.0.6b."

[ Voor 33% gewijzigd door Help!!!! op 08-03-2022 09:01 ]

[Werelds]

Sp3ci3s8472 schreef op maandag 7 maart 2022 @ 16:01:
[...]


Viel mij op dat Nvidia niet in het lijstje staat van bedrijven die dit pushed.

Dan komt misschien de extra vraag, had Nvidia hier wel gestaan als ze ARM hadden overgenomen; of hadden ze dan hier niet aan meegedaan.

Nee, ook dan niet. ARM als subsidiary wel, maar Nvidia zelf hoogstwaarschijnlijk alsnog niet.

Het komt bij Intel vandaan en de "founding members" zijn stuk voor stuk bedrijven die aan "open" systemen doen en een groot belang daarbij hebben. TSMC/Samsung omdat ze chips bakken (ik mis hier vooral GF), AMD/Arm/Intel/ASE/Qualcomm omdat ze chips voor GP servers leveren, GC/Meta/MS (AWS mist hier) omdat zij op GP hardware draaien.

Nvidia daarentegen is juist heel erg gericht op hun eigen systemen met eigen hardware, eigen interconnects, enzovoort...en dat doen ze het liefst met grote chips, niet chiplets (de andere bedrijven hebben al veel meer gedaan met chiplet ontwerpen). Een andere grote naam die om vergelijkbare reden mist, is IBM. En wie ook mist, is Apple, omdat hun chips relatief klein zijn en ze ook bezig zijn alles in-house te trekken. Ze gebruiken nu nog Qualcomm modems, maar willen daar vanaf.

Het zijn GF en AWS die missen en ik snap niet waarom. GF heeft veel samengewerkt met meerdere bedrijven in deze groep (vooral AMD en Samsung natuurlijk) en AWS mag dan wel hun eigen ARM cores hebben, voor veel dingen gebruiken ze gewoon producten van de andere bedrijven, net als Google, Meta en MS. Sterker nog, Google heeft meer aan eigen hardware gedaan dan die andere drie bij elkaar - niet in het minst de TPU's en nu Tensor natuurlijk.

[Dennism]

Hmmm, mogelijk wat issues met 5800X3D overclocking support: https://www.techpowerup.c...tions-for-ryzen-7-5800x3d

[ocf81]

Dennism schreef op woensdag 9 maart 2022 @ 16:27:
Hmmm, mogelijk wat issues met 5800X3D overclocking support: https://www.techpowerup.c...tions-for-ryzen-7-5800x3d

Ik wil de 5800X3D graag als upgrade in mijn VM bakken zetten. Nu was ik niet van plan om deze CPU te overklokken, maar het baart me in algemene zin wel zorgen dat hier nu limieten op worden gezet.

[kadooosh]

Heb gisteren net een 5600x gekocht en nu lees ik dat er een 5700x komt die dezelfde advies prijs heeft.
2 extra cores en een iets lagere basis clock.
Terug sturen en nog even geduld hebben?

[Help!!!!]

Ligt natuurlijk beetje aan je workload maar ik zou het denk wel doen als de clocks niet heel veel verschillen. 2 extra cores voor hetzelfde geld is een goede deal.

[bwerg]

Ja, de 5600X heeft weinig bestaansrecht als 'ie niet goedkoper is dan de 5700X. Voor single-core-prestaties is de turbo-kloksnelheid het belangrijkste en die is gelijk. Voor multi-core-prestaties, nou ja... Twee extra cores ten opzichte van 0,3GHz base clock. Goh, wat zal er winnen.

[Dennism]

kadooosh schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:26:
Heb gisteren net een 5600x gekocht en nu lees ik dat er een 5700x komt die dezelfde advies prijs heeft.
2 extra cores en een iets lagere basis clock.
Terug sturen en nog even geduld hebben?

Dat zal er aan liggen.

Wat heb je nodig qua performance en wat heb je nu betaald, de 5600X wordt bijv. nu flink onder adviesprijs verkocht. Als je nu een 5600X oppikt voor €240 en een 5700X kost straks weer €329 zit daar toch een redelijk prijsverschil in. Of die 2 cores het dan waard zijn zal afhangen wat je doet met de computer, voor gaming zal dat zeker niet altijd het geval zijn, voor productivity workloads vaak wel.

[Apoca]

Zou wel erg goed nieuws zijn
Kan mijn X570 reserve mobo weer in de verkoop, ik zag toch wel tegen het opnieuw alles inbouwen op

[ Voor 65% gewijzigd door Apoca op 15-03-2022 12:24 ]

[Dennism]

Apoca schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 12:20:
Zou wel erg goed nieuws zijn

[Afbeelding]

Deels eens, deels heb ik toch het idee dat dit veel (lees bijna 1,5 jaar) te laat is. Het 'kwaad' binnen de community is al geschied, en in ieder geval in mijn omgeving, zijn degenen met een 300 series plank die perse naar Ryzen 5000 wilden allang over op een nieuw moederbord, daar zal dit nieuws nu ook niet echt goed vallen.

Al met al goed dat AMD na 1,5 op hun beslissing terug komt, maar het is eigenlijk gewoon veel en veel te laat. Dit hadden ze misschien gewoon of niet moeten doen, want hun beweegredenen waren op zich goed uit te leggen. Of direct wel moeten doen, en niet aangeven dat het allemaal lastig was vanwege de kwaliteit van bepaalde 300 series bordjes, beperkte bios capaciteit e.d.

Nu komt het nogal over als mosterd na de maaltijd.

[XWB]

Ik gok dat AMD dit doet omdat er nieuwe en goedkopere Ryzen 5000 CPU's aankomen:

nieuws: Gerucht: AMD maakt in april tien nieuwe Zen 2- en Zen 3-processors be...

[Apoca]

Dennism schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 12:29:
[...]
...

Yes voor een groot deel mee eens, dit gaan ze voor het AM5 platform niet nog een keer laten gebeuren mag ik toch hopen! Vooral de communicatie niet goed informeren en het aantoonbaar komen met niet correcte technische bla bla waarom iets niet zo kunnen is keer op keer een fuck-up geweest rondom de support van de X370.

Dat AMD geen liefdadigheidsclub is dat snap ik heus wel, zelfde met de moederbord makers en hun support. Ze willen liever nieuwe dingen verkopen, dan support geven op de extended levenscyclus van "oude" tech.

Ergens laat dit natuurlijk wel zien dat AMD met de X370 chipset, ondanks de mega bumpy road met de release een goed platform heeft neergezet destijds

[DaniëlWW2]

He he, kan ik ook eindelijk Resize BAR/SAM aanzetten...

Maar belangrijker is dat de 5600 en 5700X er eindelijk komen op veel competitievere prijspunten. In processorland is er gelukkig nog wel sprake van enige concurrentie en positieve marktwerking.

We weten immers dan de 5600X, de Intel 12400-12600 verslaat en het aflegt tegen de 12600K die wel E cores en meer cache heeft. Daar komt de 5700X nu alleen tegenover te staan, waardoor je weer het oude verhaal van iets snellere cores vs. twee extra cores krijgt. De 5600 zou dan de 12600 net voor kunnen blijven. Dan is het de vraag wat de 5500 met de helft minder L3 cache gaat doen tegenover de 12400.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 15 maart 2022 @ 14:16:


We weten immers dan de 5600X, de Intel 12400-12600 verslaat en het aflegt tegen de 12600K die wel E cores en meer cache heeft. Daar komt de 5700X nu alleen tegenover te staan, waardoor je weer het oude verhaal van iets snellere cores vs. twee extra cores krijgt. De 5600 zou dan de 12600 net voor kunnen blijven. Dan is het de vraag wat de 5500 met de helft minder L3 cache gaat doen tegenover de 12400.

Ik vraag me af of die ruimte in de stack er wel echt is, kijkende naar bijv. deze review van Steve van Hardware Unboxed zie je dat de 12400 slechts 6% langzamer is over een 10 game average en Steve gaat zelfs zover dat te benoemen als dat de 5600X en 12400 elkaar matchen.

De 5600G is 17% langzamer dan de 12400 in zijn tests en de 5500 is lager gespecced dan de 5600G, en zou normaliter dus nog wat trager zijn verwacht ik.

Al met al is denk ik vooral de 5600 een welkome toevoeging (als de prijs goed is), de rest van de onderkant van de stack gaat denk ik toch wat tegenvallen.

Een 5700X is natuurlijk ook goed om te zien.

[Apoca]

De marketing afdeling bij AMD is druk aan de slag om de X370 ellende ten goede te spinnen

[ Voor 37% gewijzigd door Apoca op 15-03-2022 16:01 ]

[Sp3ci3s8472]

Met de nieuwe lading lowend Zen 3 cpu's is het misschien het overwegen waard om mijn 2600x in mijn HTPC te vervangen met een 5500 of 5600 en die downclocken. Minder hitte in mijn HTPC en performance zal beter zijn met emulators.
Hoewel ik net zo goed kan wachten tot die er tweedehands zijn .

[Habana]

@Sp3ci3s8472 Ben je voor jouw HTPC dan niet beter uit met een 4600G APU bv., geen GPU meer benodigd lekker klein en compact..

[Sp3ci3s8472]

Habana schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 11:32:
@Sp3ci3s8472 Ben je voor jouw HTPC dan niet beter uit met een 4600G APU bv., geen GPU meer benodigd lekker klein en compact..

Nee, er zit nu al een RX 470 8GB in die het prima doet en koel gehouden wordt door een pricewatch: Raijintek Morpheus II Core Edition met wat Noctua fans. Graag had ik deze vervangen door een 6500; maar die kaart is zo triest dat ik die niet overweeg.
Ik speel er niet alleen couch co-op spellen op maar ook spellen die grafisch iets zwaarder zijn naast allerlei emulators .

In het begin heb ik het zeker overwogen, alleen toen waren de interessante APU's er nog niet met genoeg grafische kracht.

De kast is niet super groot, misschien 1.5x mijn PS4 Pro:
pricewatch: Fractal Design Node 202

[Apoca]

De eerste "officiële" Asus X370 update met Ryzen 5XXX support is een feit

https://www.asus.com/moth...e-x370-pro/HelpDesk_BIOS/
https://dlcdnets.asus.com...ME-X370-PRO-ASUS-6026.zip

[ Voor 47% gewijzigd door Apoca op 21-03-2022 12:35 ]

[blamauci]

Apoca schreef op maandag 21 maart 2022 @ 12:28:
De eerste "officiële" Asus X370 update met Ryzen 5XXX support is een feit

https://www.asus.com/moth...e-x370-pro/HelpDesk_BIOS/
https://dlcdnets.asus.com...ME-X370-PRO-ASUS-6026.zip

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dus alleen pinnacle ridge gedropt uit de bios support voor die bios update.... pinnacle ridge zijn die die quadcore athlons zonder igp toch? de standaard X4 athlons die eigenlijk gewoon FM2+ cpus met een AM4 hoesje zijn?

Zo ja dan is dat een damn goede support list, voor mijn bord moest ik toen ik mijn bios update deed iig gen 1 ryzen support vaarwel zeggen. dus als die nog ondersteund blijven trek ik mischien mijn asus x370 bord wel eens uit de kast, want mijn x570 bord heeft ontzettend last van coil whine.

[Dennism]

Apoca schreef op maandag 21 maart 2022 @ 12:28:
De eerste "officiële" Asus X370 update met Ryzen 5XXX support is een feit

https://www.asus.com/moth...e-x370-pro/HelpDesk_BIOS/
https://dlcdnets.asus.com...ME-X370-PRO-ASUS-6026.zip

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zie daar in de changelog niets staan over Zen 3 op X370 (al is het wel wat verwarrend, door die regel over de 5800X3D, die regel zegt echter normaliter iets over de Agesa support in het algemeen en niet over specifieke chipsets), is ook redelijk onwaarschijnlijk daar AMD heeft aangegeven dat dit op zijn vroegst met 1.2.0.7 zou komen, dit is 1.2.0.6b.

Voor zover mij bekend zegt die SMU checkers ook niets over de daadwerkelijke support, er zijn eerder biossen uitgekomen die volgens de SMU checker Zen 3 support hadden voor X370 borden, waarbij achteraf bleek dat de door AMD aangebrachte lock er echter ook nog steeds op zat en Zen 3 cpu's met die bios versie niet wilden bootten.

Ik zou dus niet te vroeg juichen, en wachten op de reports dat dit bord daadwerkelijk Zen 3 wil bootten met deze bios.

[ Voor 12% gewijzigd door Dennism op 21-03-2022 16:41 ]

[Phuncz]

Apoca schreef op maandag 21 maart 2022 @ 12:28:
De eerste "officiële" Asus X370 update met Ryzen 5XXX support is een feit

https://www.asus.com/moth...e-x370-pro/HelpDesk_BIOS/
https://dlcdnets.asus.com...ME-X370-PRO-ASUS-6026.zip

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is de juiste afbeelding, die wat je toonde is met een oude SMU checker blijkbaar:



Dus Pinnacle Ridge (Ryzen 2000-series zonder GPU) is wel supported, oude Bulldozer zooi (niet Zen-based) is eruit.

[Apoca]

Dennism schreef op maandag 21 maart 2022 @ 16:31:
[...]
Ik zou dus niet te vroeg juichen, en wachten op de reports dat dit bord daadwerkelijk Zen 3 wil bootten met deze bios.

Op Reddit is reeds een gebruiker die aangeeft een 5600X draaiend te hebben



ROG Strix X370-F / ROG Strix X370-I zijn ook reeds aan de beurt.

https://dlcdnets.asus.com...70-F-GAMING-ASUS-6026.zip
https://dlcdnets.asus.com...70-I-GAMING-ASUS-6026.zip

Prime X370-A ook

https://dlcdnets.asus.com...RIME-X370-A-ASUS-6026.zip

[ Voor 54% gewijzigd door Apoca op 22-03-2022 19:47 ]

[Apoca]

Werkt hier zonder issues, inclusief SAM / Resizable BAR optie



https://dlcdnets.asus.com...-VI-EXTREME-ASUS-8503.ZIP

[ Voor 91% gewijzigd door Apoca op 24-03-2022 21:00 ]

[Sp3ci3s8472]

Apoca schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 10:19:
Werkt hier zonder issues, inclusief SAM / Resizable BAR optie

[Afbeelding]

https://dlcdnets.asus.com...-VI-EXTREME-ASUS-8503.ZIP

[Afbeelding]

Nice, ik vroeg me al af wanner de Crosshair VI de update zou krijgen; aan de andere kant heb ik nog geen Zen 3 nodig. Misschien als de 5800 3d cache variant sneller is met compilen dan een 3950x dat ik het overweeg.

[Apoca]

Verdere updates zijn onderweg voor de reguliere CH6 moederborden, al kan dat wel nog even duren



https://www.reddit.com/r/..._support_agesa_1206b_for/

[ Voor 12% gewijzigd door Apoca op 25-03-2022 20:06 ]

[Help!!!!]

^
Met name omdat ik in games vervelende stutters ervoer, maar ook omdat ik me erger aan het feit dat nuttige functionaliteit uit W11 gesloopt is, heb ik W11 maar kort gebruikt en daarna gedeïnstalleerd.

Ben blij dat nu duidelijk is dat de performance problemen inderdaad niet opgelost waren door de nieuwe chipsetdrivers zoals ik zelf al ondervonden had en de werkelijk oorzaak nu eindelijk boven water is.

Erg fijn dus dat AMD nu alsnog een (fTPM) fix heeft en deze ook voor x370 gebruikers beschikbaar stelt (alsmede de Vermeer cpu's gaat ondersteunen) waardoor ik tzt toch over kan naar W11. Ik had alleen niet verwacht dat de hero VI als laatste aan de beurt zou zijn

Ik denk dat het een onverstandige zet was om de Vermeer CPU's niet te ondersteunen met de argumenten die ze destijds aanleverden. Vooral omdat het nu ineens toch redelijk makkelijk mogelijk blijkt.

Vertrouwen en goodwill komt te voet en gaat te paard. AMD is veel te snel vergeten dat ze nog lang geen Intel zijn / zich Intel gedrag kunnen permiteren. Jammer.

[Apoca]

Help!!!! schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 19:49:
Ik denk dat het een onverstandige zet was om de Vermeer CPU's niet te ondersteunen met de argumenten die ze destijds aanleverden. Vooral omdat het nu ineens toch redelijk makkelijk mogelijk blijkt.

Het gemak waarmee dit nu opeens gaat geeft zeker te denken. Het was altijd al helder dat er geen technische beperking was gezien er genoeg hobbyisten waren die doormiddel van cross-flashing gewoon nieuwere Ryzen cpu's op hun "oude" X370 werkend kregen.

Na het is wel mooi dat iedereen op het 3XX platform nog een laatste update krijgt in de vorm van AGESA 1.2.0.7 voor een platform dat tijdens CES 2017 officieel gepresenteerd werd. Persoonlijk denk ik wel dat dit de laatste keer is dat dit gebeurt, deze fout gaan ze bij AM5 niet nog een keer maken

Ik ga in ieder geval nog een CPU upgrade naar 5700X doen bij de release daarvan, dan heb ik elke generatie Ryzen op dit moederbord draaiend gehad

[ Voor 8% gewijzigd door Apoca op 25-03-2022 20:18 ]

[Help!!!!]

^
Ik ben er ook blij mee maar vind het toch jammer dat AMD zo snel 'dark' ging. Zelf heb ik de 1600X, 2600X en 3700X op mijn Hero gehad.

Vermoedelijk zal ik geen Vermeer meer installeren. Enerzijds omdat ik nog steeds zeer tevreden ben met mijn 3700X en anderzijds omdat het te weinig extra prestaties biedt voor mijn use case icm met de kosten.

Ik heb met de kennis van nu destijds een aantal erg goede keuzes gemaakt waardoor ik relatief lang met mobo en geheugen heb kunnen doen. Vermoedelijk zal ik gaan upgraden naar Zen 4 of Alder Lake omdat dat qua prestaties en features weer een goede stap voorwaarts is en een mooie basis om een aantal jaar mee te doen.

AMD heeft grosso modo nog steeds mijn voorkeur als het beter is dan Intel of niet heel veel slechter is maar hun keuzes en argumenten omtrent X370 bios ondersteuning vond ik teleurstellend en neem ik ook mee in mijn afwegingen.

[Apoca]

AGESA 1.2.0.6b voor C6H en C6H WiFi

ROG Crosshair VI Hero
https://dlcdnets.asus.com...AIR-VI-HERO-ASUS-8503.ZIP
ROG Crosshair VI Hero (WI-FI AC)
https://dlcdnets.asus.com...ERO-WIFI-AC-ASUS-8503.ZIP

Alle Asus B350 moederborden hebben ook een update AGESA 1.2.0.6b gekregen

Prime B350M-K
https://dlcdnets.asus.com...IME-B350M-K-ASUS-6026.zip
Prime B350M-E
https://dlcdnets.asus.com...IME-B350M-E-ASUS-6026.zip
Prime B350M-A
https://dlcdnets.asus.com...IME-B350M-A-ASUS-6026.zip
TUF B350M-Plus Gaming
https://dlcdnets.asus.com...PLUS-GAMING-ASUS-6026.zip
Prime B350-Plus
https://dlcdnets.asus.com...E-B350-PLUS-ASUS-6026.zip
ROG Strix B350-F Gaming
https://dlcdnets.asus.com...50-F-GAMING-ASUS-6026.zip
ROG Strix B350-I Gaming
https://dlcdnets.asus.com...50-I-GAMING-ASUS-6026.zip

[ Voor 63% gewijzigd door Apoca op 28-03-2022 13:45 ]

[Sp3ci3s8472]

Wat ik mij nog afvroeg, hebben de highend borden van Asus een grote geheugenchip? Dus als ik mijn Croshair VI Hero update dat oudere Zen chips nog werken?
Ik kon het niet direct terugvinden.

[Help!!!!]

@Sp3ci3s8472 Veel mensen gebruiken een tooltje om dit te checken. Echter ik weet niet zeker of het 100% accuraat is. Ik ga ervanuit dat alleen de felgroen gekleurde varianten supported zijn.

Updates vd tool kun je op o.a. op deze pagina vinden: https://www.hardwareluxx....a-%C3%9Cbersicht.1228903/

Dit geeft 8503 bios bij mij aan:


Ik heb 8503 welke nog in beta is, geflashed. Tot zover lijkt alles prima te werken met mijn 3700X.

[ Voor 23% gewijzigd door Help!!!! op 29-03-2022 12:49 ]

[Apoca]

Sp3ci3s8472 schreef op maandag 28 maart 2022 @ 18:41:
Wat ik mij nog afvroeg, hebben de highend borden van Asus een grote geheugenchip? Dus als ik mijn Croshair VI Hero update dat oudere Zen chips nog werken?
Ik kon het niet direct terugvinden.

Wat voor CPU heb je dan?

Daarnaast heeft je moederboard een bios FlashBack optie, dus eigenlijk kan der weinig fout gaan zou je toch een issue hebben na het flashen

Mocht je van een heel oude bios versie komen en / of niet vaak je drivers een update geven dan zou je wel tegen onderstaande kunnen aanlopen, iets om rekening mee te houden.

• Some updates will cause PCIe remapping and reinitialization of onboard controllers/devices. In these cases, you may need to reinstall drivers including your chipset drivers, graphics drivers or other PCIe or USB linked based devices.
• In some cases, you may not be able to jump from an older UEFI release to a much newer release. You may need to "step" update; this will mean upgrading incrementally to a slightly newer build first prior to going to the most recent build/release. In most situations, this is not required.

[ Voor 244% gewijzigd door Apoca op 28-03-2022 20:59 ]

[Sp3ci3s8472]

Apoca schreef op maandag 28 maart 2022 @ 20:28:
[...]


Wat voor CPU heb je dan?

Daarnaast heeft je moederboard een bios FlashBack optie, dus eigenlijk kan der weinig fout gaan zou je toch een issue hebben na het flashen

Mocht je van een heel oude bios versie komen en / of niet vaak je drivers een update geven dan zou je wel tegen onderstaande kunnen aanlopen, iets om rekening mee te houden.

• Some updates will cause PCIe remapping and reinitialization of onboard controllers/devices. In these cases, you may need to reinstall drivers including your chipset drivers, graphics drivers or other PCIe or USB linked based devices.
• In some cases, you may not be able to jump from an older UEFI release to a much newer release. You may need to "step" update; this will mean upgrading incrementally to a slightly newer build first prior to going to the most recent build/release. In most situations, this is not required.

Momenteel een 3950x, maar als een 3d cache variant op Zen 3 er komt die sneller is met compilen dan overweeg ik over te stappen. Het zou mooi zijn als ik niet de mogelijkheid kwijtraak om een oude cpu er ook in te zetten (mocht ik ooit het systeem verkopen).

Wist niet dat flashback ook op die manier werkt. Ik dacht dat sommige moederborden nadat ze een nieuwe bios hebben niet meer terug kunnen.

Ik zal sowieso de drivers updaten als ik overga uiteindelijk .

[Help!!!!]

^
Volgensmij zijn er in het verleden inderdaad enkele biossen geweest voor de CH6 die zodanig waren dat je daarna niet of wellicht alleen met kunstgrepen terug kon naar een vorig bios. Danwel bepaalde bios items definitief veranderden.

Het 8503 beta bios valt daar niet onder voorzover we nu weten.

Wellicht overbodig maar bij de CH6 is de veiligste flash optie om eerst een clearcmos te doen via de daarvoor bedoelde backpanel button. Daarna het bios op een usbstick te zetten, renamen naar C6H.CAP en deze in de specifieke bios usbpoort op het backpanel te stoppen en de flashback button in te drukken en wachten tot deze stopt met knipperen.

[Sp3ci3s8472]

Wel een leuk filmpje voor mensen die nog geen begrip hebben van het verschil tussen ram en cache.

Wat ik mooi vind van die 3d cache varianten is dat het voor AM4 nog een extra stap performance is.

[Dennism]

Sp3ci3s8472 schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 16:32:

Wat ik mooi vind van die 3d cache varianten is dat het voor AM4 nog een extra stap performance is.

Ik begin dat me eigenlijk wel af te vragen, doordat er maar 1 Sku komt denk ik dat dit mogelijk best tegen gaat vallen helaas, extra cache zal immers maar in een deel van de workloads daadwerkelijk beter performen, echter verlies je de mogelijkheid tot overklokken en je levert kloksnelheid in. Workloads die het meer van klok dan cache moeten hebben zal je dus mogelijk zelfs een performance degradatie zien tussen de 5800X en 5800X3D

Verder ben ik er bang voor dat door de hoge MSRP de 5800X nog wel eens qua prijs in het vaarwater van de 5900X gaat komen, terwijl die laatste in de meeste productivity workloads het waarschijnlijk vrij makkelijk gaat winnen.

Het zou mij straks eigenlijk niet eens verbazen als 1080P gaming de enige niche gaat zijn waar de 5800X3D gemiddeld genomen relatief overtuigend de volledige rest van de Ryzen 5000 line up zal verslaan. En dan kom je m.i. op de vraag wie zo'n cpu gaat kopen voor 1080P gaming, en dat zullen er denk ik niet heel veel zijn.

Ik verwacht eigenlijk veel meer van deze techniek in het Epyc segment dan in het AM4 segment. En toch zit ik er over na te denken er een te kopen bij launch, puur om eens leuk te testen.

[bwerg]

Sp3ci3s8472 schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 16:32:
Wat ik mooi vind van die 3d cache varianten is dat het voor AM4 nog een extra stap performance is.

Ik vraag me nog wel af wat het gaat doen met stroomverbruik - onder load, maar ook onder idle - en de warmteafvoer en stabiliteit. En daarmee of je dit wel in elke Zen 4-CPU wil hebben.

Maar over een klein maandje weten we het.

Aan de andere kant: een belangrijk aspect van Zen 4 wordt natuurlijk ook de IGP, en wat een driedubbele cache daar gaat brengen is ook maar gissen. Kan heel anders zijn dan de 15% bij CPU-prestaties.

[ Voor 19% gewijzigd door bwerg op 30-03-2022 09:56 ]

[Astennu]

Sp3ci3s8472 schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 16:32:
Wel een leuk filmpje voor mensen die nog geen begrip hebben van het verschil tussen ram en cache.
[YouTube: How It's Built: AMD 3D V-Cache Technology]

Wat ik mooi vind van die 3d cache varianten is dat het voor AM4 nog een extra stap performance is.

Ik vind het wel jammer dat er geen OC opties zijn. Ik hoop dat PBO Curve optimiser en Clock override wel werken en anders ga ik wel met een bclk oc aan de slag. Zonder die dingen wordt het verschil met een tweaked 5900X @ 5.0 Turbo denk ik wel erg klein.

[Sp3ci3s8472]

Astennu schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 22:28:
[...]


Ik vind het wel jammer dat er geen OC opties zijn. Ik hoop dat PBO Curve optimiser en Clock override wel werken en anders ga ik wel met een bclk oc aan de slag. Zonder die dingen wordt het verschil met een tweaked 5900X @ 5.0 Turbo denk ik wel erg klein.

Ik mis dat persoonlijk niet zo; maar dat komt misschien omdat ik mijn pc stock draai (op het geheugen na).

Wat ik wel mooi vind van de huidige markt is dat je nu veel meer de keuze hebt voor een cpu die bij je workload past.
Je kan voor games dus voor een Zen 3 3d cache cpu gaan of voor Intel; en voor het zware multicore werk heb je de 5900x en 5950x.

Zelf kijk ik voornamelijk uit naar Zen 4 of 5. Ik ben bang dat je met Zen 4 eerst nog de early adopter perikelen hebt; hoewel ik moet toegeven dat ik met mijn huidige bord en destijds 1700x eigenlijk helemaal geen problemen heb ondervonden. Het koste wat meer uitzoek werk voor geheugen en dat zal met DDR5 waarschijnlijk weer zo zijn.

Ben heel benieuwd of AMD zowel DDR4 als DDR5 gaat ondersteunen met Zen 4. Geruchten zeggen van wel.
https://nl.hardware.info/...ddr4-controller-aan-boord

Betekent dat ik in het begin mooi mijn oude geheugen kan gebruiken gezien dat meer dan snel zat is (3600 c15). Denk ook niet dat ik meer nodig heb dan 32GB, hoewel dat met virtuele machines wel leuk is.

[Joep]

Ik kan het zo even niet vinden via Google, maar ik dacht ergens gelezen te hebben dat Zen 4 net als Intel's 12th gen performance en efficiency cores krijgt. Klopt dat of verbeeld ik het me maar?

[Tricolores]

Sp3ci3s8472 schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 01:30:
[...]


Zelf kijk ik voornamelijk uit naar Zen 4 of 5. Ik ben bang dat je met Zen 4 eerst nog de early adopter perikelen hebt; hoewel ik moet toegeven dat ik met mijn huidige bord en destijds 1700x eigenlijk helemaal geen problemen heb ondervonden. Het koste wat meer uitzoek werk voor geheugen en dat zal met DDR5 waarschijnlijk weer zo zijn.

Ben heel benieuwd of AMD zowel DDR4 als DDR5 gaat ondersteunen met Zen 4. Geruchten zeggen van wel.
https://nl.hardware.info/...ddr4-controller-aan-boord

Same. Ik heb opzettelijk niet geupgrade bij laatste release, mis ook niet echt "power" met mijn Ryzen 3700X. Wou meteen naar het nieuwe platform gaan - inclusief DDR5 - maar geen idee of ik ook daar een generatie ga skippen.
Hoofd zegt "misschien beter wel" maar als het straks zover is, kan ik me vast niet houden

[Seroczynski]

Ik weet dat deze vraag al veel vaker langs is gekomen, echter hebben mensen het hierbij altijd over 1440p of 4k resoluties. Mijn vraag gaat over gamen, streamen en multitasken in zijn algemeen op 3440x1440p, ultrawide dus.

Over het algemeen lijkt de consensus te zijn, dat upgraden van een 3700X naar 5900X met een 3080 Ti gamen op voor 1440p 144Hz het niet waard is. In mijn geval merk ik dat ik niet in alle games die ik de laatste tijd heb gespeeld, steady 144 FPS haal als ik op 3440x1440 144Hz Ultra/High settings speel. Ik kan mij best voorstellen dat ik een 10 tot 20 FPS increase kan winnen door de upgrade uit te voeren.

Iemand die ook ultrawide high-fps gamed en hier iets zinning over kan melden?

[NitroX infinity]

@Seroczynski Is de 5800X3D niet iets om te overwegen?

[Seroczynski]

NitroX infinity schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 15:01:
@Seroczynski Is de 5800X3D niet iets om te overwegen?

Ik was niet bekend met deze CPU, en de naam bekt ook niet echt lekker Maar goed, heb het nieuwsartikel hier op Tweakers eens gelezen en ben nu wel benieuwd naar de benchmarks. Een eventuele upgrade voor mijn CPU heeft totaal geen haast, en als deze 5800X3D CPU zijn marketingpraat waar kan maken lijkt het wel een goede optie te zijn.

[Dennism]

Seroczynski schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 14:30:
Ik weet dat deze vraag al veel vaker langs is gekomen, echter hebben mensen het hierbij altijd over 1440p of 4k resoluties. Mijn vraag gaat over gamen, streamen en multitasken in zijn algemeen op 3440x1440p, ultrawide dus.

Over het algemeen lijkt de consensus te zijn, dat upgraden van een 3700X naar 5900X met een 3080 Ti gamen op voor 1440p 144Hz het niet waard is. In mijn geval merk ik dat ik niet in alle games die ik de laatste tijd heb gespeeld, steady 144 FPS haal als ik op 3440x1440 144Hz Ultra/High settings speel. Ik kan mij best voorstellen dat ik een 10 tot 20 FPS increase kan winnen door de upgrade uit te voeren.

Iemand die ook ultrawide high-fps gamed en hier iets zinning over kan melden?

Hoe hoger de resolutie en settings, des te vaker de GPU de bottleneck is en niet de cpu.
Dit zal je dus echt per game moeten testen, in de ene game zal een cpu upgrade misschien wel wat brengen terwijl in andere games je geen verschil zal zien.

Ultrawide zit tussen 1440P en 4K in, normaal gesproken zal je winst dus kleiner zijn dan je ziet in 1440P reviews, maar groter dan 4K reviews.

[ Voor 6% gewijzigd door Dennism op 01-04-2022 16:35 ]

[Simbob]

Loopt het embargo voor reviews van de 5700x maandagochtend pas af?
Wel heel kort dag.

En ik kan nog niet echt een prijs vinden voor deze cpu. Adviesprijs is 299 dollar, maar ik heb al prijzen gezien in België voor 348 euro. Maar ik hoop dat dit een placeholder is.

[Apoca]

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 16:53:
Adviesprijs is 299 dollar, maar ik heb al prijzen gezien in België voor 348 euro. Maar ik hoop dat dit een placeholder is.

Vergeet niet dat dollar MSRP prijzen altijd excl. BTW zijn

[ Voor 19% gewijzigd door Apoca op 01-04-2022 17:50 ]

[bwerg]

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 16:53:
En ik kan nog niet echt een prijs vinden voor deze cpu. Adviesprijs is 299 dollar, maar ik heb al prijzen gezien in België voor 348 euro. Maar ik hoop dat dit een placeholder is.

Ik zou nog niet naar prijzen zoeken. Ik heb bij eerdere CPU's ook mensen zien klagen over de veel te hoge prijs - voor de releasedatum. Na de release zakte de prijs direct 60 euro of zo. Grote kans dat er nu een enkele obscure leverancier is die die dingen al in de lijst heeft staan terwijl de meeste leveranciers dat nog niet hebben, staat 'ie overal te koop dan kan de prijs zomaar heel anders zijn.

[Dennism]

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 16:53:
Loopt het embargo voor reviews van de 5700x maandagochtend pas af?
Wel heel kort dag.

En ik kan nog niet echt een prijs vinden voor deze cpu. Adviesprijs is 299 dollar, maar ik heb al prijzen gezien in België voor 348 euro. Maar ik hoop dat dit een placeholder is.

Vaak lopen AMD embargo's altijd 15:00 onze tijd af, ten tijde van release. Niets nieuws te zien daar Soms als we geluk hebben een dag eerder.

Maar goed, heel spannend zal een review van de 5700X niet zijn, iets langzamer dat een 5800X.

$299 Ex BTW komt overeen met +-€327 Incl BTW. Dus die €348 zit er nog niet eens heel ver vandaan, al zal €329 meer in verwachting liggen bij de meeste webshops, zeker na release.

[Borromini]

Ik heb me ondertussen een tweedehands 5800X aangeschaft, voor het prijsverschil met een nieuwe 5700X lijk je 't voorlopig in ieder geval niet te moeten doen...

[Simbob]

Borromini schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 19:42:
Ik heb me ondertussen een tweedehands 5800X aangeschaft, voor het prijsverschil met een nieuwe 5700X lijk je 't voorlopig in ieder geval niet te moeten doen...

Maar wel een stuk zuiniger, 65W voor 5700x, terwijl de 5800x aardig heet kan worden volgens de reviews.

[Damic]

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 20:19:
[...]


Maar wel een stuk zuiniger, 65W voor 5700x, terwijl de 5800x aardig heet kan worden volgens de reviews.

Goede koeler doet wonderen heb een 5950X met een Noctua op

[Borromini]

Heb er een NH14U-S opstaan, en bij initiële tests klokt hij richting de 4,9 GHz op een paar cores, dus dat lijkt best OK te zijn .

[DaniëlWW2]

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 20:19:
[...]


Maar wel een stuk zuiniger, 65W voor 5700x, terwijl de 5800x aardig heet kan worden volgens de reviews.

65W en 105W TDP zeggen helemaal niks bij AMD.
Het gaat om daadwerkelijk verbruik, uitgedrukt door AMD als PPT. En voor een "65W" TDP is dat 88W en voor een "105W" TDP is het 142W. En als je vervolgens PBO aanzet op een 65W TDP CPU, tja dan gaat die gewoon zover als die kan. Ergo, het praktische verschil tussen een 5700X en 5800X gaat nihil zijn.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 13:11:
[...]


65W en 105W TDP zeggen helemaal niks bij AMD.
Het gaat om daadwerkelijk verbruik, uitgedrukt door AMD als PPT. En voor een "65W" TDP is dat 88W en voor een "105W" TDP is het 142W. En als je vervolgens PBO aanzet op een 65W TDP CPU, tja dan gaat die gewoon zover als die kan. Ergo, het praktische verschil tussen een 5700X en 5800X gaat nihil zijn.

Vooral dit, al lijken de PPT mogelijk wel aangepast voor de Ryzen 5000 serie bij de 65W Sku's. Waar bijv. ee n 3600 een PPT van 88W heeft, heeft de 5600X een default PPT van 76W. Het zou dus kunnen zijn dat de andere 5000 series Sku's ook op 767W gaan zitten.

Simbob schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 20:19:
[...]


Maar wel een stuk zuiniger, 65W voor 5700x, terwijl de 5800x aardig heet kan worden volgens de reviews.

Dat zuiniger zal heel erg van de workloads afhangen, ga je een multicore productivity workload draaien zal het verschil tussen de 5700X en 5800X mogelijk relatief groot zijn, want de 5700X zal naar verwachting een PPT van 76/88W krijgen en de 5800X heeft een PPT van 142W.

Echter in andere workloads, denk aan gaming, zal het weinig uitmaken waarschijnlijk.

Igor is een van de weinigen helaas die verbruik fatsoenlijk test en niet alleen tijdens een enkele max verbruik workload.

En dan zie je bij 1080P gaming ineens dit:



Tussen een 5600X en een 5800X zit maar 10W en je ziet ook direct dat de 5800X, maar ook de Alder Lake cpu's een stuk minder verbruiken dan dat mensen verwachten op basis van andere reviews.

Bij 1440P zie je hetzelfde:



Of kijkende naar efficiëntie:

[Sp3ci3s8472]

Dennism schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 13:39:
[...]


Vooral dit, al lijken de PPT mogelijk wel aangepast voor de Ryzen 5000 serie bij de 65W Sku's. Waar bijv. ee n 3600 een PPT van 88W heeft, heeft de 5600X een default PPT van 76W. Het zou dus kunnen zijn dat de andere 5000 series Sku's ook op 767W gaan zitten.


[...]


Dat zuiniger zal heel erg van de workloads afhangen, ga je een multicore productivity workload draaien zal het verschil tussen de 5700X en 5800X mogelijk relatief groot zijn, want de 5700X zal naar verwachting een PPT van 76/88W krijgen en de 5800X heeft een PPT van 142W.

Echter in andere workloads, denk aan gaming, zal het weinig uitmaken waarschijnlijk.

Igor is een van de weinigen helaas die verbruik fatsoenlijk test en niet alleen tijdens een enkele max verbruik workload.

En dan zie je bij 1080P gaming ineens dit:

[Afbeelding]

Tussen een 5600X en een 5800X zit maar 10W en je ziet ook direct dat de 5800X, maar ook de Alder Lake cpu's een stuk minder verbruiken dan dat mensen verwachten op basis van andere reviews.

Bij 1440P zie je hetzelfde:

[Afbeelding]

Of kijkende naar efficiëntie:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik wil wel een kleine kanttekening geven; ja, het gemiddelde gebruik is lager. Alleen zal je nog steeds een zwaardere voeding nodig hebben om de pieken op te kunnen vangen die bij de Intel chips een stukje hoger liggen.

Bij welk spel meten ze het verbruik? Dit kan namelijk ook best per spel verschillen (gebruikte instructies, cpu load etc). Linkje naar het artikel mag ook.


Ik mis namelijk een stukje context zonder het artikel. Bedoelen ze het gemiddelde genomen over alle spellen, gemiddelde van het max gebruik over alle spellen etc.

[ Voor 4% gewijzigd door Sp3ci3s8472 op 03-04-2022 16:01 ]

[Dennism]

Sp3ci3s8472 schreef op zondag 3 april 2022 @ 15:59:
Linkje naar het artikel mag ook.

https://www.igorslab.de/e...-really-frugal-part-1/10/

Hou er wel rekening dat het vertaalde artikelen uit het Duits zijn, het Engels zal dus niet perfect zijn.

[computerjunky]

Ik wil wel een kleine kanttekening geven; ja, het gemiddelde gebruik is lager. Alleen zal je nog steeds een zwaardere voeding nodig hebben om de pieken op te kunnen vangen die bij de Intel chips een stukje hoger liggen.

[/quote]

Dat hoeft niet eens want je kan in veel borden voor een game systeem gewoon de power draw via de bios vastleggen op max 125 Watt en dan krijg je dus nooit van die pieken van 245 Watt.
Als je uitsluitend gamed met je pc zal dat meer als genoeg zijn voor wat je cpu gaat doen.

Op papier gebruikt mijn cpu tot wel 225 watt maar in realiteit heb ik hem nog nooit in een game boven de 100 gezien zonder een 5 ghz all core te forceren.

En met welk spel ze testen zal minder relevant zijn als met welke gpu. Meer fps hebben naar mijn ervaring een grotere impact op de CPU power draw als de game workload die helaas vaak nog altijd gelimiteerd word op 1 core of een deel van de architectuur. Zo ook battlefield games. 1 van de zwaarste games voor cpu maar die bottlenecked de cpu al bij minder als 80% load per core. Tenzij je game natuurlijk al een cpu bottleneck heeft.

Mijn tests met warzone en tombraider lieten hetzelfde zien. Verhoog je de fps dan word de cpu power draw ineens wel wat hoger maar nog steeds onder de 100 watt. Ik merkte dit na overstap op de 6900XT. Vraag me niet hoe dit precies in elkaar steekt maar ik vermoed dat veel games ergens in de architectuur een bottleneck tegen komen waardoor ze zelfs bij gedeelde load per core al een bottleneck hebben. Misschien cache of iets dergelijks. Het is iets dat vroeger niet echt speelde daar had je pas een harde cpu bottleneck bij 100% op minimaal 1 core.

Vreemde is dat iets wat een bottlenck lijkt het toch niet altijd is, althans niet zo simpel.

een systeem met een 6800 haalt bijvoorbeeld 100 fps in battlefield 2042 een game die over het algemeen een cpu bottleneck lijkt te hebben. maar stop je een 6900Xt is datzelfde systeem heb je ineens toch meer fps. was het dan toch geen cpu bottleneck of is er meer aan de hand? als ik dan weer RSR forceer met 1080p op mijn 6900XT haal ik daar welgeteld 0 fps meer uit. Snap jij het nog? Ik al een tijdje niet meer en heb de zoektocht naar de oorzaak hiervan opgegeven. Volgende pc beter denk ik maar.

[Sp3ci3s8472]

computerjunky schreef op zondag 3 april 2022 @ 17:28:
Dat hoeft niet eens want je kan in veel borden voor een game systeem gewoon de power draw via de bios vastleggen op max 125 Watt en dan krijg je dus nooit van die pieken van 245 Watt.
Als je uitsluitend gamed met je pc zal dat meer als genoeg zijn voor wat je cpu gaat doen.

Dat werkt prima voor de gemiddelde tweaker; alleen heb ik 90% van mijn kennissen nog niet de bios in zien duiken. Daarnaast zullen tweakers toch vaak een zwaardere voeding nemen dan nodig is en is dit dus een non issue.
Aan de andere kant, je koop iets wat blijkbaar 240 Watt mag gebruiken volgens de specs? en je zet dat dus expres niet aan.

[computerjunky]

Sp3ci3s8472 schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:14:
[...]


Dat werkt prima voor de gemiddelde tweaker; alleen heb ik 90% van mijn kennissen nog niet de bios in zien duiken. Daarnaast zullen tweakers toch vaak een zwaardere voeding nemen dan nodig is en is dit dus een non issue.
Aan de andere kant, je koop iets wat blijkbaar 240 Watt mag gebruiken volgens de specs? en je zet dat dus expres niet aan.

Dat het het volgens de spec m,ag gebruiken doet er niet toe als je het nooit gaat gebruiken voor de doeleinden waar jij het voor koopt. Gaming loads gebruiken nou eenmaal maar een relatief klein deel van de volledige power draw van een cpu. Hij staat bij mij overigens nog steeds op ongelimiteerd maar als je bang bent voor pieken dan kan je hem dus limiteren en dat kost je niets aan snelheid als gaming jouw workload is.
Die pieken zijn bij een cpu gewoon niet iets waar je je zorgen om hoeft te maken.

[Sp3ci3s8472]

computerjunky schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:22:
[...]


Dat het het volgens de spec m,ag gebruiken doet er niet toe als je het nooit gaat gebruiken voor de doeleinden waar jij het voor koopt. Gaming loads gebruiken nou eenmaal maar een relatief klein deel van de volledige power draw van een cpu. Hij staat bij mij overigens nog steeds op ongelimiteerd maar als je bang bent voor pieken dan kan je hem dus limiteren en dat kost je niets aan snelheid als gaming jouw workload is.
Die pieken zijn bij een cpu gewoon niet iets waar je je zorgen om hoeft te maken.

Dat verandert niks aan mijn genoemde punten en in verlenging daarvan snap ik niet precies de toegevoegde waarde die post.

Met een goede voeding inderdaad niet, maar bij een budget build echt wel. Je kan hem limiteren, fijn dat is mijn punt dus, je moet hem limiteren.
Daarnaast kan je er niet op vertrouwen dat moederbord makers die dingen op stock draaien. Die zijn vaak geneigd om dingen aan te zetten zodat ze beter uit de reviews komen.

Om nog terug te komen op je vorige post:

een systeem met een 6800 haalt bijvoorbeeld 100 fps in battlefield 2042 een game die over het algemeen een cpu bottleneck lijkt te hebben. maar stop je een 6900Xt is datzelfde systeem heb je ineens toch meer fps. was het dan toch geen cpu bottleneck of is er meer aan de hand? als ik dan weer RSR forceer met 1080p op mijn 6900XT haal ik daar welgeteld 0 fps meer uit. Snap jij het nog? Ik al een tijdje niet meer en heb de zoektocht naar de oorzaak hiervan opgegeven. Volgende pc beter denk ik maar.

Zo simpel is dat niet; Je cpu zal bij bepaalde spellen niet op elk moment de limiet zijn en in zulke gevallen kan de 6900 XT zijn benen strekken. De winst met een snellere gpu zal in zulke gevallen aanwezig zijn maar wel minimaal.
Daarnaast moet de test situatie wel 100% gelijk zijn, anders is het lastig te vergelijken.

[napata]

Sp3ci3s8472 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:36:
[...]

Met een goede voeding inderdaad niet, maar bij een budget build echt wel. Je kan hem limiteren, fijn dat is mijn punt dus, je moet hem limiteren.
Daarnaast kan je er niet op vertrouwen dat moederbord makers die dingen op stock draaien. Die zijn vaak geneigd om dingen aan te zetten zodat ze beter uit de reviews komen.

Een 12900K in een budgetbuild . Als je trouwens naar de bron in de link gaat dan geven ze het stroomverbruik weer over de ganse benchmark en dan zie je geen pieken bij Intel. Dat is ook mijn ervaring. In tegenstelling tot AMD is er bij Intel enorm veel afwijking qua stroomverbruik afhankelijk van wat je er mee doet en games gebruiken nu eenmaal niet veel stroom.

Alle Intel CPUs draaien op stock want Intel laat het niet toe om standaard te overklokken. De hoeveelheid stroom die ze mogen gebruiken is bij Intel wel enkel een richtlijn dus op alle Z moederborden, behalve de goedkoopste, is er geen limiet.

[Simbob]

Net de 5700x besteld bij Megekko voor 332 euro.

Modbreak:

Hoe is dat nieuwswaardig? Hou het aub een beetje ontopic en gebruik Discord voor (slow)chat.

[ Voor 53% gewijzigd door dion_b op 05-04-2022 23:37 ]

[Dennism]

AMD lijkt deze Sku's niet echt te promoten, geen enkele (fatsoenlijke) outlet lijkt reviews te hebben, GN niets, HWU niets, Anand niets.