AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38

[Damic]

@Xadeon en dat zijn de eerste echte lekken van Zen5? Damn dat zijn monsters. ik hoop echt dat AMD het momentum kan houden dat ze nu hebben.

Dat wil ook zeggen dat we in de gewone Ryzen (?7950?) Zen5 max 32c/64t gaan zien?

[Xadeon]

@Damic Mits ze 16c dies gaan gebruiken, lijkt me dat inderdaad zeer reëel.

[NitroX infinity]

Misschien 5nm 16c dies voor Epyc en Threadripper Pro ivm efficiëntie en 6nm 8c dies voor Threadripper (non-Pro) en Ryzen?

[Xadeon]

Was er niet zolang geleden het gerucht dat ZEN5 sowieso standaard van 16c dies gebruik zou maken?

[Xadeon]

Patent: Collapsing bubbles in a processing unit pipeline - AMD

One of the key components that resulted in the significant performance improvement shown in Zen3.

More details: https://t.co/vntnJnLVai pic.twitter.com/3IHDgBkDS6

— Underfox (@Underfox3) 1 november 2021

[Fleximex]

NitroX infinity schreef op maandag 1 november 2021 @ 23:10:
Misschien 5nm 16c dies voor Epyc en Threadripper Pro ivm efficiëntie en 6nm 8c dies voor Threadripper (non-Pro) en Ryzen?

Is het niet waarschijnlijk dat Ryzen 5 al op TSMC 3nm (mass productie 2023) zit? Of op z'n minst TSMC 4nm (mass productie 2022).

[Stefie2010]

Xadeon schreef op maandag 1 november 2021 @ 20:01:
[Twitter]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Twitter]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit zijn alleen de verkopen van 1 retailer in Duitsland (Mindfactory), is die data dan representatief voor de rest van de wereld? Of hoe moet ik dat zien? Misschien ook interessant om dit af te zetten tegen AMD/Intel marktaandeel ontwikkelingen. Via Steam kon je zo iets zien dacht ik.

[bwerg]

Damic schreef op maandag 1 november 2021 @ 20:31:
Dat wil ook zeggen dat we in de gewone Ryzen (?7950?) Zen5 max 32c/64t gaan zien?

Dat ze bij de huidige generatie twee CCD's in een consumenten-CPU stoppen wil niet zeggen dat ze dat weer gaan doen, natuurlijk. Behalve de CCD's zit je ook nog gewoon met stroomverbruik/hitte. Al hebben ze wat dat betreft nog best wat marge t.o.v. Intel, ook ten opzichte van het aangekondigde verbruik van Alder Lake.

[Damic]

bwerg schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 19:43:
[...]

Dat ze bij de huidige generatie twee CCD's in een consumenten-CPU stoppen wil niet zeggen dat ze dat weer gaan doen, natuurlijk. Behalve de CCD's zit je ook nog gewoon met stroomverbruik/hitte. Al hebben ze wat dat betreft nog best wat marge t.o.v. Intel, ook ten opzichte van het aangekondigde verbruik van Alder Lake.

Bwa we krijgen zowel meer plaats voor extra SKU's zoals een 16c/32t APU

Edit: zou Zen 6 misschien BigLittle worden 8c/16t hp en dan 8c/8t ee?? Zou wat zijn

[ Voor 7% gewijzigd door Damic op 02-11-2021 20:18 ]

[Borromini]

In essentie is het een zwaktebod van Intel hé, toch kunnen concurreren op aantal cores. Een rehash van de megahertz wars. De vraag is waar AMD zo'n extra zuinige core gaat halen, zal dat gewoon een veel lager geklokte en geamputeerde Zen3/4 core zijn? Of kruipt daar ook extra R&D in?

[Xadeon]

@Stefie2010 Los van de tekorten, het is 'slechts' een indicatie dat AMD producten regionaal(Europa) nog steeds heel erg goed of zelfs beter verkocht worden.

@Borromini Beter goed gejat dan slecht bedacht, zullen ze bij Intel hebben gedacht. Overigens is het uiteraard niet uit te sluiten dat AMD op termijn met iets soortgelijks komt.

[Borromini]

Nee, misschien zelfs ARM cores? Daar waren ze op een bepaald moment toch ook aan bezig niet, in combinatie met volwaardige x86 cores op één die?

[Dennism]

Borromini schreef op woensdag 3 november 2021 @ 09:57:
In essentie is het een zwaktebod van Intel hé, toch kunnen concurreren op aantal cores. Een rehash van de megahertz wars. De vraag is waar AMD zo'n extra zuinige core gaat halen, zal dat gewoon een veel lager geklokte en geamputeerde Zen3/4 core zijn? Of kruipt daar ook extra R&D in?

Dat denk ik eigenlijk niet eens, immers zou je het dan wel anders doen qua marketing dan iets als 8+8 cores.
Daarnaast gaat natuurlijk niemand daar intrappen qua techpress, zou Intel in hun marketing refereren aan bijv. 16 Core cpu's maar niet de bijbehorende prestaties leveren dan worden ze verwacht ik morgen neergesabeld in de reviews. Ik denk dat Pat dan ook wel ander op het podium gestaan had als Alderlake niet naar wens zou presteren.

Nee, ik verwacht eigenlijk wel dat Intel hier daadwerkelijk voordeel uit gaat halen qua performance in de meeste, zo niet alle segmenten. De 5950X gaan ze m.i. niet outright verslaan in alle workloads, maar alles daaronder is mogelijk denk ik.

Als AMD dit gaat doen verwacht ik ook daar redelijk was R&D effort, immers een veel lager geklokte core zal qua performance per mm2 die space (juist waarvoor je die E-cores wil inzetten) niet helpen, de kracht van Intels E-cores (al zal dat natuurlijk morgen nog moeten blijken). Zit hem erin dat ze +-4 van die E-cores kwijt kunnen op het oppervlakte van 1 P-core, terwijl die 4 E-cores in een MT workload veel beter moeten presteren dan 1 P-core.

Dat is nu juist waarom het op lijkt dat een Intel 12600K (6P+4E cores) het de 5800X (8P cores) moeilijk kan gaan maken of misschien zelfs verslaan in sommige MT workloads, terwijl dat mogelijk niet was gelukt als Intel bij wijze had gekozen had voor 7P cores op dat zelfde oppervlakte.

[Damic]

We zullen wel zien, ZEN 6 is nog ver weg, maar ligt al op de tekentafel vermits ze ZEN 5 al aan't testen zijn.

[Help!!!!]

Fwiw:

Mercury Research: AMD Achieved Close To 25% x86 CPU Market Share In Q3 2021, 2nd Highest Market Share Since Q4 2006

[ Voor 22% gewijzigd door Help!!!! op 04-11-2021 09:53 ]

[Damic]

Help!!!! schreef op donderdag 4 november 2021 @ 09:48:
Fwiw:

Mercury Research: AMD Achieved Close To 25% x86 CPU Market Share In Q3 2021, 2nd Highest Market Share Since Q4 2006

Zal snel terug weg zijn als ze niet kunnen volgen met de nieuwe 12th gen core producten.

[Dennism]

Damic schreef op donderdag 4 november 2021 @ 17:53:
[...]

Zal snel terug weg zijn als ze niet kunnen volgen met de nieuwe 12th gen core producten.

Dat verwacht ik niet direct, misschien een kleine schommeling hier en daar. Maar ik verwacht echt geen grote stappen van Intel. Alderlake zal de komende tijd ook nog niet direct in populaire OEM terechtkomen (hoogstens in wat game bakjes) omdat de Non-K Sku's nog niet uit zijn.

Ik ben wel benieuwd wat de mindfactory cijfers de komende tijd gaat laten zien, maar ook daar verwacht ik eigenlijk dat AMD gewoon veruit het populairst zal blijven.

[westlym]

Ik weet niet of dit al is langs gekomen, maar ik vind dit wel te gek voor woorden: https://www.extremetech.c...t-remarkably-low-600w-tdp

Ik ben benieuwd of dit waar is.

[westlym]

Damic schreef op donderdag 4 november 2021 @ 17:53:
[...]

Zal snel terug weg zijn als ze niet kunnen volgen met de nieuwe 12th gen core producten.

Ik lees overal dat men eigenlijk niet zo blij zijn met de nieuwe cpu's van Intel, dus het zal wel meevallen. Argumenten hiervoor zijn: teveel energie/warmte en niet zoveel verschil met de huidige lineup van AMD.

[ocf81]

westlym schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 20:26:
Ik weet niet of dit al is langs gekomen, maar ik vind dit wel te gek voor woorden: https://www.extremetech.c...t-remarkably-low-600w-tdp

Ik ben benieuwd of dit waar is.

Dat is best wel een verbetering in performance per Watt.

[ Voor 9% gewijzigd door ocf81 op 05-11-2021 21:02 ]

[computerjunky]

ocf81 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 21:00:
[...]

Dat is best wel een verbetering in performance per Watt.

Het zegt helemaal nog niets over de performance per watt maar alleen de watt per core. Als alle cores op de helft van de clocks lopen om dit mogelijk te maken is de performance per watt helemaal niet veel hoger. Gewoon afwachten dus.

Verder word het echt wel verdomde lastig om 600 watt fatsoenlijk te koelen zonder een industriële fan.

[ocf81]

computerjunky schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 22:25:
[...]


Het zegt helemaal nog niets over de performance per watt maar alleen de watt per core. Als alle cores op de helft van de clocks lopen om dit mogelijk te maken is de performance per watt helemaal niet veel hoger. Gewoon afwachten dus.

Verder word het echt wel verdomde lastig om 600 watt fatsoenlijk te koelen zonder een industriële fan.

Als ik kanalen/sites zoals ServeTheHome moet geloven, dan is waterkoeling nu de norm aan het worden in datacenters. De 500W PCIe connector en nu dit lijken daar ook wel op te wijzen.

[computerjunky]

ocf81 schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 22:28:
[...]

Als ik kanalen/sites zoals ServeTheHome moet geloven, dan is waterkoeling nu de norm aan het worden in datacenters. De 500W PCIe connector en nu dit lijken daar ook wel op te wijzen.

Van mij mogen ze wel een server bij mij thuis zetten voor de verwarming. Hoeven ze alleen maar een deel van de de stroom te betalen.

4 van die cpu's en je huis is heerlijk comfortabel.

Ergens vind ik het toch wel een zorgwekkende trend dat meer en meer power draw maar normaal aan het worden is in een tijd dat we juist zouden moeten gaan minderen.

[bierschuit]

*knip* nee. Dit soort teksten leveren je een ban op

[ Voor 105% gewijzigd door br00ky op 06-11-2021 09:22 ]

[westlym]

computerjunky schreef op vrijdag 5 november 2021 @ 22:34:
[...]


Van mij mogen ze wel een server bij mij thuis zetten voor de verwarming. Hoeven ze alleen maar een deel van de de stroom te betalen.

4 van die cpu's en je huis is heerlijk comfortabel.

Ergens vind ik het toch wel een zorgwekkende trend dat meer en meer power draw maar normaal aan het worden is in een tijd dat we juist zouden moeten gaan minderen.

Ik dacht: hoe kleiner de procedé, hoe minder de energieconsumptie.

[computerjunky]

westlym schreef op zaterdag 6 november 2021 @ 10:55:
[...]


Ik dacht: hoe kleiner de procedé, hoe minder de energieconsumptie.

In thorie wel maar als je meer silicon met meer cores toe blijft voegen word de totale oppervlakte groter en groter.
Daarnaast is er voltage en clock snelheden. Voor hogere clocks heb je meer voltage nodig en dat betekent weer meer stroomverbruik wat weer meer hitte is.

Volgens de geruchten heeft de nieuwe gen 16 cores per chiplet en dus 16 chiplets voor 256 cores.
Dat is ondanks de iets kleinere chiplets in totaal natuurlijk veel meer silicon als de huidige 64 core versies.

Het echte gebruik gaat af hangen van de clocks die ze toe passen en het daarbij behorende voltage.

Als ze zouden willen kunnen ze een 256 core met 200 watt maken maar of dat lekker zal werken...

We gaan het zien met de tijd. Het is in ieder geval een beest en mijn vraag is of software hier wel lekker mee om kan gaan. Veel software had al problemen met de 64 core of zelfs meer als 16 cores in sommige gevallen. Het zijn interessante tijden in cpu en gpu land ondanks dat er het niet kunnen kopen.

[Xadeon]

Aftellen geblazen.

In two days, @AMD will unveil our latest innovations for the data center at the Accelerated Data Center Premiere, happening November 8th at 11am ET/8am PT. Learn more:

— AMD EPYC (@AMDServer) 6 november 2021

[Xadeon]

Gestaag 📈

AMDのCPUシェアが25%に迫る https://t.co/iIRanWwBCX pic.twitter.com/VHGBXq5Kdw

— PC Watch (@pc_watch) 5 november 2021

[Damic]

Xadeon schreef op zondag 7 november 2021 @ 16:58:
Aftellen geblazen.
[Twitter][YouTube: AMD Accelerated Data Center Premiere Keynote]

Nog 5h30 tegaan

[Xadeon]

Een voorproefje.

[Damic]

LIVE
* Meta is ook klant van AMD nu
* Leadership in packaging: 3D Chiplet technology
* MILAN-X
* Microsoft Azure partner speech
* Accelerator CDNA2 (AMD Instinct MI200/MI250X/MI210) UP TO 220 CU's THAT's A BIG CHIP


** MI200/MI250X OAM, MI210 = PCIe kaart




* ZEN4


* Zen4c Bergamo cloud cpu



Server ROADMAP:

[ Voor 108% gewijzigd door Damic op 08-11-2021 18:12 . Reden: Plaatjes :D ]

[Xadeon]

Ben net thuis. Ik ga het eens rustig bekijken.

[Help!!!!]

Anandtech: AMD Announces Instinct MI200 Accelerator Family: Taking Servers to Exascale and Beyond

Anandtech: AMD Gives Details on EPYC Zen4: Genoa and Bergamo, up to 96 and 128 Cores


nieuws: AMD kondigt EPYC-cpu's met 3D V-Cache aan en deelt details over Zen 4...

[ Voor 8% gewijzigd door Help!!!! op 08-11-2021 18:54 ]

[Damic]

280W/CDNA2 die is niet slecht

[Borromini]

Maar nog niks over een eventuele Zen 3 refresh met die 3D V-Cache . Benieuwd of we zoiets echt nog gaan zien...

[Damic]

Borromini schreef op maandag 8 november 2021 @ 20:36:
Maar nog niks over een eventuele Zen 3 refresh met die 3D V-Cache . Benieuwd of we zoiets echt nog gaan zien...

Stond ook niet in de titel he, dit ging echt over Accelarated Data center, dus cpu en GPGPU

[Xadeon]

[Borromini]

Damic schreef op maandag 8 november 2021 @ 21:40:
[...]
Stond ook niet in de titel he, dit ging echt over Accelarated Data center, dus cpu en GPGPU

Da's waar 😋

[Xadeon]

>>> https://www.servethehome....cpu-and-platform-details/

[Xadeon]

Update 📈

[Xadeon]

Update 📈

Worldwide CPU Sales Share Q3/2021 by Mercury Research

👉 AMD wins in all segments except desktop

Some new AMD records btw:
- x86 Mobile: All-time high
- x86 Server: Record within the Zen era
- x86 Overall: 2nd best after Q4/2006 (25.3%)https://t.co/JnoZP5XyEw pic.twitter.com/LhHxcRSNuj

— 3DCenter.org (@3DCenter_org) 12 november 2021

[Xadeon]

[Twitter: https://twitter.com/davideneco25320/status/1460968416739799049?t=NDl_YOfoSzVKl3tfxjNE3A&s=19]

[ Voor 34% gewijzigd door Xadeon op 17-11-2021 21:37 ]

[Xadeon]

>>> https://wccftech.com/amd-...g-with-65-revenue-growth/

[Xadeon]

ZEN 4*

[Twitter: https://twitter.com/greymon55/status/1460646833915498500?t=yFPbzBxY_IYFVo9kLjs5mA&s=19]

[ Voor 8% gewijzigd door Xadeon op 17-11-2021 22:08 ]

[Help!!!!]

AMD Posts November Investor Presentation

Rechtstreeks via AMD website:
https://d1io3yog0oux5.clo...Presentation+Nov+2021.pdf

[GarBaGe]

Nu Intel net met Alder Lake heeft laten zien weer goed mee te doen in de competitie, is het de beurt nu voor AMD om met een nieuwe generatie te komen.
Voor 2022 lijkt AMD 2 desktop releases gepland te hebben.
Een 5000 Refresh
En een 6000.

De 5000 refresh draait nog op socket AM4, met DDR4 en PCIe4.
De 6000 series komt te draaien op socket AM5 LGA1718 met DDR5, PCIe5 en USB4

https://cpuninja.com/amd-ryzen-6000-series/

De vraag is natuurlijk of de 5000 refresh net zo slecht gaat worden als de 3000 refresh, of mogelijk dat de 5000 refresh standaard 3D V-cache gaat bevatten en daarmee sowieso al 10% sneller gaat zijn dan dan de 5000 series.

Andere interessant vraag is of AMD op de 6000 series wel fatsoenlijk PCIe 5 implenteert, zodat je ook SSDs op PCIe 5 kan aansluiten (dit in tegenstelling tot Alder Lake, waar alleen de grafische kaart PCIe 5 lanes krijgt en de rest op PCIe 4 blijft steken)

Wat zijn jullie gedachten hierover?

[MneoreJ]

GarBaGe schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:47:
De vraag is natuurlijk of de 5000 refresh net zo slecht gaat worden als de 3000 refresh, of mogelijk dat de 5000 refresh standaard 3D V-cache gaat bevatten en daarmee sowieso al 10% sneller gaat zijn dan dan de 5000 series.

Voor zover ik weet is de 5000 refresh Zen 3+ met 3D V-cache, ik heb nergens gelezen dat AMD een simpele MHz boost zou plannen. Dat zou geen enkele zin hebben, de markt daarvoor zou nog kleiner zijn dan de vorige keer.

Andere interessant vraag is of AMD op de 6000 series wel fatsoenlijk PCIe 5 implenteert, zodat je ook SSDs op PCIe 5 kan aansluiten (dit in tegenstelling tot Alder Lake, waar alleen de grafische kaart PCIe 5 lanes krijgt en de rest op PCIe 4 blijft steken)

PCIe 4 vs 5 is voor mij een dikke "who cares". Je gaat het niet merken in normale setups. Mensen roepen dan altijd "ja maar later met DirectStorage" terwijl er (alle aankondigingen ten spijt) nog helemaal niets DirectStorage implementeert, er nog niets bekend is over de daadwerkelijke impact van PCIe 5 vs. 4 in combinatie met DirectStorage, en er daarna nog een hele tijd engines en configuraties gebouwd worden die rekening moeten houden met een markt die het niet heeft. Wie wel het neusje van de zalm wil hebben qua snelheid wil tegen die tijd ook vast wel weer de portemonnee trekken voor upgrades.

Het is wel belangrijk voor mensen die doodsbang zijn dat hun setup niet "future proof" is, maar aangezien ze bijna nooit vermelden hoe ver in de "future" ze die "proofness" willen hebben zegt dat niet zoveel.

[Help!!!!]

Ik verwacht begin volgend jaar op CES de release/aankondiging van de 5000 refresh incl. 3D- V cache met availability op zijn minst vrij kort daarna.

Dit zal, gezien de huidige verschillen tussen Zen3 en Alder Lake, waarschijnlijk qua performance redelijk goed kunnen concurreren met Alder Lake maar pricing speelt daarnaast natuurlijk een grote rol.

Alder Lake heeft in ieder geval op papier een meer forward looking platform is dus dat is best een sterk voordeel in de mindset van particulieren. Echter het voordeel van PCIe 5.0 en DDR 5.0 is IRL m.i. beperkt maar wel nice to have.

Er zijn geen PCIe 5.0 GPU's en in de praktijk is zelfs PCIe 3.0 nog voldoende/competitief met PCIe 4.0. Daarnaast is zoals je zegt de PCIe 5 implementatie, qua storage, beperkt bij Intel.

" Inside each processor, alongside the 16x PCIe 5.0 lanes for add-in cards and 4x PCIe 4.0 lanes for storage, is an additional link to the chipset. Intel lists this as a DMI 4.0 x8 link, as they use a custom protocol over an effective PCIe physical connection – we asked Intel, and they said the link is rated for 15.76 GB/s, which means the chipset can take two PCIe 4.0 x4 drives at peak before getting near to that limit. This is doubled compared to Z590, which was only 7.88 GB/s."

DDR5 is op dit moment nog erg duur en brengt niet of nauwelijks voordeel, specifieke situaties daargelaten.


Zen 4 verwacht ik pas volgend najaar maar Intel heeft dan meen ik de opvolger van Alder Lake ook al weer klaar/gereleased.

We weten dat AMD naar eigen zeggen met zeer ambitieuze roadmaps werkt (ook qua IPC improvement) dus neem ik aan dat ook de PCIe 5.0 implementatie wel goed zal zitten. Het zou een slechte move zijn als ze tzt nog een Intel achtige implementatie hebben.

Tegen die tijd zullen de PCIe 5.0 storage devices en GPU's ook op de markt komen dus dat is een mooie match. DirectStorage zit in Windows 11 en itt tot poster hierboven denk ik dat je dit in games vanaf dat moment langzaam aan wel gaat zien terugkomen. Zeker als je ervan uitgaat dat veel mensen toch wel een aantal jaar met hun PC doen is PCIe 5.0 dan waarschijnlijk toch wel een fijne feature.

DDR 5.0 zal sneller en/of goedkoper zijn dus dat komt ook goed uit.


Ik denk dat Zen 4 zeker zeer goed concurrend met Intel zal zijn maar only time will tell.

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 29-11-2021 14:36 ]

[ocf81]

MneoreJ schreef op maandag 29 november 2021 @ 13:25:

...

[...]

PCIe 4 vs 5 is voor mij een dikke "who cares". Je gaat het niet merken in normale setups. Mensen roepen dan altijd "ja maar later met DirectStorage" terwijl er (alle aankondigingen ten spijt) nog helemaal niets DirectStorage implementeert, er nog niets bekend is over de daadwerkelijke impact van PCIe 5 vs. 4 in combinatie met DirectStorage, en er daarna nog een hele tijd engines en configuraties gebouwd worden die rekening moeten houden met een markt die het niet heeft. Wie wel het neusje van de zalm wil hebben qua snelheid wil tegen die tijd ook vast wel weer de portemonnee trekken voor upgrades.

FS2020 gaat er wel gebruik van maken. Tenzij je elke twee jaar je CPU en moederbord vervangt kan het dus wel relevant zijn. Verder is PCI-e 5 ook interessant voor implicit multi-gpu, hoewel dat voor velen te duur zal zijn.

Per use case zal het nut dus verschillen. Door de bank genomen voor de gemiddelde gamer nu niet interessant. Maar als het kan, waarom zou je het dan niet doen? Helemaal als even wachten veel op kan leveren zonder te veel in te boeten.

MneoreJ schreef op maandag 29 november 2021 @ 13:25:
Het is wel belangrijk voor mensen die doodsbang zijn dat hun setup niet "future proof" is, maar aangezien ze bijna nooit vermelden hoe ver in de "future" ze die "proofness" willen hebben zegt dat niet zoveel.

In mijn hoofd: 3 à 4 jaar voor een CPU/Mobo combo, kan ook wat langer als de techniek stil blijft staan. ik heb uiteindelijk 8 jaar gedaan met mijn i7 920/950 (later eens CPU vervangen). Die had ik eerder willen vervangen dan ik uiteindelijk gedaan heb. Zat rond de intel 5k-serie ook al te kijken naar upgrades.
Doe nu al ca 4 jaar met mijn 1900X, hoewel die nu wel zijn leeftijd laat zien.

[ Voor 9% gewijzigd door ocf81 op 29-11-2021 14:04 ]

[MneoreJ]

Help!!!! schreef op maandag 29 november 2021 @ 13:43:
Tegen die tijd zullen de PCIe 5.0 storage devices en GPU's ook op de markt komen dus dat is een mooie match. DirectStorage zit in Windows 11 en itt tot poster hierboven denk ik dat je dit in games vanaf dat moment langzaam aan wel gaat zien terugkomen. Zeker als je ervan uitgaat dat veel mensen toch wel een aantal jaar met hun PC doen.

Ik denk dat het sleutelwoord hier vooral "langzaam aan" gaat zijn. Let wel, DirectStorage is niet gekoppeld aan een PCIe standaard en zal dus ook gewoon met PCIe 4 werken (zolang je drive NVMe is). Om een verschil te merken moet je dus én een game hebben die van DS profiteert (niet alleen gebruik maakt) én een PCie 5 drive hebben die van de bandbreedte gebruikt maakt én de bottleneck moet bij I/O liggen (niet, zoals gebruikelijker, bij de GPU of CPU). Zal vast wel een keer voor gaan komen, maar ik gok stiekem dat het de "aantal jaar" wel uit zou zingen.

Blijft natuurlijk koffiedik kijken en ik snap dat veel mensen liever het zekere voor het onzekere nemen. Ik verwacht ook niet dat AMD hier Intel na gaat doen; als ze met AM5 toch de boel in het nieuw steken zullen ze het gelijk goed doen. Voor sommige mensen kan dat dan de doorslag geven voor AMD boven Intel, maar het zal zich vooral in de prijzen uiten.

[MneoreJ]

ocf81 schreef op maandag 29 november 2021 @ 14:00:
Per use case zal het nut dus verschillen. Door de bank genomen voor de gemiddelde gamer nu niet interessant. Maar als het kan, waarom zou je het dan niet doen? Helemaal als even wachten veel op kan leveren zonder te veel in te boeten.

Ja uiteraard, wachten als je kan is altijd goed, want de volgende verbetering staat altijd voor de deur. Zoals het er nu voor staat ga ik ook nog niet eerder dan 2023 weer eens de beurs trekken voor upgrades, of mijn setup moet nu stuk gaan -- domweg omdat alles behalve de GPU upgraden niet erg interessant is, en dat laatste is wat lastig qua prijzen.

[Help!!!!]

^
Ik verwacht dat de Raptor Lake (opvolger Alder Lake) en Zen 4 feature parity hebben vwb implementatie DDR5 en PCIe 5.0.

Dus voor de mensen die dan kopen is dat geen onderscheidende factor meer.

Het interessante is dat Intel en AMD tzt dus imo waarschijnlijk feature parity hebben en op een redelijk vergelijkbaar productie procedé zitten waarmee de prestatieverschillen grotendeels door architectuur keuzes komen.

Ben benieuwd.

[Abbadon]

De enige bron die je _echt_ serieus kunt nemen is AMD zelf: YouTube: AMD Ryzen™ Processors: 5 Years Later

De AMD-marketingmannen in dat gesprek geven aan:

• begin 2022 komt er nog een AM4-upgrade; de Zen 3 met 3D V-Cache.
• later in 2022 komt de Zen 4 uit. Met DDR5 én PCIe 5, plus compatibiliteit met bestaande AM4-koelers.

Ik vermoed dat Zen 3 met V-Cache een dure oplossing voor AMD wordt om AM4 met Intels Alder Lake te laten concurreren, want dat V-Cache is redelijk wat extra silicon volgens mij(?) Zie het zodoende ook een beetje als een stopgap tot Zen 4. Althans, voor AM4, want EPYC gaat ook V-Cache krijgen en in die markt liggen de kaarten wat anders en kan AMD ook meer marge berekenen natuurlijk.
En het is nog een leuke AM4 toegift natuurlijk

Hoe PCIe 5 eruit komt te zien op Zen 4 is een gok, maar omdat AMD iets meer tijd heeft dan Intel voor de eerste PCIe 5 implementatie én AMD het ook regelt via een separate IO-die, zal het mij verbazen als het niet compleet PCIe 5 wordt, voor alle, naar verwachting, 28 lanes van de cpu IO-die.

[Dennism]

GarBaGe schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:47:


De vraag is natuurlijk of de 5000 refresh net zo slecht gaat worden als de 3000 refresh, of mogelijk dat de 5000 refresh standaard 3D V-cache gaat bevatten en daarmee sowieso al 10% sneller gaat zijn dan dan de 5000 series.

Dat sowieso zou ik niet direct stellen, immers het is goed mogelijk (je ziet dit bij Epyc ook) dat de modellen met V-Cache lagere base en boost clocks hebben. En de extra cache zal alleen helpen in workloads die (goed) schalen met cache. Dat gaan niet 'across the board' situatie zijn, en mochten de desktop cpu's, net als de server modellen, ook lagere base en boost clocks hebben kan het zelfs zo zijn dat je in bepaalde workloads performance regressie kan gaan zien.

Daarnaast ben ik erg benieuwd hoe AMD deze release gaat doen. Tijdens eerdere communicatie hadden ze het erover dat V-Cache alleen naar het hogere segment zou komen, mogelijk alleen de R9 modellen met 2 dies, terwijl ze juist in het lagere segment momenteel hulp nodig lijken te hebben (immers de 12600K zit in het vaarwater van de 5800X, laat staan de 5600X die momenteel eigenlijk helemaal niet meer zo interessant lijkt, tenzij deze op een veel lager prijspunt gaat komen).

Ik ben dus eigenlijk benieuwd of het inderdaad alleen de R9's met V-Cache gaan worden, of dat de 5600X / 5800X ook een V-Cache model krijgen, of dat AMD daar alleen met de prijzen gaat spelen.

[XWB]

Abbadon schreef op maandag 29 november 2021 @ 14:20:
Ik vermoed dat Zen 3 met V-Cache een dure oplossing voor AMD wordt om AM4 met Intels Alder Lake te laten concurreren, want dat V-Cache is redelijk wat extra silicon volgens mij(?) Zie het zodoende ook een beetje als een stopgap tot Zen 4. Althans, voor AM4, want EPYC gaat ook V-Cache krijgen en in die markt liggen de kaarten wat anders en kan AMD ook meer marge berekenen natuurlijk.
En het is nog een leuke AM4 toegift natuurlijk

Wellicht een dure oplossing, anderzijds zijn er niet veel alternatieve opties meer aangezien Zen3+ 'Warhol' geschrapt zou zijn.

[Xadeon]

ZEN 4*

Just a little drawing to show that AMD socket AM5 has enough room for the rumored 24 core and 32 core Zen 4 CPU's @ExecuFix @RedGamingTech https://t.co/RyvfLKgTrA

This is made possible by moving the capacitors outwards into the new gaps of the package metal. pic.twitter.com/JDYuN24Vq9

— Hans de Vries 🌻💙💛🌻 (@HansDeVriesNL) 7 december 2021

[Xadeon]

Rick Bergman of @AMD at #SEMICONWest talking about the DRAM mem bandwidth wall and death of Moore's law, cost/mm^2 is skyrocketing.
Advanced packaging is the key to this fight!$AMD is using CoWoS, EFB, infinity cache, 3D stacked SRAM using SoIC to push back against these walls! pic.twitter.com/O6rmwsjt0w

— Dylan Patel (@dylan522p) 7 december 2021

[ Voor 25% gewijzigd door Xadeon op 07-12-2021 20:35 ]

[Help!!!!]

12-channel DDR5 Memory Support Confirmed for Zen 4 EPYC CPUs by AMD

[Help!!!!]

AMD EPYC Genoa Processors to Feature Up to 12 TB of DDR5 Memory, Maximum Speeds of 5200 MT/s


Genoa (Zen 4): AMD Epyc unterstützt 12 TB RAM und DDR5-5200

[ Voor 10% gewijzigd door Help!!!! op 11-12-2021 09:40 ]

[Help!!!!]

Hier was ik al bang voor, dat kan vast nooit goed zijn voor AMD:

Report: Intel to Become One of the Three Largest TSMC Clients in 2023

https://www.digitimes.com...id=625425&packageid=17458

[ Voor 18% gewijzigd door Help!!!! op 15-12-2021 11:06 ]

[Damic]

Help!!!! schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 09:40:
AMD EPYC Genoa Processors to Feature Up to 12 TB of DDR5 Memory, Maximum Speeds of 5200 MT/s


Genoa (Zen 4): AMD Epyc unterstützt 12 TB RAM und DDR5-5200

12TB aan ram

[Help!!!!]

Anandtech: AMD and GlobalFoundries Wafer Supply Agreement Updated Once More: Now $2.1B Through 2025

[Damic]

Help!!!! schreef op vrijdag 24 december 2021 @ 17:31:
Anandtech: AMD and GlobalFoundries Wafer Supply Agreement Updated Once More: Now $2.1B Through 2025

Waarom las ik eerst "Water supply agreement"?

[DaniëlWW2]

Damic schreef op vrijdag 24 december 2021 @ 23:09:
[...]

Waarom las ik eerst "Water supply agreement"?

Omdat je soms afwezig bent.

Help!!!! schreef op woensdag 15 december 2021 @ 11:03:
Hier was ik al bang voor, dat kan vast nooit goed zijn voor AMD:

Report: Intel to Become One of the Three Largest TSMC Clients in 2023

https://www.digitimes.com...id=625425&packageid=17458

Tja, Samsung gaat voor hun 3nm naar GAAT (transistoren ontwerp) terwijl TSMC nog een generatie op FinFET blijft. Dat maakt Samsung mogelijkerwijs dus helemaal niet zo slecht voor juist high performance chips. Zie bijvoorbeeld:
https://semiengineering.c...transistors-and-chiplets/

Verder heb ik al eerder gezegd dat ik niet verbaast zou zijn als AMD haar GPU's naar Samsung gaat overhevelen. Immers ga je nooit de marge per wafer van een x86-64 CPU halen met een GPU wafer. Zeker niet met wat AMD nu doet, namelijk het beste deel van een wafer verkopen als server CPU's. En voor de CPU's kan AMD het inmiddels gewoon betalen om bij TSMC te zitten. Wie zegt overigens dat AMD niet de tweede positie bij TSMC kan behalen, voor Intel en achter Apple? Of dat TSMC niet heel goed begrijpt dat AMD een serieuze aanwinst is voor je productie portfolio?

Komt bij dat AMD hun joint venture voor RDNA graphics met Samsung zit, in Texas en wat gaat Samsung daar bouwen? Nou een 3nm fabriek die zou moeten gaan produceren vanaf H2/2024. Dat is ongeveer wanneer je RDNA4 kan verwachten als ze op een tweejarige cyclus blijven zitten. En als AMD een launch customer van Samsung 3nm is, tja dan is je fabriek gevuld. Komt bij dat 3nm waarschijnlijk al eerder beschikbaar zal zijn in Zuid-Korea en dus een zekere mate van volwassenheid bereikt zou moeten hebben tegen die tijd. En anders kan je ook beginnen met productie in Zuid-Korea en later die fabriek in Texas bijschakelen.
https://www.eetimes.com/s...s-site-for-17-billion-fab

[Damic]

Dinsdag om 16h

Watch CEO Dr. Lisa Su present the AMD 2022 Product Premiere on January 4th, 2022, highlighting upcoming computing and graphics solutions from AMD and its partners, and showcase how AMD will drive best-in-class high-performance computing experiences for gaming and entertainment.

[ Voor 58% gewijzigd door Damic op 29-12-2021 20:29 ]

[Theebag]

Damic schreef op woensdag 29 december 2021 @ 20:29:
Dinsdag om 16h
[YouTube: AMD 2022 Product Premiere]

[...]

Zeer benieuwd naar de laatste ontwikkeling voor het AM4 platform. Zen3 & 3D V-Cache of toch nog een Zen 3+ toepassing.

Mijn "tijdelijke" 3600 is toe aan vervanging en dan kan het DDR5 gebeuren lekker uitkristalliseren.

[Damic]

@Theebag Ik denk zo snel aan de volgende punten:

• AM4 ZEN3+ met 3d v-cache
• AM5 met ZEN4 (ddr5) Ryzen 6000
• APU's nu ook MCM?
• Laptop?
• RX 7000 series (MCM design)

[XWB]

Damic schreef op donderdag 30 december 2021 @ 11:37:
@Theebag Ik denk zo snel aan de volgende punten:

• AM4 ZEN3+ met 3d v-cache
• AM5 met ZEN4 (ddr5) Ryzen 6000
• APU's nu ook MCM?
• Laptop?
• RX 7000 series (MCM design)

Voor zover bekend is komt er geen Zen3+ met 3D V-Cache. Die 6nm Zen3+ zou voorbehouden zijn voor de APU die we in laptops gaan zien, maar heeft geen 3D V-Cache. En de desktop variant van Zen3+ zou geschrapt zijn en in plaats daarvan heeft AMD dan de bestaande 7nm Zen 3 met 3D V-Cache ontwikkeld. Daarbij is niet uitgesloten dat beide producten als Ryzen 6000 in de markt gezet worden; Zen 4 (Ryzen 7000) zou pas op Computex 2022 aangekondigd worden. Verder verwacht ik wel een preview van Zen 4.

Voor GPU's zie ik het wat somber in. Waarschijnlijk een RX 6400 / 6500 aankondiging maar verder niks over RDNA3.

[ Voor 9% gewijzigd door XWB op 31-12-2021 19:09 ]

[Damic]

@XWB alle mogelijkheden openhouden er is nu niet echt veel gelekt de laatste tijd.

[XWB]

Lisa Su heeft alvast de Rembrandt APU voor laptops laten zien:


https://twitter.com/LisaSu/status/1478003330463019010

Best een flinke chip vergeleken met de vorige/huidige generatie APU's

[Apoca]

AMD finally confirmed the name of the upcoming Ryzen CPU with 3D V-Cache.



https://videocardz.com/ne...g-zen4-raphael-in-2h-2022

[ Voor 166% gewijzigd door Apoca op 04-01-2022 09:55 ]

[XWB]

Ryzen 7 5800X3D ... dat klinkt als een dure processor

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 04-01-2022 11:58 ]

[Borromini]

Dat wordt m'n nieuwe CPU .

Eerst maar es afwachten hoeveel flappen AMD ervoor wil

[XWB]

De nieuwe Ryzen 6000 line-up voor laptops:


https://www.techpowerup.c...hours-before-announcement

[Theebag]

XWB schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 11:58:
Ryzen 7 5800X3D ... dat klinkt als een dure processor

Persoonlijk ben ik vooral benieuwd naar de 5900X3D .

[XWB]

Ryzen 7000 / Zen 4 details komen ook al naar buiten, het lijkt erop dat Zen 4 'priority cores' krijgt:

So getting right into the details, the rumored chiplet layout suggests that AMD will feature 16 Zen 4 cores on their Raphael chiplets but 8 of those cores will be 'Priority' cores and run at full TDP mode while the rest of the 8 Zen 4 cores will be Low-TDP optimized cores and operate at a combined TDP of 30W. Do remember that Zen 4 Ryzen CPUs are expected to feature up to 170W TDPs. Each Zen 4 'LTDP' and 'Priority' core will feature a shared 1 MB L2 cache but it looks like the V-Cache has gone completely off-die and will instead be vertically stacked with each stack feature 64 MB of L3 cache. If AMD were to use two Zen 4 dies on the Ryzen 7000 CPUs, this would give us 128 MB of L3 cache.

AMD Ryzen 7000 ‘Raphael’ 5nm Zen 4 Chiplet Layout Suggest Up To 16 Cores Per Die With 64 MB L3 Cache Moved To Vertical Stacks

[bwerg]

XWB schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 13:19:
De nieuwe Ryzen 6000 line-up voor laptops:

[Afbeelding]
https://www.techpowerup.c...hours-before-announcement

Nice, een 12-core APU op volle snelheid met een TDP van 35W, en op nagenoeg de volledige snelheid (2,2GHz i.p.v. 2,4GHz) met een TDP van 15-28W. Dat worden grafisch leuke dingetjes.

Ik ben benieuwd hoe die het doen in vergelijking met een mobiele mid-range videokaart.

[Dennism]

Moet wel zeggen dat Zen 3D zo wel heel laat wordt, eerste geruchten Medio 2021, straks introductie Q1 of met een pech Q2 2022. Komt zo wel redelijk dicht bij Zen 4 te liggen.

Geen idee of het klopt, maar ergens bekruipt me wel het gevoel dat Zen 3D niet zo makkelijk is geweest om te ontwikkelen dan vooraf gedacht.

[Dennism]

bwerg schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 15:45:
[...]

Nice, een 12-core APU op volle snelheid met een TDP van 35W, en op nagenoeg de volledige snelheid (2,2GHz i.p.v. 2,4GHz) met een TDP van 15-28W. Dat worden grafisch leuke dingetjes.

Ik ben benieuwd hoe die het doen in vergelijking met een mobiele mid-range videokaart.

Vraag is altijd wel hoeveel er overblijft t.o.v. een dGPU als beide vol belast worden, iets wat je bij meer moderne games steeds vaker ziet, maar voor een APU zou dit indrukwekkend moeten gaan zijn.

[XWB]

Dennism schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 15:47:
Moet wel zeggen dat Zen 3D zo wel heel laat wordt, eerste geruchten Medio 2021, straks introductie Q1 of met een pech Q2 2022. Komt zo wel redelijk dicht bij Zen 4 te liggen.

Geen idee of het klopt, maar ergens bekruipt me wel het gevoel dat Zen 3D niet zo makkelijk is geweest om te ontwikkelen dan vooraf gedacht.

Ik vraag mij vooral af wat de gedachte was om Zen 3+ voor de desktop te schrappen, in ruil voor enkele Zen 3D uitvoeringen.

[bwerg]

XWB schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:14:
Ik vraag mij vooral af wat de gedachte was om Zen 3+ voor de desktop te schrappen, in ruil voor enkele Zen 3D uitvoeringen.

Mogelijk dat de productie van 6nm nog wat lastig is. Maar ik gok dat DDR5 en AM5 ook wel een puzzeltje zijn voor Rembrandt: ga je speciaal hiervoor nog even AM4(+)-mobo's met DDR5 uitbrengen met een beperkte levensduur, en hebben mobo-fabrikanten daar wel zin in? Of ga je nu al AM5 releasen speciaal voor Rembrandt? Of wacht je nog even tot AM5 er toch al bijna aankomt, maar wat heeft Rembrandt dan voor meerwaarde als Zen4 al voor de deur staat?

Dennism schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 15:50:
Vraag is altijd wel hoeveel er overblijft t.o.v. een dGPU als beide vol belast worden, iets wat je bij meer moderne games steeds vaker ziet, maar voor een APU zou dit indrukwekkend moeten gaan zijn.

Bij de beperkte benchmarks die ik kan vinden waarin de vega 7 en vega 8 van Zen 3 vergeleken worden met mobiele videokaarten zitten de IGP's een kleine factor twee onder de GTX1650, en een factor 2,5-3 onder de RTX3050. De voorspelde performance is toch wel zeker een factor 2 hoger, dus ik verwacht toch wel boven GTX1650. Aangezien dat kaliber videokaarten typisch meer verbruiken dan de TDP van de complete Zen3+-APU, kan ik niet wachten op de reviews.

[Dennism]

bwerg schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:34:
[...]

Mogelijk dat de productie van 6nm nog wat lastig is. Maar ik gok dat DDR5 en AM5 ook wel een puzzeltje zijn voor Rembrandt: ga je speciaal hiervoor nog even AM4-mobo's met DDR5 uitbrengen met een beperkte levensduur, en hebben mobo-fabrikanten daar wel zin in? Of ga je nu al AM5 releasen speciaal voor Rembrandt? Of wacht je nog even tot AM5 er toch al bijna aankomt, maar wat heeft Rembrandt dan voor meerwaarde als Zen4 al voor de deur staat?

Zen 3+ hoeft natuurlijk geen Rembrandt te zijn, Rembrandt gebruikt Zen 3+. Rembrandt is de opvolger van Cezanne in het mobile segment, en mogelijk later desktop apu's.

Waar @XWB waarschijnlijk op doelt zijn de 'Warhol' geruchten, een opvolger voor Ryzen 5000 met de Zen 3+ architectuur, die volgens latere geruchten geannuleerd is. Daar was normaal gesproken geen DDR5 / AM5 voor nodig geweest omdat er met de I/O gewerkt zou worden die nu ook gebruikt wordt in Zen 2 / Zen 3.

Bij de beperkte benchmarks die ik kan vinden waarin de vega 7 en vega 8 van Zen 3 vergeleken worden met mobiele videokaarten zitten de IGP's een kleine factor twee onder de GTX1650, en een factor 2,5-3 onder de RTX3050. De voorspelde performance is toch wel zeker een factor 2 hoger, dus ik verwacht toch wel boven GTX1650. Aangezien dat kaliber videokaarten typisch meer verbruiken dan de TDP van de complete Zen3+-APU, kan ik niet wachten op de reviews.

Maar wat voor benchmarks zijn dat, is dat alleen grafisch of cpu en gpu heavy tegelijk, vooral bij dat laatste je namelijk apu's nog wel eens instorten op lagere TDP's omdat ze dan de resources moeten verdelen. Terwijl een dGPU in dat soort situaties soms dat probleem niet heeft. Neemt niet weg dat dit een hele mooie apu moet gaan zijn, ben daardoor ook wel benieuwd naar de prijzen, zeker voor de top modellen.

[ Voor 12% gewijzigd door Dennism op 04-01-2022 16:43 ]

[XWB]

bwerg schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:34:
[...]

Mogelijk dat de productie van 6nm nog wat lastig is. Maar ik gok dat DDR5 en AM5 ook wel een puzzeltje zijn voor Rembrandt: ga je speciaal hiervoor nog even AM4-mobo's met DDR5 uitbrengen met een beperkte levensduur, en hebben mobo-fabrikanten daar wel zin in? Of ga je nu al AM5 releasen speciaal voor Rembrandt? Of wacht je nog even tot AM5 er toch al bijna aankomt, maar wat heeft Rembrandt dan voor meerwaarde als Zen4 al voor de deur staat?

Maar de geannuleerde Warhol was naar verluidt Zen3+ met DDR4, dat had prima de huidige AM4 line-up kunnen vervangen.



Dus in plaats van een nieuwe Ryzen 6000 line-up voor de desktop krijgen we nu één of meerdere 5000X3D uitvoeringen, ik ben vooral benieuwd naar de gedachte hierachter. Beperkte 6nm capaciteit zou een logische reden kunnen zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door XWB op 04-01-2022 16:44 ]

[bwerg]

XWB schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:40:
[...]


Maar de geannuleerde Warhol was naar verluidt Zen3+ met DDR4, dat had prima de huidige AM4 line-up kunnen vervangen.

[Afbeelding]

Ah, daar doel je op. Dat zal een afweging zijn op basis van yields (6nm), capaciteit, voorraden, etc. Lijkt me lastig te duiden.

[bwerg]

Even over die 3D-cache: ik had verwacht dat dat, behalve een leuke performancewinst, ook wel een flink effect op het energieverbruik zou hebben. Wat dat betreft leuk om te zien dat de 5800X3D 'gewoon' een TDP van 105W krijgt. Nou zegt TDP lang niet alles meer, maar toch.

Gewoon de performancekroon pakken door het verbruik de lucht in te schieten kan iedere oekel, natuurlijk.

[XWB]

De livestream is inmiddels voorbij. Het nieuws kan samengevat worden in onderstaande slide.

- Nieuwe Ryzen 6000 APU voor laptops, complete line-up en flinke performance uplift dankzij Zen3+
- Nieuwe Radeon RX 6000 met RDNA2 graphics, AMD claimt Far Cry 6 met 60 fps te kunnen spelen
- Fabrikanten komen met veel nieuwe laptops
- Ryzen 7 5800X3D met 3D V-Cache waarbij extra performance voornamelijk in games verwacht kan worden
- Zen 4 wordt Ryzen 7000 en komt in tweede helft dit jaar op de markt, nieuwe socket, PCIe 5 en DDR5

Waarbij 2H 2022 een ruim begrip is



Alle slides zijn te vinden op https://www.techpowerup.c...onal-ces-keynote-liveblog

[NitroX infinity]

Lisa heeft gelogen op het einde;

@40:36; "We're bringing leadership products to every segment of the pc market".

Waar zijn de €100 videokaarten? En die 6500XT zal waarschijnlijk dichter in de buurt van €300 zijn in plaats €200, dus ook daar niets.

En bij de cpu's is er ook niets onder de €250 fatsoenlijk verkrijgbaar.

Kan niet zeggen dat ik als budget-koper er blij van word.


Over anderhalf uur de Intel presentatie maar even kijken, zien of m'n humeur daar van verbeterd.
( https://www.intel.com/con.../en/events/intel-ces.html )

[MneoreJ]

NitroX infinity schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:23:
Waar zijn de €100 videokaarten?

Met de huidige marktontwikkelingen zijn die er niet en zullen ze ook niet komen, behalve dan voor OEMs.

Ik denk dat de €100 videokaart echt wel dood is ten faveure van de iGPU, de zelfbouwmarkt ervoor is gewoon te klein en te onrendabel. Dat zou in de toekomst weer kunnen veranderen, maar ik heb er eerlijk gezegd een hard hoofd in.

En bij de cpu's is er ook niets onder de €250 fatsoenlijk verkrijgbaar.

Daar verwacht ik dan wel weer dat het uiteindelijk om gaat slaan, maar nu even niet. Die markt laat AMD op het moment gewoon over aan Intel om te kunnen focussen op de marge in de hogere regionen.

[Damic]

NitroX infinity schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:23:
Lisa heeft gelogen op het einde;

@40:36; "We're bringing leadership products to every segment of the pc market".

Waar zijn de €100 videokaarten? En die 6500XT zal waarschijnlijk dichter in de buurt van €300 zijn in plaats €200, dus ook daar niets.

En bij de cpu's is er ook niets onder de €250 fatsoenlijk verkrijgbaar.

Kan niet zeggen dat ik als budget-koper er blij van word.


Over anderhalf uur de Intel presentatie maar even kijken, zien of m'n humeur daar van verbeterd.
( https://www.intel.com/con.../en/events/intel-ces.html )

100€ kosten graka noemt een APU tegenwoordig

Juist even de PRoduct Premiere gezien, die HALO demo is brol want geen stats van het spel nog stats van task manager.

[Dennism]

bwerg schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:04:
Even over die 3D-cache: ik had verwacht dat dat, behalve een leuke performancewinst, ook wel een flink effect op het energieverbruik zou hebben. Wat dat betreft leuk om te zien dat de 5800X3D 'gewoon' een TDP van 105W krijgt. Nou zegt TDP lang niet alles meer, maar toch.

Gewoon de performancekroon pakken door het verbruik de lucht in te schieten kan iedere oekel, natuurlijk.

Dat effect lijkt er wel te zijn, het zal niets voor niets zijn dat de base en boosts clocks met 400 en 200Mhz omlaag zijn gegaan bij de 5800X3D vergeleken met de 5800X.

Wat ook gelijk een probleem kan gaan zijn in de reviews, je gaat mogelijk performance regressie zien in benchmarks die de vergrootte cache niet (optimaal) kunnen benutten.

Daarnaast zegt TDP weinig over het verbruik, een 5800X heeft bijv. een TDP van 105W, maar verbruikt onder load vrijwel constant +-140W omdat AMD de PPT op 142W zet voor 105W Sku's. PPT is wat bij AMD het verbruik bepaald, niet TDP, TDP is 'slechts' een specificatie waar de koeler aan moet voldoen.

Al met al vond ik het behoudens de mobile lineup een vrij matige presentatie. Die 6500XT lijkt niets speciaals, geen competitie voor o.a.de Intel 12400, slechts een Ryzen 3D Sku, waar ik toch minimaal ook een 5900X3D / 5950X3D verwacht had, omdat ze de 5900X3D ook al gedemo'd hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door Dennism op 05-01-2022 09:29 ]

[Help!!!!]

Samenvatting van Anandtech:

AMD CPUs in 2022: Zen 4 in Second Half, Ryzen 7 5800X3D with V-Cache by Spring

[DaniëlWW2]

Tja niks bijzonders eigenlijk. Ik heb niet eens de moeite genomen om te kijken. Het was voorspelbaar en weinig interessants nu. AMD komt immers nu al enkele jaren bij CES met de mobiele lijn, dus dat was te verwachten. Zen3D en Zen 4 zal zijn geweest omdat Intel competitief is. Dat vooralsnog alleen de 5800X de 3D stacked behandeling lijkt te krijgen, doet me vermoeden dat het wel eens om een "testproduct" kan gaan om te zien hoe het werkt voordat Zen 4 komt.

Het belangrijkste is alleen dat de 5600X waarschijnlijk naar €180 moet en als de 12400F nog wat gaat dalen in prijs, dan naar €150. Daar heb ik alleen niks over vernomen. Het zou de show ook een beetje verpesten denk ik zo.

[Noel]

Het belangrijkste is alleen dat de 5600X waarschijnlijk naar €180 moet en als de 12400F nog wat gaat dalen in prijs, dan naar €150.

Ze moeten helemaal niets. Alles van AMD vliegt over de toonbank, de prijs maakt niet uit.

[DaniëlWW2]

Noel schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:21:
[...]


Ze moeten helemaal niets. Alles van AMD vliegt over de toonbank, de prijs maakt niet uit.

De 12400F presteert waarschijnlijk niet minder en is circa €100/30% goedkoper. Zelfs met de meerprijs die je nu nog moet betalen voor een Z690, is de 5600X nu gewoon zinloos om te kopen. Hetzelfde geld eigenlijk ook voor de 5800X die toch altijd al veel te duur was.

[Apoca]

De enige reden waarom mensen nu nog zouden investeren in de huidige AMD (ZEN3) CPU line-up is omdat ze reeds in het AM4 platform zitten. De rest is gewoon nog niet voldoende ingelezen in de nieuwe Intel line-up.
Er vanuit gaan dat je niet een voorkeur hebt voor een platform natuurlijk, dan wel specifieke use-cases hebt

[ Voor 6% gewijzigd door Apoca op 06-01-2022 17:30 ]

[Noel]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:53:
De 12400F presteert waarschijnlijk niet minder en is circa €100/30% goedkoper. Zelfs met de meerprijs die je nu nog moet betalen voor een Z690, is de 5600X nu gewoon zinloos om te kopen. Hetzelfde geld eigenlijk ook voor de 5800X die toch altijd al veel te duur was.

Ik geef je geen ongelijk. Maar zolang de verkopen niet stil vallen, hoeft AMD helemaal niets te doen. De mensen willen een Ryzen kopen en geen Intel.

[Help!!!!]

Wait wat

Voor mij too little, too late.

AMD Explores Adding Ryzen 5000-series Support to 300-series Chipsets

[Phuncz]

Voor mij niet, de 1800X (launchday aankoop) in mijn PC is twee jaar geleden vervangen door een 2700X omdat ik de 1800X in een homelab-server wou gebruiken met een B350 chipset. De 2700X zit nu op een Asus Prime X370 Pro moederbord. Voorlopig heb ik geen behoefte aan meer CPU power, maar een 5800X of hoger zal ik zeker niet afslaan als waarschijnlijke upgrade in de toekomst.

Echter zal ik er geen nieuw moederbord voor kopen, dan ga ik in één weg door naar DDR5 en zie ik wat dan wel weer interessant is (AMD 6/7000 of Intel 13/14000). Dus als ze het mogelijk maken dat ik upgrade naar de 5000 series, hoef ik niet naar Intel te kijken, maar dat heeft AMD en Asus in de hand.

[Sp3ci3s8472]

Help!!!! schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 10:30:
Wait wat

Voor mij too little, too late.

AMD Explores Adding Ryzen 5000-series Support to 300-series Chipsets

Precies die reactie, hoe dan .

Misschien leuk om in mijn Crosshair VI Hero een 5950x te doen als daar een 3d cache variant van komt (met compilen is dat misschien heel interessant). Aan de andere kant is mijn 3950x nog snel zat en wil ik liever direct over naar 1e of 2e generatie AM5 met een bijbehorende 16 core.

Denk dat de grote reden is dat ze dit toch nog misschien gaan doen is omdat er nieuwe platformen uitkomen en AMD graag nog Zen 3 chips verkoopt.

[Help!!!!]

^
Ja, als je nog op een oude Ryzen zit, bijv gen1 dan kan het in sommige gevallen wellicht aantrekkelijk zijn als je reeds een goed moederbord en geheugen hebt. Maar het is best wel belachelijk als je destijds veel energie gestoken hebt in het overtuigen van je teleurgestelde early adopter buyers dat het allemaal niet kon en toch slechte PR hebt gehad en dan nu er alsnog mee komen aanzetten.

Maar ja dan moeten de mobo fabrikanten net zin hebben om daar nog energie en geld in te steken.

[ Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 08-01-2022 16:06 ]