AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38

[Astennu]

Help!!!! schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 08:22:
MSI gaat blijkbaar bestaande 400 mobo's opnieuw uitbrengen met grotere bios chips ivm AGESA size:

MSI Scampers to Launch New AMD 400-series Motherboards with 256Mb BIOS Chips

Wel een goede move helaas wel te laat....
Zeker als je nu een bord hebt of nodig hebt.

MSI heeft 1.0.0.3a wel in de 128Mb borden kunnen proppen maar de volgende dingen zijn er uit gehaald om ruimte te maken:
-Bristol ridge CPU support
-SATA Raid
-Click bios is naar een basic versie gegaan dus geen mooie UI meer

Opzich geen issue als je die zaken niet gebruikt.
Maar ik gok dat een eventuele Ryzen 4000 CPU dus niet meer op deze borden gaat werken. En dat je dan dus een X570 moet hebben of dat ze misschien 4 serie borden met 256Mb bios nog een update geven.

Wel iritant voor de mensen die nu een 4 serie bord willen kopen voor Ryzen 3000 dan kan je dus toch beter voor een X570 zodat je zeker weer dat je wel nieuwe bios updates voor Ryzen 3000 krijgt.
Asrock heeft bv alleen nog maar een 1.0.0.1 bios voor de 3 en 4 serie borden. Zie ook nog geen beta staan met 1.0.0.3 ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen. Het werkt nu wel maar je hebt dan niet de laatste microcode. Voor eventuele performance en security fixes is dat dan wel een issue.
Musschien is het een optie om een speciale bios te maken alleen voor Ryzen 3000 alle backward compatibility er uit halen. Met updaten moet je dan wel goed oppassen dat je de juiste CPU hebt.

[ Voor 8% gewijzigd door Astennu op 10-07-2019 12:50 ]

[collossus]

Astennu schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 12:49:
[...]


Wel een goede move helaas wel te laat....
Zeker als je nu een bord hebt of nodig hebt.

MSI heeft 1.0.0.3a wel in de 128Mb borden kunnen proppen maar de volgende dingen zijn er uit gehaald om ruimte te maken:
-Bristol ridge CPU support
-SATA Raid
-Click bios is naar een basic versie gegaan dus geen mooie UI meer

Opzich geen issue als je die zaken niet gebruikt.
Maar ik gok dat een eventuele Ryzen 4000 CPU dus niet meer op deze borden gaat werken. En dat je dan dus een X570 moet hebben of dat ze misschien 4 serie borden met 256Mb bios nog een update geven.

Wel iritant voor de mensen die nu een 4 serie bord willen kopen voor Ryzen 3000 dan kan je dus toch beter voor een X570 zodat je zeker weer dat je wel nieuwe bios updates voor Ryzen 3000 krijgt.
Asrock heeft bv alleen nog maar een 1.0.0.1 bios voor de 3 en 4 serie borden. Zie ook nog geen beta staan met 1.0.0.3 ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen. Het werkt nu wel maar je hebt dan niet de laatste microcode. Voor eventuele performance en security fixes is dat dan wel een issue.
Musschien is het een optie om een speciale bios te maken alleen voor Ryzen 3000 alle backward compatibility er uit halen. Met updaten moet je dan wel goed oppassen dat je de juiste CPU hebt.

Ze zijn van plan om een BIOS te maken met enkel support voor Ryzen 3000, dus ik denk dat 4000 ook wel snor zal zitten

[-The_Mask-]

Precies je kunt natuurlijk ook een moederbord standaard leveren met ondersteuning voor elke CPU, maar waarbij de features beperkt zijn. Maar dan bijvoorbeeld een full feature firmware maakt speciaal voor bijvoorbeeld Zen (+) en één speciaal voor Zen 2 en in de toekomst dan nog één voor Zen 3.

[Terryb47]

Astennu schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 12:49:
[...]


Wel een goede move helaas wel te laat....
Zeker als je nu een bord hebt of nodig hebt.

MSI heeft 1.0.0.3a wel in de 128Mb borden kunnen proppen maar de volgende dingen zijn er uit gehaald om ruimte te maken:
-Bristol ridge CPU support
-SATA Raid
-Click bios is naar een basic versie gegaan dus geen mooie UI meer

Opzich geen issue als je die zaken niet gebruikt.
Maar ik gok dat een eventuele Ryzen 4000 CPU dus niet meer op deze borden gaat werken. En dat je dan dus een X570 moet hebben of dat ze misschien 4 serie borden met 256Mb bios nog een update geven.

Wel iritant voor de mensen die nu een 4 serie bord willen kopen voor Ryzen 3000 dan kan je dus toch beter voor een X570 zodat je zeker weer dat je wel nieuwe bios updates voor Ryzen 3000 krijgt.
Asrock heeft bv alleen nog maar een 1.0.0.1 bios voor de 3 en 4 serie borden. Zie ook nog geen beta staan met 1.0.0.3 ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen. Het werkt nu wel maar je hebt dan niet de laatste microcode. Voor eventuele performance en security fixes is dat dan wel een issue.
Musschien is het een optie om een speciale bios te maken alleen voor Ryzen 3000 alle backward compatibility er uit halen. Met updaten moet je dan wel goed oppassen dat je de juiste CPU hebt.

inderdaad lekker laat, dat er niet genoeg ruimte was voor de nieuwe bios hadden ze allang moeten weten. Alsof hun devs pas van het weekend zijn begonnen ofzo maar volgens mij staat backward compatibility niet bij elke mobo fabrikant hoog op het lijstje want anders zou niemand een X570 bordje halen. Een nieuwe chipset launch alleen al zorgt voor genoeg werk, laat staan dat je dan nog de voorgaande generatie chipsets werkende moet krijgen en ondersteunen.

[Boxman]

Terryb47 schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 13:24:
[...]


inderdaad lekker laat, dat er niet genoeg ruimte was voor de nieuwe bios hadden ze allang moeten weten. Alsof hun devs pas van het weekend zijn begonnen ofzo maar volgens mij staat backward compatibility niet bij elke mobo fabrikant hoog op het lijstje want anders zou niemand een X570 bordje halen. Een nieuwe chipset launch alleen al zorgt voor genoeg werk, laat staan dat je dan nog de voorgaande generatie chipsets werkende moet krijgen en ondersteunen.

Als ze dat niet zouden doen, zouden ze "future proof" nooit meer als verkoop-argument kunnen gebruiken. De X370 Taichi en sommige andere premium x370 bordjes waren bijvoorbeeld belachelijk overspec'd voor Ryzen 1. Als je dan laat zien dat oudere generaties de beloofde ondersteuning niet krijgen, ziet een potentiele current-gen koper dat ook als argument zien om niet perse voor het beste van het beste te gaan.

Ik heb er goed vertrouwen in dat er ook voor de oude x370 bordjes gewoon nieuwe AGESA biosjes uitgebracht worden. Het werkt al 'okay' op 1.0.0.1, maar het kan altijd beter.

[ Voor 5% gewijzigd door Boxman op 10-07-2019 13:29 ]

[Blaat]

Ik vind het vooral vervelend dat Asus geen haast maakt met z'n bios updates. Hun X470 borden komen nu niet boven de 2133MT/s geheugen als je Ryzen 3000 gebruikt omdat ze nog niet up to date zijn met hun AGESA.

[Terryb47]

Boxman schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 13:28:
[...]


Als ze dat niet zouden doen, zouden ze "future proof" nooit meer als verkoop-argument kunnen gebruiken. De X370 Taichi en sommige andere premium x370 bordjes waren bijvoorbeeld belachelijk overspec'd voor Ryzen 1. Als je dan laat zien dat oudere generaties de beloofde ondersteuning niet krijgen, ziet een potentiele current-gen koper dat ook als argument zien om niet perse voor het beste van het beste te gaan.

Ik heb er goed vertrouwen in dat er ook voor de oude x370 bordjes gewoon nieuwe AGESA biosjes uitgebracht worden. Het werkt al 'okay' op 1.0.0.1, maar het kan altijd beter.

futureproofing is sowieso overrated vroeger moest je altijd een nieuw bord halen en daar hoorde je niemand over klagen? (tenminste niet in tweakers land) dat je nu een zen2 een paar generaties later nog steeds op je oude mobo kan prikken is een wonder, dat het niet meteen feilloos werkt was eigenlijk beetje te verwachten. ..wel vervelend natuurlijk want mensen staan natuurlijk te springen om te upgraden en niet weten wat ze moeten kopen.

@Blaat ik wist niet dat Asus daar zo traag mee was?

[chaoscontrol]

Terryb47 schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 14:16:
[...]


futureproofing is sowieso overrated vroeger moest je altijd een nieuw bord halen en daar hoorde je niemand over klagen? (tenminste niet in tweakers land) dat je nu een zen2 een paar generaties later nog steeds op je oude mobo kan prikken is een wonder, dat het niet meteen feilloos werkt was eigenlijk beetje te verwachten. ..wel vervelend natuurlijk want mensen staan natuurlijk te springen om te upgraden en niet weten wat ze moeten kopen.

@Blaat ik wist niet dat Asus daar zo traag mee was?

Klopt natuurlijk ook niet helemaal. Mijn Pentium 90 kon ik upgraden naar een 166 (ok dat is feitelijk 1 generatie maar waren wel andere CPU's). Mijn PII mobo at ook Pentium III's. Socket 775 is al helemaal lang meegegaan.

[Boxman]

Terryb47 schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 14:16:
[...]


futureproofing is sowieso overrated vroeger moest je altijd een nieuw bord halen en daar hoorde je niemand over klagen? (tenminste niet in tweakers land) dat je nu een zen2 een paar generaties later nog steeds op je oude mobo kan prikken is een wonder, dat het niet meteen feilloos werkt was eigenlijk beetje te verwachten. ..wel vervelend natuurlijk want mensen staan natuurlijk te springen om te upgraden en niet weten wat ze moeten kopen.

@Blaat ik wist niet dat Asus daar zo traag mee was?

Ik denk dat men vooral onnodig geconditioneerd is door de 10 jaar Intel reign, met super kleine incremental upgrades gen-to-gen die wel steeds perse een nieuwe chipset en dus bord *moesten* hebben, ookal was het vanuit een technisch oogpunt nieteens nodig.

Futureproofing kón niet omdat Intel het simpelweg niet toestond.

[Finraziel]

Boxman schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 14:24:
[...]


Ik denk dat men vooral onnodig geconditioneerd is door de 10 jaar Intel reign, met super kleine incremental upgrades gen-to-gen die wel steeds perse een nieuwe chipset en dus bord *moesten* hebben, ookal was het vanuit een technisch oogpunt nieteens nodig.

Futureproofing kón niet omdat Intel het simpelweg niet toestond.

En ik vraag me af of dat Intel nou echt geholpen heeft, want het heeft er in ieder geval voor mij aan bijgedragen dat ik 8 jaar gewacht heb om te upgraden (en toen naar AMD overliep)... En ik vermoed dat er zo heel wat mensen zijn.

[Lekiame]

Blaat schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 13:32:
Ik vind het vooral vervelend dat Asus geen haast maakt met z'n bios updates. Hun X470 borden komen nu niet boven de 2133MT/s geheugen als je Ryzen 3000 gebruikt omdat ze nog niet up to date zijn met hun AGESA.

Waar haal jij dat vandaan? Ik draai 16GB G.Skill Trident Z 3600CL17 op een ASUS ROG X470 STRIX @3733CL16 stock volt En draai een Ryzen 3700X.

[deraco96]

...
Trouwens OEI OEI

https://www.techpowerup.c...p-b350-motherboard/2.html

Hardware Unboxed heeft de 3900X nu ook getest met de Asrock AB350m Pro4. Ondanks de magere stroomvoorziening kan dus ook een goedkoop Asrock bordje dus nog een (stock) 3900X aan met de meegelerde Wraith Prism. Bij overklokken wordt ie dan wel eigenlijk te warm maar dat levert met de stock koeler sowieso weinig op behalve extra warmte, zoals hij al aangeeft. Voor een 3700X of lager zit je sowieso goed.
Mensen die zich dus al te veel zorgen maken over de X570 fan; haal gewoon een lekker goedkoop ouder bordje! Zeker tweedehands kan je de vorige eigenaar zo vragen het BIOS even te updaten...

_{Sorry als dit wat offtopic gaat, misschien beter om hierover verder te gaan in een aankoopadvies of ervaringen topic}.

[Blaat]

Lekiame schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 15:17:
[...]


Waar haal jij dat vandaan? Ik draai 16GB G.Skill Trident Z 3600CL17 op een ASUS ROG X470 STRIX @3733CL16 stock volt En draai een Ryzen 3700X.

Na wat verder lezen zie ik dat het alleen voor de Crosshair VII geldt. Eerst werd gedacht dat het door de AGESA kwam maar het blijkt dat een bugje het DRAM boot voltage op 1.2V zet. Als je die handmatig hoger forceert schijnt de boel weer te werken.

Mea culpa.

[Astennu]

Terryb47 schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 13:24:
[...]


inderdaad lekker laat, dat er niet genoeg ruimte was voor de nieuwe bios hadden ze allang moeten weten. Alsof hun devs pas van het weekend zijn begonnen ofzo maar volgens mij staat backward compatibility niet bij elke mobo fabrikant hoog op het lijstje want anders zou niemand een X570 bordje halen. Een nieuwe chipset launch alleen al zorgt voor genoeg werk, laat staan dat je dan nog de voorgaande generatie chipsets werkende moet krijgen en ondersteunen.

Tja sommige borden hebben wel een 256mb chip.
Ik heb ook geen idee wat AMD in de tijd van Ryzen voorgeschreven heeft.

De 1.0.0.1 code past wel in de 128Mb versie. De 3 serie borden zijn al 3 jaar geleden of langer ontwikkeld toen waren ze pas net bezig met Zen2. Ik heb geen idee of toen al bekend wat hoeveel bios ruimte er nodig ging zijn. Bij de 4 serie is het een ander verhaal toen was er als het goed is al meer bekend van Zen2 maar lang niet alles.

Intel heeft dit issue mogelijk ook minder snel omdat er minder backward compatibility is. Maximaal 2 generaties waar bij AMD ook nog oude bulldozer (Bristol Ridge) chips op die AM4 borden kunnen werken. Ik kan mij voorstellen dat het dan wel een keertje vol is en dat je dan moet gaat splitsen.

Ik zou er zelf geen issue mee hebben als ze voor de oudere borden een bios uitbrengen die je kan flashen waarna je alleen nog maar Ryzen 3000 support hebt en geen oudere CPU's meer kan gebruiken.
Zeker als je kan flashen zonder CPU kan je indien nodig altijd weer terug naar een oudere versie die wel Ryzen1 en 2 ondersteund.

[DaniëlWW2]

Blaat schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 13:32:
Ik vind het vooral vervelend dat Asus geen haast maakt met z'n bios updates. Hun X470 borden komen nu niet boven de 2133MT/s geheugen als je Ryzen 3000 gebruikt omdat ze nog niet up to date zijn met hun AGESA.

Niet alleen X470. X370 is ook kapot.
Zie: Help!!!! in "AMD Ryzen (ZEN2) platform Ervaringen & OC topic"

[pannalicour]

deraco96 schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 15:18:
[...]


Hardware Unboxed heeft de 3900X nu ook getest met de Asrock AB350m Pro4. Ondanks de magere stroomvoorziening kan dus ook een goedkoop Asrock bordje dus nog een (stock) 3900X aan met de meegelerde Wraith Prism. Bij overklokken wordt ie dan wel eigenlijk te warm maar dat levert met de stock koeler sowieso weinig op behalve extra warmte, zoals hij al aangeeft. Voor een 3700X of lager zit je sowieso goed.
Mensen die zich dus al te veel zorgen maken over de X570 fan; haal gewoon een lekker goedkoop ouder bordje! Zeker tweedehands kan je de vorige eigenaar zo vragen het BIOS even te updaten...

_{Sorry als dit wat offtopic gaat, misschien beter om hierover verder te gaan in een aankoopadvies of ervaringen topic}.

Ja, heb de video gezien. Het werkt gewoon. Ik heb nu een x370 prime pro van asus alleen met een corsair h60 model 2018. Ik maak me dus zorgen om de vrm nu de cooler niet rechtstreet op de cpu/heatsink blaast. Ik heb wel gewoon goeie airflow. Wat schat jij over mijn vrm met dat bord i. c.m die cooler.

[deraco96]

Wat schat jij over mijn vrm met dat bord i. c.m die cooler.

Nogmaals, dit is eigenlijk niet meer voor de nieuwsdiscussie dus kan beter in een ander topic, maar om toch even antwoord te geven. Ik ben helaas niet echt een expert in stroomvoorzieningen maar jouw bord heeft meer fases en zou dus nog minder warm moeten worden. Dat zou dus wel moeten werken ook zonder directe airflow. Zie ook dit lijstje, waar alleen het overklokken met de 3950X (de 16 core) niet wordt aangeraden met jouw bord.

[tomcatha]

zijn er nog recent aankondigen geweest qua nieuwe laptops met amd hardware? ik zie nog steeds enkel Asus TUF gaming met de nieuwe r 5/7 serie in de pricewatch staan. Nou wil ik niet perse voor picasso gaan maar de raven ridge laptops hebben beduidend zwakkere gpus. Op hardware.info staat er ook niet bijzonder veel. Kan ik beter ergens over de grens kijken of is dit alles?

[Sp3ci3s8472]

Finraziel schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 15:12:
[...]

En ik vraag me af of dat Intel nou echt geholpen heeft, want het heeft er in ieder geval voor mij aan bijgedragen dat ik 8 jaar gewacht heb om te upgraden (en toen naar AMD overliep)... En ik vermoed dat er zo heel wat mensen zijn.

Precies, als je ziet hoeveel mensen van een 3570k en 4670k upgraden (waaronder ik). Mijn oude 4670k
doorgeschoven naar mijn broertje en die gaat nu naar Zen2.
Nu ff zien wat ik met mijn zo meteen oude 1700x ga doen .

[seezung]

Must read tbh door AMD_Robert, waarom zie je gekke voltages, boosts en waarom je ryzen balanced energie schema zou moeten gebruiken met een 3rd gen Ryzen

Https://www.reddit.com/r/...roid_app&utm_source=share

[ Voor 6% gewijzigd door seezung op 10-07-2019 22:24 ]

[WolfsRain]

Nu ook een reddit gebruiker op de AMD Subreddit met een 3800x:

https://old.reddit.com/r/.../cbcjh7/my_3800x_benches/

[Tomcat84]

Nog wat voltage info direct van AMD:

https://www.reddit.com/r/...ltages_for_3rd_gen_ryzen/

[Dennism]

Boxman schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 14:24:
[...]


Ik denk dat men vooral onnodig geconditioneerd is door de 10 jaar Intel reign, met super kleine incremental upgrades gen-to-gen die wel steeds perse een nieuwe chipset en dus bord *moesten* hebben, ookal was het vanuit een technisch oogpunt nieteens nodig.

Futureproofing kón niet omdat Intel het simpelweg niet toestond.

Dit klopt natuurlijk niet volledig. In het begin van Intels tijdperk met deze architectuur zette Intel soortgelijke stappen als AMD nu zet in het begin van AMD's cyclus. De stappen die AMD nu zet moet je eigenlijk vergelijken met de stappen die Intel zette in de tijd van Nehalem / Sandy / Ivy. Dan zie je dat Intel baseline - + 18% - +2% doet terwijl AMD Baseline - +3% (Zen+) - +15% (Zen 2) doet. Redelijk vergelijkbaar dus. Over een jaar of 5 van nu kunnen we pas zien of het AMD wel lukt om na een jaar of 8 nog grote stappen te maken qua IPC (Als ze nog op Zen zouden zitten).

zie bijv:


Grafiek is CB R15 met alle cpu's op 3Ghz vastgezet

Dat Intel nu geen stappen meer zet is redelijk logisch, de rek is er uit sinds Broadwell / Skylake en deze architectuur lijkt "af" te zijn. Daarnaast kunnen ze hun nieuwe architectuur niet echt lanceren door de bekende problemen met hun 10nm proces.

Qua moederborden is het bij Intel inderdaad wel net wat minder, bij Intel weet je gewoon eigenlijk dat er 2 generaties op een bord passen en dat het daarna normaliter stopt.

[ Voor 5% gewijzigd door Dennism op 11-07-2019 08:24 ]

[pannalicour]

YouTube: Ryzen 9 3900X On a B350 Motherboard, Does It Cook?

Aan het einde geeft Steve aan dat World War Z door een of andere 8gb update the ryzen 3000 cpu's een veel betere score (fps) hebben gehaald.

[DaniëlWW2]

Uur lang "welk X570 ASUS moederbord is niet slecht".

[mpra]

En wat is de uitkomst? Geen tijd om een half uur te kijken

[Case_C]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 09:03:
Uur lang "welk X570 ASUS moederbord is niet slecht".
[YouTube: Buildzoid rambles about ALL the ASUS X570 motherboards]

Welk Asus bord is niet slecht . Zag Asus over het hoofd in je post... Vooral de fragmentatie van de lijn is nogal vervelend. De stepping met ene bord wel wifi, volgens weer niet. Features on and off, en als je een beetje vreemde combi wil kom je uiteindelijk bij de duurste uit.

Zelf ben ik benieuwd naar de Gigabyte Aorus X570 PRO, maar even z'n ramble over Gigabyte afwachten .

[ Voor 3% gewijzigd door Case_C op 11-07-2019 09:16 ]

[Boxman]

Dennism schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 08:17:
[...]


Dit klopt natuurlijk niet volledig. In het begin van Intels tijdperk met deze architectuur zette Intel soortgelijke stappen als AMD nu zet in het begin van AMD's cyclus. De stappen die AMD nu zet moet je eigenlijk vergelijken met de stappen die Intel zette in de tijd van Nehalem / Sandy / Ivy. Dan zie je dat Intel baseline - + 18% - +2% doet terwijl AMD Baseline - +3% (Zen+) - +15% (Zen 2) doet. Redelijk vergelijkbaar dus. Over een jaar of 5 van nu kunnen we pas zien of het AMD wel lukt om na een jaar of 8 nog grote stappen te maken qua IPC (Als ze nog op Zen zouden zitten).

zie bijv:

[...]
Grafiek is CB R15 met alle cpu's op 3Ghz vastgezet

Dat Intel nu geen stappen meer zet is redelijk logisch, de rek is er uit sinds Broadwell / Skylake en deze architectuur lijkt "af" te zijn. Daarnaast kunnen ze hun nieuwe architectuur niet echt lanceren door de bekende problemen met hun 10nm proces.

Ik begrijp niet helemaal waarop je me terecht wil wijzen? Het punt dat ik maakte is dat Intel in de afgelopen 10 jaar regelmatig een 'upgrade' uitbracht op hetzelfde socket en daarbij regelmatig een nieuwe chipset/moederboard vereiste terwijl daar eigenlijk geen technische noodzaak voor was. Dat het daarmee future-proofing actief blokkeerde, en dus ook als het niet nodig was vasthield aan het gegeven dat "nieuwe generatie = nieuw moederbord".

Qua moederborden is het bij Intel inderdaad wel net wat minder, bij Intel weet je gewoon eigenlijk dat er 2 generaties op een bord passen en dat het daarna normaliter stopt.

Precies dit, dus. Onnodige conditionering.

[Dennism]

Boxman schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 11:29:
[...]


Ik begrijp niet helemaal waarop je me terecht wil wijzen?

Vooral dit stuk:

met super kleine incremental upgrades gen-to-gen

De eerste jaren van hun cyclus zette Intel dezelfde stappen als AMD nu zet op hetzelfde moment in hun cyclus. Het zijn bij Intel niet alleen "super kleine icremental upgrades" geweest, ook zij hebben gewoon aan het begin van de cyclus grote stappen gezet, net als dat AMD nu doet. Je kan dus niet zeggen dat Intel alleen maar kleine stapjes heeft gemaakt.

[Boxman]

.. 8 van de 10 jaar hadden ze super kleine incremental upgrades (je grafiek zou voor de lol eens de IPC na broadwell ook mee moeten nemen...) en 2 van de 10 jaar waren ze iets groter, ik denk dat het duidelijk is op welke kleine stapjes ik doelde dan? Juist op dat stuk waar de architectuur zoals je terecht zegt 'af' is, dus vrijwel hetzelfde en technologisch gezien out-of-the-box compatible met de vorige chipsets, maar Intel tóch nieuwe moederboards vereist waar het niet nodig is.

Maar trek het iets verder door, bij die 2 'grote stapjes' van Intel had je sowieso per definitie een nieuw moederboard nodig, en deze grote stap van AMD zit nog steeds allemaal op het launch platform

[Paprika]

mpra schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 09:10:
En wat is de uitkomst? Geen tijd om een half uur te kijken

Dat iedereen een ITX kast moet kopen met een DTX Asus moederbord.

[Dennism]

@Boxman

Maar dat is nu juist wat ik probeer aan te stippen, je moet de Zen, Zen+ en Zen 2 stappen eigenlijk niet vergelijken met Skylake, Kaby Lake en Coffee Lake.

Zen, Zen+ en Zen 2 zitten immers aan het begin van de "Zen" ontwikkelcyclus, net als bij Intel Nehalem, Sandy en Ivy aan het begin van de hun cyclus zaten.

Bijv op deze wijze:

Zen 1 - Nehalem = Baseline (Gen 1)
Zen+ (+3%) - Sandybridge (+18.9%) = (Gen 2)
Zen 2 (+15%) - Ivy (+1.9%) = (Gen 3)

Als over een paar jaar Zen (Gen 6) naar Zen (Gen 7) nog steeds sprongen maakt van 10-15% IPC per generatie doet AMD het inderdaad (veel) beter dan Intel, echter kun je daar nu nog niet direct conclusies over trekken aangezien AMD nog niet zover is. Wie weet pakt AMD over een paar jaar ook nog maar winstjes van een paar % per generatie.

En nogmaals dat je bij de een wat vaker een nieuw moederbord nodig kan hebben klopt, maar dat mag geen verrassing zijn bij Intel, dat weet je van te voren als je besluit Intel te kopen en dat houd je dus ook rekening mee. Aan de ene kant had het van mij anders mogen zijn, aan de andere kant vind ik het ook wel weer prettig, vooral zakelijk werk je eigenlijk altijd bij nieuwe systemen met redelijk up-to-date hardware, en zie je bijv. de OEMs niet meer beknibbelen op systemen met nieuwe cpu's en stokoude chipsets.

Voor mijzelf laat ik dat argument eigenlijk totaal niet meetellen trouwens, bij Intel niet en bij AMD niet. Een PC moet gewoon voor mij een jaar of 5 mee gaan en dan mag er ook best een nieuw mobo bij met de laatste technieken.

De laatste keer dat ik ieder jaar upgrade was ergens halverwege de jaren 2000, die tijd heb ik wel gehad

[ Voor 9% gewijzigd door Dennism op 11-07-2019 13:53 ]

[DaniëlWW2]

mpra schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 09:10:
En wat is de uitkomst? Geen tijd om een half uur te kijken

Ik was even een paar uur bezig. Maar hij gaat helemaal los op zo ongeveer alles dat niet de TuF of de C8H is. Dus je hoeft alleen te kijken naar de TuF of de C8H. Prime-P maakt hij ook niet af, maar ik beschouw dat bord zelf als wel heel erg kaal voor de prijs. Oh en natuurlijk @Paprika zijn Impact.

[ Voor 9% gewijzigd door DaniëlWW2 op 11-07-2019 14:31 ]

[Boxman]

Dennism schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 13:51:
@Boxman

Maar dat is nu juist wat ik probeer aan te stippen, je moet de Zen, Zen+ en Zen 2 stappen eigenlijk niet vergelijken met Skylake, Kaby Lake en Coffee Lake.

Zen, Zen+ en Zen 2 zitten immers aan het begin van de "Zen" ontwikkelcyclus, net als bij Intel Nehalem, Sandy en Ivy aan het begin van de hun cyclus zaten.

Bijv op deze wijze:

Zen 1 - Nehalem = Baseline (Gen 1)
Zen+ (+3%) - Sandybridge (+18.9%) = (Gen 2)
Zen 2 (+15%) - Ivy (+1.9%) = (Gen 3)

Als over een paar jaar Zen (Gen 6) naar Zen (Gen 7) nog steeds sprongen maakt van 10-15% IPC per generatie doet AMD het inderdaad (veel) beter dan Intel, echter kun je daar nu nog niet direct conclusies over trekken aangezien AMD nog niet zover is. Wie weet pakt AMD over een paar jaar ook nog maar winstjes van een paar % per generatie.

En nogmaals dat je bij de een wat vaker een nieuw moederbord nodig kan hebben klopt, maar dat mag geen verrassing zijn bij Intel, dat weet je van te voren als je besluit Intel te kopen en dat houd je dus ook rekening mee. Aan de ene kant had het van mij anders mogen zijn, aan de andere kant vind ik het ook wel weer prettig, vooral zakelijk werk je eigenlijk altijd bij nieuwe systemen met redelijk up-to-date hardware, en zie je bijv. de OEMs niet meer beknibbelen op systemen met nieuwe cpu's en stokoude chipsets.

Voor mijzelf laat ik dat argument eigenlijk totaal niet meetellen trouwens, bij Intel niet en bij AMD niet. Een PC moet gewoon voor mij een jaar of 5 mee gaan en dan mag er ook best een nieuw mobo bij met de laatste technieken.

De laatste keer dat ik ieder jaar upgrade was ergens halverwege de jaren 2000, die tijd heb ik wel gehad

Tsja als je zout op slakken wil leggen door 1 zinnetje uit context te halen en daar volle bak in te duiken terwijl dat mijlen ver staat van het punt wat ik wilde maken .. ? Ik heb het slechts over moederboard upgrades, en hoe die bij Intel - zelfs wanneer het onnodig was - afgedwongen werden en dat sommige mensen dat wellicht onnodig als 'normaal' zijn gaan beschouwen.

Een oeverloze discussie over hoe je het ontwikkelpad van AMD en Intel gen-to-gen moet vergelijken zit ik verder ook niet op te wachten en staat ook volledig buiten het punt wat ik wilde maken. De bewering dat AMD het inter-generational 'beter' doet dan Intel op architectuur heb ik nergens proberen te maken en leg je me feitelijk in de mond. Dus die discussie laat ik aan me voorbijgaan als je het niet erg vind.

[ Voor 3% gewijzigd door Boxman op 11-07-2019 14:39 ]

[JoSchaap]

er gaat weer een leuke rumor rond op reddit

https://www.reddit.com/r/...n_3990x_info_in_comments/

3990x 32c/64t

[-The_Mask-]

JoSchaap schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 18:29:
er gaat weer een leuke rumor rond op reddit

https://www.reddit.com/r/...n_3990x_info_in_comments/

3990x 32c/64t

Sowieso niet voor AM4, dus dan zou het Threadripper moeten zijn, maar met die naam verwacht je eerder 64 cores, dus zal wel niks van kloppen.

[Tao]

JoSchaap schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 18:29:
er gaat weer een leuke rumor rond op reddit

https://www.reddit.com/r/...n_3990x_info_in_comments/

3990x 32c/64t

Dat werd in dec. 2018 al gefluisterd (werd in dit topic ook eerder genoemd -> ver terugbladeren en alles doorlezen, hahaha). De cpu lijkt me nog wel waar te zijn (de 2990WX heeft dezelfde core/thread count immers), maar dual sockets 3990WX's...?
Dan ga je als AMD concurreren met je eigen Epycs en waarschijnlijk met hogere klokspeeds dan je server cpu's. (btw. dual socket betekent dan ook dat je niet 2 x de pci lines krijgt die 1 cpu heeft.)

[ Voor 3% gewijzigd door Tao op 11-07-2019 18:51 ]

[Terryb47]

chaoscontrol schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 14:20:
[...]

Klopt natuurlijk ook niet helemaal. Mijn Pentium 90 kon ik upgraden naar een 166 (ok dat is feitelijk 1 generatie maar waren wel andere CPU's). Mijn PII mobo at ook Pentium III's. Socket 775 is al helemaal lang meegegaan.

In de goede oude Athlon tijden ging ik van Socket A, naar socket 754 naar Socket 939 en heb elke keer een nieuwe bord moeten halen, niks geen futureproof. Dat de meeste mensen nu liever niet een dure X570 bord willen halen begrijp ik wel hoor maar dat is voornamelijk wegens de prijs en niet omdat het maar 1 generatie mee kan.

Dat ze nu een bende hebben gemaakt met al die (beta)biosen komt mede doordat al die oude chipsets ook moeten worden ondersteund. Backward compatibility is leuk op papier maar in de praktijk is dat minder eenvoudig uit te voeren.

Trouwens over die MSI Max mainboards zegt een MSI medewerker:
https://www.reddit.com/r/...nd_a320_motherboards_due/

En over een gestripte zen2 only lite bios was zijn antwoord:
https://www.reddit.com/r/...ce=share&utm_medium=web2x

[-The_Mask-]

Tao schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 18:49:
[...]


Dat werd in dec. 2018 al gefluisterd (werd in dit topic ook eerder genoemd -> ver terugbladeren en alles doorlezen, hahaha). De cpu lijkt me nog wel waar te zijn (de 2990WX heeft dezelfde core/thread count immers), maar dual sockets 3990WX's...?
Dan ga je als AMD concurreren met je eigen Epycs en waarschijnlijk met hogere klokspeeds dan je server cpu's. (btw. dual socket betekent dan ook dat je niet 2 x de pci lines krijgt die 1 cpu heeft.)

Epyc en Threadripper concurreren niet met elkaar, die hebben beide een totaal andere markt.

[Nikeo]

Ik vind het gebrek aan grote reviews van bijvoorbeeld de 3600 / 3600X verdacht. Ik snap dat AMD ze vanwege weinig onderscheidend vermogen in de lineup niet aan reviewers uitgedeeld heeft maar ze zijn nu ook al een aantal dagen verkrijgbaar en nog steeds geen nieuwe 3600 reviews. Alsof ze iets hebben getekend waardoor ze niks mogen uploaden...

Of zie ik een complot dat er niet is Ik heb in ieder geval de 3600 non x besteld. Perfect voor mijn gebruik

[dragonlords1]

Nikeo schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 19:49:
Ik vind het gebrek aan grote reviews van bijvoorbeeld de 3600 / 3600X verdacht. Ik snap dat AMD ze vanwege weinig onderscheidend vermogen in de lineup niet aan reviewers uitgedeeld heeft maar ze zijn nu ook al een aantal dagen verkrijgbaar en nog steeds geen nieuwe 3600 reviews. Alsof ze iets hebben getekend waardoor ze niks mogen uploaden...

Of zie ik een complot dat er niet is Ik heb in ieder geval de 3600 non x besteld. Perfect voor mijn gebruik

Amd wil dat alle aandacht naar de duurdere modellen gaat. Amd zit ook niet te wachten op reviews waarbij de 3600 wordt afgebroken omdat je moederbord evenveel kost als je cpu. Natuurlijk kunnen ze dan in de reviews de vorige generatie moederborden aanraden, maar dat moederbord komt dan mogelijks met gedoe en miserie. Niet plug and play zoals de doorsnee consument wil.

[Paprika]

https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/
(heel leuke collectie trouwens!)

[ Voor 29% gewijzigd door Paprika op 11-07-2019 20:58 ]

[Nox]

Terryb47 schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 18:54:
[...]


In de goede oude Athlon tijden ging ik van Socket A, naar socket 754 naar Socket 939 en heb elke keer een nieuwe bord moeten halen, niks geen futureproof. Dat de meeste mensen nu liever niet een dure X570 bord willen halen begrijp ik wel hoor maar dat is voornamelijk wegens de prijs en niet omdat het maar 1 generatie mee kan.

Dat ze nu een bende hebben gemaakt met al die (beta)biosen komt mede doordat al die oude chipsets ook moeten worden ondersteund. Backward compatibility is leuk op papier maar in de praktijk is dat minder eenvoudig uit te voeren.

Trouwens over die MSI Max mainboards zegt een MSI medewerker:
https://www.reddit.com/r/...nd_a320_motherboards_due/

En over een gestripte zen2 only lite bios was zijn antwoord:
https://www.reddit.com/r/...ce=share&utm_medium=web2x

Nee die nieuwe borden zijn geen reactie, dit was al lang gepland. Sure... Maar dan kom je er wel mooi lekker laat mee, zelfs na de launch als een fanatiekeling al z'n CPU besteld heeft...

Iemand een idee wanneer een b450 pro gaming carbon ac MAX in de winkel ligt? Hopelijk zonder mcas systeem

[DaniëlWW2]

Paprika schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 20:54:
[Afbeelding]

https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/
(heel leuke collectie trouwens!)

Toch is Zen 2 ergens echt ondergewaardeerd geniaal. Een 73mm² chiplet waar de meerderheid uit L3 cache lijkt te bestaan, los verbonden aan een aparte I/O chip. Dit allemaal verbonden met een uniforme verbindingstechnologie en dan ondanks zo'n zware clockspeed restrictie, zo enorm sterk tegenover het zoveel grotere en rijkere Intel. Zelfs geheugen latency heeft AMD ruim binnen de perken weten te behouden terwijl de setup alles behalve ideaal is.

Het is eigenlijk zonde dat die stomme marketing over PBO +200MHz zo nodig moest. Echt een vlekje op een uitstekend product. Zonde gewoon. Helaas is het wel vaker zo bij AMD. Gewoon niks zeggen was hier al beter geweest.

[Shamalamadindon]

Over future proofing gesproken. Als ik naar de huidige lineup van moederborden kijk ben ik wel wat teleurgesteld moet ik zeggen op het USB-C front. Een bord zoals de Crosshair had op X470 een interne USB-C header en op X570 niet meer

[DaniëlWW2]

Leo1010 schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 13:48:
Over future proofing gesproken. Als ik naar de huidige lineup van moederborden kijk ben ik wel wat teleurgesteld moet ik zeggen op het USB-C front. Een bord zoals de Crosshair had op X470 een interne USB-C header en op X570 niet meer

Dat niet alleen hoor. X570 is gewoon kaal. Je krijgt PCI-E 4.0 en er zit heel erg veel in de chipset. Helaas moest elk moederbord zo nodig een disproportioneel zware VRM setup krijgen die je nooit zal kunnen benutten met een 3600-3800X. Zelfs met een 3900X zijn de meeste VRM setups alsnog overkill. Voor de 3950X zal het pas ietwat zinvol gaan worden. Het resultaat hiervan is dat op alles bezuinigd is. I/O connectiviteit, audiochips, netwerkchips etc is gewoon bedroevend voor de prijspunten.

Ik snap het besluit van AMD omtrent de chipset werkelijk niet. Waarom had de X370/X470 chipset niet opnieuw hergebruikt kunnen worden? Het enige dat aangepast had moeten worden is dat het bovenste PCI-E slot en de NVME aan de CPU, 4.0 gemaakt hadden moeten worden. Voor de rest had X370/X470 opnieuw hernoemt moeten worden als X570. Dan had je voor €200 een moederbord kunnen hebben met de VRM's voor een 3900X, en alle high end features die bij een bord van die prijsklasse horen.

Daarboven had X570 geplaatst moeten worden, maar dan als X590 of als AMD, Intel echt wou trollen, Z590. Die borden zet je op €300+ prijspunten waar je het budget hebt om er echt wat van te maken. Helaas niet gedaan waardoor je nu een hele serie, eigenlijk zeer uit balans en matige X570 bordjes heb en een paar extreem dure modellen die wel goed zijn, maar overkill voor vrijwel iedereen die niet minstens een 3900X kan benutten met productiviteitstaken.

edit: Eigenlijk het enige bordje dat ik vrij geslaagd vind, is de: pricewatch: Gigabyte Aorus X570 ELITE. Voor de rest vind ik veel maar matig voor de prijs.

[ Voor 8% gewijzigd door DaniëlWW2 op 14-07-2019 15:10 ]

[Borromini]

Nox schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 23:32:
Iemand een idee wanneer een b450 pro gaming carbon ac MAX in de winkel ligt? Hopelijk zonder mcas systeem

Dat was ook het eerste waar ik aan moest denken toen MSI marketing daarmee aan kwam draven

[HollowGamer]

Sorry als deze vraag al tig keer is gesteld, maar ik kom er even niet uit.

Ik zit te wachten op een goedkoper (M-ITX) alternatief voor de X570, maar begrijp ik nu verkeerd dat er nog varianten hiervan zitten aan te komen? Of gaan ze de huidige chipsets/moederborden gewoon* upgraden en gebruiken als goedkopere range?

Thanks.

[wouterg00]

HollowGamer schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 15:11:
Sorry als deze vraag al tig keer is gesteld, maar ik kom er even niet uit.

Ik zit te wachten op een goedkoper (M-ITX) alternatief voor de X570, maar begrijp ik nu verkeerd dat er nog varianten hiervan zitten aan te komen? Of gaan ze de huidige chipsets/moederborden gewoon* upgraden en gebruiken als goedkopere range?

Thanks.

Welke CPU ga je gebruiken? In principe kan je namelijk ook gewoon een X470 of B450 moederbord kopen als je geen 3800/3900X gaat halen.
Volgens de leaks heeft B550 waarschijnlijk geen PCIe 4, het wordt een relatief kleine upgrade, dat is de moeite niet waard om op te wachten. Het goedkoopste X570 m-ITX moederbord zal voorlopig nog wel de GIGABYTE X570 I Aorus Pro WIFI blijven, denk ik.

[Paprika]

wouterg00 schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 16:56:
[...]
Het goedkoopste X570 m-ITX moederbord zal voorlopig nog wel de GIGABYTE X570 I Aorus Pro WIFI blijven, denk ik.

De ASUS modellen gaan duurder zijn en voor de rest is er nog niets aangekondigd inderdaad. Er zijn echter zat B450 en X470 modellen.

[HollowGamer]

wouterg00 schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 16:56:
[...]

Welke CPU ga je gebruiken? In principe kan je namelijk ook gewoon een X470 of B450 moederbord kopen als je geen 3800/3900X gaat halen.
Volgens de leaks heeft B550 waarschijnlijk geen PCIe 4, het wordt een relatief kleine upgrade, dat is de moeite niet waard om op te wachten. Het goedkoopste X570 m-ITX moederbord zal voorlopig nog wel de GIGABYTE X570 I Aorus Pro WIFI blijven, denk ik.

Ik zou dan inderdaad gaan voor de goedkoopste: AMD Ryzen 5 3600 Boxed
Zal de B550 in de gaten houden.

Misschien dat de prijzen nog zullen zakken, maar vind het voorlopig 200 euro best veel voor enkel een MB.

[Quindor]

Telt het ook als nieuws als je je eigen gemaakte nieuws video post? Of nou ja nieuws, discussie/rumor categorie, maar toch.

[Adanteh]

Shamalamadindon schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 13:48:
Over future proofing gesproken. Als ik naar de huidige lineup van moederborden kijk ben ik wel wat teleurgesteld moet ik zeggen op het USB-C front. Een bord zoals de Crosshair had op X470 een interne USB-C header en op X570 niet meer

Ik zat zo ook al te kijken, vind het idioot dat ook de goedkopere X570 borden er gewoo er één hebben. Je kan direct al alle goedkopere borden uitsluiten.

[Quindor]

Shamalamadindon schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 13:48:
Over future proofing gesproken. Als ik naar de huidige lineup van moederborden kijk ben ik wel wat teleurgesteld moet ik zeggen op het USB-C front. Een bord zoals de Crosshair had op X470 een interne USB-C header en op X570 niet meer

Of ik mis het volledig wat je zoekt maar in de spec sheet staat "AMD X570 chipset :
1 x USB 3.2 Gen 2 front panel connector port(s) " en zo te zien is deze op foto's van het moederbord ook gewoon aanwezig?

[Tmaster]

Quindor schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 02:31:
Telt het ook als nieuws als je je eigen gemaakte nieuws video post? Of nou ja nieuws, discussie/rumor categorie, maar toch.

[YouTube: RoadtoRyzen3000: Is AMD having 7nm yield issues?]

De eerste batch cpu's zijn gewoon overal sold out. In Amerika hadden Amazon en Best buy na 1 dag al geen cpu's meer. Door het Pre orderen waren eigenlijk alle cpu's die op voorraad waren op de dag van release al verkocht. Tja gewoon een doorslaand succes. Heel veel hebben gewacht met een PC upgrade (net zoals wij hier) en meteen toegeslagen.
Het wachten is op de volgende batch. Ik geloof dat Azerty er donderdag of vrijdag 40 op voorrad had. Zelfde dag allemaal uitverkocht. Zo snel gaat het gewoon.

[NINjak]

Tmaster schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 13:12:
[...]


De eerste batch cpu's zijn gewoon overal sold out. In Amerika hadden Amazon en Best buy na 1 dag al geen cpu's meer. Door het Pre orderen waren eigenlijk alle cpu's die op voorraad waren op de dag van release al verkocht. Tja gewoon een doorslaand succes. Heel veel hebben gewacht met een PC upgrade (net zoals wij hier) en meteen toegeslagen.
Het wachten is op de volgende batch. Ik geloof dat Azerty er donderdag of vrijdag 40 op voorrad had. Zelfde dag allemaal uitverkocht. Zo snel gaat het gewoon.

Nou... ik betwijfel of Azerty ze afgelopen week werkelijk (40) op voorraad/binnen hadden. Heb die zondag er redelijk snel 1 gekocht/besteld toen het eenmaal kon en ik heb er nog geen 1 binnen zien komen (of hij is ergens verstopt). Het zou kunnen dat er 40 sneller waren, of dat mensen met de betere connecties ze hebben, maar zoals @Quindor het al zegt, volgens mij heeft er echt niemand 1 (via de normale shops) in NL kunnen kopen. Collega had hem afgelopen maandag in de AMD shop besteld maar die heeft ook nog niks binnen (ze waren daar langer "in stock")

Kan zijn dat jij "inside information" heb van Azerty maar ik zou hem graag snel binnen willen krijgen om hem op mijn x370 te testen.

Mindfactory.de zegt de hele week al dat ze de volgende dag binnen komen en sinds vrijdag zeggen dat ze de 19e binnen (zouden) moeten komen.

EDIT: verkeerde naam/persoon

[Dionamuh]

Shamalamadindon schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 13:48:
Over future proofing gesproken. Als ik naar de huidige lineup van moederborden kijk ben ik wel wat teleurgesteld moet ik zeggen op het USB-C front. Een bord zoals de Crosshair had op X470 een interne USB-C header en op X570 niet meer

Inderdaad. Bijvoorbeeld de Asus TUF Gaming X570-PLUS, die hier te koop is vanaf ~€240, heeft geen interne USB-C header. Voor hetzelfde bedrag heb ik in plaats daarvan een Asus Crosshair VII Hero gekocht, die weliswaar geen PCI-E 4.0 heeft, maar verder veel meer nuttige features (waaronder een interne USB-C header ).

Overigens klopt er geen hond van het marketingmateriaal van Asus.

https://www.asus.com/Moth...AMING-X570-PLUS/overview/

2 x Front USB 3.2 Gen 2 ports? Ehh, nee. Ze bedoelen USB 3.2 Gen 1 (staat wel goed bij de specs). Leuk dat zelfs moederbordfabrikanten niet eens meer de domme USB benamingen snappen.

[Dennism]

Tmaster schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 13:12:
[...]


De eerste batch cpu's zijn gewoon overal sold out. In Amerika hadden Amazon en Best buy na 1 dag al geen cpu's meer. Door het Pre orderen waren eigenlijk alle cpu's die op voorraad waren op de dag van release al verkocht. Tja gewoon een doorslaand succes. Heel veel hebben gewacht met een PC upgrade (net zoals wij hier) en meteen toegeslagen.
Het wachten is op de volgende batch. Ik geloof dat Azerty er donderdag of vrijdag 40 op voorrad had. Zelfde dag allemaal uitverkocht. Zo snel gaat het gewoon.

De vraag is natuurlijk zijn ze sold out omdat er echt zoveel vraag is, of zijn ze sold out omdat er gewoon te weinig exemplaren zijn. Tenzij jij exacte nummers hebt van geleverde aantallen kun je daar vrij weinig over zeggen.

[computerjunky]

Quindor schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 02:31:
Telt het ook als nieuws als je je eigen gemaakte nieuws video post? Of nou ja nieuws, discussie/rumor categorie, maar toch.

[YouTube: RoadtoRyzen3000: Is AMD having 7nm yield issues?]

Tja als iedereen er meerdere besteld om ze later terug te sturen zijn ze bij de launch slecht beschikbaar.

Daarnaast is het best aso omdat je de winkels op kosten jaagt en ze dus hogere prijzen gaan hanteren waar de rest van de consumenten weer voor op mogen draaien.

[Quindor]

computerjunky schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 17:02:
[...]


Tja als iedereen er meerdere besteld om ze later terug te sturen zijn ze bij de launch slecht beschikbaar.

Daarnaast is het best aso omdat je de winkels op kosten jaagt en ze dus hogere prijzen gaan hanteren waar de rest van de consumenten weer voor op mogen draaien.

Ik snap wat je bedoelt, maar dat is uiteraard niet mijn bedoeling, daarnaast stonden ze ook allemaal op "in winkel ophalen" zodat er überhaupt niets verstuurd of verloren gaat EN ik niet een extra dag hoefde te wachten vanwege het verzend process.

Alle orders behalve 1 zijn inmiddels al gecancelled aangezien het dit keer toch geen nut blijkt te hebben omdat niemand er 1tje kan leveren.

[ Voor 5% gewijzigd door Quindor op 13-07-2019 17:07 ]

[Convoy]

Quindor schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 17:04:
[...]

Ik snap wat je bedoelt, maar dat is uiteraard niet mijn bedoeling, daarnaast stonden ze ook allemaal op "in winkel ophalen" zodat er überhaupt niets verstuurd of verloren gaat EN ik niet een extra dag hoefde te wachten vanwege het verzend process.

Beetje vreemd en vooral ongeloofwaardig verhaal. Alsof jij anno 2019 die proc echt in de winkel gaat afhalen.

[Quindor]

Convoy schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 18:03:
[...]


Beetje vreemd en vooral ongeloofwaardig verhaal. Alsof jij anno 2019 die proc echt in de winkel gaat afhalen.

Ja natuurlijk doe ik dat? Zo heb ik de Ryzen 1700x en 2700x iig nog altijd op launch day gehad. Pre-orders komen vaak later (tot enkele dagen) en sowieso kost het versturen een dag. Dan rijd ik liever een paar uurtjes zodat ik hem zo snel mogelijk heb. Als je er snel mee aan de slag wilt moet je er wat voor over hebben!

Ik zat letterlijk de zondag van de release in de auto onderweg naar 2 shops die hem in theorie zouden hebben. Ik wist van te voren dat het waarschijnlijk een nutteloze opgave was, maar als je het niet probeert is het zeker mis. Er hangt bij mij misschien ook wat meer vanaf dan puur dat ik hem graag snel heb.

[NINjak]

Convoy schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 18:03:
[...]


Beetje vreemd en vooral ongeloofwaardig verhaal. Alsof jij anno 2019 die proc echt in de winkel gaat afhalen.

Waarom niet? Als je gunstig woont of naar/vanaf je werk er langs rijd?
Ik doe het zelf ook vaak genoeg zeker als ik het kan halen, niet op de postbode kan/hoeft te wachten en zeker weet als ik niet of laat thuis ben/kom.

[Boxman]

Convoy schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 18:03:
[...]


Beetje vreemd en vooral ongeloofwaardig verhaal. Alsof jij anno 2019 die proc echt in de winkel gaat afhalen.

Dat is anders wel de enige reden dat ik +maat +broer nu een 3900x in onze bak hebben hangen. Besteld en dezelfde dag half uurtje over de grens opgehaald in de winkel.

[millman]

Iemand al reviews van de 3800x gevonden? Met nog een week wachten ben ik uitgelezen met al die 3700 en 3900 reviews.

[DaniëlWW2]

millman schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 21:17:
Iemand al reviews van de 3800x gevonden? Met nog een week wachten ben ik uitgelezen met al die 3700 en 3900 reviews.

Volgens mij zijn een aantal reviewers erom aan het zeuren. Techspot/Hardware Unboxed zou kennelijk al werken aan een review.

[XWB]

millman schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 21:17:
Iemand al reviews van de 3800x gevonden? Met nog een week wachten ben ik uitgelezen met al die 3700 en 3900 reviews.

Nog geen reviews gezien. AMD heeft kennelijk geen samples uitgestuurd. Ding ligt ook nergens op voorraad; die processor lijkt helemaal geen prioriteit te hebben bij AMD.

[computerjunky]

XWB schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 21:36:
[...]


Nog geen reviews gezien. AMD heeft kennelijk geen samples uitgestuurd. Ding ligt ook nergens op voorraad; die processor lijkt helemaal geen prioriteit te hebben bij AMD.

Tja snap het hele bestaan ook niet.
Als het een 10 core zou zijn had ik het nog begrepen dan hadden ze een mooie 6>8>10>12>16 core lineup en ze hadden er zelfs nog een 14 core tussen kunnen plakken gezien het prijspunt van de 16 core versie op iets van 575 euro.

2 8 cores met bijna geen verschil slaat nergens op.

[thijsco19]

Ben benieuwd naar een 3400G review. Heb hier de 2400g waar ik tevreden mee ben benieuwd wat de kleine veranderingen voor effect zullen hebben.
Hij is sowieso niet duur dus een upgrade hoeft niet veel te kosten.

Heb al wel enkele filmpjes gezien maar nog geen echt goede review / vergelijking er de 2400G..

[MrMarcie]

thijsco19 schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 21:57:
Ben benieuwd naar een 3400G review. Heb hier de 2400g waar ik tevreden mee ben benieuwd wat de kleine veranderingen voor effect zullen hebben.
Hij is sowieso niet duur dus een upgrade hoeft niet veel te kosten.

Heb al wel enkele filmpjes gezien maar nog geen echt goede review / vergelijking er de 2400G..

Ben ook erg benieuwd naar. Heb in november backup pc gebouwd met een 2200G met de bedoeling te upgraden naar de 3400G. Alleen vraag ik me nu af of ik goed begrepen heb dat er over een maand of 5 nog een upgrade komt naar de nieuwe serie met 7nm? Want als er zo snel nog een upgrade komt naar de volgende serie wacht ik nog even.

[XWB]

MrMarcie schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 22:15:
[...]


Alleen vraag ik me nu af of ik goed begrepen heb dat er over een maand of 5 nog een upgrade komt naar de nieuwe serie met 7nm? Want als er zo snel nog een upgrade komt naar de volgende serie wacht ik nog even.

Dat zijn vooralsnog geruchten. Volgens AMD's eigen roadmap zien we de volgende APU generatie pas in 2020.

[Korvaag]

MrMarcie schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 22:15:
[...]


Ben ook erg benieuwd naar. Heb in november backup pc gebouwd met een 2200G met de bedoeling te upgraden naar de 3400G. Alleen vraag ik me nu af of ik goed begrepen heb dat er over een maand of 5 nog een upgrade komt naar de nieuwe serie met 7nm? Want als er zo snel nog een upgrade komt naar de volgende serie wacht ik nog even.

Voor mij hetzelfde verhaal. Ik heb er een 200GE voor gepakt als goedkoopste van het goedkoopste met als doel naar Zen+ (dus de 3000 APU-serie) of de 7nm-serie te gaan.

Gezien het feit dat de 3000 APU's nog steeds niet uit zijn verwacht ik dat de 7nm nog wel even gaat duren, maar dat is puur een volkomen niet-onderbouwd gevoel

Ah @ hierboven.. Dat duurt dus nog wel even...

[ Voor 3% gewijzigd door Korvaag op 13-07-2019 22:25 ]

[thijsco19]

Korvaag schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 22:23:
[...]


Voor mij hetzelfde verhaal. Ik heb er een 200GE voor gepakt als goedkoopste van het goedkoopste met als doel naar Zen+ (dus de 3000 APU-serie) of de 7nm-serie te gaan.

Gezien het feit dat de 3000 APU's nog steeds niet uit zijn verwacht ik dat de 7nm nog wel even gaat duren, maar dat is puur een volkomen niet-onderbouwd gevoel

Ah @ hierboven.. Dat duurt dus nog wel even...

De zen+ 3000 APU's zijn gelijkertijd beschikbaar gekomen met de rest.
In ieder geval is de 3400g gewoon te bestellen.

@Korvaag Die zie ik inderdaad ook niet staan, alleen de 3200g en 3400g.

[ Voor 5% gewijzigd door thijsco19 op 13-07-2019 22:35 ]

[Korvaag]

thijsco19 schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 22:31:
[...]

De zen+ 3000 APU's zijn gelijkertijd beschikbaar gekomen met de rest.
In ieder geval is de 3400g gewoon te bestellen.

De GE-modellen zijn nergens te vinden in de pricewatch.

@thijsco19 Ik zoek specifiek de GE-modellen ivm de 35 watt TDP. Hij moet namelijk in een mini Asrock A300 die in een warme meterkast staat en de GE-modellen worden door de lage clockspeed nauwelijks warm.

Nou kan ik ook wel een G-model nemen en dat er gewoon vanuit gaan dat die zich bij 95 graden gewoon terugclockt maar ik vind een GE fijner (ook ivm de aanwezig VRM).

[ Voor 38% gewijzigd door Korvaag op 13-07-2019 22:39 ]

[NitroX infinity]

@Korvaag Volgens wikipedia en de site van AMD zelf, zijn er geen 3000GE modellen. Je zult dus een 2200GE of 2400GE moeten kopen.

Misschien heb je hier iets aan?

https://www.quietpc.com/amd-2nd-gen-ryzen-apus

[DaniëlWW2]

Paprika schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 20:54:
[Afbeelding]

https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/
(heel leuke collectie trouwens!)

Om hier nog even op in te haken. Kennelijk is er nog een foto opgedoken.


Zo is Ryzen dus georiënteerd onder de IHS.

[Korvaag]

NitroX infinity schreef op zondag 14 juli 2019 @ 00:20:
@Korvaag Volgens wikipedia en de site van AMD zelf, zijn er geen 3000GE modellen. Je zult dus een 2200GE of 2400GE moeten kopen.

Misschien heb je hier iets aan?

https://www.quietpc.com/amd-2nd-gen-ryzen-apus

Ze staan anders gewoon bij de supported CPU-list van mijn bordje en bij andere Asrock borden.

https://www.google.nl/amp...n-picasso-apus,39733.html

Ze komen er dus echt wel aan.

[XWB]

Korvaag schreef op zondag 14 juli 2019 @ 00:33:
[...]


Ze staan anders gewoon bij de supported CPU-list van mijn bordje en bij andere Asrock borden.

https://www.google.nl/amp...n-picasso-apus,39733.html

Ze komen er dus echt wel aan.

Ja, sommige moederbord-fabrikanten hebben alvast ondersteuning toegevoegd in de BIOS, maar de 3200GE en 3400GE zijn nog niet officieel aangekondigd. Die processors komen vast wel, maar kan dus nog even duren.

Geldt overigens ook voor de Athlon 300GE en 320GE.

[Korvaag]

XWB schreef op zondag 14 juli 2019 @ 00:39:
[...]


Ja, sommige moederbord-fabrikanten hebben alvast ondersteuning toegevoegd in de BIOS, maar de 3200GE en 3400GE zijn nog niet officieel aangekondigd. Die processors komen vast wel, maar kan dus nog even duren.

Geldt overigens ook voor de Athlon 300GE en 320GE.

En daarom heb ik dus een tussen 200GE

[Nikeo]

Gamers Nexus heeft de 3600x ook getest. Zoals verwacht is het de 50 euro meerprijs niet waard.

[ Voor 27% gewijzigd door Nikeo op 14-07-2019 09:28 ]

[Tmaster]

NINjak schreef op zaterdag 13 juli 2019 @ 15:04:
[...]

Nou... ik betwijfel of Azerty ze afgelopen week werkelijk (40) op voorraad/binnen hadden. Heb die zondag er redelijk snel 1 gekocht/besteld toen het eenmaal kon en ik heb er nog geen 1 binnen zien komen (of hij is ergens verstopt). Het zou kunnen dat er 40 sneller waren, of dat mensen met de betere connecties ze hebben, maar zoals @Quindor het al zegt, volgens mij heeft er echt niemand 1 (via de normale shops) in NL kunnen kopen. Collega had hem afgelopen maandag in de AMD shop besteld maar die heeft ook nog niks binnen (ze waren daar langer "in stock")

Kan zijn dat jij "inside information" heb van Azerty maar ik zou hem graag snel binnen willen krijgen om hem op mijn x370 te testen.

Mindfactory.de zegt de hele week al dat ze de volgende dag binnen komen en sinds vrijdag zeggen dat ze de 19e binnen (zouden) moeten komen.

EDIT: verkeerde naam/persoon

Nee ik heb geen insdie informatie, maar hier op het forum kwam vorige week de melding dat er weer 40 op voorraad waren. Ik heb toen gekeken en op dat moment (1 uur na zijn bericht) zag ik de actuele status op 39 staan. Ik neem aan dat Azerty ook niet zomaar een willkeurig getal daar neer zet als zijnde voorraad..

[Korvaag]

Nikeo schreef op zondag 14 juli 2019 @ 09:28:
Gamers Nexus heeft de 3600x ook getest. Zoals verwacht is het de 50 euro meerprijs niet waard.
[YouTube: AMD Ryzen 5 3600X Review vs. R5 3600: $50 for a Letter]

Ja ik begrijp dit niet zo goed. Even afgezien van het feit of het 50 euro waard is. Wat ik hier mis zijn de testen met PBO en auto-OC. Ze testen hem stock en krijgen dan alleen een 1-2 thread hogere boost dan bij de 3600. Daarnaast doen ze een manuele OC (wat ongeveer al door iedereen is afgeraden omdat je weinig meer haalt aan performance dan met PBO met 24/7 een (te) hoog voltage).

Wat ik zelf in games zie is dat m'n 3600X all-core naar 4,3 a 4,35 boost. Dat zou de 3600 volgens de specs niet doen omdat die niet verder komt dan 4,2. Of je nou met die 150 MHz. per core de oorlog gaat winnen is een ander verhaal, maar ik mis die cijfers in deze (naar mijn mening matige) test.

Zelf was het kopen van de 3600X voor mij juist een binning/PBO dingetje aangezien ik mijn twijfel had over het feit of PBO op een non-X CPU ging werken (net zoals vroeger).

[pannalicour]

https://www.reddit.com/r/...ed_this_potential_gaming/



10 procent gain in apps and game maybe!

[ Voor 33% gewijzigd door pannalicour op 15-07-2019 10:58 ]

[heuveltje]

pannalicour schreef op maandag 15 juli 2019 @ 10:54:
https://www.reddit.com/r/...ed_this_potential_gaming/

[Afbeelding]

10 procent gain in apps and game maybe!

tbh dit klinkt te simpel om waar te zijn

[NINjak]

pannalicour schreef op maandag 15 juli 2019 @ 10:54:
https://www.reddit.com/r/...ed_this_potential_gaming/

[Afbeelding]

10 procent gain in apps and game maybe!

is/was al gepost (weet alleen niet mee waar)! gewoon "oud" nieuws

[ Voor 5% gewijzigd door NINjak op 15-07-2019 11:57 ]

[Maulwurfje]

pannalicour schreef op maandag 15 juli 2019 @ 10:54:
https://www.reddit.com/r/...ed_this_potential_gaming/

[Afbeelding]

10 procent gain in apps and game maybe!

Deze prestatiewinsten zijn als het klopt, waarschijnlijk alleen van toepassing op chips met twee dies (3900X). Infinity Fabric is dan heel belangrijk, omdat de cpu-belasting vaak verspreid is over beide dies. Dus communicatie snelheid tussen beide dies is enorm belangrijk.

IF is ook belangrijk tussen de communicatie met de die en de IO-die. Dus natuurlijk zijn er dan prestatiewinsten te verwachten als IF niet op de volledige snelheid loopt. Maar in gaming verwacht ik bij single die chips geen grote prestatiesprongen. Het verschil tussen 3200Mhz en 3600Mhz is in gaming nihil. De geheugensnelheid is dus niet een bottleneck.

[JoSchaap]

als ik het goed begrijp loont het dus als ik mn inf. fabric handmatig op de juiste snelheid zet

Ik zal eens kijken of dat nog iets oplevert. want eigenlijk ben ik al best tevreden

[Maulwurfje]

JoSchaap schreef op maandag 15 juli 2019 @ 13:53:
als ik het goed begrijp loont het dus als ik mn inf. fabric handmatig op de juiste snelheid zet

Ik zal eens kijken of dat nog iets oplevert. want eigenlijk ben ik al best tevreden

[Afbeelding]

Ik denk dat het weinig uitmaakt in Cinebench. Op dat moment zijn alle cores volledig belast en springt de belasting niet van core naar core naar core. Maar ik ben des ondanks toch in je resultaat geïnteresseerd.
edit: de stelling dat de belasting niet van core naar core springt daar twijfel ik aan. Bij de 2de generatie threadripper was ondanks 100% belasting dit ook het geval in sommige applicatie. Ik dacht dat dit met de Windows 1903 update inmiddels is opgelost, maar zeker weten doe ik het niet.

[ Voor 20% gewijzigd door Maulwurfje op 15-07-2019 14:27 ]

[DaniëlWW2]

Nog een late, maar interessante test. 9900K vs. 3700X en 3900X met 4+4 cores. De 3900X met de 4+4 en dus veel meer L3 cache, is sneller en zit clock voor clock, zeer dicht op de 9900K. Het is gaming, nog steeds de zwakte van Ryzen, maar toch.

[pannalicour]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 juli 2019 @ 16:05:
Nog een late, maar interessante test. 9900K vs. 3700X en 3900X met 4+4 cores. De 3900X met de 4+4 en dus veel meer L3 cache, is sneller en zit clock voor clock, zeer dicht op de 9900K. Het is gaming, nog steeds de zwakte van Ryzen, maar toch.
[YouTube: 3rd Gen Ryzen IPC Test, 3900X & 3700X vs. Core i9-9900K]

Zo fijn om te zien dat World war z een performance uplift heeft gekregen.

[Tmaster]

Ik zit zelf te kijken naar een x570 bordje en had mijn oog laten vallen op de Gigabyte X570 Aorus pro.
Er is ook een Wifi versie van, maar aangezien ik toch veelal game ga ik die functie niet gebruiken. Dus ik ging er vanuit dat de Pro Wifi duurder zou zijn dan de gewone Pro.. Nou niet dus!? Scheelt 25 euro.
Maar goed, mijn tweede aaname was dat de wifi variant met dus een extra wifi chip onboard meer stroom zou verbruiken.... Nou niet dus! In Idle verbruikt de Pro Wifi 10Watt minder dan de gewone pro! (54W om 64W)
En tot slot blijkt in diverse tests de pro wifi gewoon sneller en beter te presteren dan de niet wifi variant.. Heel apart. En hij is dus ook nog 25 euro goedkoper..

https://www.techtesters.eu/gigabyte-x570-aorus-pro-review/

[Gelunox]

Vergeet niet dat die wifi boards ook meteen bluetooth aan boord hebben. En dat wanneer je je wifi situatie achteraf wil oplossen met een m.2 bordje (bijv. pricewatch: Intel Dual Band Wireless-AC 8260) ipv een usb aansluiting, je vaak dezelfde meerprijs betaald en het dan nog zelf moet installeren.

[Gijs]

Tmaster schreef op maandag 15 juli 2019 @ 19:12:
Ik zit zelf te kijken naar een x570 bordje en had mijn oog laten vallen op de Gigabyte X570 Aorus pro.
Er is ook een Wifi versie van, maar aangezien ik toch veelal game ga ik die functie niet gebruiken. Dus ik ging er vanuit dat de Pro Wifi duurder zou zijn dan de gewone Pro.. Nou niet dus!? Scheelt 25 euro.
Maar goed, mijn tweede aaname was dat de wifi variant met dus een extra wifi chip onboard meer stroom zou verbruiken.... Nou niet dus! In Idle verbruikt de Pro Wifi 10Watt minder dan de gewone pro! (54W om 64W)
En tot slot blijkt in diverse tests de pro wifi gewoon sneller en beter te presteren dan de niet wifi variant.. Heel apart. En hij is dus ook nog 25 euro goedkoper..

https://www.techtesters.eu/gigabyte-x570-aorus-pro-review/

Ik zie de gewone Aorus pro wifi nog niet in de PW staan, op het moment staat alleen de ITX variant er, en die is inderdaad 25 euro goedkoper, maar dan heb je wel een ITX bord ipv een ATX bord.

[MAGDATTT]

Mensen, is er een groot verschil in prestaties tussen 3600-cl16 en 3600-cl17? De eerste is niet te krijgen bij de PC boer waar ik wil bestellen.

Modbreak:

Jouw keuzedilemma is geen AMD Nieuws. Hou het on-topic en vervuil de boel hier niet met eigen vragen. Is je vraag topicwaardig, open dan een topic op de juiste plek en met voldoende informatie en inzet. Zo niet, dan niet - zeker niet hier.

[ Voor 46% gewijzigd door dion_b op 17-07-2019 14:49 ]

[freekr]

Binning normaal gesproken. Kans is groter dat met wat extra spannig je hem op cl 13 of cl 14 krijgt bij de eerste kit

[MAGDATTT]

Maar ga ik verschil merken tussen cl16 of cl 17 icm 3900X?

Modbreak:

Jouw keuzedilemma is geen AMD Nieuws. Hou het on-topic en vervuil de boel hier niet met eigen vragen. Is je vraag topicwaardig, open dan een topic op de juiste plek en met voldoende informatie en inzet. Zo niet, dan niet - zeker niet hier.

[ Voor 68% gewijzigd door dion_b op 17-07-2019 14:49 ]

[Eikeltje]

MAGDATTT schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 14:44:
Maar ga ik verschil merken tussen cl16 of cl 17 icm 3900X?

In de praktijk nee.

[Tmaster]

Gijs schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 07:06:
[...]


Ik zie de gewone Aorus pro wifi nog niet in de PW staan, op het moment staat alleen de ITX variant er, en die is inderdaad 25 euro goedkoper, maar dan heb je wel een ITX bord ipv een ATX bord.

Je hebt gelijk. Ik had mij niet gerealiseerd dat ze een ITX bordje mee hadden genomen in die test. Dat verklaart het prijs verschil.

[Gijs]

Tmaster schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 18:55:
[...]


Je hebt gelijk. Ik had mij niet gerealiseerd dat ze een ITX bordje mee hadden genomen in die test. Dat verklaart het prijs verschil.

Ik had hetzelfde probleem, de I staat gewoon heel ongelukkig, het lijkt heel erg op een | in de titel. Ik hoop dat ze de uitvoeringen met wifi op de markt brengen!

[Help!!!!]

Inclusief plaatjes, helaas geen release date.

MSI MAX AM4 Boards Real: 32MB BIOS ROMs and Ryzen 3000 Out-of-the-Box Support