AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38

[Flying]

categorie: Processors

Alternate heeft de prijzen erop gezet!

[ Voor 8% gewijzigd door Flying op 25-06-2019 11:57 ]

[Tricolores]

Ik zag ook net de pop-ups, met die prijs kan ik perfect leven!

[DaniëlWW2]

Flying schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 11:55:
categorie: Processors

Alternate heeft de prijzen erop gezet!

[Afbeelding]

And its gone.

[Astennu]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:04:
[...]


And its gone.

Inderdaad

Flying schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 11:55:
categorie: Processors

Alternate heeft de prijzen erop gezet!

[Afbeelding]

Ah nice thanks!

[ Voor 56% gewijzigd door Astennu op 25-06-2019 12:06 ]

[Flying]

Gone? Ik zie alles er nog steeds staan, maar ik heb voor de zekerheid wel een screencap gemaakt

[Astennu]

Flying schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:06:
Gone? Ik zie alles er nog steeds staan, maar ik heb voor de zekerheid wel een screencap gemaakt

Hier is er geen prijs meer zichtbaar
Maar goed deze prijzen zijn netjes. Misschien zijn er straks nog winkels met iets lagere prijzen maar dit is zeker niet slecht @ launch.

De 2600,2600X en 2700 blijven nog wel serieuze opties als je of heel goedkoop wil of meer cores voor weinig geld.

[ Voor 33% gewijzigd door Astennu op 25-06-2019 12:08 ]

[Flying]

Astennu schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:06:
[...]


Hier is er geen prijs meer zichtbaar

Zou het kunnen omdat het gaat over Alternate.be?

[Astennu]

Flying schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:08:
[...]


Zou het kunnen omdat het gaat over Alternate.be?

Dat zou ook nog kunnen geen idee of die er normaal bij staat op de NL site.
Amazon.de zien wij wel maar daar is ook geen NL versie van van alternate wel en daar zien we de be en de versie volgens mij niet van.

[Tricolores]

Dit is dus wat er staat op de .be versie. Ik zie het nog steeds.

[Flying]

Voor de 3900X.

[ Voor 38% gewijzigd door Flying op 25-06-2019 12:14 ]

[NitroX infinity]

Die prijs voor de 3600 is niet echt denderend te noemen. De 2600, 2600X en 2700 (~€140, ~€180 en ~€220) lijken allemaal een aantrekkelijkere prijs/prestatie te leveren op dit moment.

En als ik naar de voorraad van die processoren kijk bij Azerty (hun leveracier) dan denk ik niet dat die al op zullen zijn voordat de 3000 serie er is.

[Astennu]

NitroX infinity schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:25:
Die prijs voor de 3600 is niet echt denderend te noemen. De 2600, 2600X en 2700 (~€140, ~€180 en ~€220) lijken allemaal een aantrekkelijkere prijs/prestatie te leveren op dit moment.

En als ik naar de voorraad van die processoren kijk bij Azerty (hun leveracier) dan denk ik niet dat die al op zullen zijn voordat de 3000 serie er is.

Yep maar goed opzich ook niet raar toch? last years product waar nog genoeg van is vs nieuw product waar in het begin veel vraag naar is.
Gaat wel vaker op die manier. En als je single thread performance nodig hebt is de 3600 wel een betere keuze. Maar als je in dat prijs segement gaat shoppen zou ik ook een 2700 overwegen en die overclocken.

Ryzen 3000 is vooral interessant voor mensen die wat snellers willen als de 2700X en dus de 3700X of de 3900X.

[DaniëlWW2]

Tricolores schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 11:58:
Ik zag ook net de pop-ups, met die prijs kan ik perfect leven!

Ik niet.
Op pure waarde wel omdat ze allemaal de Intel tegenhangers zullen verslaan, maar dit is meer dan de MSRP omrekenen + BTW.

3600: $199 ≈ €212
3600X: $249 ≈ €266
3700X: $329 ≈ €351
3800X: $399 ≈ €425
3900X: $499 ≈ €532

Alternate lijkt dus een goede eigen winstmarge te willen hanteren. Een paar euro mag als verzekering tegen wisselkoersfluctuatie. Dit is gewoon afzetterij. Gelukkig is Alternate wel vaker wat duurder.

[Tricolores]

Is het niet normaal dat de prijzen in het begin wat hoger liggen? Grote vraag, klein aanbod? Is hierboven ook al aangehaald

[Astennu]

Tricolores schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:47:
Is het niet normaal dat de prijzen in het begin wat hoger liggen? Grote vraag, klein aanbod? Is hierboven ook al aangehaald

Ja precies dat. Alternate is wel een duurder maar qua videokaarten @ launch valt alternate soms ook wel mee. Qua CPU's weet ik zo niet die vervang ik de laatste jaren niet vaak meer.

Maar ik denk dat er straks wel goedkopere shops zullen zijn.
En zeker als je even een paar weken geduld hebt (of de vraag moet heel hoog zijn dan gaan de prijzen omhoog ipv omlaag).

[ Voor 17% gewijzigd door Astennu op 25-06-2019 12:58 ]

[computerjunky]

Flying schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 11:31:
[...]


Het zou beter zijn om de CPU te vergelijken met eenzelfde videokaart en om de GPU te vergelijken met eenzelfde processor. Op deze manier geeft het een vertekend beeld.

Plus dat ze 1440p gebruikt hebben het gros games op 1080p en dan krijg je heel andere resultaten.

waardeloze data dus zoals gewoonlijk.

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:43:
[...]


Ik niet.
Op pure waarde wel omdat ze allemaal de Intel tegenhangers zullen verslaan, maar dit is meer dan de MSRP omrekenen + BTW.

3600: $199 ≈ €212
3600X: $249 ≈ €266
3700X: $329 ≈ €351
3800X: $399 ≈ €425
3900X: $499 ≈ €532

Alternate lijkt dus een goede eigen winstmarge te willen hanteren. Een paar euro mag als verzekering tegen wisselkoersfluctuatie. Dit is gewoon afzetterij. Gelukkig is Alternate wel vaker wat duurder.

De laagste prijs voor de 9900k was bij launch ook gewoon 565 euro.
Een msrp + btw berekening gaat gewoon NOOIT op en is een idealistisch denkbeeld dat al sinds de euro hardstikke dood is.
Zelfs in duitsland waar dit ooit wel gedaan werd is het al lang anders en zijn de prijzen over het algemeen fors omhoog gegaan met het verleden.

[ Voor 52% gewijzigd door computerjunky op 25-06-2019 13:06 ]

[Astennu]

computerjunky schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:02:
[...]


Plus dat ze 1440p gebruikt hebben het gros games op 1080p en dan krijg je heel andere resultaten.

waardeloze data dus zoals gewoonlijk.


[...]


De laagste prijs voor de 9900k was bij launch ook gewoon 565 euro.
Een msrp + btw berekening gaat gewoon NOOIT op en is een idealistisch denkbeeld dat al sinds de euro hardstikke dood is.
Zelfs in duitsland waar dit ooit wel gedaan werd is het al lang anders en zijn de prijzen over het algemeen fors omhoog gegaan met het verleden.

Ik game al 9 jaar niet meer op 1080P. 2560x1600 en nu 2560x1440P
1080p is voor mij nooit interessant geweest. veel te lage resolutie. Op 24" gaat het nog net maar dan kan je de pixels ook al zien. Gelukkig testen veel sites 1080p,1440p en 4K.

En eigenlijk moet je beide CPU's met nVidia en AMD GPU testen daar willen ook nog wel een verschillen in zitten.

[DaniëlWW2]

computerjunky schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:02:
[...]


Plus dat ze 1440p gebruikt hebben het gros games op 1080p en dan krijg je heel andere resultaten.

waardeloze data dus zoals gewoonlijk.


[...]


De laagste prijs voor de 9900k was bij launch ook gewoon 565 euro.
Een msrp + btw berekening gaat gewoon NOOIT op en is een idealistisch denkbeeld dat al sinds de euro hardstikke dood is.
Zelfs in duitsland waar dit ooit wel gedaan werd is het al lang anders en zijn de prijzen over het algemeen fors omhoog gegaan met het verleden.

Je bedoelt hoe dit totaal niet gebeurde voor de Ryzen 2000 series.

Pakken we toch gewoon even de wisselkoers van 19 april 2018 erbij. Maar eens de 2700X en 2600 gepakt aangezien dat de twee interessantste CPU's waren.


Ga ik omrekenen dan kom ik op respectievelijk €322 en €195.

Gaan we naar de pricewatch kijken. Ja hoor, paar euro erboven bij launch. De 2700X was uit mijn hoofd destijds iets van €335, maar dat duurde maar een paar dagen.
pricewatch: AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed
pricewatch: AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed

[computerjunky]

Astennu schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:11:
[...]


Ik game al 9 jaar niet meer op 1080P. 2560x1600 en nu 2560x1440P
1080p is voor mij nooit interessant geweest. veel te lage resolutie. Op 24" gaat het nog net maar dan kan je de pixels ook al zien. Gelukkig testen veel sites 1080p,1440p en 4K.

En eigenlijk moet je beide CPU's met nVidia en AMD GPU testen daar willen ook nog wel een verschillen in zitten.

Tja het is maar wat je als 'pixels zien'beschijft. ik heb een 15 inch 4k monitor en met de juiste aliassing zie ik daar ook de pixels maar boeit me dat met bewegende beelde? nee daar heb ik geen tijd voor als ik aan het gamen ben.
En hetzelfde geld voor 1080p maar ja dat vind ik persoonlijk 24 inch de max voor en heb dan ook een 24 inch scherm groter betekend 65+ meer gpu load en dus of belabberde graphics of 500 euro meer uitgeven aan een top end kaart en dat ga ik echt niet doen aangezien een goed 1440p scherm ook al ruim 200 euro meer kost.
Kortom 1440p is voor mensen die meer uit willen geven of genoegen nemen met matige graphics. het gros valt daar niet onder.

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:29:

Gaan we naar de pricewatch kijken. Ja hoor, paar euro erboven bij launch.

Ik zie daar toch echt prijzen van tegen de 350 euro voor de 2700x.
En gezien alternate nooit goedkoop is is deze prijs van alternate dus niks anders als altijd.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:29:
[...]


Je bedoelt hoe dit totaal niet gebeurde voor de Ryzen 2000 series.

Pakken we toch gewoon even de wisselkoers van 19 april 2018 erbij. Maar eens de 2700X en 2600 gepakt aangezien dat de twee interessantste CPU's waren.
[Afbeelding]

Ga ik omrekenen dan kom ik op respectievelijk €322 en €195.

Gaan we naar de pricewatch kijken. Ja hoor, paar euro erboven bij launch. De 2700X was uit mijn hoofd destijds iets van €335, maar dat duurde maar een paar dagen.
pricewatch: AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed
pricewatch: AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed

Dat is toch redelijk vergelijkbaar met de Alternate prijzen voor Ryzen 3000 die hier eerder aangehaald zijn.

Jouw voorbeeld met de 2700X hier is +- een 4% prijsverschil (€322 ten opzichte van €335), Alternate zit op +-5% bij de 3700X €351 t.o.v. €369. Niet echt een wereldschokkend verschil imho.
Of de 2600, zo te zien voor zo'n €200 in de PW gekomen, €200 t.o.v. €195 is +- 2,5% verschil, de 3600 bij Alternate is zo'n 3,3% verschil, €212 om €219. Ook niet echt een wereldschokkend verschil. Ik zie de afzetterij in ieder geval niet in dit voorbeeld....

[Preimel]

Ik kom niet helemaal uit het hele x470 vs x570 verhaal. Ik ga voor het eerst in jaren weer overstappen naar AMD (een nog te kiezen Zen 2 SKU), dus moet sowieso een nieuw moederbord kopen. Echter heb ik momenteel geen voordeel met PCIe 4. Ik weet dat Zen 2 ook op x470 moet werken, dus probeer me af te vragen of er überhaupt reden voor me is om op x570 in te springen (zeker met de prijzen die ik zie langskomen). Zat zelf als enige voordeel te denken aan betere OC support mocht ik dat willen proberen, en betere support voor de hogere memory speeds? (heb een 3200Mhz module).

Iemand die hier een goed argument voor of tegen kan aandragen?

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:43:
[...]

3600: $199 ≈ €212
3600X: $249 ≈ €266
3700X: $329 ≈ €351
3800X: $399 ≈ €425
3900X: $499 ≈ €532

Alternate lijkt dus een goede eigen winstmarge te willen hanteren. Een paar euro mag als verzekering tegen wisselkoersfluctuatie. Dit is gewoon afzetterij. Gelukkig is Alternate wel vaker wat duurder.

Afzetterij? Voor nog geen twee tientjes boven de MSRP? Overdrijven is ook een vak

[Astennu]

computerjunky schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:42:
[...]


Tja het is maar wat je als 'pixels zien'beschijft. ik heb een 15 inch 4k monitor en met de juiste aliassing zie ik daar ook de pixels maar boeit me dat met bewegende beelde? nee daar heb ik geen tijd voor als ik aan het gamen ben.
En hetzelfde geld voor 1080p maar ja dat vind ik persoonlijk 24 inch de max voor en heb dan ook een 24 inch scherm groter betekend 65+ meer gpu load en dus of belabberde graphics of 500 euro meer uitgeven aan een top end kaart en dat ga ik echt niet doen aangezien een goed 1440p scherm ook al ruim 200 euro meer kost.
Kortom 1440p is voor mensen die meer uit willen geven of genoegen nemen met matige graphics. het gros valt daar niet onder.

Dat ik letterlijk het pixel grid kan zien als je gewoon witte of andere lichte kleur vlakken hebt dan zie je de lijntjes lopen tussen de pixels in. Ik heb het niet over kartel randjes dat houd je wel een beetje. Hoge resolutie helpt wel veel.

Ik vind een goede monitor zelf heel belangrijk. Een top videokaart en dan een slecht scherm is ook heel zonde kleuren, scherpte en contrast zijn dan heel slecht. Ik heb toen de tijd een Dell 2405WFP en 3008WFP gehad. Dat zijn natuurlijk geen standaard schermen zeker niet gezien de prijs van die dingen maar man man wat een mooi beeld. Ik heb er 5 jaar over gedaan om een scherm tegen te komen wat eindelijk beter was dan die 3008WFP (Asus MG279Q). Ik wilde graag 144Hz dus dan maar een maatje kleiner. Deze heb ik inmiddels ook al weer 3 Jaar.
En daarnaast zijn GPU's hobby dus had altijd wel snelle kaarten. Echter vind ik ze vandaag de dag niet meer betaalbaar 1300 euro voor een 2080 Ti is gewoon een no go. Ik vind 600-700 wel een beetje de max en ook dat is erg veel geld.

Vond +-450 voor Vega 56 nog wel leuk. En ga nu voor een 5700XT. En dan een Ryzen 3000 CPU.

[Flamesz]

Ik zat er naar uit te kijken een 3600 te kopen, maar ik vraag me af of die €84 meerprijs (62%) tov de 2600 het wel waard is. Waarschijnlijk niet.

[Tricolores]

Flamesz schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:02:
Ik zat er naar uit te kijken een 3600 te kopen, maar ik vraag me af of die €84 meerprijs (62%) tov de 2600 het wel waard is. Waarschijnlijk niet.

Single core prestaties zijn wel beter van de 3600, of het dat waard is moet je voor jezelf uitmaken.

De tweedehandsmarkt wordt ook interessant, zoals bij elke generatiewissel. Ik gooi straks ook mijn 2600 op V&A.

[Astennu]

Preimel schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 14:40:
Ik kom niet helemaal uit het hele x470 vs x570 verhaal. Ik ga voor het eerst in jaren weer overstappen naar AMD (een nog te kiezen Zen 2 SKU), dus moet sowieso een nieuw moederbord kopen. Echter heb ik momenteel geen voordeel met PCIe 4. Ik weet dat Zen 2 ook op x470 moet werken, dus probeer me af te vragen of er überhaupt reden voor me is om op x570 in te springen (zeker met de prijzen die ik zie langskomen). Zat zelf als enige voordeel te denken aan betere OC support mocht ik dat willen proberen, en betere support voor de hogere memory speeds? (heb een 3200Mhz module).

Iemand die hier een goed argument voor of tegen kan aandragen?

Nu even wachten tot de reviews dan wordt het pas echt duidelijk wat de CPU en memory OC verschillen zijn tussen beide platforms. Misschien valt het reuze mee. Als je nog geen PCI-E 4.0 SSD's of zo wil gaan gebruiken is X470 denk ik een goede optie. Al lijken er ook X570's onder de 200 euro te gaan komen die goede VRM's hebben voor OC.

[Finraziel]

computerjunky schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:42:
[...]


Tja het is maar wat je als 'pixels zien'beschijft. ik heb een 15 inch 4k monitor en met de juiste aliassing zie ik daar ook de pixels maar boeit me dat met bewegende beelde? nee daar heb ik geen tijd voor als ik aan het gamen ben.
En hetzelfde geld voor 1080p maar ja dat vind ik persoonlijk 24 inch de max voor en heb dan ook een 24 inch scherm groter betekend 65+ meer gpu load en dus of belabberde graphics of 500 euro meer uitgeven aan een top end kaart en dat ga ik echt niet doen aangezien een goed 1440p scherm ook al ruim 200 euro meer kost.
Kortom 1440p is voor mensen die meer uit willen geven of genoegen nemen met matige graphics. het gros valt daar niet onder.

Maar het gros koopt ook geen 3900X en/of 5700XT... Je hebt natuurlijk mensen die competitive online spelen die per se superhoge framerates willen die daarom op FHD blijven, maar ik vraag me af hoeveel mensen er nou werkelijk zijn die zoveel geld in hun CPU en GPU duwen en dan op een pauper monitor gamen. Dat slaat pas nergens op...

[Tricolores]

Finraziel schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:48:
[...]

Maar het gros koopt ook geen 3900X en/of 5700XT... Je hebt natuurlijk mensen die competitive online spelen die per se superhoge framerates willen die daarom op FHD blijven, maar ik vraag me af hoeveel mensen er nou werkelijk zijn die zoveel geld in hun CPU en GPU duwen en dan op een pauper monitor gamen. Dat slaat pas nergens op...

Hangt er vanaf wat je pauper noemt. Ik speel zelf full HD, maar wel op een ASUS ROG 244fps monitor.

[Finraziel]

Tricolores schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:53:
[...]

Hangt er vanaf wat je pauper noemt. Ik speel zelf full HD, maar wel op een ASUS ROG 244fps monitor.

Ja dat is meer zo'n monitor gericht op competitive online gaming dus
Maar ik vermoed dat de meeste mensen die meer singleplayer games spelen en die zulke dikke hardware in hun PC stoppen ook wel minstens voor een QHD monitor gaan.

[Help!!!!]

Gigabyte heeft overigens al manuals inclusief bijv. bios plaatjes op hun site staan onder 'download':

https://www.aorus.com/X570-AORUS-MASTER-rev-10

[ Voor 17% gewijzigd door Help!!!! op 25-06-2019 16:26 ]

[Tricolores]

Help!!!! schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 16:24:
Gigabyte heeft overigens al manuals inclusief bijv. bios plaatjes op hun site staan onder 'download':

https://www.aorus.com/X570-AORUS-MASTER-rev-10

Er komt nog weinig naar buiten over de nieuwe mamaplankjes, normaal worden deze toch op 7 juli mee gelaunched of niet?

[Help!!!!]

Valt tocht wel mee. Van eigenlijk alle relevante merken zijn de lineups al getoond op Computex en staan ze online. Ook prijzen zijn grotendeels gelekt. Manuals waarin je nog wat preciezer kan zien hoe een board werkt ben ik nu voor het eerst tegengekomen.

Voorzover mij bekend launchen de mobo's ook op de 7e.

[ZenTex]

Radeon 5700 XT Anniversary edition mi8sschien toch beschikbaar in de EU?

@Astennu , goed nieuws?

dprairie_AMD341 - Hi all,

Friendly reminder that just because someone writes it doesn't mean it is true....

We will be expanding AMD.com sales to more countries, so we expect the 50th anniversary edition will also be available in: Austria, Belgium, Czech Republic, Denmark, Finland, France, Germany, Ireland, Italy, Luxembourg, Netherlands, Portugal, Spain, Sweden, and the United Kingdom.

Sorry we are not offering global availability at this point. We hear you on the desire. The team is focused on expanding into more regions/countries while making sure we can fully support customers.

[ Voor 57% gewijzigd door ZenTex op 25-06-2019 17:18 ]

[Cascade]

Hier een overzicht van AM4 moederborden: List of AM4 motherboards

Deze spreadsheet is afkomstig uit: /r/Amd - Next-level AM4 motherboard list - Tom's hardware - Raison John Bassig.

Mooie manier om alles te vergelijken, van A320 tot X570. Geen prijzen.

Ik had het eerder over de Asus X570 Hero/Formula VRM, in deze lijst nogmaals het vermoeden dat het ding 'maar' 7 + 1 phases is... Ik ben vooral benieuwd naar de gevolgen van 1 fase voor Vsoc, ik hoop stiekem op toch een doubler die nog niet bekend is. Beetje een psychologische barrière, FOMO, als letterlijk iedereen minimaal 2 fasen gebruikt...

We zien het wel weer.

[DaniëlWW2]

Cascade schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 18:00:
Hier een overzicht van AM4 moederborden: List of AM4 motherboards

Deze spreadsheet is afkomstig uit: /r/Amd - Next-level AM4 motherboard list - Tom's hardware - Raison John Bassig.

Mooie manier om alles te vergelijken, van A320 tot X570. Geen prijzen.

Ik had het eerder over de Asus X570 Hero/Formula VRM, in deze lijst nogmaals het vermoeden dat het ding 'maar' 7 + 1 phases is... Ik ben vooral benieuwd naar de gevolgen van 1 fase voor Vsoc, ik hoop stiekem op toch een doubler die nog niet bekend is. Beetje een psychologische barrière, FOMO, als letterlijk iedereen minimaal 2 fasen gebruikt...

We zien het wel weer.

ASUS heeft doublers "afgeschaft". Ze claimen als reden dat dit een stabielere voltagelevering zou verzorgen. Het kan ook zo zijn dat ze gewoon willen besparen. Maakt verder niet uit wat het is. De Hero/Formula is uit mijn hoofd 8 fasen met elk twee 70A powerstages. Stupide overkill, zelfs voor een 3950X.

computerjunky schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:42:

Ik zie daar toch echt prijzen van tegen de 350 euro voor de 2700x.
En gezien alternate nooit goedkoop is is deze prijs van alternate dus niks anders als altijd.

Het was net meer dan de helft tussen €300 en €350 en het zakte in dagen ook al naar MSRP niveau of zelfs al wat lager. Uit mijn hoofd was het €335. Helaas is de dollar/eurokoers minder gunstig geworden. Denk overigens niet dat we ditmaal zoveel geluk zullen hebben. Er zullen waarschijnlijk genoeg chips zijn, maar deze gaan dusdanig goed presteren dat ze niet meteen hoeven te zakken.

Verder gaf ik ook al aan dat Alternate duur is. Daar ben ik dan ook geen fan van. We betalen vaak al meer voor videokaarten en RAM, CPU's erbij hoeft niet.

[Freeaqingme]

Kan iemand uitleggen de TDP' s verklaren van de 3000 series? De 3700x heeft een fractie lagere kloksnelheid dan de 3600X, maar toch 30% lagere TDP. Wat bepaalt dan de TDP?

[ Voor 3% gewijzigd door Freeaqingme op 25-06-2019 19:08 ]

[Cascade]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 18:19:
[...]
ASUS heeft doublers "afgeschaft". Ze claimen als reden dat dit een stabielere voltagelevering zou verzorgen. Het kan ook zo zijn dat ze gewoon willen besparen. Maakt verder niet uit wat het is. De Hero/Formula is uit mijn hoofd 8 fasen met elk twee 70A powerstages. Stupide overkill, zelfs voor een 3950X.
[...]

Dat weet ik. Het gaat om meer dan rauw vermogen alleen. Transient response, input ripple, output ripple, efficientie, kosten.

Deze oplossing is juist niet stabieler, of hun magische caps halen veel ripple er uit. Asus meldt zelf dat de ripple hoger zal zijn dan een doubler oplossing (lieten ze zien op Computex, dacht ik).

Ook niet zoveel goedkoper: er zijn nog steeds 16 volledige power stages met redelijk goede componenten, alleen de controller doet maar 8 fasen en zal een paar dollar goedkoper zijn dan een 16 fase PWM / een handvol doublers, en extra sporen op hun tig-laags PCB.

Anyway, ik wacht de (technische) reviews wel af, ik koop absoluut nog geen X570 moederbord bij de release.

[DaniëlWW2]

Cascade schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 19:20:
[...]


Dat weet ik. Het gaat om meer dan rauw vermogen alleen. Transient response, input ripple, output ripple, efficientie, kosten.

Deze oplossing is juist niet stabieler, of hun magische caps halen veel ripple er uit. Asus meldt zelf dat de ripple hoger zal zijn dan een doubler oplossing (lieten ze zien op Computex, dacht ik).

Ook niet zoveel goedkoper: er zijn nog steeds 16 volledige power stages met redelijk goede componenten, alleen de controller doet maar 8 fasen en zal een paar dollar goedkoper zijn dan een 16 fase PWM / een handvol doublers, en extra sporen op hun tig-laags PCB.

Anyway, ik wacht de (technische) reviews wel af, ik koop absoluut nog geen X570 moederbord bij de release.

Nou ASUS claimt dus dat ze transient response beter maken en dat het qua ripple weinig uitmaakt.
Maar buiten LN2 is vrijwel elk X570 bordje toch bezopen overkill. Het gaat denk ik niks uitmaken. Ik denk dat de heatsinks belangrijker gaan zijn voor lange rendersessies. Gaming, who cares?

Freeaqingme schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 19:08:
Kan iemand uitleggen de TDP' s verklaren van de 3000 series? De 3700x heeft een fractie lagere kloksnelheid dan de 3600X, maar toch 30% lagere TDP. Wat bepaalt dan de TDP?

Dit heb ik nu al een aantal keer uitgelegd.
DaniëlWW2 in "AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38"

TL:DR. 3700X gaat waarschijnlijk minder goed boosten dan de 3800X out of the box. Laat je beide CPU's echt los, dan zitten ze waarschijnlijk heel dicht op elkaar.

[pannalicour]

Over die review van de ryzen 3600. Met name het spel van far cry 5. Scoort wel 20 fps meer dan ryzen 2700x dat is opzich goed. Maar hoe kan die 9900k eventjes 30 fps meer scoren. Hoe goed je boost ook is of single core performance in een zogenaamd multicore spel is dat heel gek. Far cry 5 is een echt super slecht geoptimaliseerd spel voor de pc voor deze tijd. Geen haar beter dan far cry 4.

Kan nog een YouTube filmpje herinneren met een 8700k @ 5 ghz die niet voldoende was om de gpu te voeden en zelfs een bottleneck bij dit spel veroorzaakte.

Sowieso was er gigantisch latency problemen bij de 3600. Maar gezien de cinebench single thread score moet een 4.6 ghz ryzen 3000 met optimale memory toch de 9900k nadere lijkt me.

[ Voor 13% gewijzigd door pannalicour op 25-06-2019 19:44 ]

[Tricolores]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 19:27:

Dit heb ik nu al een aantal keer uitgelegd.
DaniëlWW2 in "AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38"

TL:DR. 3700X gaat waarschijnlijk minder goed boosten dan de 3800X out of the box. Laat je beide CPU's echt los, dan zitten ze waarschijnlijk heel dicht op elkaar.

Maar... Als je precision boost overdrive aanzet, dan is een 3700X dus vrij gelijkwaardig aan een 3800X? Heb ik dat goed begrepen?

[DaniëlWW2]

Tricolores schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:06:
[...]

Maar... Als je precision boost overdrive aanzet, dan is een 3700X dus vrij gelijkwaardig aan een 3800X? Heb ik dat goed begrepen?

Dat lijkt het ongeveer te worden. Ik verwacht eigenlijk dat een 3700X naar 4,6GHz all core zal gaan met goede koeling. Een 3800X doet waarschijnlijk 4,7GHz op alle cores. Dat is het prijsverschil denk ik niet waard.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:08:
[...]


Dat lijkt het ongeveer te worden. Ik verwacht eigenlijk dat een 3700X naar 4,6GHz all core zal gaan met goede koeling. Een 3800X doet waarschijnlijk 4,7GHz op alle cores. Dat is het prijsverschil denk ik niet waard.

Nee dat denk ik ook niet, als ze inderdaad zo klokken denk ik dat de keuze zal gaan tussen de 3700X en de 3900X als je naar het hogere segment kijkt. De 3900X als je veel cache wil en net die extra cores. De 3800X gaat in dat geval eigenlijk best een waardeloze Sku zijn, tenzij deze door binnen toch een hogere OC blijkt te hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door Dennism op 25-06-2019 20:19 ]

[DaniëlWW2]

Dennism schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:18:
[...]


Nee dat denk ik ook niet, als ze inderdaad zo klokken denk ik dat de keuze zal gaan tussen de 3700X en de 3900X als je naar het hogere segment kijkt. De 3900X als je veel cache wil en net die extra cores. De 3800X gaat in dat geval eigenlijk best een waardeloze Sku zijn, tenzij deze door binnen toch een hogere OC blijkt te hebben.

Tja, AMD heeft dit gedaan voor 1800X vs 1700, 1600X vs. 1600, 2700X vs. 2700 en 2600X vs. 2600. Ik verwacht de gebruikelijke 100MHz extra en weinig meer. De hogere SKU is er bij AMD voor mensen die niet willen overclocken of die per se elke 25MHz eruit willen halen.

[ Voor 8% gewijzigd door DaniëlWW2 op 25-06-2019 20:26 ]

[millman]

Ik ga stiekem uit van hogere binning bij de 3800x. Ik kijk de resultaten een paar daagjes aan alvorens m'n keuze te maken, maar wie weet doet een 3700x precies wat een 3800x ook doet. Ik hoop dat er snel wat user reviews komen, de gebinde exemplaren die bij commerciële reviewers terecht komen hoeven niet noodzakelijk een realistisch beeld te geven.

[Flying]

millman schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:47:
Ik ga stiekem uit van hogere binning bij de 3800x. Ik kijk de resultaten een paar daagjes aan alvorens m'n keuze te maken, maar wie weet doet een 3700x precies wat een 3800x ook doet. Ik hoop dat er snel wat user reviews komen, de gebinde exemplaren die bij commerciële reviewers terecht komen hoeven niet noodzakelijk een realistisch beeld te geven.

Hou er rekening mee dat dit beperkt was bij de 1700X vs 1800X

1700 @ 4.0 = top 26% capable of hitting 4.0 within thermal/Vcore constraints

1700X @ 4.0 = top 20% capable of hitting 4.0 within thermal/Vcore constraints

1800X @ 4.0 = top 73% capable of hitting 4.0 within thermal/Vcore constraints

1800X @ 4.1 = top 26% capable of hitting 4.1 within thermal/Vcore constraints

- Gebaseerd op statistieken van siliconlottery

Als het in dezelfde lijn blijft dan is de vraag in hoeverre de 70 euro extra opweegt tegenover de gemiddelde 100Mhz all core extra.

Niet om het helemaal af te breken, maar we moeten er zeker rekening mee houden dat alle uitgestuurde review exemplaren binned zullen zijn en hoger zullen clocken dan een gemiddeld exemplaar. Reviews kunnen op stock dan een realistisch beeld schetsen, maar qua overclock niet meteen.

[millman]

Voor mij als Tweaker telt elke MHz die ik stabiel kan krijgen.. het bin verschil tussen de 1700 en 1800 is voor mij reden genoeg om naar de 3800x uit te kijken.

[DaniëlWW2]

millman schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:47:
Ik ga stiekem uit van hogere binning bij de 3800x. Ik kijk de resultaten een paar daagjes aan alvorens m'n keuze te maken, maar wie weet doet een 3700x precies wat een 3800x ook doet. Ik hoop dat er snel wat user reviews komen, de gebinde exemplaren die bij commerciële reviewers terecht komen hoeven niet noodzakelijk een realistisch beeld te geven.

Ik denk niet zozeer een betere binning, meer andere binning. AMD lijkt namelijk haar chips te verdelen in twee categorieën. Een iets lager geclockte, maar iets zuinigere chip. De ander een hoger geclockte chip die wat meer lekstroom lijkt te hebben, waardoor ze een grotere kans hebben op die extra 100MHz. Lekkende chips willen soms nu eenmaal wat beter. Ik denk niet dat het anders zal zijn nu voor tenminste de 3700X en 3800X. Bij de 3600 en 3600X zal waarschijnlijk ook spelen dat de 3600 waarschijnlijk het dumppunt van alle slechte chips zal zijn die AMD wil verkopen.

[Astennu]

ZenTex schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 17:15:
Radeon 5700 XT Anniversary edition mi8sschien toch beschikbaar in de EU?

@Astennu , goed nieuws?


[...]

Dit was vorige week ook al bekend maar ik ben idd happy cant wait! ga de 5700 XT 50th meteen halen een Ryzen 3000 iets later.

[Maulwurfje]

Flamesz schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 15:02:
Ik zat er naar uit te kijken een 3600 te kopen, maar ik vraag me af of die €84 meerprijs (62%) tov de 2600 het wel waard is. Waarschijnlijk niet.

2600 nu kopen en straks over veel jaar voor een prikkie een zen 2(+) CPU er in prikken?

[Tricolores]

Maulwurfje schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 22:23:
[...]

2600 nu kopen en straks over veel jaar voor een prikkie een zen 2(+) CPU er in prikken?

Gaat Zen 2+ nog op AM4 socket zijn? Koffiedik kijken.
Ik denk het wel (zie ze eerder met AM4+ socket komen) maar garanties heb je niet.

[Help!!!!]

Volgend jaar in 2020 komt Zen 3 wat nog op AM4 past. Daarna lijkt het me redelijk waarschijnlijk dat er een nieuw socket komt in 2021 wat ook DDR5 ondersteunt.

[Maulwurfje]

Tricolores schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 07:26:
[...]

Gaat Zen 2+ nog op AM4 socket zijn? Koffiedik kijken.
Ik denk het wel (zie ze eerder met AM4+ socket komen) maar garanties heb je niet.

Ik verwacht geen DDR5 in 2020 op de mainstream platformen. Ik verwacht ook geen 150W TDP modellen op de mainstream platformen. Ik ken alleen de geruchten dat AMD bezig is met SMT te upgraden naar 3 of 4 threads per core.

Zo'n feature lijkt mij echt iets voor een nieuwe architectuur. Zen 3 dus. Het is echt koffie dik kijken nog, maar als je het verleden erbij haalt dan is Ryzen 4000 op basis van zen2+ een kleine upgrade en AM4 compatible.
edit: op de laatste roadmap spreekt AMD toch echt over Zen 3.
Alle chips hebben dezelfde cores. AMD kan door haar chiplet design wel eenvoudiger Epyc en Threadripper cpu's DDR5 ondersteuning geven door een andere IO die te ontwerpen.

[ Voor 18% gewijzigd door Maulwurfje op 26-06-2019 08:51 ]

[Help!!!!]

fwiw: AMD Ryzen 16 Core 5.2GHz CPU Benchmark Leaked, Crushes Intel’s i9 9980XE

[ Voor 32% gewijzigd door Help!!!! op 26-06-2019 09:57 ]

[Psyonara]

Help!!!! schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 07:47:
Volgend jaar in 2020 komt Zen 3 wat nog op AM4 past. Daarna lijkt het me redelijk waarschijnlijk dat er een nieuw socket komt in 2021 wat ook DDR5 ondersteunt.

Ergens hoop ik dat er nog een eventuele 4700X op Am4 komt. Zo niet dan pech.
dan een 3700X later down the road.

[-The_Mask-]

Geen idee of er een 4700X komt of wat een 4700X zou moeten zijn, maar een volgende generatie op 7nm+ komt wel op AM4, dat heeft AMD al aangegeven.

[Blaat]

Help!!!! schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 09:57:
fwiw: AMD Ryzen 16 Core 5.2GHz CPU Benchmark Leaked, Crushes Intel’s i9 9980XE

Vermoedelijk gedaan met LN2 dus het zegt vrij weinig helaas.

[regmaster]

millman schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 20:47:
Ik ga stiekem uit van hogere binning bij de 3800x. Ik kijk de resultaten een paar daagjes aan alvorens m'n keuze te maken, maar wie weet doet een 3700x precies wat een 3800x ook doet. Ik hoop dat er snel wat user reviews komen, de gebinde exemplaren die bij commerciële reviewers terecht komen hoeven niet noodzakelijk een realistisch beeld te geven.

Ik ben ook wel benieuwd of die 3800x een verschil gaat hebben t.o.v. die 3700x. AMD zal toch weer niet dezelfde inschattingsfout maken als met de 1800x neem ik aan. Ik hoop dat de 3800x de 8/16 core versie van de 3900x zal worden (qua chiplet design) maar ik vrees dat dit slechts wishfull thinking is. We zullen het na 7 juli as. gaan vernemen.

[Help!!!!]

fwiw: Intel Internal Memo Reveals that even Intel is Impressed by AMD's Progress

Edit: Artikel is aangevuld met comments van Intel employees op het memo....

[ Voor 19% gewijzigd door Help!!!! op 26-06-2019 13:37 ]

[Tricolores]

Help!!!! schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 12:14:
fwiw: Intel Internal Memo Reveals that even Intel is Impressed by AMD's Progress

Hoe dat naar buiten lekt is eigenlijk ongelofelijk, net als de arrogantie in dat artikel. AMD biedt meer cores, is pak goedkoper en komt ook op single core prestaties in het kielzog van Intel, toch denken zij nog steeds de beste value te leveren. Vreemde redenering.

[Help!!!!]

Tja, ze kunnen moeilijk schrijven: 'We zijn helemaal k*t en verslagen, kom maar niet meer naar werk, heeft toch geen zin."

Mij viel op dat ze naar security verwijzen als added value......

[Astennu]

Help!!!! schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 12:14:
fwiw: Intel Internal Memo Reveals that even Intel is Impressed by AMD's Progress

Edit: Artikel is aangevuld met comments van Intel employees op het artikel ....

Interessant maar dit maakt mij al weer misselijk:

Intel continues to work with press on using real applications for evaluating performance, to produce pieces such as this one from PCPerspective.

dat was zulke troep.....hopelijk is het deze keer wel fatsoenlijk en eerlijk. En anders hebben we tegenwoordig wel sites die er op in gaan zoals GamersNexus. Die doen het overigens ook bij AMD de test over streaming op de slow preset van AMD's 12 core tegen de 9900K hebben ze ook besproken en dat ze het een hele slechte test vonden.

Edit: Dit artiekel ging over iets anders. Ik haalde Principled Technologies en PCPer even door de war stom van mij

Intel's secret sauce
Intel's secret sauce is not a single ingredient. Rather, it is the six pillars of innovation - process, architecture, memory, interconnect, security, and software - that the company laid out at last year's Intel Architecture Day. Intel is uniquely positioned, given our assets, to to deliver leadership products leveraging these six pillars.

Security als pillar??? dan moeten ze daar wel even wat werk gaan verzetten want dat gaat de laatste jaren niet goed.

Evenals Proces Architecture. 14nm is echt super voor een 14nm proces door de doorontwikkeling maar 10nm.... well we all know how that is going....

Ook mooi om te zien hoe intel medewerkers er over denken. Sommige gaven nog erger af op die uitspraken dan ik. Dat zegt dan ook wel genoeg. En ze hebben ook gelijk ze hebben het te veel laten versloffen was opzich niet nodig geweest als er op tijd aan de bel was getrokken dat 10nm gewoon niet wilde. Misschien hadden ze eerder moeten beslissen Sunny Cove ook voor 14nm klaar te maken (maar dit hebben ze ook al toe gegeven dat ze dat in de toekomst anders gaan doen).

Software, one of the six pillars, has long been an unheralded Intel advantage. A key piece of our company's competitive strategy is to highlight our software smarts vis-à-vis AMD. Intel-designed software or software code contributions - which can touch everything from the Linux kernel to Adobe Lightroom - can capitalize on unique features in Intel architecture.

These often under-the-hood software assets differentiate Intel from AMD and can deliver a better experience to end users and customers. One metric of Intel's software strength: Our company's 15,000 software developers. That number is more than all of AMD's employees.

A final but essential point that Intel's competitive team underscores is that Intel versus AMD is not just a chip-to-chip matchup. Intel's unique strengths lie in the unequalled breadth of our overall portfolio across business, mobile, desktop, gaming-as well as platform advantages including Optane memory, WiFi, Thunderbolt, Turbo Boost 2.0, and other technologies.

En ondanks alle software optimalisaties komt AMD bij heel veel tests akelig dichtbij.... voor AMD is er ook nog steeds meer low hanging fruit qua software optimalisatie. Dus hoe lang behoud je daar een groot voordeel? dat voordeel wordt ieder jaar kleiner. Zeker nu steeds meer mensen AMD gaan gebruiken. Door de grotere userbase gaan dev's ook meer tijd steken in het optimaliseren voor Ryzen en EYPC.

Well, first, it's clearly a challenging time. We have significant competitive challenges to navigate. That said, I think we have a great strategy and a great roadmap.
While it has been a number of years since we've faced a similar competitive environment (in the early 2000s with 1 GHz barrier, integrated memory controller, 64-bit, and so on) Intel has risen to every situation and almost always emerged better and stronger.
Our focus needs to be on getting our execution in shape as soon as possible. We're in a competitive time partly because of our execution issues, whether that's related to our process technology node, or to our products that intercept those nodes. So I think that execution to our roadmap and strategy will help tremendously.
Beyond product execution, we need to lean on our software expertise and strength and amplify our software differentiation - now more than ever.
Finally, in competitive times, overall marketing, ensuring our customers understand our differentiated value proposition, along with customer obsession, are critical. Now more than ever, we need to lean into our sales and marketing teams to help carry us through these product challenges.

Ze hebben het in ieder geval wel door. Ze hebben gewoon te lang achterover gezeten en gedaan of toch niemand ze kon evenaren in het hogere segement.

Nu is het de vraag of het management luisterd naar de markt en naar hun eigen medewerkers die geven terug wat de markt zegt en je ziet de dingen die hier en op HWI besproken worden ook terug.
Qua security geven ze alleen maar aan dat de zakelijke markt heel blij is hoe intel die security leaks aan pakt. Maar goed de thuis gebruikers denken er heel anders over. + ook voor zakelijke gebruikers hadden ze EYPC gehad hadden ze veel minder last van leaks gehad. Dus ik vraag mij af of wel alle zakelijke klanten er zo over denken.

Anyway ze hebben de info. Jaren lang hebben ze de klant genegeerd toen die vroeg om meer betaalbare cores. En sinds Ryzen kan het ineens wel. Nu zijn ze de voorsprong op meerdere vlakken kwijt. Ik ben benieuwd hoe snel ze de koers kunnen veranderen en er wat aan kunnen doen.

[ Voor 85% gewijzigd door Astennu op 28-06-2019 23:44 ]

[DaniëlWW2]

Help!!!! schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 12:14:
fwiw: Intel Internal Memo Reveals that even Intel is Impressed by AMD's Progress

Edit: Artikel is aangevuld met comments van Intel employees op het memo....

Intel's secret sauce is not a single ingredient. Rather, it is the six pillars of innovation - process, architecture, memory, interconnect, security, and software - that the company laid out at last year's Intel Architecture Day. Intel is uniquely positioned, given our assets, to to deliver leadership products leveraging these six pillars.

Volgens mij is Intel haar secret sauce recept dan toe aan vernieuwing.

Maar als ik zo Intel haar interne verkoopbeleid zie, dan weet je eigenlijk al hoe f*cked Intel de komende jaren is. Nota bene proberen ze hun eigen personeel te overtuigen dat het niet zo rampzalig is als iedereen denkt dat het is. Natuurlijk gaat dit ook uitlekken door Intel medewerkers die dit echt belachelijk vinden. Ze spreken zelfs over op reddit hoe belachelijk dit document is.

De DIY desktopmarkt is klaar, gaat een gigantisch Ryzen only verhaal worden. Intel zal wanhopig vast proberen te houden aan de laptop OEM's, en daar hebben ze op het moment nog wat te bieden. In de servermarkt gaat AMD ook gigantische stappen zetten. AMD kan vervolgens heel veel machine learning doen zonder Intel of Nvidia nodig te hebben. Gewoon volledige AMD systemen. Dat gaat ook alleen maar versnellen als het geld voor Rome eenmaal binnenstroomt en AMD verder kan uitbreiden en hun portfolio kan blijven uitbreiden.

Wij hier in techfora's zijn voor AMD ook maar kleine visjes. Eigenlijk zijn we useful idiots. Dat besef ik me heel goed, maar ik vind het best. Wij door het steeds te hebben over AMD, AMD in deze positie gebracht dat ze terug konden komen. Het zal het waard zijn als het betekend dat wij als enthousiastelingen, betere producten voor minder geld kunnen kopen. Voor Ryzen 3000 lijkt dat in ieder geval te gaan gebeuren.

[Tricolores]

Ondertussen is de Ryzen 3 1200 gezakt naar 52 euro. Wat een absolute madness. Had die een jaar geleden nog in mijn PC zitten, kan zelfs AAA-games aan.

[Help!!!!]

Leuk interview met interessante comments:

- TR blijft .
- 7nm: We have plenty of capacity.
- GPU Halo spot: Very very important to us.
- Renoir: is alive and doing well


Anandtech: All Ryzen: Q&A with AMD CEO Dr. Lisa Su

ps: Heeft zelf ook aardige CPU in het vooronder

[ Voor 86% gewijzigd door Help!!!! op 26-06-2019 18:52 ]

[McGryphon]

Tricolores schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 15:39:
Ondertussen is de Ryzen 3 1200 gezakt naar 52 euro. Wat een absolute madness. Had die een jaar geleden nog in mijn PC zitten, kan zelfs AAA-games aan.

Ik heb er nog eentje in mijn tweede PC zitten tot ik geld heb voor een 3900X
Voldoet in de meeste games prima

[ Voor 6% gewijzigd door McGryphon op 26-06-2019 18:04 ]

[Cocytus]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 12:43:
[...]


Ik niet.
Op pure waarde wel omdat ze allemaal de Intel tegenhangers zullen verslaan, maar dit is meer dan de MSRP omrekenen + BTW.

3600: $199 ≈ €212
3600X: $249 ≈ €266
3700X: $329 ≈ €351
3800X: $399 ≈ €425
3900X: $499 ≈ €532

Alternate lijkt dus een goede eigen winstmarge te willen hanteren. Een paar euro mag als verzekering tegen wisselkoersfluctuatie. Dit is gewoon afzetterij. Gelukkig is Alternate wel vaker wat duurder.

Ik zie een verschil van €8 tot €18 ten opzichte van de door jou omgerekende dollarprijzen? Oftewel 3%-4%? Dat vind ik nou niet echt 'afzetterij'. Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk hanteert Alternate een winstmarge - moeten ze erop toeleggen of zo?

[Finraziel]

Cocytus schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 18:27:
[...]


Ik zie een verschil van €8 tot €18 ten opzichte van de door jou omgerekende dollarprijzen? Oftewel 3%-4%? Dat vind ik nou niet echt 'afzetterij'. Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk hanteert Alternate een winstmarge - moeten ze erop toeleggen of zo?

afzetterij is inderdaad wat overdreven, maar die MSRP (manufacturer suggested retail price) is natuurlijk niet wat de winkel betaalt voor die dingen. Daar zit al een winstmarge in verwerkt.

[dragonlords1]

Tricolores schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 15:39:
Ondertussen is de Ryzen 3 1200 gezakt naar 52 euro. Wat een absolute madness. Had die een jaar geleden nog in mijn PC zitten, kan zelfs AAA-games aan.

De ryzen 1600 boxed is al een aantal weken 99,90 euro bij alternate be.

[Help!!!!]

AMD dicht SEV veiligheidslek in Epyc cpu's en brengt firmware update uit

Uiteraard is ook AMD niet immuun. Eerste reactie onder artikel is ook wel interessant:

"Het grootste veiligheidsprobleem is daarmee nog niet verholpen: dat de SEV firmware niet door eenieder ge-audit kan worden (zover ik weet), en dat de SEV sleutels in beheer zijn bij AMD (niet de afzonderlijke VM-sleutels, maar de master-keys van de processor).

AMD zou de interfaces openbaar moeten maken, en klanten de mogelijkheid geven om SEV firmware van een derde partij te gebruiken.

Stel dat deze processoren uit Rusland kwamen, door een russisch bedrijf geproduceerd, en de sleutels werden beheerd door datzelfde russische bedrijf. Of door een chinees bedrijf bijvoorbeeld. Dan zouden we dat ook niet zomaar willen vertrouwen. Dan zouden we ook willen eisen dat we zelfgekozen firmware en zelfgegenereerde sleutels konden gebruiken."

[ Voor 56% gewijzigd door Help!!!! op 27-06-2019 16:57 ]

[Paprika]

Finraziel schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 19:45:
[...]

afzetterij is inderdaad wat overdreven, maar die MSRP (manufacturer suggested retail price) is natuurlijk niet wat de winkel betaalt voor die dingen. Daar zit al een winstmarge in verwerkt.

Daar zit in het geval van Nederland ook nog een importeur tussen. Nederland is helaas gewoon klein waardoor er wordt gewerkt met leveranciers. In Duitsland werken de grote shops gewoon met echte eigen voorraden die direct zijn ingekocht.

[DaniëlWW2]

Paprika schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 17:11:
[...]

Daar zit in het geval van Nederland ook nog een importeur tussen. Nederland is helaas gewoon klein waardoor er wordt gewerkt met leveranciers. In Duitsland werken de grote shops gewoon met echte eigen voorraden die direct zijn ingekocht.

En dat irriteert mij dus mateloos. Afzetterij was misschien wat overdreven, maar zo voelt het wel.
Hebben we in Nederland nou de grootste haven in Europa of niet? Fijn dat zoveel spul via Rotterdam, West-Europa inkomt. Vervolgens hebben we er lokaal als consument niks aan. Nee, hier moeten er extra lagen tussen de container die ontladen wordt in Rotterdam en de (web)winkels. Dag omgerekende MSRP. Het valt op zich nog mee omdat het meestal maar een paar euro is, maar die prijzen van Alternate, nee.

[Vidra]

Vroeger was Alternate goedkoper want de prijzen in Duitsland (en de bijbehorende voorraad van de leveranciers in Duitsland) waren leidend. Tegenwoordig is er een prijsbeleid (en dus mogelijk hogere marges) voor elke land waarin Alternate actief is ...

Commercieel gezien is het natuurlijk top; inkoop op basis van de totale volume tegen de 'Duitse' prijzen en afzet afhankelijk van het betrokken land - en wat acceptable is per land.

Daarnaast kan je je hardware wel betrekken uit het buitenland; maar ja, bij garantie problematieken is het altijd weer zo lastig (vanwege de afstand, de taal, verzendkosten, etc.) en dan is het de vraag of het die paar euro verschil EUR 5-20 waard is ...

Doorgaans niet en daar maken ze dan graag gebruik van! Hetzelfde geld voor Coolblue - die verkoopt ook steeds meer hardware tegen hogere prijzen (dus meer marge) - maar over terugsturen of garantie claims doen ze ook niet moeilijk

[Paprika]

Vidra schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 18:08:
Daarnaast kan je je hardware wel betrekken uit het buitenland; maar ja, bij garantie problematieken is het altijd weer zo lastig (vanwege de afstand, de taal, verzendkosten, etc.) en dan is het de vraag of het die paar euro verschil EUR 5-20 waard is ...

Want Engels is een lastige taal en bv CaseKing biedt geen Nederlandse support? En het pakket versturen kost je nog geen 10 euro ongeacht de bezorger (PostNL, DHL of UPS kan alle drie) en het proces is identiek. Je plakt een verzendlabel op de doos en je brengt hem naar een afgiftepunt.

Nee, mijn ervaring met garantieclaims in Duitsland is juiste een factor beter dan in Nederland. Doorlooptijden van dagen i.p.v. weken of zelfs maanden door direct contact met de fabrikant en eigen voorraad om alvast een nieuw product te sturen omdat ze zelf zien bij een test dat de hardware echt stuk is.

Maar blijf vooral in Nederland bestellen hoor. Voor sommige producten is Nederland vergelijkbaar geprijsd en dan is een bestelling plaatsen om 22:00 om het de volgende ochtend al in huis te hebben soms wel fijn en iemand moet die webshops draaiende houden toch?

Schiet nou maar op AMD. My thermal tests are ready .

[ Voor 35% gewijzigd door Paprika op 27-06-2019 19:51 ]

[DaniëlWW2]

Voor Ryzen 3000 ga ik de NL prijs waarschijnlijk maar morrend slikken, want moet hebben, meteen. Ik hoop toch dat iedereen dit begrijpt?

Voor videokaarten was ik eigenlijk best tevreden met mijn Vega uit Groot Brittannië. Was ook weinig alternatief. Videokaarten is ook het ergst en lijkt de melkkoe van de Nederlandse distributieketen te zijn. Het is onderhand een publiek geheim dat webwinkels in Nederland ook niet te veel met de prijzen mogen stunten, want dat vinden de distributeurs niet leuk. Dit schijnt ook nog eens soort van legaal te zijn ook. Hier ga ik denk ik niet eens meer naar de Nederlandse winkels kijken als het verschil niet gering is. Mijn Navi gaat waarschijnlijk ook bij Caseking vandaan komen.

---

Maar kom op AMD, geef ons nou iets om de laatste week door te komen. Het is keihard nodig. Lanceer X570 ofzo.

Paprika schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 19:40:
Schiet nou maar op AMD. My thermal tests are ready .

[Afbeelding]

Ah, over die vraag hebt ik ook al te dubben. Ik ga voor de thermal pad, botweg omdat ik thermal paste echt veracht. Verder lijkt die 3700X misschien 140W te gaan halen en een high end paste is dan niet erg zinvol. Met een 3900X is het denk ik wat zinvoller. Maar ben benieuwd. Ik kan weinig anders vinden dan veel claims van 2 a 3c koeler met Kryonaut. Voor een gesoldeerde Ryzen is dat niet erg relevant. Voor een Skylake+++ zeker wel.

[ Voor 28% gewijzigd door DaniëlWW2 op 27-06-2019 20:01 ]

[Paprika]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 19:54:
Ah, over drie vraag hebt ik ook al te dubben. Ik ga voor de thermal pad, botweg omdat ik thermal paste echt veracht. Verder lijkt die 3700X misschien 140W te gaan halen en een high end paste is dan niet erg zinvol. Met een 3900X is het denk ik wat zinvoller. Maar ben benieuwd. Ik kan weinig anders vinden dan veel claims van 2 a 3c koeler met Kryonaut. Voor een gesoldeerde Ryzen is dat niet erg relevant. Voor een Skylake+++ zeker wel.

De 3900X zal niet heel lang de 'main' blijven dus ik zit te overwegen om die de eerste keer het met pads te doen en dan hopen dat ie niet te veel gevormd wordt zodat ie na het verplaatsen nog prima werkt .

[DaniëlWW2]

Paprika schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 20:01:
[...]

De 3900X zal niet heel lang de 'main' blijven dus ik zit te overwegen om die de eerste keer het met pads moet doen en dan hopen dat ie niet te veel gevormd wordt zodat ie na het verplaatsen nog prima werkt .

Deze pads lijken juist erg vormvast te zijn en makkelijk herbruikbaar. Ook al gehoord van https://www.thermal-grizzly.com/en/products/299-carbonaut-en? Het schijnt net iets beter te zijn, maar ook fragieler en minder te hergebruiken. Over het algemeen gewoon zeer interessant spul.

[ Voor 8% gewijzigd door DaniëlWW2 op 27-06-2019 20:06 ]

[Tricolores]

Diverse reviewers hebben gisteren hun review sample van de nieuwe processors ontvangen, videocardz.com heeft dat van hun zelfs op Twitter gegooid.

[Paprika]

Tricolores schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 07:40:
Diverse reviewers hebben gisteren hun review sample van de nieuwe processors ontvangen, videocardz.com heeft dat van hun zelfs op Twitter gegooid.

Die hebben ze al lang.

Paprika in "AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38"

[millman]

https://www.forbes.com/si...9-9900k-in-new-benchmarks

https://wccftech.com/amd-...ck-5-4-ghz-cinebench-r15/

Nog even een beetje voorgenieten lui

[ Voor 23% gewijzigd door millman op 28-06-2019 13:25 ]

[pannalicour]

millman schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 12:05:
https://www.forbes.com/si...0k-in-new-benchmarks/amp/

https://wccftech.com/amd-...-4-ghz-cinebench-r15/amp/

Nog even een beetje voorgenieten lui

Wtf dit betekent dat ryzen 3950x op 5.4 ghz sneller is dan de 2990wx (32 cores)?

[millman]

pannalicour schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:18:
[...]


Wtf dit betekent dat ryzen 3950x op 5.4 ghz sneller is dan de 2990wx (32 cores)?

In cinebench ja, of dat voor iedere load geld, dat denk ik niet.

[Borromini]

millman schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 12:05:
https://www.forbes.com/si...0k-in-new-benchmarks/amp/

https://wccftech.com/amd-...-4-ghz-cinebench-r15/amp/

Nog even een beetje voorgenieten lui

Bedankt maar kan je die links aanpassen (zonder AMP)? Google verpest het internet zo al genoeg

[millman]

Borromini schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:24:
[...]

Bedankt maar kan je die links aanpassen (zonder AMP)? Google verpest het internet zo al genoeg

Geen idee wat /amp doet en waarom dat in die link staat, maar aangepast bij deze.

[Dennism]

pannalicour schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:18:
[...]


Wtf dit betekent dat ryzen 3950x op 5.4 ghz sneller is dan de 2990wx (32 cores)?

Zwaar overclocked hoeft dat niet vreemd te zijn, zeker gezien de 2990WX niet super lekker schaalt in Cinebench, iets wat AMD cpu's normaliter wel doen.

[Apoca]

Q&A met Scott Herkelman en Robert Hallock van AMD

[Borromini]

millman schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:26:
[...]

Geen idee wat /amp doet en waarom dat in die link staat, maar aangepast bij deze.

offtopic:
Dank je! AMP op Wikipedia.

[pannalicour]

YouTube: Ryzen 9 3900X vs i9 9900K LEAKED BENCHMARK

3900x vs 9900k.

[aex351]

pannalicour schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 23:15:
YouTube: Ryzen 9 3900X vs i9 9900K LEAKED BENCHMARK

3900x vs 9900k.

Zo jammer dat je een hele YouTube filmpje moet bekijken om vanaf een filmpje screenshots van een website te zien. Ik lees liever een artikel met een opsomming.

[Astennu]

Geekbensh tja leuk maar dat is nou niet echt iets wat ik dagelijks gebruik. Vind dat soort leaks zelf niet zo heel interessant.

[pannalicour]

Het interessantste aan dat filmpje is dat de 3900x qua single core toch wel net zi snel is als de 9900k. Of dat ook doorweekt in games? Let's hope.

[Help!!!!]

Paar leuke patenten voor AMD:

AMD Files a Patent for Cooling of 3D Stacked Memory

AMD Patents a New Method for GPU Instruction Scheduling

[Paprika]

Astennu schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 00:37:
Geekbensh tja leuk maar dat is nou niet echt iets wat ik dagelijks gebruik. Vind dat soort leaks zelf niet zo heel interessant.

Games kun je niet leaken zonder opzettelijk je NDA te breken .

[mdcobra]

Ik wil eigenlijk wel voor een x570 gaan maar de chipset fan baart me wel zorgen:

Ik wil wil echt geen irritante mini fan horen

[ Voor 22% gewijzigd door mdcobra op 29-06-2019 12:24 ]

[Astennu]

Wel een interessant interview met AMD over de servers:

https://www.anandtech.com...d-naples-rome-milan-genoa

Forrest Norrod: DDR5 is a different design. It will be on a different socket. We've already said Milan is a mid-2020 platform, and we've already said that's socket SP3, so DDR4 will still be used for Milan.

Zoals ik ook al eerder zei vermoed ik dat Zen3 ook een DDR4 versie zal hebben wellicht zelfs DDR4 only. Ja server markt is niet gelijk aan desktop markt maar die kans is wel groto dat ze vergelijkbare tech gebruiken in de IO die. Dus als je nu X570 zou gaan best een grote kans dat Zen3 daar gewoon op kan.

mdcobra schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 12:23:
Ik wil eigenlijk wel voor een x570 gaan maar de chipset fan baart me wel zorgen:

[YouTube: AMD X570 | laute Chipsatzlüfter? | Semipassiv sinnvoll? | Temperatur & Lautstärke Test]

Ik wil wil echt geen irritante mini fan horen

Het is de vraag of hij wel zo hard gaat draaien. En als wanneer.
Als het alleen bij langdurige PCI-E 4.0 SSD naar andere PCI-E 4.0 SSD transfers is maakt het mij niet uit ga ik toch niet doen.

[ Voor 38% gewijzigd door Astennu op 29-06-2019 13:03 ]

[Dionamuh]

mdcobra schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 12:23:
Ik wil eigenlijk wel voor een x570 gaan maar de chipset fan baart me wel zorgen:

[YouTube: AMD X570 | laute Chipsatzlüfter? | Semipassiv sinnvoll? | Temperatur & Lautstärke Test]

Ik wil wil echt geen irritante mini fan horen

Dit versterkt mijn keuze voor X470 voorlopig. Ik heb weliswaar goede airflow, maar aangezien de rest van mijn pc lekker stil is, is nog steeds de kans groot dat ik de chipset fan ga horen. Dat, en kans op defecte chipsetfans in de toekomst, dank je feestelijk.

[pannalicour]

Ben echt zo benieuwd of een 3900x op mijn asus prime x370 6 phases vrm goed zal werken. Hoop echt op een 4.4 ghz all core haha. Heb goeie airflow en koeling en eventueel kan ik een directe fan voor de vrm installeren als het nodig is.

[Sp3ci3s8472]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 20:04:
[...]


Deze pads lijken juist erg vormvast te zijn en makkelijk herbruikbaar. Ook al gehoord van https://www.thermal-grizzly.com/en/products/299-carbonaut-en? Het schijnt net iets beter te zijn, maar ook fragieler en minder te hergebruiken. Over het algemeen gewoon zeer interessant spul.

Waarom de pest aan thermal paste? De paste die Vipeax heeft (Kryonaut) is een van de beste non-conductive non-curing thermal pastes en hij is makkelijk aan te brengen.
Qua performance scheelt het dacht ik enorm met een thermal pad, zelfs met de betere thermal pads is de performance vergelijkbaar met lage kwaliteit paste: Het is waarschijnlijk leuk als een tijdelijke oplossing maar voor overclocken of het halen van hogere boost clocks doordat je een lagere temp hebt kan je waarschijnlijk vergeten.

[DaniëlWW2]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 14:13:
[...]


Waarom de pest aan thermal paste? De paste die Vipeax heeft (Kryonaut) is een van de beste non-conductive non-curing thermal pastes en hij is makkelijk aan te brengen.
Qua performance scheelt het dacht ik enorm met een thermal pad, zelfs met de betere thermal pads is de performance vergelijkbaar met lage kwaliteit paste: Het is waarschijnlijk leuk als een tijdelijke oplossing maar voor overclocken of het halen van hogere boost clocks doordat je een lagere temp hebt kan je waarschijnlijk vergeten.
[YouTube: Der8auer's Counter to IC Graphite Thermal Pads - Thermal Grizzly Carbonaut]

Omdat ik werkelijk elke keer het voor elkaar krijg om te veel te gebruiken. Dat gebeurd elke keer als ik een klein beetje uit de tube probeer te krijgen en toen kwam er te veel uit, want rot tube en echt een waardeloze fijne motoriek van mijzelf. Vervolgens haal ik dan een beetje weg en dan de koeler erop. Vervolgens krijg ik het dan weer elke keer voor elkaar dat een core toch wat heter is, want niet perfect verspreid. Ik haat het spul gewoon, laat me.

[Sp3ci3s8472]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 14:17:
[...]


Omdat ik werkelijk elke keer het voor elkaar krijg om te veel te gebruiken. Dat gebeurd elke keer als ik een klein beetje uit de tube probeer te krijgen en toen kwam er te veel uit, want rot tube en echt een waardeloze fijne motoriek van mijzelf. Vervolgens haal ik dan een beetje weg en dan de koeler erop. Vervolgens krijg ik het dan weer elke keer voor elkaar dat een core toch wat heter is, want niet perfect verspreid. Ik haat het spul gewoon, laat me.

Volgens mij kan je niet voorkomen dat een core heter is dan een andere. Zolang het verschil maar geen 5 graden is. Ik denk dat 1-3 graden normaal is? Het kan net zo goed aan de TIM liggen.
Haha prima, maakt mij niet uit wat je in je pc stop .

Volgens mij was met Ryzen een streepje door het middel voldoende.

[millman]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 14:17:
[...]


Omdat ik werkelijk elke keer het voor elkaar krijg om te veel te gebruiken. Dat gebeurd elke keer als ik een klein beetje uit de tube probeer te krijgen en toen kwam er te veel uit, want rot tube en echt een waardeloze fijne motoriek van mijzelf. Vervolgens haal ik dan een beetje weg en dan de koeler erop. Vervolgens krijg ik het dan weer elke keer voor elkaar dat een core toch wat heter is, want niet perfect verspreid. Ik haat het spul gewoon, laat me.

Dus gebruik je een thermal pad zodat alle cores warmer zijn ipv 1 core