:strip_exif()/i/2007025992.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2005553786.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2004983538.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2003937722.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2006752498.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2003937724.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2003532750.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2005466442.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2005322060.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2006261514.webp?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2006752500.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001457441.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2004307982.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001936105.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001936107.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001936103.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001766419.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2002872184.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2002872196.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001583647.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001457443.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001415763.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001583645.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001469737.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001904109.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001429879.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001936109.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2002209673.png?f=thumbmini)
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Mr Majestic
/u/400/defember100.png?f=community)
/u/375510/0sZhjFJ.png?f=community)
7520U en 7320U zijn "nieuwe" 4300Us, uitgebracht in... Maart 2020.
De 7220U is een nieuw product!!!
...
Een 4300U met de helft van de cores
Wel nieuwe RDNA 2, maar wel zo weinig dat het qua performance waarschijnlijk niet veel zal afwijken van wat er in de 4300U zat... Misschien zelfs trager met maar 2 CU
Mja, zolang de prijs er maar naar is.
Een 7320U met 8GB RAM kan een leuke budgetknaller zijn voor 350.
De 7220U is een nieuw product!!!
...
Een 4300U met de helft van de cores
Wel nieuwe RDNA 2, maar wel zo weinig dat het qua performance waarschijnlijk niet veel zal afwijken van wat er in de 4300U zat... Misschien zelfs trager met maar 2 CU
Mja, zolang de prijs er maar naar is.
Een 7320U met 8GB RAM kan een leuke budgetknaller zijn voor 350.
[ Voor 14% gewijzigd door Thomg op 20-09-2022 17:00 ]
/u/20098/crop689cdcde89658_cropped.png?f=community)
4600Wp Z - 4800Wp W - 4800Wp O | SH4.0RS | SH5.0RS | SBR192 accu| Easee Charge Lite | Corsa-e 50kWh | Mercedes EQA 250+ 70kWh | Homey Pro
:strip_exif()/u/211274/bestabstractwallpapers5.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/92491/crop64a1593f33a7b_cropped.jpg?f=community)
:
En daar zijn de eerste Ryzen 7000 producten... gebaseerd op Zen 2
nieuws: AMD introduceert 7020U-serie laptop-apu's met Zen 2-cores en RDNA2-igpu
AMD had toch zo'n tabel gedeeld met wat ze in de toekomst gaan doen met die model nummers en daar zat zelfs nog zen+ tussen dacht ik.
Gevonden:
[ Voor 10% gewijzigd door Damic op 22-09-2022 07:16 ]
Al wat ik aanraak werk niet meer zoals het hoort. Damic houd niet van zijn verjaardag
/u/226258/tweakersavatar.png?f=community){kind=avatar}
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
:strip_icc():strip_exif()/u/19522/crop6124d729ee8a5_cropped.jpg?f=community)
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
@Ludewig de 27ste is het pas verkoop 
Al wat ik aanraak werk niet meer zoals het hoort. Damic houd niet van zijn verjaardag
Oh ja.
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
Oeps Puget heeft al hun Ryzen 7000 review online gezet. 
https://www.pugetsystems....ent-Creation-Review-2356/
https://www.pugetsystems....ent-Creation-Review-2356/
[ Voor 6% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-09-2022 13:41 ]
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
:strip_icc():strip_exif()/u/91627/crop6479f5b3c63ee_cropped.jpg?f=community)
het is ook nog geen 15:00
Het is niet zeker of het 15:00 is maar ik denk niet dat er vandaag al producten in de shops komen. Ik denk alleen de reviews aangezien ze morgen pas verkocht mogen worden (of geleverd, dat weet ik dus niet)
Overzicht van de reviews, zijn nu dus nog allemaal leeg:
https://videocardz.com/13...esktop-cpu-review-roundup
[ Voor 15% gewijzigd door OMD op 26-09-2022 14:59 ]
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Snelle blik en het lijkt dus rond RX5800X3D niveau te zijn. 
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
Iets wat tegenvallend dan, maar als 5800X3D eigenaar mooi meegenomen:
Snelle blik en het lijkt dus rond RX5800X3D niveau te zijn.
/u/706419/crop601bc87ef1dd9_cropped.png?f=community)
RX 7900XTX, 9800X3D, B650 TUF GAMING, 32Gb 6000c30 buildzoid timings , Arctic Freezer II 280mm ||| Galaxy S23 Ultra 512GB
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Ik wacht echt op een prijsdaling, maar of die er nu ook gaat komen.:
[...]
Iets wat tegenvallend dan, maar als 5800X3D eigenaar mooi meegenomen
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Als je echt MSRP zou nemen (399 dollar) dan is een 5800x3d een betere deal dus. Die is nu te koop voor 460 euro ongeveer. Verwachting is dan dat de winkels de 7700x zullen aanbieden voor € 499,- ?:
[...]
Ik wacht echt op een prijsdaling, maar of die er nu ook gaat komen.
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
Ik vraag me wel af wat er met factorio gebeurt is:
Nu:
Bij de 5800X3D release:
5800X3D verliest even 100+ punt.
Nu:
Bij de 5800X3D release:
5800X3D verliest even 100+ punt.
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
:strip_icc():strip_exif()/u/302313/crop58766c1b38923_cropped.jpeg?f=community)
Qua gaming eens, maar qua productivity niet right?:
Snelle blik en het lijkt dus rond RX5800X3D niveau te zijn.
Lijkt me het meest logisch, of er iets ontbreekt is onduidelijk, in de 5800X3D review zijn minder processors opgenomen, daar is er geen die exact 200 scoort in ieder geval.
Verbruik lijkt bij +- gelijke gaming prestaties ook redelijk wat hoger te zijn vergeleken met de 5800X3D, in deze tijden is dat natuurlijk niet wat je wil zien (of juist wel, want geen upgrade reden), maar was denk ik wel verwacht. Verbruik zit nu rond de 5800X. Helaas wel alleen Blender getest zo lijkt het, dus geen uitgebreide verbruikstest gedaan over meerdere workloads.
[ Voor 31% gewijzigd door Dennism op 26-09-2022 15:23 ]
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
Zeker -- en het is ook niet alsof het plotseling een slechte CPU was geworden als de 7700X beter was. Het is echt niet alsof alle devs dan ineens deze CPU gaan targeten of dat Intel hier niet meer overheen kan...
Als je klaarzit om gelijk het nieuwste te kopen als het beter is snap ik de opluchting wel, want dat "hoeft" nu niet. Maar dat doe je toch echt jezelf aan.
Was getekend, iemand die nog steeds een Broadwell heeft met 128 MB L4 cache, die nu pas echt op het einde zit.
Dat raakt kant noch wal. Niet "dat slaat kant noch wal". Wel "dat slaat als een tang op een varken".
/u/75044/crop5fb7030b0d077.png?f=community)
Igor heeft, zoals vanouds, het verbruik onder diverse gaming belasting bekeken:
https://www.igorslab.de/m...-und-workstation-test/10/
Het is erg jammer dat het verbruikt nauwelijks minder is, maar de prestatie toename van P1 FPS is aanzienlijk!
Bijna op 5800X3D niveau.
Ik denk dat ik even ga wachten tot begin volgens jaar.
https://www.igorslab.de/m...-und-workstation-test/10/
Het is erg jammer dat het verbruikt nauwelijks minder is, maar de prestatie toename van P1 FPS is aanzienlijk!
Bijna op 5800X3D niveau.
Ik denk dat ik even ga wachten tot begin volgens jaar
.
Verbruik gaat bij AMD nu ook de lucht in net als bij Intel de afgelopen generaties bij productivity workloads in ieder geval. De 7950X van GN tikt nu bijv. ook de 250W aan in blender.
[ Voor 9% gewijzigd door Dennism op 26-09-2022 15:38 ]
Ik had eigenlijk wel verwacht dat ze onder gaming meer zouden inlopen, ook op Intels 12th gen, die soms nog altijd efficiënter zijn, dat had ik eigenlijk niet verwacht. Het enige waar ze eigenlijk nog echt veel efficiënter zijn is, is Blender als ik daar zo even snel kijk bij Igor.:
Igor heeft, zoals vanouds, het verbruik onder diverse gaming belasting bekeken:
https://www.igorslab.de/m...-und-workstation-test/10/
Het is erg jammer dat het verbruikt nauwelijks minder is, maar de prestatie toename van P1 FPS is aanzienlijk!
Bijna op 5800X3D niveau.
Ik denk dat ik even ga wachten tot begin volgens jaar
[ Voor 7% gewijzigd door Dennism op 26-09-2022 15:47 ]
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Ik heb eindelijk een plaatje gevonden van het CPU idle verbruik en onder CB20 belasting:
Franse review: https://www.clubic.com/pr...nouveau-tacler-intel.html
Wat een teleurstelling. Meer idle verbruik dan 5700X / 5800X Zen3!
Franse review: https://www.clubic.com/pr...nouveau-tacler-intel.html
Wat een teleurstelling. Meer idle verbruik dan 5700X / 5800X Zen3!
/u/286895/icon1.png?f=community)
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Denk toch dat we hier vanaf moeten. Het is deel van het ontwerp, waarom zou het niet kunnen? Wij hebben als mensen een soort van verbinding met het kookpunt van water, maar CPUs zijn geen water.
Mechanisch gezien zijn temperatuursveranderingen het slechts voor een CPU. Je zou kunnen beargumenteren om een CPU ALTIJD op z'n max temperature te laten draaien.
Je motor in je auto wil je ook niet dat die bij het stoplicht daalt naar 60 graden
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
/u/233413/crop574768220d598_cropped.png?f=community)
Ook weer niet zo heel veel extra veel warmte afhankelijk van de test. Bij gaming scheelt het nog geen 30W.
:strip_icc():strip_exif()/u/349972/vredes-teken-hand-smile.jpg?f=community)
Mee eens dat het inderdaad vooral een onderbuik gevoel is dat mensen die temperatuur laat schuwen. Als je hiermee de maximale prestaties behaalt binnen het geboden koelvermogen dan is dat toch uiteindelijk de beste situatie. Nu zou het natuurlijk wel prettig zijn als je eventueel wat invloed zou kunnen hebben op deze temperatuur, of iets meer headroom zou kunnen overhouden. Nu kan een CPU die constant tegen 95 graden aan zit geen korte piek van extra belasting meer 'opvangen' met een beetje temperatuur headroom. Daarnaast ga je nu natuurlijk wel automatisch de keuze maken voor de gebruikers wat de performance/watt verhouding is (en deze leg je eigenlijk zo ongunstig mogelijk). Een insteek op lager verbruik en dus temperatuur kost namelijk niet lineair evenredig veel performance. Dit is bij CPUs wellicht iets minder van toepassing, maar dit zie je zeker bij het boost gedrag van GPUs waar een 20% lagere power target vaak maar marginaal verlies van performance geeft.:
[...]
Denk toch dat we hier vanaf moeten. Het is deel van het ontwerp, waarom zou het niet kunnen? Wij hebben als mensen een soort van verbinding met het kookpunt van water, maar CPUs zijn geen water.
Mechanisch gezien zijn temperatuursveranderingen het slechts voor een CPU. Je zou kunnen beargumenteren om een CPU ALTIJD op z'n max temperature te laten draaien.
Je motor in je auto wil je ook niet dat die bij het stoplicht daalt naar 60 graden
PCtje :) -> http://tweakers.net/gallery/349972#tab:inventaris
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
Eens, maar ik denk toch niet dat je ze de kost wil geven die dat liever niet zien.:
[...]
Denk toch dat we hier vanaf moeten. Het is deel van het ontwerp, waarom zou het niet kunnen? Wij hebben als mensen een soort van verbinding met het kookpunt van water, maar CPUs zijn geen water.
Mechanisch gezien zijn temperatuursveranderingen het slechts voor een CPU. Je zou kunnen beargumenteren om een CPU ALTIJD op z'n max temperature te laten draaien.
Je motor in je auto wil je ook niet dat die bij het stoplicht daalt naar 60 graden
Je zal zelf ook wel alle posts kennen die je op forums tegen komt, mijn cpu wordt 64 graden, is dat niet veel te warm!!?! Op een of andere manier is een warme cpu voor veel gebruikers echt een drempel. Zolang je geen throttling zien natuurlijk echter in gebruik niet erg.
Het is wel scheve vergelijking:
[...]
Denk toch dat we hier vanaf moeten. Het is deel van het ontwerp, waarom zou het niet kunnen? Wij hebben als mensen een soort van verbinding met het kookpunt van water, maar CPUs zijn geen water.
Mechanisch gezien zijn temperatuursveranderingen het slechts voor een CPU. Je zou kunnen beargumenteren om een CPU ALTIJD op z'n max temperature te laten draaien.
Je motor in je auto wil je ook niet dat die bij het stoplicht daalt naar 60 graden
Bij een auto heb je te maken met mechanische onderdelen die met nauwe toleranties langs elkaar bewegen. Vanwege diverse uitzettingscoëfficiënten van de metalen is er een optimum temperatuur voor minimale slijtage.
Een CPU slijt op een andere manier en dat heeft o.a. te maken met de lekstroom.
Bij te hoge spanning (en daarmee stroom) en/of te hoge temperatuur raakt het materiaal waarvan de transistors gemaakt zijn beschadigd. Het is ook een combinatie van de twee. Een CPU mag heet worden mits er niet veel stroom loopt en een hoge spanning hebben mits de lekstroom laag is en daarmee de stroom beperkt wordt (dat zie je bij LN2 gebeuren).
In algemene zin neemt de lekstroom bij halfgeleiders sterk toe boven de 60°C.
Om die reden wil je een CPU zo koel mogelijk houden zonder condensvorming.
Het zou mijn niet verbazen als bij dit procedé, van de 130W cpu verbruik, 20W verloren gaat aan lekstroom.
Edit:
Wat ik probeer te zeggen is dat 95°C misschien ok is om de CPU niet op korte termijn te degraderen. Maar het is niet iets om naartoe te streven en als normaal te beschouwen.
Zonder de strijd met Intel om de prestatiekroon te pakken te krijgen, zou je hoogstwaarschijnlijk niet chips zien die zo ver gepusht worden.
[ Voor 9% gewijzigd door CMT op 26-09-2022 17:09 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/59472/crop63ded6dc1b6d4_cropped.jpg?f=community)
Semi ontopic/offtopic vraag :
Heeft iemand hier toevallig al reviews van de nieuwe X670 moederborden voorbij zien komen
Heeft iemand hier toevallig al reviews van de nieuwe X670 moederborden voorbij zien komen
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
/u/200133/artemis_square_e_60-60.png?f=community)
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Mr Majestic
JayzTwoCents heeft op zich wel een interessante (subjectieve) ervaring over hoe het systeem aanvoelt onder Zen 4. Zeer instant and snappy. Dit wordt blijkbaar gedeeld door meer reviewers. Zie segment per 19:43 via:
Oh en zijn aansluitende closing thoughts trekken ook de aandacht
Oh en zijn aansluitende closing thoughts trekken ook de aandacht
[ Voor 34% gewijzigd door Help!!!! op 26-09-2022 18:38 ]
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
@Help!!!! Zo wordt de 5800X3D ook wel beschreven.
En op zich was Zen 1 ook erg soepel vergeleken met oudere Intel quad cores. Ik denk dat we gewoon steeds meer een punt bereiken waar CPU's zo snel zijn dat simpele taken totaal geen inspanning meer vragen van de CPU en het gewoon meteen gedaan is. Dat merk je bij elke stap. Zen 2 vond ik ook erg soepel, ik denk dat Zen 3 nog net wat beter is, Alder Lake ook etc.
En op zich was Zen 1 ook erg soepel vergeleken met oudere Intel quad cores. Ik denk dat we gewoon steeds meer een punt bereiken waar CPU's zo snel zijn dat simpele taken totaal geen inspanning meer vragen van de CPU en het gewoon meteen gedaan is. Dat merk je bij elke stap. Zen 2 vond ik ook erg soepel, ik denk dat Zen 3 nog net wat beter is, Alder Lake ook etc.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
/u/437156/rsz_optimized-neeebn.png?f=community)
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Yup.:
[...]
Denk toch dat we hier vanaf moeten. Het is deel van het ontwerp, waarom zou het niet kunnen? Wij hebben als mensen een soort van verbinding met het kookpunt van water, maar CPUs zijn geen water.
Mechanisch gezien zijn temperatuursveranderingen het slechts voor een CPU. Je zou kunnen beargumenteren om een CPU ALTIJD op z'n max temperature te laten draaien.
Je motor in je auto wil je ook niet dat die bij het stoplicht daalt naar 60 graden
Daarbij komt dat AMD nu eenmaal hun chips ontwerpt om met hogere temperaturen te werken. Dit zien we al jaren en elke keer is het drama om niks. Het probleem is niet die temperaturen. Het probleem is puur perceptie dat hoger altijd slechter is. Zeker nu AMD bewust de CPU op 90-95C wil laten draaien waarna vermogen pas een rol gaat spelen. Heb je een betere koeling, dan verbruikt je CPU nu ook meer en haal je hogere clock speeds. Je kan die perceptie dan ook net zo makkelijk omdraaien door te stellen dat AMD juist clockspeeds hoger weet te krijgen omdat ze hun chips warmer kunnen laten worden.
Uiteindelijk maakt het alleen niks uit. Prestaties tellen en het presteert ongeveer zoals verwacht. Zen 4 is gewoon alweer een zeer solide CPU generatie van AMD die zeer snel en efficient is in gaming maar ook flink kan presteren in zware all core taken. Het grootste probleem met Zen 4 is puur perceptie. Het is namelijk ongeveer net zo'n grote stap als Zen 3 over Zen 2 daarvoor moet je nu een nieuw moederbord kopen wat mensen niet willen. Dit is gewoon een luxeprobleem.
Als je al iets te klagen hebt, dan is het wel dat AMD zoveel moeite heeft gestoken in CPU koelers die op AM4 werken, ook zoveel mogelijk voor AM5 te laten werken. Daarom is de IHS van Zen 4 wat dikker dan noodzakelijk lijkt te zijn, dus is de hitteafvoer ook wat minder. Maar ja, als ze dat niet hadden gedaan, dan liep iedereen weer te klagen dat ze een nieuwe CPU koeler moeten kopen.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Het probleem dat je beschrijft is dat je een 170W of zelfs 250W wat CPU in een ITX behuizing wil stoppen. Dat kan, maar dan moet je een AIO gebruiken. Is de hitte de behuizing uit en het probleem weg.
Verder is hogere clocks behalen zeker wel een architectuurverbetering met hoe het nu staat qua transistordichtheid. Inmiddels moet er heel wat moeite gestoken worden om clock speeds te verhogen. Dat is ook al iets dat een aantal jaar eraan zat te komen en het resultaat is dit verbruik. Daarom zie je Zen 4 ook behoorlijk efficient zijn als de CPU beperkt is beperkt of bijvoorbeeld gaming workloads hebt. In dat licht zie ik AMD hun aanpassing van hun boostalgoritme ook. Je laten de CPU naar 90-95C gaan en bepalen aan de hand van koelingsprestaties hoeveel het verbruik is. Dat doen ze waarschijnlijk omdat de CPU voorbij de 95C, zoveel weerstand zal ervaren dat er voornamelijk vermogen tegen het probleem aangegooid zonder veel winst in clock speed.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
:strip_icc():strip_exif()/u/109168/crop5c6ad3dc9bc0f_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/122768/crop5dd928114717e.jpeg?f=community)
Ik zie het ook nog even aan. Ryzen 7000 zijn wel hardlopers met out of the box een bewuste keus voor prestaties ipv efficiëntie. Dat is niet de manier waarop ik zelf een CPU zou inzetten voor bijvoorbeeld rekenwerk. Terug gezet op een zelfde 142W PPT als Zen3 geeft het ook een heel ander beeld. Daarom vind ik het persoonlijk een vreemde keuze van AMD.
Maar zelfs dan; een IPC vergelijk op 4,4GHz laat zien dat Zen3 met 3D-V-cache nog steeds de absolute kroon pakt in gaming. Ook niet een beetje. Dat geeft wel een idee wat er nog aan zit te komen met de hogere kloksnelheid van een 7000XD3. Eventuele spanningsbeperking van die techniek daargelaten.
Voor iedereen die nog een prima AM4 moederbord en vlot geheugen heeft blijf de 5800X3D een uitstekende keus voor gaming ookal is ie aan de prijzige kant. Nog steeds goedkoper dan investeren in een AM5 moederbord en DDR5. Op efficiëntie voor allcore workloads blijft de 3950X voorlopig wel even voldoen.
R7 5800X3D | RTX 3090 | C6H X370 | Evolv customloop | PV: 8500Wp ; 24x LG Neon2 ; SMA STP 8.0 | Daikin EHVX 6kW | custom smart grid + EVSE
:strip_icc():strip_exif()/u/45765/3dfx2.jpg?f=community)
When a man finds a conclusion agreeable, he accepts it without argument, but when he finds it disagreeable, he will bring against it all the forces of logic and reason
Daar gaat het niet om, waar het om gaat dat in auto branch consumenten of wannabee automotive expert die het blijkbaar beter weten en zeer koele TS en ventilator schakelaard moeten hebben.:
[...]
Het is wel scheve vergelijking
Bij een auto heb je te maken met mechanische onderdelen die met nauwe toleranties langs elkaar bewegen. Vanwege diverse uitzettingscoëfficiënten van de metalen is er een optimum temperatuur voor minimale slijtage.
Een CPU slijt op een andere manier en dat heeft o.a. te maken met de lekstroom.
Bij te hoge spanning (en daarmee stroom) en/of te hoge temperatuur raakt het materiaal waarvan de transistors gemaakt zijn beschadigd. Het is ook een combinatie van de twee. Een CPU mag heet worden mits er niet veel stroom loopt en een hoge spanning hebben mits de lekstroom laag is en daarmee de stroom beperkt wordt (dat zie je bij LN2 gebeuren).
In algemene zin neemt de lekstroom bij halfgeleiders sterk toe boven de 60°C.
Om die reden wil je een CPU zo koel mogelijk houden zonder condensvorming.
Het zou mijn niet verbazen als bij dit procedé, van de 130W cpu verbruik, 20W verloren gaat aan lekstroom.
Edit:
Wat ik probeer te zeggen is dat 95°C misschien ok is om de CPU niet op korte termijn te degraderen. Maar het is niet iets om naartoe te streven en als normaal te beschouwen.
Zonder de strijd met Intel om de prestatiekroon te pakken te krijgen, zou je hoogstwaarschijnlijk niet chips zien die zo ver gepusht worden.
Beter weten dan motor ontwikkeling engineers. De reden waarom in de instrumenten paneel niet de temperatuur van koelvloeistof wordt weergegeven en al nelemaal niet die van de olie.
Dat engineers mogelijk toch wat te hoog kunnen kiezen. Zal niet uit te sluiten zijn , maar dat zal dan zeer uitzonderlijk zijn. Maar hangt ook af of je normaal straat gebruik of circuit racing doet. Dan is grotere radiator of meer koel capaciteit en olie koeler nodig.
Bij cpu is er C2000 die engineers een weardown te laag ingeschat hebben bij zelfs normaal gebruik.
Maar ja NAS CPU zal ook niet zwaar OC’ed worden dus weardomn target zit dichter bij stock tolerantie. Een desktop CPU zal veel hogere weardown setting hebben zodat LN2 oc mogelijk is zonder na de 1 a 3 testrun loodje te leggen.
Bij autos kan je ook overspec hebben bv Mazda mx? De ongeblazen uitvoering heeft blok wat ook de geblazen uitvoering heeft. Met als bijkomstigheid overtoleranties kan turbo makkelijk hebben. Lage compressie waarbij distibutieriem die knapt de kleppen de zuigers niet kunnen raken.
Al zal ik omdat ik mijn PC de CPU mobo set zeer lang aanhow gaan voor premium koeling en geen OC. Omdat het bij mij meer dan 5 jaar mee zal gaan. En mijn Zen1 deze crisis tijd ook wat langer zal moeten uitzingen. In april loopt bij ons vast contract voor energie af. Dus dan kijk ik pas.
Dan is 7???X3D al tijd uit. Zijn mobo aan gestabiliseerde straat prijzen zal DDR5 ook lage straatprijzen kunnen hebben. Is de volledige nextgen lijnen kwa GPU uitgekomen AD104 en navi33 te koop. Vorige gen door de markt gejaagd
En dan ook heel belangrijk zen4 vs Raptorlake maar dan met 4090 / RX 79??X
Dat de nu toch nog GPU bound games nog verder kunnen schalen met 1080P benches.
X399 Taichi; ThreadRipper 1950X; 32GB; VEGA 56; BenQ 32" 1440P | Gigbyte; Phenom X4 965; 8GB; Samsung 120hz 3D 27" | W2012SER2; i5 quadcore | Mac mini 2014 | ATV 4g | ATV 4K
Zo zou ook de huidige boost clocks ook omschrijven, maar dat is natuurlijk subjectief.
Interessante vergelijking, al had ik graag een constant stroomverbruik gezien in plaats van een constante kloksnelheid. Kloksnelheid is voor een gebruiker op zich ook niet relevant. Als de 7700X een 20% lager verbruik heeft in die tests heeft dat toch ook meerwaarde.
[ Voor 47% gewijzigd door bwerg op 27-09-2022 08:48 ]
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
R7 5800X3D | RTX 3090 | C6H X370 | Evolv customloop | PV: 8500Wp ; 24x LG Neon2 ; SMA STP 8.0 | Daikin EHVX 6kW | custom smart grid + EVSE
Moderator General Chat
Dyslectic history cynic
Stel dat AMD het bij de oude 142W CPU limiet had gehouden. Wat je dan had gezien is dezelfde prestaties in gaming en minder in zware taken. Vervolgens zet je dan PBO aan en dan krijg je wat je nu hebt. Het is omgedraaid omdat je nu eco mode hebt die een 170W TDP nu beperkt tot de oude 142W en een 105W TDP met eco mode gaat naar de oude 88W. Het veranderd niks buiten de perceptie.:
[...]
Zo zou ook de huidige boost clocks ook omschrijven, maar dat is natuurlijk subjectief.
Heel Zen 4 is uiteindelijk een perceptieprobleem omdat we sinds 2017 vaak alsmaar grotere CPU sprongen hebben gezien. Zen 2 --> Zen 3 ---> Alder Lake en ertussen zitten ook nog bepaalde Skylake++++ SKU's zoals de 8700K en natuurlijk ook de uitstekende 5800X3D. En nu zien we "maar" net iets beter dan ADL niveau in gaming alsmede "maar" tientallen procenten sneller in multi threading met flink verbruik. Verbruik kan je vervolgens fors beperken (170W TDP = 230W CPU) en dan is de uplift nog steeds fors.
Het is een solide CPU architectuur die niet meer de wow factor van Zen 2/3 heeft. Betekent niet dat het slecht is. Waar ik wel kritiek op zou hebben is de platformkosten. Ik beschouw de 7700X en 7600X als $50 te duur en ik maak me zorgen dat zelfs de meest uitgeklede B650 borden pas bij omgerekend €150 zullen beginnen. Verder is DDR5 aan het dalen, maar nog steeds wat duur.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
/u/145971/logotnet.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/309946/crop57082da2bca91.jpeg?f=community)
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X
Mr Majestic
Eens. Wat mij hier opviel is dat hij aangaf dat alles nu echt instant is, ook als je veel zaken open hebt staan danwel tegelijk doet. In die zin is het m.i. wel bijzonder want sneller dan instant gaat het niet worden lijkt me.:
@Help!!!! Zo wordt de 5800X3D ook wel beschreven.
En op zich was Zen 1 ook erg soepel vergeleken met oudere Intel quad cores. Ik denk dat we gewoon steeds meer een punt bereiken waar CPU's zo snel zijn dat simpele taken totaal geen inspanning meer vragen van de CPU en het gewoon meteen gedaan is. Dat merk je bij elke stap. Zen 2 vond ik ook erg soepel, ik denk dat Zen 3 nog net wat beter is, Alder Lake ook etc.
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
Mr Majestic
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 9800X3D |TR Phantom Spirit 120 SE | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift
R7 5800X3D // Dark Rock rock 4 // MSI B450 Tomahawk Max // 32Gb Corsair Vengeance // BeQuiet Pure Base 500FX // MSI RTX3080 Suprim X