Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 444127

DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 12:35:
[...]


Dat is dus het probleem. Kan dat niet regelt worden door W10 dan moet het per game en dat gaan retroactief al niet gebeuren, en voor veel aankomende titels is dat ook niet zeker.
Ik denk dat het wel retroactief gaat gebeuren voor sommige grote en veeleisende titels (ik denk bijvoorbeeld aan Metro) wanneer de publisher nog bestaat. Als je Ubisoft, EA, Bethesda, Square Enix... medewerking krijgt dan kom je al heel erg ver, die kunnen uitzoeken voor welke grote spellen uit het verleden die nog populair zijn deze support veel verschil maakt. Het probleem is dat je niet voor alle spellen deze ondersteuning gaat krijgen. Gaat Rockstar bijvoorbeeld mee willen werken? Zij kunnen pretty much doen wat ze willen, of dat ze wel of niet meewerken, het zal geen verschil maken voor hoe goed GTA 6 gaat verkopen. Dan nog zou ik liever GTA 5 spelen met Ryzen dan met de 7700k aangezien de laatste microstutter geeft en de eerste niet.

Het mooist zou zijn als Windows automatisch detecteert wanneer er meer lag ontstaat tussen twee threads en vervolgens die threads op dezelfde CCX stopt. In theorie zou dat mogelijk moeten zijn...
Het zijn uitstekende CPU's, op een klein dingetje na en die kosten nu prestaties. Dat is gewoon zonde en een schot in eigen voet van AMD, juist nu ze zo hard die win nodig hebben en er zo dichtbij zijn. Ook is niet duidelijk hoeveel er gewonnen wordt met snellere RAM. Infinity Fabric heeft zeer snelle RAM nodig, zoveel is wel duidelijk. Compenseert het ook volledig? Zo ja, geen probleem. Zo nee, weldegelijk een probleem.
Van de positieve kant bekeken, je kan wanneer Ryzen 2/3 (laten we het zo even noemen) uitkomt de 1600X/1700 verkopen en hetzelfde moederbord behouden. Erg veel verlies maak je daar niet op.
Het is alleen onnodig en dat is gewoon zonde. Ik denk dat ik misschien wel een 1500X koop en wacht op Zen 2. Ja, ik verander nu elke paar uur van mening. :P
Dat zou ik onverstandig vinden, koop dan liever de 1600/1600X, veel meer bang for the buck. Die zal aardig de waarde behouden als je die over 1-2 jaar verkoopt.

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 16-03-2017 14:09 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lambo LP670 SV
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 06-06 11:45
DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 13:54:
[...]

Het punt is nu juist dat Ryzen meer van snelheid dan latency lijkt te houden. Verder schijnt strakke timings op het moment no dramatischer te zijn dan snelheden omdat je die vaak niet in kan stellen en je terug naar default snelheden gaat. 3200mhz of tenminste 2993mhz halen lukt wel met MSI of Gigabyte. Asus is echt een probleemgeval.
Als ik het goed begrijp loopt het vooral mis bij de minder belangrijke timingen. Hiervoor worden automatisch waarden ingesteld welke zo soft zijn, dat ze de winst van een hogere frequentie of strakkere primaire timings teniet doen. Zo schiet het natuurlijk niet op.

Het is dus afwachten op de fabrikanten of AMD's overklok tool om volledige controle te krijgen en alle timings zelf te kunnen bepalen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 444127

Lambo LP670 SV schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 14:03:
[...]


Als ik het goed begrijp loopt het vooral mis bij de minder belangrijke timingen. Hiervoor worden automatisch waarden ingesteld welke zo soft zijn, dat ze de winst van een hogere frequentie of strakkere primaire timings teniet doen. Zo schiet het natuurlijk niet op.

Het is dus afwachten op de fabrikanten of AMD's overklok tool om volledige controle te krijgen en alle timings zelf te kunnen bepalen.
Laten we The Source (MSI) zijn verhaal niet vergeten. Intel geeft moederbordfabrikanten 1 jaar de tijd om deze shit in orde te krijgen, AMD gaf de moederbordfabrikanten een paar weken de tijd en de support was erbarmelijk doordat AMD te weinig medewerkers hiervoor beschikbaar kon stellen waardoor de specialisten van de moederbordfabrikanten maar empirisch met trial and error moesten vaststellen wat wel en niet werkt, naar zijn vermoeden (zo interpreteerde ik het) omdat AMD wegens bezuinigingen teveel mensen had moeten ontslaan. Als die instellingen zoveel invloed hebben op de gameprestaties dan gaat Ryzen nog erg veel verbeteren in 2017. :)
Amazigh_N_Ariff schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 11:43:
Er is geen Ryzen gaming probleem voor de normale gamer die altijd GPU-bound is. Bij GPU-bound gaming is de verschil minder dan 3%!
Definieer GPU-bound? Concreet, stel dat je de 1080 koopt of de grootste cut van de Vega-10 kaart (veronderstellende dat die op ongeveer 1080-niveau zit voor DX11), val je dan nog onder die groep die slechts 3% verschil heeft of moet je meer denken aan de mensen die een RX 480 of GTX 1060 hebben?
Ik ben het eens met de strekking van jouw reactie, daar niet van. Vooral ook als je naar het totale plaatje kijkt (minima, microstutter, EFI die nog heel erg sterk verbeterd zal worden, developers die veeleisende spellen zullen patchen).
The Source schreef op woensdag 15 maart 2017 @ 20:17:
Bij navraag blijkt het nog steeds per model te zijn en wij komen dus ook nog met X370 modellen zonder SLI licentie.
Mooi. :)
Ik neem aan dat minstens een van de modellen die binnenkort uitkomt zo'n model is? Het ligt voor de hand gezien het debuut van R5 in april. De hexacore is echt iets voor gamers die zoveel mogelijk bang for the buck willen, als je het moederbord voor $10 minder kan verkopen doordat er geen SLI op zit...
Er zijn veel klanten van ons die nog om VGA / D-SUB connectors vragen. Dit zijn meer commerciale klanten maar je kunt ook denken aan klanten in MEA region (middle east/africa). Ja dit kost extra want standaard zit het niet meer in het chipset echter stelt dat niets voor zodat jij daar niet van wakker zult liggen. Daarbij ga je in dit prijssegment ook veel klanten met APU's zien.
Kunnen die klanten dan niet een converter gebruiken? :?
Voor die paar klanten die nog een VGA-monitor gebruiken.
Dank je voor je uitleg over USB 3.1 , hopelijk gaan de reviewers dit snel meten. ;)

[ Voor 55% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 16-03-2017 14:28 . Reden: Pleonasme verwijderd. ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • winwiz
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19:03
Als ze nu genoeg verkopen kunnen ze ook meer ondersteuning gaan bieden aan de diverse fabrikanten

Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 16" 2021 + Mac Mini M4 Pro + Tesla MY RWD 2023 BYD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NINjak
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 02-05 13:43
DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 13:54:
[...]

Het is alleen onnodig en dat is gewoon zonde. Ik denk dat ik misschien wel een 1500X koop en wacht op Zen 2. Ja, ik verander nu elke paar uur van mening. :P

[...]

Het punt is nu juist dat Ryzen meer van snelheid dan latency lijkt te houden. Verder schijnt strakke timings op het moment no dramatischer te zijn dan snelheden omdat je die vaak niet in kan stellen en je terug naar default snelheden gaat. 3200mhz of tenminste 2993mhz halen lukt wel met MSI of Gigabyte. Asus is echt een probleemgeval.
Wat speel jij, op welke GPU, op welke resolutie, enz?
Je kan op zo'n CPU namelijk erg goed gamen en vaak zal je het verschil van FPS (het evt. gemis van) niet merken... Ok, misschien op een 144Hz scherm, die heb ik niet dus kan ook niet testen maar zijn dat niet altijd toch G- of FreeSync monitoren.

Soms is het verschil groter "dan standaard" maar dan kan je nog goed gamen. Speel jij alleen maar oude games(?) want ga er maar van uit dat dit zeker gaat veranderen in de toekomst (ze gaan echt wel rekening houden met CCX/Ryzen). Sommige games draaien al goed, andere minder, een aantal nog wat minder. De huidige games zijn zeker niet voor Ryzen geoptimaliseerd dus wat de een anders doet dan de andere is vreemd.

Ze draaien niet allemaal minder dus je weet (of moet weten) dat het niet aan de CPU ligt. Deze is goed zoals ook de benchmarks laten zien. Just come to the Red side, you won't be sorry! 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!
NINjak schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 16:06:
[...]

Wat speel jij, op welke GPU, op welke resolutie, enz?
Je kan op zo'n CPU namelijk erg goed gamen en vaak zal je het verschil van FPS (het evt. gemis van) niet merken... Ok, misschien op een 144Hz scherm, die heb ik niet dus kan ook niet testen maar zijn dat niet altijd toch G- of FreeSync monitoren.

Soms is het verschil groter "dan standaard" maar dan kan je nog goed gamen. Speel jij alleen maar oude games(?) want ga er maar van uit dat dit zeker gaat veranderen in de toekomst (ze gaan echt wel rekening houden met CCX/Ryzen). Sommige games draaien al goed, andere minder, een aantal nog wat minder. De huidige games zijn zeker niet voor Ryzen geoptimaliseerd dus wat de een anders doet dan de andere is vreemd.

Ze draaien niet allemaal minder dus je weet (of moet weten) dat het niet aan de CPU ligt. Deze is goed zoals ook de benchmarks laten zien. Come to the Reds 8)
Ik ken de meeste variabelen wel maar ik ben ook gewoon een twijfelaar. Eigenlijk moet ik gewoon een Ryzen 1800X hebben die presteert als een i7 7700k @5ghz en die €200 kost. :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!
^
In jouw geval kun je het beste de reviews per 11 april afwachten en dan de knoop doorhakken lijkt me.
Met die ouwe meuk van jou lijkt elke keus een goede…. :o ;) :X :P

Hint: Denk dat een 1700 (volledige CCX in gebruik en goed vergelijkbaar met intel quadcore alsmede 8 cores dus waarschijnlijk voor iemand die lang met zijn set wil doen redelijk toekomstbestendig) de beste keus voor je is, mits dat in je budget valt.

[ Voor 15% gewijzigd door Help!!!! op 16-03-2017 18:13 ]

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NINjak
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 02-05 13:43
Jep, alles staat of valt met budget en natuurlijk ook wat je ermee wil doen.

Een vriend van mij heeft wat minder geld te besteden en denkt dat ie straks met 300 euro zijn pc kan upgraden. Dat upgraden kan wel maar hij wil er ook mee kunnen gamen en dan wordt het toch een ander verhaal. Nu gaan wij (vriendin en ik) hem hierbij helpen (weet ie niet en hij komt hier toch nooit) met, deels oudere maar, nog goede hardware van ons, zodat ie zeker goed (veel beter dan nu) kan gamen.

Dus... AMD waar blijven die goedkopere R5, R3 of desnoods Bristol Ridge CPU's nou want ik heb nog een klant voor jullie :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 444127

SmokeyTheBandit schreef op woensdag 15 maart 2017 @ 16:23:
[...]


Voor de huis tuin en keuken gebruiker ben ik het met je eens.
Echter gebruik ik mijn HTPC om 4K HEVC (10-bit) 60+mbps bitrate bestanden af te spelen. Dat is doorgaans ook niet heel bijzonder zeker met de RX480 die ik erin heb hangen. Gooi er daarintegen nog even SVP (converteert alles naar 60fps) en MadVR filter op standje "NNEDI3 of NGU @ high quality" dan wordt het een HEEL ander verhaal! Ziet er dan wel echt :9~ uit.

Daar heb je echt wel een hoop power voor nodig ;)
MadVR in combinatie met MPC-HC/BC. _/-\o_
Alleen voor mij helaas 8 bits en HD.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tomcatha
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-05-2022
is het wel logisch dat de quacores 2+2 zijn? Als ze een 1800x kunnen bakken die 4+4 is dan kunnen ze toch ook gewoon een losse 4 core bakken? Er zal wel iets zijn dat ze een 1800x niet door midden kunnen snijden maar ik vind dit gewoon raar. Je zou verwachten dat massaal 4 cores erbij bakken goedkoper zou zijn dan 2+2.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Harm_H
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 17:44
Even een vraag over het huidige en toekomstige AMD - denken jullie dat AMD weer realistisch in de race zit op GPU gebied? En op CPU?

GPU lijkt me wel, maar CPU niet. Van wat ik heb gezien, leken me dat alleen AMD's eigen benchmarks concurrerend waren en dat Intel meteen een prijsverlaging ertegenaan gooit om AMD buitenspel te zetten.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Phuncz
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Phuncz

ico_sphere by Matthew Divito

tomcatha schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 17:56:
is het wel logisch dat de quacores 2+2 zijn? Als ze een 1800x kunnen bakken die 4+4 is dan kunnen ze toch ook gewoon een losse 4 core bakken? Er zal wel iets zijn dat ze een 1800x niet door midden kunnen snijden maar ik vind dit gewoon raar. Je zou verwachten dat massaal 4 cores erbij bakken goedkoper zou zijn dan 2+2.
Ik ga er vanuit dat de yields niet zó slecht zijn dat ze de grote hoeveelheid half-defecte dubbele CCX'en straks met gemak kunnen voorzien.

Dan krijg je straks een hoop "unlockable" CPUs voor Core i3 prijzen. Maar het blijkt dus toch voordeliger zijn dat ze één ontwerp voor de hele Ryzen 2017 desktop lineup te gebruiken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • SG
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 09:12

SG

SG surft naar info hardewaren

NINjak schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 17:04:
Jep, alles staat of valt met budget en natuurlijk ook wat je ermee wil doen.

Een vriend van mij heeft wat minder geld te besteden en denkt dat ie straks met 300 euro zijn pc kan upgraden. Dat upgraden kan wel maar hij wil er ook mee kunnen gamen en dan wordt het toch een ander verhaal. Nu gaan wij (vriendin en ik) hem hierbij helpen (weet ie niet en hij komt hier toch nooit) met, deels oudere maar, nog goede hardware van ons, zodat ie zeker goed (veel beter dan nu) kan gamen.

Dus... AMD waar blijven die goedkopere R5, R3 of desnoods Bristol Ridge CPU's nou want ik heb nog een klant voor jullie :+
Je kan met alle R5 en R7 Ryzen goed gamen. De isue is cijfer neuken. Als er is er een die de kroon pakt.
Ik vind voor gamen de gpu belangrijker want die maakt het mogelijk op hoge HQ en resoos te kunnen gamen met voldoende FPS.
De vraag is meer of hij er tegen kan in bunny hop online sessie wat vaker loodje legt door 60 fps monitor tegen high-end gamer met 144 gsync en t1 lijntje.
Denk dat Vega voor games belangrijker is dan RyZen.

Ik zou meer budged schuiven in g- kaart. En niet te veel focusen op die ene uitzonderlijke game.
Tenzij je het grijs speeld in clan verband.

X399 Taichi; ThreadRipper 1950X; 32GB; VEGA 56; BenQ 32" 1440P | Gigbyte; Phenom X4 965; 8GB; Samsung 120hz 3D 27" | W2012SER2; i5 quadcore | Mac mini 2014 | ATV 4g | ATV 4K


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Chosen One
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 14:05

The Chosen One

Zie signature!

Vond die uitspraak ook zo raar van AMD. R5 is for focussed on 1080p gaming of zo iets.
Klinkt als marketingpraat voor wil je meer dan geef je maar lekker meer $$$ uit aan R7, kthxbye.

[ Voor 36% gewijzigd door The Chosen One op 16-03-2017 18:40 ]

Mijn LEGALE dvd collectie; (altijd onder constructie) http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/The%20Chosen%20One - - - - - - - - - Quietum Grandis: https://nl.hardware.info/usersystemen/28203/quietum-grandis---ryzen-2700x-game-pc


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 298195

Harm_H schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 18:03:
Even een vraag over het huidige en toekomstige AMD - denken jullie dat AMD weer realistisch in de race zit op GPU gebied? En op CPU?

GPU lijkt me wel, maar CPU niet. Van wat ik heb gezien, leken me dat alleen AMD's eigen benchmarks concurrerend waren en dat Intel meteen een prijsverlaging ertegenaan gooit om AMD buitenspel te zetten.
AMD weet zelf ook wel dat het verdomd lastig is om op IPC en clocksnelheid te concureren met Intel die daar gewoon net iets beter in is. Daarom focussed AMD op hoeveelheid cores en threads want je potentiële rekenkracht neemt daar enorm mee toe en de hele "blokkendoos" filosofie van AMD maakt het ook enorm schaalbaar. De match met software mist het nog een beetje om de onderste uit de kan te halen , dat zie je ook terug bij de gpu tak waarbij de AMD videokaarten vaak krachtiger zijn dan nvidia maar toch net iets minder presteren, maar wat wil je ook als het grootste gedeelte van de markt in nvidia/Intel handen ligt en software optimalisaties daar dan ook toegespitst zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 13:54:
[...]
Het is alleen onnodig en dat is gewoon zonde. Ik denk dat ik misschien wel een 1500X koop en wacht op Zen 2. Ja, ik verander nu elke paar uur van mening. :P
Onnodig in de zin van, AMD had het niet hoeven doen op deze manier?

Op HWinfo is het ook grappig; "OMG de latency tussen 2 groupjes cores is ziek hoog deze cpu's zijn echt niiiiks" = Pure frustratie voorkomend uit de hoop dat er een AMD cpu zou komen die met gamen én in max prestatie én in prijs/prestatie de 7700k zou verslaan want daar heeft men recht op ofzo. :p

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!
YouTube: AMD Ryzen™ 5 Desktop Processor Sneak Peek

Denk dat ik biased ben maar dit is toch een sympathiek filmpje ?

[ Voor 23% gewijzigd door Help!!!! op 16-03-2017 20:28 ]

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Anoniem: 298195

"The infinity fabric connects each CCX to uncore devices such as memmory controllers, PCIe controllers, SATA, USB etc.
It's a 265-bit bi directional crossbar that runs at the speed of the memory controller (I.e of when using 2133mhz memory, the memory controller clock speed of 1066mhz is the speed of the fabric. Using faster memory increases fabric speed.)"

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 298195 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 20:30:
"The infinity fabric connects each CCX to uncore devices such as memmory controllers, PCIe controllers, SATA, USB etc.
It's a 265-bit bi directional crossbar that runs at the speed of the memory controller (I.e of when using 2133mhz memory, the memory controller clock speed of 1066mhz is the speed of the fabric. Using faster memory increases fabric speed.)"
Bron? :)
maratropa schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 20:14:
[...]
Onnodig in de zin van, AMD had het niet hoeven doen op deze manier?
Onnodig als in de logica niet begrijpen. Maar AMD doet het zo, zal wel een reden voor zijn.
Op HWinfo is het ook grappig; "OMG de latency tussen 2 groupjes cores is ziek hoog deze cpu's zijn echt niiiiks" = Pure frustratie voorkomend uit de hoop dat er een AMD cpu zou komen die met gamen én in max prestatie én in prijs/prestatie de 7700k zou verslaan want daar heeft men recht op ofzo. :p
Ik denk eerder dat het zinloos bashen is omdat ze allemaal Intel hebben en Ryzen toch wel aardig lijkt, ondanks de vele problemen. En dan zou tweakers het Intel/Nvidia fanboynest zijn. :+

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Compizfox
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 15:44

Compizfox

Bait for wenchmarks

tomcatha schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 17:56:
is het wel logisch dat de quacores 2+2 zijn? Als ze een 1800x kunnen bakken die 4+4 is dan kunnen ze toch ook gewoon een losse 4 core bakken? Er zal wel iets zijn dat ze een 1800x niet door midden kunnen snijden maar ik vind dit gewoon raar. Je zou verwachten dat massaal 4 cores erbij bakken goedkoper zou zijn dan 2+2.
Dat kunnen ze wel, maar Ryzen 5s worden waarschijnlijk gewoon binned Ryzen 7s, oftewel octacores waarvan een paar cores defect zijn. Die cores schakelen ze dan uit om ze te verkopen als hexacores danwel quadcores.

Het is natuurlijk niet zo waarschijnlijk dat alle 4 cores op één CCX defect zijn; die zullen veel waarschijnlijker gespreid zijn over beide CCXen.

Hier nog een mooie visualisatie: https://i.imgur.com/h00R7dH.png

https://www.reddit.com/r/...ram_showing_44_33_and_22/


maratropa schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 20:14:
Op HWinfo is het ook grappig; "OMG de latency tussen 2 groupjes cores is ziek hoog deze cpu's zijn echt niiiiks" = Pure frustratie voorkomend uit de hoop dat er een AMD cpu zou komen die met gamen én in max prestatie én in prijs/prestatie de 7700k zou verslaan want daar heeft men recht op ofzo. :p
Ik weet niet hoor, maar dat is gewoon valide kritiek. Volgens mij is het ondertussen wel vrij onomstreden dat de hoge latency tussen de twee CCXen de oorzaak is van de tegenvallende performance in games (vergeleken met synthetische benchmarks).

Dat betekent natuurlijk niet dat Ryzen daarmee "echt niks" is, maar het betekent wel dat, aangenomen dat deze problemen niet via software opgelost kunnen worden, Ryzen niet de beste keus is voor gaming.

Kaby Lake is goedkoper dan Ryzen 7 en levert hogere performance in games. Ik hoop natuurlijk dat Ryzen 5 nog wat leuks brengt maar ik ga er niet vanuit eigenlijk omdat het vrij waarschijnlijk is dat Ryzen 5 dezelfde problemen heeft met latency tussen de twee CCXen.

Of ze moeten een Ryzen 5 quadcore uitbrengen met 1 CCX natuurlijk, maar dat kun je op je buik schrijven, vrees ik.

[ Voor 39% gewijzigd door Compizfox op 16-03-2017 22:04 ]

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Amazigh_N_Ariff
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 06-06 23:28
Anoniem: 298195 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 20:30:
"The infinity fabric connects each CCX to uncore devices such as memmory controllers, PCIe controllers, SATA, USB etc.
It's a 265-bit bi directional crossbar that runs at the speed of the memory controller (I.e of when using 2133mhz memory, the memory controller clock speed of 1066mhz is the speed of the fabric. Using faster memory increases fabric speed.)"
https://www.reddit.com/r/..._question_about_infinity/ ;)

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • EaS
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01-06 19:19

EaS

Het volgende is samengevat van een gast op het AT forum die meer dingen bij het juiste eind had:
  • AMD has a new HEDT platform coming out in a couple of months
  • more of it at Computex (?)
  • 16 core /32 Thread, quad channel
  • The gaming issues that were causing the Ryzen AM4 CPUs to behave erratically to say the least have been ironed out
  • that the new silicon rivisions with "ironed" out issues is all the way from these behemoths to the entry level SKU's
  • if you were hoping for pins, nope it's strictly LGA
We zullen zien.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Compizfox schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 20:48:
Dat betekent natuurlijk niet dat Ryzen daarmee "echt niks" is, maar het betekent wel dat, aangenomen dat deze problemen niet via software opgelost kunnen worden, Ryzen niet de beste keus is voor gaming.
Het Intel HEDT-platform (6900K e.d.) is ook niet de beste keuze voor gaming. Dat lijkt steeds maar weer vergeten in de discussie.

Ik heb best wat medelijden met AMD. Ze hebben wat in de chipwereld gerust de wederopstanding van Jezus genoemd mag worden voor elkaar gekregen en nog loopt iedereen te miepen dat het niet goed genoeg zou zijn. Terwijl de prijzen een stuk vriendelijker zijn dan de Intel-concurrentie en de performance on par of marginaal minder, met wat lijkt op een hoop potentiële ruimte voor verbetering.

Nooit is de i7 de de facto standaard geweest voor spellen, maar nu moeten de AMD chips daar in het publieke debat wel tegenop boksen. They just can't win.
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:12:
AMD has a new HEDT platform coming out in a couple of months

[...]
Oh, die zag ik niet aankomen. Als AMD boven de R7 nog een workstation-segment zou neerzetten, dan is dat voor de professionele markt opeens wel erg interessant. Als je twee R7's/vier CCX'en aan elkaar plakt zit je dik en breed in Xeon-territorium van vele duizenden euro's.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 172410 op 16-03-2017 21:23 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:12:
Het volgende is samengevat van een gast op het AT forum die meer dingen bij het juiste eind had:

The gaming issues that were causing the Ryzen AM4 CPUs to behave erratically to say the least have been ironed out
that the new silicon rivisions with "ironed" out issues is all the way from these behemoths to the entry level SKU's
Wat bedoelen ze nu precies? Komt er een nieuwe stepping van Ryzen die de problemen oplost? :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 298195

Iemand op Reddit vroeg het aan AMD and kreeg dit antwoord. https://i.redd.it/a5gdj003gsly.png

Maar we wisten toch al dat ryzen veel baat had bij sneller geheugen. Hopelijk snel DDR5 ram of 4000+mhz plankjes op korte termijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 298195 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:37:
[...]


Iemand op Reddit vroeg het aan AMD and kreeg dit antwoord. https://i.redd.it/a5gdj003gsly.png

Maar we wisten toch al dat ryzen veel baat had bij sneller geheugen. Hopelijk snel DDR5 ram of 4000+mhz plankjes op korte termijn.
Dus, 3200mhz RAM levert een snelheid van 1600mhz op? Dat zou namelijk wel wat verklaren. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 298195

DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:38:
[...]


Dus, 3200mhz RAM levert een snelheid van 1600mhz op? Dat zou namelijk wel wat verklaren. :)
Ik denk het.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • regmaster
  • Registratie: Juli 2002
  • Niet online
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:12:
Het volgende is samengevat van een gast op het AT forum die meer dingen bij het juiste eind had:
  • AMD has a new HEDT platform coming out in a couple of months
  • more of it at Computex (?)
  • 16 core /32 Thread, quad channel
  • The gaming issues that were causing the Ryzen AM4 CPUs to behave erratically to say the least have been ironed out
  • that the new silicon rivisions with "ironed" out issues is all the way from these behemoths to the entry level SKU's
  • if you were hoping for pins, nope it's strictly LGA
We zullen zien.
if you were hoping for pins, nope it's strictly LGA .... euhhh dat betekend een andere socket? AM4 werkt met pinnetjes en LGA is meer zoals Intel. Of is dat voor het HEDT platform. Verwarrend deze info.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EaS
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01-06 19:19

EaS

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:20:
[...]

[...]

Oh, die zag ik niet aankomen. Als AMD boven de R7 nog een workstation-segment zou neerzetten, dan is dat voor de professionele markt opeens wel erg interessant. Als je twee R7's/vier CCX'en aan elkaar plakt zit je dik en breed in Xeon-territorium van vele duizenden euro's.
Op chiphell doken onlangs al geruchten op over het zogenaamde X399 platform.
DaniëlWW2 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:31:
[...]


Wat bedoelen ze nu precies? Komt er een nieuwe stepping van Ryzen die de problemen oplost? :)
Dat is inderdaad wat er gesuggereerd word. Wat dat zou kunnen betekenen is ook daar onderdeel van speculatie. Het zou bijvoorbeeld kunnen betekenen dat de Data Fabric* verbinding op een andere verhouding (hoger, 1:1?) zou kunnen gaan draaien t.o.v. de memclock.

*The Data Fabric is reponsible for the core’s communication with the memory controller, and more importantly, inter-CCX communication

Acties:
  • 0 Henk 'm!
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:49:
Dat is inderdaad wat er gesuggereerd word. Wat dat zou kunnen betekenen is ook daar onderdeel van speculatie. Het zou bijvoorbeeld kunnen betekenen dat de Data Fabric* verbinding op een andere verhouding (hoger, 1:1?) zou kunnen gaan draaien t.o.v. de memclock.

*The Data Fabric is reponsible for the core’s communication with the memory controller, and more importantly, inter-CCX communication
Volgens mij was het nu juist zo dat het 1:2 is met de clockspeed van je RAM. Dat zou het probleem zijn. 1:1 zou het probleem al verhelpen lijkt me. :)
We gaan het zien.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Compizfox
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 15:44

Compizfox

Bait for wenchmarks

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:20:
[...]

Het Intel HEDT-platform (6900K e.d.) is ook niet de beste keuze voor gaming. Dat lijkt steeds maar weer vergeten in de discussie.
Dat is zeker waar.
Ik heb best wat medelijden met AMD. Ze hebben wat in de chipwereld gerust de wederopstanding van Jezus genoemd mag worden voor elkaar gekregen en nog loopt iedereen te miepen dat het niet goed genoeg zou zijn. Terwijl de prijzen een stuk vriendelijker zijn dan de Intel-concurrentie en de performance on par of marginaal minder, met wat lijkt op een hoop potentiële ruimte voor verbetering.
Aan de andere kant zie ik veel mensen ook doorslaan in AMD-fanboyisme, en dat vind ik ook jammer. Soms is het gewoon de harde realiteit dat "het beste niet goed genoeg is". Als dat zo is dan moet dat gewoon gezegd kunnen worden, toch?
Nooit is de i7 de de facto standaard geweest voor spellen, maar nu moeten de AMD chips daar in het publieke debat wel tegenop boksen. They just can't win.
Ryzen 7 zit qua prijs vrij dicht in de buurt bij i7 Kaby Lake. Bovendien wordt i7 steeds meer aangeraden (vergeleken met i5) voor gaming, omdat games steeds beter threaded worden. Daarom is het niet zo vreemd dat Ryzen ermee vergeleken wordt.

Is het eerlijk voor AMD? Daar kun je vast wel over discussiëren, maar daar gaat het de consument niet om. De (gamende) consument gaat het alleen om het product; om de prijs en de prestatie, met name in games.

Begrijp me niet verkeerd: als ik zou moeten kiezen tussen de twee 'kampen' dan ga ik ook voor het rode, puur omdat elke consument gebaat is bij goede concurrentie. Maar je moet wel objectief naar de feiten kijken. AMD verdedigen omdat het AMD is, is niks anders dan fanboyisme.

[ Voor 8% gewijzigd door Compizfox op 16-03-2017 22:08 ]

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 298195

volgens mij valt er ook nog veel te winnen kwa software optimalistaties. Zoals ik het nu zie zullen bijv "foutjes" in het programeerwerk van games sneller de boel vertragen.

Een voorbeeld zou bijvoorbeeld veelvuldige "cache misses" door slecht programmeerwerk zijn.


Wat ook zeer interessant is is dat Vega ook infinity fabric gebruikt en hoe dit inhaakt op ryzen weten we nog niet helemaal maar interessant is het wel. Er was ook nog iets met uncore mapping met vega/hbm2....

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 298195 op 16-03-2017 22:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 17:56
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:12:
Het volgende is samengevat van een gast op het AT forum die meer dingen bij het juiste eind had:

[list]
AMD has a new HEDT platform coming out in a couple of months
more of it at Computex (?)
16 core /32 Thread, quad channel
We zullen zien.
Ik heb dit jaar helemaal geen rust.
Normaal 1 of 2 nieuwe platforms, dit jaar 5 :(
MrCharming schreef op woensdag 15 maart 2017 @ 13:49:
Dan kan ik jullie misschien een beetje blij maken. Ik heb een MSI marketing rep gesproken en die zei dat er drie x370 borden aan zitten te komen. Deze zouden allemaal eind maart moeten uitkomen, als alles volgens plant verloopt. Ze zitten qua prijs onder de x370 gaming pro carbon en RGB ontbreekt volledig.

Over wat er dan wel op zit, heeft die niks gezegd.
Dinsdag meer, vandaag het PR intern rondgestuurd.
7 nieuwe modellen, meeste snel beschikbaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Compizfox schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 22:00:
Aan de andere kant zie ik veel mensen ook doorslaan in AMD-fanboyisme, en dat vind ik ook jammer. Soms is het gewoon de harde realiteit dat "het beste niet goed genoeg is". Als dat zo is dan moet dat gewoon gezegd kunnen worden, toch?
Uiteraard. We moeten echter vaststellen dat de discussie vaak niet van veel realisme gespeend is. Als het gaat om bijvoorbeeld een verschil in framerate van 237 versus 229, moet je je toch afvragen of er sprake is van een reëel voordeel. Dan wordt het veel meer een kwestie van prijs en platform, maar eigenlijk zie je dan steevast de conclusie dat de eerste de beste keuze is.
Ryzen 7 zit qua prijs vrij dicht in de buurt bij i7 Kaby Lake.
Ryzen 7 staat dan ook vooral tegenover Skylake-E en daar zijn de prijzen uiteraard niet te vergelijken.
Is het eerlijk voor AMD? Daar kun je vast wel over discussiëren, maar daar gaat het de consument niet om. De (gamende) consument gaat het alleen om het product; om de prijs en de prestatie, met name in games.

Begrijp me niet verkeerd: als ik zou moeten kiezen tussen de twee 'kampen' dan ga ik ook voor het rode, puur omdat elke consument gebaat is bij goede concurrentie. Maar je moet wel objectief naar de feiten kijken. AMD verdedigen omdat het AMD is, is niks anders dan fanboyisme.
Het heeft niet zoveel met fanboyisme te maken en die term laat ik liever ook buiten de discussie, want daar kan niets goeds van komen. We moeten vaststellen dat AMD het niet alleen even goed moet doen, maar zelfs nog een stukje beter om een kans te krijgen bij een groot deel van het publiek. Dat zag je in de vorige glorieperiode van AMD ook al - een grote groep mensen bleef vasthouden aan de superioriteit van Intel. Er word toch wel een beetje gemeten met twee maten en dat is best zuur als je als bedrijf zo'n goed product neer hebt gezet. De aanvankelijke scepsis was na de verhalen over Bulldozer niet meer dan terecht, maar die kan niet blijven aanhouden en dat lijkt hij nu wel te doen.

Tot de release van R5 heb ik het toch vooral gezien als de R7 tegenover Skylake-E en dan heeft AMD echt een winnaar. De IPC is al marginaal beter, maar de platformprijs is een lachertje als je die afzet tegenover Skylake-E. Het beste is daar niet alleen goed genoeg, maar gewoon echt aantoonbaar beter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
^Eens met een kanttekening.
Hoe het platform rond de CPU is gelanceerd is niet bepaald handig van AMD. De CPU's zijn geweldig, alleen een gek zou dat ontkennen. Alles eromheen, not so much. Juist nu had AMD in een keer die klap uit kunnen delen en laten zien wat ze allemaal kunnen. Singlethread is al skylake niveau dus hogere clocks winnen al snel. Zie 1500X vs i5 7500 en 1400 vs i5 7400, die worden interesant. Dat momentum verliezen ze nu en dat is zonde voor AMD. Het was beter geweest als Ryzen bijvoorbeeld pas in mei uitgekomen was met zowel de R7 als R5 en tenminste een basis comptabiliteit.

Dat staat los van een eventuele stepping voor de CPU's zelf die prestaties moeten verbeteren. Dat zou ook niet positief overkomen. Nee, zeker niet alleen AMD die het alleen fout doet, maar niet verstandig. :/

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • NINjak
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 02-05 13:43
Weer eens wat nieuws over een probleem en een evt. fix (wat altijd goed nieuws is/kan zijn).
Ryzen Locking on Certain FMA3 Workloads
Last week a thread was started at the HWBOT forum and discussed a certain workload that resulted in a hard lock every time it was run.
[...]
The interesting thing about this FMA3 finding is that it is seen to not be present in some overclocked Ryzen chips.
[...]
Several tested overclocked chips with much more power being pushed to them seems as though enough power is being applied to the specific area of the chip to allow the operation to be completed successfully.
[...]
A source at AMD has confirmed this issue and that a fix will be provided via motherboard firmware update. More than likely this comes in the form of an updated AGESA protocol.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • The Chosen One
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 14:05

The Chosen One

Zie signature!

Is er ook een rough ETA bekend voor de fixes (e.g. voor R5 komt) of is dat gewoon ASAP?

[ Voor 30% gewijzigd door The Chosen One op 16-03-2017 23:08 ]

Mijn LEGALE dvd collectie; (altijd onder constructie) http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/The%20Chosen%20One - - - - - - - - - Quietum Grandis: https://nl.hardware.info/usersystemen/28203/quietum-grandis---ryzen-2700x-game-pc


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Compizfox
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 15:44

Compizfox

Bait for wenchmarks

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 22:42:
[...]


Uiteraard. We moeten echter vaststellen dat de discussie vaak niet van veel realisme gespeend is. Als het gaat om bijvoorbeeld een verschil in framerate van 237 versus 229, moet je je toch afvragen of er sprake is van een reëel voordeel. Dan wordt het veel meer een kwestie van prijs en platform, maar eigenlijk zie je dan steevast de conclusie dat de eerste de beste keuze is.


[...]


Ryzen 7 staat dan ook vooral tegenover Skylake-E en daar zijn de prijzen uiteraard niet te vergelijken.
Broadwell-E, bedoel je? Skylake-E bestaat niet.

Twee CPUs die in dezelfde prijsklasse zitten kun je prima met elkaar vergelijken op basis van performance.

Aan de andere kant kun je ook twee CPUs met vergelijkbare performance (1800X en de 6900K bijvoorbeeld) met elkaar vergelijken op basis van prijs. Daar wint de 1800X natuurlijk hard op prijs, maar voor beide CPUs geldt dat ze minder relevant zijn voor gaming dan Kaby Lake.
[...]

Het heeft niet zoveel met fanboyisme te maken en die term laat ik liever ook buiten de discussie, want daar kan niets goeds van komen. We moeten vaststellen dat AMD het niet alleen even goed moet doen, maar zelfs nog een stukje beter om een kans te krijgen bij een groot deel van het publiek. Dat zag je in de vorige glorieperiode van AMD ook al - een grote groep mensen bleef vasthouden aan de superioriteit van Intel. Er word toch wel een beetje gemeten met twee maten en dat is best zuur als je als bedrijf zo'n goed product neer hebt gezet. De aanvankelijke scepsis was na de verhalen over Bulldozer niet meer dan terecht, maar die kan niet blijven aanhouden en dat lijkt hij nu wel te doen.
Om te zorgen dat we op één lijn zitten: welke scepsis doel je precies op? Ben je het niet eens met mijn uitspraken, of doel je nu meer op uitspraken van anderen ("het grote publiek")?

Ik snap wel wat je bedoelt hoor. Je ziet dit ook heel erg bij videokaarten (AMD vs Nvidia): een heel groot deel van de gamers verdiept zich niet in deze zaken en blijven vasthouden aan Nvidia voor het merk. Je zegt dat je de term liever buiten de discussie houdt maar ook dit is juist weer een voorbeeld van fanboyisme, maar dan vanaf de andere kant. Blind vasthouden aan een merk zonder naar de feiten te kijken is altijd slecht; of je het nou ten gunste van Nvidia, Intel, of AMD doet maakt niet uit.

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Compizfox schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 23:11:
Broadwell-E, bedoel je? Skylake-E bestaat niet.
Broadwell-E, whatever. De huidige HEDT-line-up. Dan moet Intel zich ook maar netjes aan zijn eigen schema houden :p
Twee CPUs die in dezelfde prijsklasse zitten kun je prima met elkaar vergelijken op basis van performance.

Aan de andere kant kun je ook twee CPUs met vergelijkbare performance (1800X en de 6900K bijvoorbeeld) met elkaar vergelijken op basis van prijs. Daar wint de 1800X natuurlijk, maar beide CPUs zijn niet zo relevant voor gaming.
Dat is juist een beetje het punt - de 1800X lijkt te worden afgestraft omdat hij goedkoop is. Had het ding 80-90% van wat een 6900K gekost, dan had niemand 'm uitgebreid vergeleken met een 7700K. Omdat de chip echter zo goedkoop in de markt is gezet, wordt hij echter vergeleken met de 7700K, om vervolgens te concluderen dat die beter zou zijn. Dat is natuurlijk een beetje raar.

Overigens is jouw uitspraak dat ze niet zo relevant zijn voor gaming tekenend en waar ik net ook op doelde - we doen hier soms net alsof je op de 1800X en 6900K maar zo-zo een spelletje kunt spelen. Als je naar de cijfers gaat kijken is het verschil echter vrij marginaal en, belangrijker, zijn die cijfers droog bekeken alsnog heel goed. Als je bij iemand stiekem een 1800X in de kast lepelt in plaats van een 7700K, is de kans vrij klein dat hij dat qua performance op zal merken.
Om te zorgen dat we op één lijn zitten: welke scepsis doel je precies op? Ben je het niet eens met mijn uitspraken, of doel je nu meer op uitspraken van anderen ("het grote publiek")?
Men, inderdaad. Niet jij specifiek :)
Je zegt dat je de term liever buiten de discussie houdt maar ook dit is juist weer een voorbeeld van fanboyisme, maar dan vanaf de andere kant. Blind vasthouden aan een merk zonder naar de feiten te kijken is altijd slecht; of je het nou ten gunste van Nvidia, Intel, of AMD doet maakt niet uit.
De term fanboy zorgt al snel voor een onprettige sfeer en hij wordt ook veel te snel in het rond gegooid als iemand het anders ziet dan een ander. Er zijn mensen die 'hun' merk koste wat kost verdedigen, maar regelmatig is het niets anders dan een grievende term om mensen met een meningsverschil weg te zetten en, vooral ook, hun standpunt tot irrelevant te bombarderen. Immers, een fanboy heeft de zaken niet gewogen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • MrCharming
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 11-09-2024
EaS schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 21:12:
Het volgende is samengevat van een gast op het AT forum die meer dingen bij het juiste eind had:
  • AMD has a new HEDT platform coming out in a couple of months
  • more of it at Computex (?)
  • 16 core /32 Thread, quad channel
  • The gaming issues that were causing the Ryzen AM4 CPUs to behave erratically to say the least have been ironed out
  • that the new silicon rivisions with "ironed" out issues is all the way from these behemoths to the entry level SKU's
  • if you were hoping for pins, nope it's strictly LGA
We zullen zien.
Hoe moet/kan ik dit interpreteren? De volgende stepping van pak een R7 1700 gaat 't beter doen? Of de R7 2700 (Zen+) gaat 't beter doen?

Weet dat het natuurlijk speculatie is, maar wat lijkt waarschijnlijker? Kan toch niet dat AMD dat hele CCX probleem nou al met de tweede stepping heeft opgelost... Dan hadden ze beter even aan de teugels kunnen trekken met de launch.

En moet ik nou wachten met m'n koop op de tweede stepping 8)7

[ Voor 9% gewijzigd door MrCharming op 17-03-2017 00:47 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wildfire
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 07-06 16:39

Wildfire

Joy to the world!

MrCharming schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 00:35:
[...]


Hoe moet/kan ik dit interpreteren? De volgende stepping van pak een R7 1700 gaat 't beter doen? Of de R7 2700 (Zen+) gaat 't beter doen?

Weet dat het natuurlijk speculatie is, maar wat lijkt waarschijnlijker? Kan toch niet dat AMD dat hele CCX probleem nou al met de tweede stepping heeft opgelost... Dan hadden ze beter even aan de teugels kunnen trekken met de launch.

En moet ik nou wachten met m'n koop op de tweede stepping 8)7
Als het waar is wat er staat kan iedereen z'n huidig AM4 moederbord alweer dumpen, aangezien er staat dat het LGA zal zijn. Maar aangezien AMD heeft gezegd dat ze de komende jaren het met AM4 willen uitzingen lijkt me sterk dat bij een nieuwe revisie ze overstappen naar LGA...

Systeemspecs | Mijn V&A spulletjes | Mijn RIPE Atlas probe


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • MrCharming
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 11-09-2024
Wildfire schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 00:57:
[...]


Als het waar is wat er staat kan iedereen z'n huidig AM4 moederbord alweer dumpen, aangezien er staat dat het LGA zal zijn. Maar aangezien AMD heeft gezegd dat ze de komende jaren het met AM4 willen uitzingen lijkt me sterk dat bij een nieuwe revisie ze overstappen naar LGA...
Is het niet mogelijk dat er geheel nieuw platform komt voor de HEDT, maar de "fix"/verbetering die daarbij zit, ook in de lagere SKUs verwerkt zit, maar in een volgende revisie/stepping?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wildfire
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 07-06 16:39

Wildfire

Joy to the world!

MrCharming schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 01:01:
[...]


Is het niet mogelijk dat er geheel nieuw platform komt voor de HEDT, maar de "fix"/verbetering die daarbij zit, ook in de lagere SKUs verwerkt zit, maar in een volgende revisie/stepping?
Dat zal het dan wel zijn, want anders zouden ze wel heel erg snel van het AM4-platform afstappen terwijl ze overal continu benadrukken dat AM4 voorlopig "here to stay" is.

Systeemspecs | Mijn V&A spulletjes | Mijn RIPE Atlas probe


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dcm360
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

dcm360

Moderator Discord

HD7767 powered

Mijn gokje: de LGA-socket gaat gebruikt worden voor servers en workstations. Het matcht met de aankondiging van het aantal cores en geheugenkanalen, en de huidige server-sockets zijn ook LGA (als je even negeert dat er ook AM3-serverspul bestaat).

[ Voor 12% gewijzigd door dcm360 op 17-03-2017 01:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Wildfire schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 00:57:
Als het waar is wat er staat kan iedereen z'n huidig AM4 moederbord alweer dumpen, aangezien er staat dat het LGA zal zijn. Maar aangezien AMD heeft gezegd dat ze de komende jaren het met AM4 willen uitzingen lijkt me sterk dat bij een nieuwe revisie ze overstappen naar LGA...
Het lijkt vrij duidelijk dat HEDT een nieuw platform krijgt. Ook niet onlogisch, met zoveel meer I/O en andere eisen qua voeding.
dcm360 schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 01:05:
Mijn gokje: de LGA-socket gaat gebruikt worden voor servers en workstations. Het matcht met de aankondiging van het aantal cores en geheugenkanalen, en de huidige server-sockets zijn ook LGA (als je even negeert dat er ook AM3-serverspul bestaat).
Het is eigenlijk precies wat Intel nu ook al doet.

[ Voor 42% gewijzigd door Anoniem: 172410 op 17-03-2017 01:29 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

Anoniem: 298195

Anoniem: 298195 schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 22:00:
volgens mij valt er ook nog veel te winnen kwa software optimalistaties. Zoals ik het nu zie zullen bijv "foutjes" in het programeerwerk van games sneller de boel vertragen.

Een voorbeeld zou bijvoorbeeld veelvuldige "cache misses" door slecht programmeerwerk zijn.


Wat ook zeer interessant is is dat Vega ook infinity fabric gebruikt en hoe dit inhaakt op ryzen weten we nog niet helemaal maar interessant is het wel. Er was ook nog iets met uncore mapping met vega/hbm2....
Mezelf quoten altijd leuk maar aangezien ik wat meer input nodig heb over die dingen die ik zie hoop ik op reacties.

AMD is de oprichter van de HSA foundation (Heterogeneous System Architecture) Sony doet hier ook in mee en de playstation 4 is een goed voorbeeld van een hUMA systeem.

Met Vega noemen ze het geheugen op de kaart niet langer geheugen maar cache, en hebben ze het over de High bandwith cache controller. Vega maakt ook gebruik van infinity fabric.

Nou probeer uit dit hele verhaal de puntjes te verbinden maar heb daar de kennis niet voor ben ik bang. Maar voor mij lijkt het erop dat ze van pc'c (ryzen platform) dus ook een hUMA systeem willen maken met wellicht HBM2 als unified cache/geheugen...

Sla ik hier alleen maar wartaal uit of zit hier wel wat in ?

Zou wel geniaal zijn als AMD een soort hardware ecosysteem aan het opbouwen is waarbij AMD cpu's gekoppeld met AMD gpu's sneller zijn dan gekoppeld met concurrerende hardware.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 298195

Dubbelpost

[ Voor 98% gewijzigd door Anoniem: 298195 op 17-03-2017 03:58 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
@Anoniem: 298195
Interessante gedachte. AMD is voor mij tot nu inderdaad ook nogal vaag over wat de High band width controller precies is. Ben ook heel benieuwd.

Een evt.HEDT platform zal ongetwijfeld een Naples variant zijn dat dan inderdaad een andere socket krijgt. Of het is gewoon het Naples platform.

Denk dat het alleen niet zo goed gaat vallen bij early adopters als de infinity fabric issues in die versie wel opgelost zijn of als de meerprijs maar beperkt is.

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 17:56
Wildfire schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 00:57:
[...]


Als het waar is wat er staat kan iedereen z'n huidig AM4 moederbord alweer dumpen, aangezien er staat dat het LGA zal zijn. Maar aangezien AMD heeft gezegd dat ze de komende jaren het met AM4 willen uitzingen lijkt me sterk dat bij een nieuwe revisie ze overstappen naar LGA...
Zoek naar amd napels cpu plaatjes en de conclusie is duidelijk.
Ik heb ook de socket gezien maar mag niets NDA posten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Azbest
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21-05 20:01
The Source schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 11:44:
[...]

Zoek naar amd napels cpu plaatjes en de conclusie is duidelijk.
Ik heb ook de socket gezien maar mag niets NDA posten.
Dit zijn server processoren, die kun je niet vergelijken met desktop versies. AMD heeft eerder een LGA socket gehad met de Opteron 637. Daar heb ik nooit wat van terug gezien in de desktop lijn.
Die ZIF socket komt AMD gewoon net iets te goed uit, hij is goedkoop.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Help!!!! schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 08:41:
Denk dat het alleen niet zo goed gaat vallen bij early adopters als de infinity fabric issues in die versie wel opgelost zijn of als de meerprijs maar beperkt is.
Het is alleen wel zo dat een Naples gewoon twee CPU's zijn, elk met 16 cores. In feite dus vier CCX units.
Zeker omdat ze verder gaan in de speculatie bij dat Anandtech topic denk ik dat ze er wel mee gaan komen, een verbeterde Ryzen. De vraag is alleen wanneer? Is het Ryzen 2, xx50 CPU's of een stepping?

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 17:56
Azbest schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 12:20:
[...]


Dit zijn server processoren, die kun je niet vergelijken met desktop versies. AMD heeft eerder een LGA socket gehad met de Opteron 637. Daar heb ik nooit wat van terug gezien in de desktop lijn.
Die ZIF socket komt AMD gewoon net iets te goed uit, hij is goedkoop.
Ik kan ook stoppen met hints geven hoor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Nou het is moeilijk een hint te noemen, Naples kan onmogelijk een AM4 CPU zijn. Dus als iemand dacht dat Naples een AM4 voetje kreeg dan heeft die persoon niet echt logisch nagedacht. :p

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Azbest
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21-05 20:01
Er zijn drie belangrijke redenen waarom je zou willen overstappen op LGA:
- Meer grip op garantieclaims (voor de chipbakker interessant)
- Inductie reduceren, dit komt stroomvoorziening en hoge frequenties ten goede.
- Hogere dichtheid aan contactpunten

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • badluckboy
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 06-06 16:12
The Source schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 13:03:
[...]

Ik kan ook stoppen met hints geven hoor.
Haha doe maar wel.

Er was gisteren een gerucht dat AMD met een processor revisie zou uitkomen die een aantal problemen oplost. Weet jij hier meer over en zo ja op wat voor termijn kunnen we deze zo globaal gezien verwachten?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • winwiz
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19:03
Ik denk morgen al. Iedereen die een oude versie heeft kan hem omwisselen. Als extraatje wordt hij 2 Ghz hoger geklokt zonder bijbetaling

Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 16" 2021 + Mac Mini M4 Pro + Tesla MY RWD 2023 BYD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 298195

winwiz schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 14:14:
Ik denk morgen al. Iedereen die een oude versie heeft kan hem omwisselen. Als extraatje wordt hij 2 Ghz hoger geklokt zonder bijbetaling
En een gratis vega erbij voor het ongemak zeker ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Iets anders wat ik mij daarbij afvraag. De data fabric is gekoppeld aan de frequentie van je RAM gedeeld door twee. 2133mhz komt dus neer op 1067, 2400 = 1200 etc. Het punt is dat Ryzen tot 3200 aankan en sommige moederborden hier overheen zouden gaan als de bios bijgewerkt zijn. 3200 = 1600 en meer zou dus ook nog kunnen.

Wat is dan precies de reden dat het nu 50% van de clockspeed van de RAM is? Zou het niet bijvoorbeeld variabel gemaakt kunnen worden met een bios update tot een bepaalde maximumsnelheid die de CPU maximaal aankan? We weten dat Ryzen 1600 aankan dus het zou moeten kunnen, in theorie. Dan hoeft er ook geen revisie te komen van de CPU zelf te komen. Een tijdje terug kwam hier ook al voorbij dat Ryzen eigenlijk geen winst meer behaald boven de 3200mhz RAM dus 1600 voor de data fabric zou afdoende moeten zijn. :)

Ik ben alleen een totale noob als het om dit soort berekeningen gaat. Ik zou namelijk wel eens willen zien wat nodig is om de latency naar acceptabele, Intel niveau dus latency te krijgen zodat Ryzen effectief een octa/hexa/quadcore wordt in plaats van de twee aparte CCX eenheden die nu een probleem hebben waardoor het net niet een volwaardige CPU is bij gaming gerelateerde werklasten die veel cache vragen. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • winwiz
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19:03
je haalt Mhz met MT door elkaar.

Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 16" 2021 + Mac Mini M4 Pro + Tesla MY RWD 2023 BYD


Acties:
  • 0 Henk 'm!
-The_Mask- schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 14:22:
Idd het loopt in sync met de geheugen frequentie.
Dat weet ik. Ik bedoel alleen iets anders. Het is nu 50%. Kan het niet 75% worden of is dit echt onzin? :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Volgens mij niet. :p
Ik bedoel alleen iets anders. Het is nu 50%. Kan het niet 75% worden of is dit echt onzin? :P
Het is nu één op één, de Infinity Fabric loopt op dezelfde frequentie als het geheugen. Heb je dus geheugen op 1333MHz (DDR4 2666) dan draait de Infinity Fabric schijnbaar ook op die frequentie. Maar in principe zou dat idd los van elkaar moeten kunnen werken, met straps. Echter is het de vraag of het kan met de huidige CPU en moederborden, hoogstwaarschijnlijk niet. Waarschijnlijk moeten daarvoor hardwarematige veranderingen toegepast worden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!
-The_Mask- schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 14:39:
[...]
Volgens mij niet. :p

Het is nu één op één, de Infinity Fabric loopt op dezelfde frequentie als het geheugen. Heb je dus geheugen op 1333MHz (DDR4 2666) dan draait de Infinity Fabric schijnbaar ook op die frequentie.
Oh op die manier. |:(
Maar in principe zou dat idd los van elkaar moeten kunnen werken, met straps. Echter is het de vraag of het kan met de huidige CPU en moederborden, hoogstwaarschijnlijk niet. Waarschijnlijk moeten daarvoor hardwarematige veranderingen toegepast worden.
Duidelijk genoeg. Brainfart failed. :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • winwiz
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19:03
Microsoft blokkeert updates Windows 7 voor Ryzen en Kaby Lake

Gebruikers van onder andere Windows 7 en Windows 8.1 zullen hun besturingssysteem dus niet meer kunnen updaten indien zij gebruikmaken van één van deze nieuwere processorseries. De enige oplossing is updaten naar Windows 10.

https://nl.hardware.info/...7-voor-ryzen-en-kaby-lake

Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 16" 2021 + Mac Mini M4 Pro + Tesla MY RWD 2023 BYD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dcm360
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

dcm360

Moderator Discord

HD7767 powered

winwiz schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 16:20:
Microsoft blokkeert updates Windows 7 voor Ryzen en Kaby Lake

Gebruikers van onder andere Windows 7 en Windows 8.1 zullen hun besturingssysteem dus niet meer kunnen updaten indien zij gebruikmaken van één van deze nieuwere processorseries. De enige oplossing is updaten naar Windows 10.

https://nl.hardware.info/...7-voor-ryzen-en-kaby-lake
Ook hier in het nieuws: nieuws: Microsoft lijkt W7/W8.1-updates te blokkeren voor Kaby Lake- en Ryzen...

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Amazigh_N_Ariff
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 06-06 23:28
Betere verwoording en onderbouwing van het huidige sentiment jegens Ryzen:
https://arstechnica.com/g...-how-much-does-it-matter/

R5 prijzen uit Roemenie!!!
http://www.pcgarage.ro/pr...ltre/general-serie-ryzen/ ----------> https://www.google.nl/sea...welrZ6YDw#q=RON+to+euro&*

https://www.reddit.com/r/...y_available_for_preorder/

[ Voor 47% gewijzigd door Amazigh_N_Ariff op 17-03-2017 21:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Source
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 17:56
badluckboy schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 13:57:
[...]


Haha doe maar wel.

Er was gisteren een gerucht dat AMD met een processor revisie zou uitkomen die een aantal problemen oplost. Weet jij hier meer over en zo ja op wat voor termijn kunnen we deze zo globaal gezien verwachten?
Nee weet ik niets van, maar klopt wellicht.
Dit omdat er altijd revisies komen van processors.
Soms van huidige modellen, soms pas bij nieuwe modellen.
Ik weet niet welke strategy AMD hierbij heeft.
Maar gezien de huidige staat van de CPU en het platform verwacht ik zeker nog aanpassingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
badluckboy schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 13:57:

Er was gisteren een gerucht dat AMD met een processor revisie zou uitkomen die een aantal problemen oplost. Weet jij hier meer over en zo ja op wat voor termijn kunnen we deze zo globaal gezien verwachten?
Dit zijn helaas meestal van die standaard nergens op gebaseerde dingen die door iemand de wereld in geholpen worden om aandacht te krijgen. :/

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 444127

YouTube: How Well Does Ryzen Performance Scale With Fewer Cores ?
Je zit altijd met margin of error gedoe bij dit soort vergelijkingen, veronderstellende dat er geen fouten zijn gemaakt zoals het niet sluiten van zoveel mogelijk andere taken, maar het lijkt erop dat het met een R7 kan lonen om voor sommige spellen kernen uit te schakelen. Ik weet niet of dat dit vanuit het besturingssysteem kan worden geregeld (dat scheelt opnieuw opstarten), kan iemand die al een R7 heeft dit aangeven?
The Source schreef op vrijdag 17 maart 2017 @ 13:03:
[...]

Ik kan ook stoppen met hints geven hoor.
Liever niet. ;)
Maar gezien de huidige staat van de CPU en het platform verwacht ik zeker nog aanpassingen.
Voor mij de reden om toch maar in ieder geval tot juni (Vega) te wachten. Stel dat er een revisie zou komen in de komende maanden, hoe lang zou het normaal gesproken duren voordat de oude CPU's die de winkels nog op voorraad hadden zijn uitverkocht? Je zal maar denken een nieuwe versie te kopen en dan blijk je een sample te kopen van een winkel die al een maand lang op voorraad ligt? Ik heb geen idee wat de omloopsnelheid van zulke hardware bij winkels is als het om een goedverkopend product gaat.

[ Voor 29% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 18-03-2017 15:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wildfire
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 07-06 16:39

Wildfire

Joy to the world!

Ik ben dan ook blij dat m'n Ryzen-upgrade m'n secundair PCtje betreft. Voor m'n primaire PC wacht ik nog maar ff tot tegen de zomer denk ik. Kan het vakantiegeld weer ergens naar toe :P

Systeemspecs | Mijn V&A spulletjes | Mijn RIPE Atlas probe


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ymaenhout
  • Registratie: Januari 2013
  • Laatst online: 01-06 22:29
Iemand die al lang zit te wachten/ nog lang moet wachten op zijn asus crosshair hero bord? Heb er 1 over, nieuw in verpakking. Had bij meerdere webshop het bord in bestelling. Coolblue leverde plots heel snel en heb de rest toen geannuleerd. Toch is er nog een bord verstuurd :p. Zie mijn advertentie of PM me

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 444127

Nog een opvallend resultaat uit die video, Ryzen R7 presteert met 6 en 4 kernen minder dan respectievelijk 3/4de en 1/2de dan met 8 kernen voor synthetische benchmarks (Cinebench, CPU-Z). Het kan toeval zijn (het verschil en het aantal samples zijn klein) maar zou het kunnen dat je op een gegeven moment een iets lagere performance krijgt doordat je te veel cache hebt? Ik vroeg me dit af omdat AMD relatief minder cache op R5 stopt (of wellicht beter gezegd, actief laat zijn), ik ben natuurlijk benieuwd waarom AMD hiervoor kiest.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 18-03-2017 18:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
begintmeta schreef op woensdag 15 maart 2017 @ 19:26:
Hebben Ryzen-eigenaars hier de FMA3-bug eigenlijk ook al gereproduceerd?
AMD heeft de bug nu inderdaad officieel bevestigd.
"We are aware of select instances where FMA code can result in a system hang. We have identified the root cause and will soon release BIOS updates to motherboard vendors that will resolve the issue. Please watch for new BIOS updates from your motherboard vendor to incorporate these changes."

[ Voor 27% gewijzigd door begintmeta op 18-03-2017 18:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 444127 schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 18:15:
Nog een opvallend resultaat uit die video, Ryzen R7 presteert met 6 en 4 kernen minder dan respectievelijk 3/4de en 1/2de dan met 8 kernen voor synthetische benchmarks (Cinebench, CPU-Z). Het kan toeval zijn (het verschil en het aantal samples zijn klein) maar zou het kunnen dat je op een gegeven moment een iets lagere performance krijgt doordat je te veel cache hebt? Ik vroeg me dit af omdat AMD relatief minder cache op R5 stopt (of wellicht beter gezegd, actief laat zijn), ik ben natuurlijk benieuwd waarom AMD hiervoor kiest.
Er is niet zoiets als te veel cache, meer is altijd beter. Als het een klein verschil is dan is het een meetfout, is het een groot verschil dan gaat er iets anders mis.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Azbest
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21-05 20:01
Ouch, misschien toch maar een nieuwe stepping afwachten dan?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hjvg
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 04-06 18:41
Azbest schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 18:32:
[...]


Ouch, misschien toch maar een nieuwe stepping afwachten dan?
als je die post leest staat er dit
"We are aware of select instances where FMA code can result in a system hang. We have identified the root cause and will soon release BIOS updates to motherboard vendors that will resolve the issue. Please watch for new BIOS updates from your motherboard vendor to incorporate these changes."
bron https://www.heise.de/news...ug-bei-Ryzen-3658407.html

dus met een bios update te fixen

[ Voor 3% gewijzigd door hjvg op 18-03-2017 18:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Azbest
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 21-05 20:01
-The_Mask- schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 18:50:
[...]

Eh... Noem mij anders even een CPU zonder tientallen bugs.
Zo had ik er nog niet over nagedacht, maar heb je een punt inderdaad. Maar dit is toch wel een bug van show-stopper niveau.
hjvg schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 18:50:
[...]

als je die post leest staat er dit

[...]

bron https://www.heise.de/news...ug-bei-Ryzen-3658407.html

dus met een bios update te fixen
Dat had ik ook gelezen, maar ja verloopt toch allemaal wat rommelig. Ik herinner me ook veel gedoe toen de Phenom op de markt kwam. Toen volgde vrij vlot een nieuwe stepping.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EaS
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01-06 19:19

EaS

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/N7MfuGb.jpg

Nou dit lijkt me wel duidelijk. Ondertussen uit 4 'bronnen' dus zal ergens wel kloppen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
EaS schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:18:
[afbeelding]

Nou dit lijkt me wel duidelijk. Ondertussen uit 4 'bronnen' dus zal ergens wel kloppen.
Wat zou er dan niet moeten kloppen of wat is er dan vreemd aan dit bericht?

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1 Henk 'm!
Azbest schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:06:
[...]


Zo had ik er nog niet over nagedacht, maar heb je een punt inderdaad. Maar dit is toch wel een bug van show-stopper niveau.
Zo lang het geen invloed heeft op de prestaties als het met een microupdate "gefixed" wordt dan is het een niet echt een probleem. Elke moderne CPU heeft heel veel bugs, kleine en grote. Ook lang niet elke bug is al gefixed voor launch. Ook bij Intel moederborden zie je soms een BIOS/Firmware langskomen waarbij in de changelog staat microcode update. Dat is dus om problemen zoals deze te fiksen.

Echte problemen zijn die van de TLB bug in de eerste Phenom of die in de Atom C2000 serie van Intel. De fix van AMD koste veel performance, terwijl de Intel gewoon onmogelijk gefixed kan worden omdat er een hardwarematig defect in de CPU zit, waardoor een onderdeel veel sneller slijt dan gebruikelijk en de CPU het veel te snel begeeft.

Als dit gefixed kan worden met een microcode update zonder dat het enige performance kost is het een probleem zoals velen die dus wel gefixed moeten worden maar niet zeer ernstig zijn.

[ Voor 28% gewijzigd door -The_Mask- op 18-03-2017 19:58 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
EaS schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:18:
[afbeelding]

Nou dit lijkt me wel duidelijk. Ondertussen uit 4 'bronnen' dus zal ergens wel kloppen.
dat 2,4-2,8 zijn de baseclocks neem ik aan, niet de 'turbo' ?

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • EaS
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 01-06 19:19

EaS

-The_Mask- schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:52:
[...]

Wat zou er dan niet moeten kloppen of wat is er dan vreemd aan dit bericht?
Oh, niets vreemds aan het bericht! Ik zie de 4de onafhankelijke vermelding over het vermeende X399 platform (waarschijnlijk als tegenhanger van X299/Skylake-X) eigenlijk gewoon als bevestiging dat het platform op de roadmap staat. M.a.w. het korreltje zout kunnen we wel achterwege laten zo langzamerhand.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • wmeerendonk
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 17-05 09:37
Nog een leuke analyse van de verschillen tussen Rysen en intel
https://arstechnica.com/g...-how-much-does-it-matter/

Gaat ook redelijk diep in op de vraag wat nu wijsheid is om te kopen als je voor games gaat

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gelunox
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 05-05 09:27

Gelunox

Hardware addicted

wmeerendonk schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 22:19:
Nog een leuke analyse van de verschillen tussen Rysen en intel
https://arstechnica.com/g...-how-much-does-it-matter/

Gaat ook redelijk diep in op de vraag wat nu wijsheid is om te kopen als je voor games gaat
Ryzen*

Link is gister ook al gedeeld: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/50608001

PC: R9 5950X | 32GB | VEGA 64 Liquid Edition


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 444127

Azbest schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:06:
[...]


Zo had ik er nog niet over nagedacht, maar heb je een punt inderdaad. Maar dit is toch wel een bug van show-stopper niveau.
Niet echt en het is ook niets bijzonders, zo'n soort bug, voor AMD en Intel.
Ik zou wel wachten op een nieuwe stepping als je huidige CPU nog even mee kan maar niet om die reden. Zelf wacht ik omdat ik toch moet wachten op Vega.
-The_Mask- schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 19:55:
Ook bij Intel moederborden zie je soms een BIOS/Firmware langskomen waarbij in de changelog staat microcode update. Dat is dus om problemen zoals deze te fiksen.
Of om het overklokken van een non-k CPU van de Skylake generatie via het moederbord te blokkeren. ;)
Je zal maar per ongeluk zo'n nieuwe firmware hebben geïnstalleerd terwijl je het niet wist... -slik-
maratropa schreef op zaterdag 18 maart 2017 @ 20:37:
[...]


dat 2,4-2,8 zijn de baseclocks neem ik aan, niet de 'turbo' ?
Waarschijnlijk maar hebben die klanten uberhaupt behoefte aan een turbo? Voor jou en mij wegen de extra kosten van meer kernen zwaarder dan een hoger totaal stroomverbruik voor minder kernen maar als de CPU 24/7 volle bak draait dan kan ik me voorstellen dat ze liever meer kernen kopen die een lagere klokfrequentie en een meer dan evenredig lager vermogen hebben. Iemand hier die ervaring heeft in dat wereldje?

[ Voor 57% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 19-03-2017 00:58 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Anoniem: 58485

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_1800X/

Afbeeldingslocatie: https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_7_1800X/images/overclocking.jpg

4GHz lijkt de sweetspot te zijn voor alle 8 cores.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Phuncz
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Phuncz

ico_sphere by Matthew Divito

* voor hun specifieke CPU.

Bizar dat op 4,0 GHz ineens de power draw 10% hoger is dan 3,9 en 4,1 GHz. Ik zou juist eerder 4,1 GHz nemen als de sweet spot.

[ Voor 21% gewijzigd door Phuncz op 19-03-2017 09:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 58485

Phuncz schreef op zondag 19 maart 2017 @ 09:02:
* voor hun specifieke CPU.

Bizar dat op 4,0 GHz ineens de power draw 10% hoger is dan 3,9 en 4,1 GHz. Ik zou juist eerder 4,1 GHz nemen als de sweet spot.
Nee, dat wordt in de review namelijk verder beargumenteerd. Vermoedelijk schakelt de processor bepaalde functies lager om binnen een gestelde TDP te blijven. Dus 4.1GHz kan je zelfs performance gaan kosten ondanks de hogere clock. 3.9 tot 4GHz lijkt hier inderdaad de sweet-spot te zijn.

Maar het wattage is het totale systeem, en niet de CPU alleen.
This is epic. We're assuming you've sifted through our game-test results before seeing this page, and so you'll find that the gaming power draw of the 8-core Ryzen makes Intel's quad-core i7-7700K look bad. Power draw is as much as 30W lesser!

Ryzen is hands down the most energy-efficient performance CPU AMD ever made, and easily outclasses Intel's 14 nm "leadership." Good show.
Afbeeldingslocatie: https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen_7_1800X/images/power_gaming.png

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 58485 op 19-03-2017 10:18 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
De koeler of het VRM kan het waarschijnlijk niet aan bij 4,1GHz en hoger waardoor de CPU throttled, daardoor zakt het verbruik.

Het veel lagere game verbruik is overigens logisch, de Ryzen 7 1800X wordt bij games voor meestal rond de 30 tot 50% belast, terwijl de i7 7700K rond de 75 tot 100% wordt belast.

[ Voor 49% gewijzigd door -The_Mask- op 19-03-2017 11:28 ]

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 444127 schreef op zondag 19 maart 2017 @ 00:50:
[...]

Niet echt en het is ook niets bijzonders, zo'n soort bug, voor AMD en Intel.
Ik zou wel wachten op een nieuwe stepping als je huidige CPU nog even mee kan maar niet om die reden. Zelf wacht ik omdat ik toch moet wachten op Vega.
Ik heb dat hele verhaal eens rustig laten inzakken en ik begin te twijfelen over een nieuwe stepping die opeens een veel hogere datatransfer toelaat. Ik denk eerder dat alle problemen met de RAM er op het moment voor zorgen dat niet alles optimaal loopt. Die gedachte wordt gestekt door deze fijne uitleg. :) polli_ in "AMD Ryzen & AM4 Ervaringen topic"

Ik betwijfel dan ook of het nodig is als je 3200mhz RAM werkbaar krijgt op je moederbord. De hoge latency's van die Franse test kwamen uiteindelijk van 2400mhz RAM/1200MT. Ik denk dat Ryzen gewoon van sneller RAM houd dan Intel vanwege ontwerpkeuzes, maar niet dat het een onoverbrugbaar verschil is. Verder wie weet, misschien kan AMD nog wat verbeteren aangezien er een flinke RAM bios update komt in mei.

Zie ook:
https://forums.anandtech....572/page-39#post-38801353

Verder, wat kan er nog bij qua prestaties? Komt er nog eens 10% erbij ofzo dan verslaat Ryzen dadelijk nog echt Kaby Lake. Dat lijkt me wel een beetje veel van het goede. Niet dat ik het als consument op de markt voor een nieuwe CPU erg zou vinden. :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 298195

Is wel goedkoop upgraden zo. Sneller ram en je hebt er 5% prestaties bij.

Bij Intel moest je daar een nieuwe cpu voor kopen :p

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Anoniem: 298195 schreef op zondag 19 maart 2017 @ 12:01:
Is wel goedkoop upgraden zo. Sneller ram en je hebt er 5% prestaties bij.

Bij Intel moest je daar een nieuwe cpu voor kopen :p
Een aantal echt CPU intensieve games die onderpresteerde gaan al naar 10-15% met beter geheugen. Je moet het alleen aan de praat krijgen. :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!
DaniëlWW2 schreef op zondag 19 maart 2017 @ 11:56:
[...]

Ik betwijfel dan ook of het nodig is als je 3200mhz RAM werkbaar krijgt op je moederbord. De hoge latency's van die Franse test kwamen uiteindelijk van 2400mhz RAM/1200MT.
Eh, je snapt het nog niet? :p

Het is DDR4-3200 dat loopt op 1600MHz en doordat DDR geheugen twee maal per kloktik data verstuurd is het 3200MT/s (waarbij de M staat voor Mega en de T voor Transfers). Zelfde geld dus voor DDR4-2400, 1200MHz en 2400MT/s.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!
-The_Mask- schreef op zondag 19 maart 2017 @ 12:12:
[...]

Eh, je snapt het nog niet? :p

Het is DDR4-3200 dat loopt op 1600MHz en doordat DDR geheugen twee maal per kloktik data verstuurd is het 3200MT/s (waarbij de M staat voor Mega en de T voor Transfers). Zelfde geld dus voor DDR4-2400, 1200MHz en 2400MT/s.
Ik snap het wel. Daarom 1200MT, geen MT/s...

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Amazigh_N_Ariff
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 06-06 23:28
Ryzen 1700X review door een een video editor.
YouTube: $998 AMD RYZEN 4K video editing BEAST! vs Intel i7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dcm360
  • Registratie: December 2006
  • Niet online

dcm360

Moderator Discord

HD7767 powered

DaniëlWW2 schreef op zondag 19 maart 2017 @ 12:14:
[...]


Ik snap het wel. Daarom 1200MT, geen MT/s...
Je hebt alleen wel precies de MT en de MHz omgewisseld. Het aantal MT is dubbel zo hoog als de kloksnelheid.
Anoniem: 444127 schreef op zondag 19 maart 2017 @ 00:50:
[...]
Waarschijnlijk maar hebben die klanten uberhaupt behoefte aan een turbo? Voor jou en mij wegen de extra kosten van meer kernen zwaarder dan een hoger totaal stroomverbruik voor minder kernen maar als de CPU 24/7 volle bak draait dan kan ik me voorstellen dat ze liever meer kernen kopen die een lagere klokfrequentie en een meer dan evenredig lager vermogen hebben. Iemand hier die ervaring heeft in dat wereldje?
Zowel Xeons als Opterons doen er al aan, dus ongeacht of er behoefte aan is krijg je het toch wel.

[ Voor 53% gewijzigd door dcm360 op 19-03-2017 12:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 58485

-The_Mask- schreef op zondag 19 maart 2017 @ 11:25:
De koeler of het VRM kan het waarschijnlijk niet aan bij 4,1GHz en hoger waardoor de CPU throttled, daardoor zakt het verbruik.

Het veel lagere game verbruik is overigens logisch, de Ryzen 7 1800X wordt bij games voor meestal rond de 30 tot 50% belast, terwijl de i7 7700K rond de 75 tot 100% wordt belast.
Was het niet zo dat de sensoren een 10 graden + offset hadden? Dat de temperatuur die volgens dingetjes 80 graden zou zijn maar intern 70 graden ?

Tis gewoon de limit van silicon. Op LN2 is het gemiddelde net 5 tot 5.2GHz, dat laat zien dat het proces op 1.8V in ieder geval op z'n limiet zit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Aan de voeding is vaak te zien hoeveel hardware kennis aanwezig is, weinig in dit geval dus anders had die geen EVGA SuperNOVA Nex 750B gekozen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Damic
  • Registratie: September 2003
  • Nu online

Damic

Tijd voor Jasmijn thee

-The_Mask- schreef op zondag 19 maart 2017 @ 13:14:
[...]

Aan de voeding is vaak te zien hoeveel hardware kennis aanwezig is, weinig in dit geval dus anders had die geen EVGA SuperNOVA Nex 750B gekozen.
Er zijn wel meer dingen die anders/goedkoper kunnen :D

Al wat ik aanraak werk niet meer zoals het hoort. Damic houd niet van zijn verjaardag

Pagina: 1 ... 5 ... 11 Laatste

Dit topic is gesloten.