Elektrische auto's - Deel 2

[Pevano]

Ik zat even te kijken naar de Leaf 2.zero uitvoering maar dat lijkt me een vrij complete auto, voor zover ik kan zien is het enige dat er niet op zit Pro Pilot Park en het Bose geluidsysteem. Hebben al meer mensen gekeken naar deze uitvoering ?

https://www.nissan.nl/voertuigen/nieuw/leaf-2018.html

[ Voor 14% gewijzigd door Pevano op 04-10-2017 21:33 ]

[NielsTn]

Verwijderd schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:30:
In afwachting van m'n witte Ampera-e, als alles goed gaat juni 2018, check ik natuurlijk overal waar ik kom de laadvoorzieningen.
Zo ook afgelopen week bij Centerparcs Meerdal.

Hier zijn twee laadplekken gemaakt aan het begin van de grote parkeerplaats. Heel de week geen auto gezien, maar op de dag van vertrek stond ineens deze Outlander aan de ene zijde te laden:
[afbeelding]

De andere zijde is afgeplakt met zwarte tape en de tekst 'defect' erop. Hier staat dus ook een ICE wagen (Touran). Deze plek is ook niet echt duidelijk gemarkeerd als laadplek.
[afbeelding]

Ze hadden de plek naast de Outlander beter iets breder kunnen maken en de laadpaal een kwartslag kunnen draaien.

Vaak is storing via een app door te geven. Zelf gebruik ik vaak chargemap of the new motion app.

[vanaalten]

Pevano schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 21:26:
Ik zat even te kijken naar de Leaf 2.zero uitvoering maar dat lijkt me een vrij complete auto, voor zover ik kan zien is het enige dat er niet op zit Pro Pilot Park en het Bose geluidsysteem. Hebben al meer mensen gekeken naar deze uitvoering ?

https://www.nissan.nl/voertuigen/nieuw/leaf-2018.html

Van de website waar je naar toe linkt:
"Kenmerken als e-Pedal, ProPilot, ProPilot Park, Nissan Intelligent noodremsysteem met voetgangersdetectie, Nissan Intelligente rijbaanassistent en meer, de Nieuwe Nissan LEAF maakt het allemaal waar."
...dus enkel het geluidsysteem zie ik nog niet zo snel, blijkbaar geen Bose.

Hebben al meer mensen gekeken naar deze uitvoering ?

Ja, ik een beetje. Zwart en grijs als kleur-opties... mag hopen dat ze ook nog wat kleurrijkere versies gaan uitbrengen, want dit is teleurstellend. En 170Wh/km als verbruik, lijkt wat hoger te zijn dan de vorige Leaf.

[ Voor 15% gewijzigd door vanaalten op 04-10-2017 22:09 ]

[Stef87]

Vandaag ben ik bij de VER(vereniging elektrische rijders) meeting geweest bij het Bovag gebouw (kosterijland 15, Bunnik)

Bij aankomst waren er nog diverse laadpalen vrij (in totaal 8 laadplekken) en er waren ongeveer 100-130 mensen aangemeld en/of aanwezig.

Hier heb ik o.a. even gereden met de Ampera-E en een aantal nieuwe interessante mensen ontmoet. De presentatie die gegeven werd was vooral erg leuk en gezellig (maar voor mij persoonlijk zat er niets nieuwswaardig bij)

Hier konden mensen met en zonder elektrische elkaar treffen en eventueel in elkaars auto rijden. Erg interessant en ik heb diverse mensen kunnen helpen aan informatie betreft elektrisch rijden.

Ik ben er wel achter gekomen dat ik als 29 jarige volgens mij de jongste persoon was bij deze meeting. De meeste elektrische rijders waren een stukje ouder (ik had eigenlijk gedacht dat het andersom zou zijn )

Website van de VER:
https://verenigingelektrischerijders.nl

[ Voor 16% gewijzigd door Stef87 op 04-10-2017 22:35 ]

[Verwijderd]

databeestje schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:16:
Heb je de indruk dat de laadpaal echt defect is of dat iemand gewoon niet wist hoe deze werkte. Ook niet geheel onmogelijk. Behalve een relais zit er eigenlijk niets noemenwaardigs in die kast.

Hopelijk doet het park er ook iets meer mee dan afplakken. Garantie?

Hij is mechanisch defect, misschien iemand tegenaan gezeten...

NielsTn schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 21:51:
[...]


Vaak is storing via een app door te geven. Zelf gebruik ik vaak chargemap of the new motion app.

Tnx, goed om te weten

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 05-10-2017 07:29 ]

[Nivve]

Stef87 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 22:12:
Vandaag ben ik bij de VER(vereniging elektrische rijders) meeting geweest bij het Bovag gebouw (kosterijland 15, Bunnik)

Bij aankomst waren er nog diverse laadpalen vrij (in totaal 8 laadplekken) en er waren ongeveer 100-130 mensen aangemeld en/of aanwezig.

Hier heb ik o.a. even gereden met de Ampera-E en een aantal nieuwe interessante mensen ontmoet. De presentatie die gegeven werd was vooral erg leuk en gezellig (maar voor mij persoonlijk zat er niets nieuwswaardig bij)

Hier konden mensen met en zonder elektrische elkaar treffen en eventueel in elkaars auto rijden. Erg interessant en ik heb diverse mensen kunnen helpen aan informatie betreft elektrisch rijden.

Ik ben er wel achter gekomen dat ik als 29 jarige volgens mij de jongste persoon was bij deze meeting. De meeste elektrische rijders waren een stukje ouder (ik had eigenlijk gedacht dat het andersom zou zijn )

Website van de VER:
https://verenigingelektrischerijders.nl

Hoe beviel de Ampera-E?

Overigens heb ik dat ook vaak. Ben slechts 28 en voel me altijd zo jong bij de meeste EV-rijders die naar dat soort meetings komen (deze keer kon ik helaas niet, anders was je toch niet de jongste ).
Denk dat het meer met de financiën te maken heeft, dan met interesse

[JeroenE]

Tassadar32 schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 15:08:
@knakworst In Eindhoven kan een eigen paal wel onder de stoep door. Gereserveerd vak krijg je ook erbij. Openbaar laden mag echter niet op die plek.

Beetje late reactie, maar goed. Op je plaatje staat geen vak. Dat maakt het natuurlijk ook gelijk onduidelijker tot hoe ver het gereserveerde plekje gaat. Maar dan nog: je kan toch gewoon twee meter verder parkeren en een kabeltje uitrollen en laden? Of staat er op de laadpaal nog aangegeven dat niemand anders hem mag gebruiken? Uit de foto is dat niet duidelijk.

NielsTn schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 21:51:
Vaak is storing via een app door te geven. Zelf gebruik ik vaak chargemap of the new motion app.

Ik ben daarom ook al een paar keer een mailtje gekregen met de melding dat zij er niets aan konden doen omdat het hun paal niet is. Nouja, als ik bel met nummers die op palen staan dan krijg ik ook vaker mensen aan de telefoon die de paal waar ik voor sta niet kunnen vinden ("deze paal is onbekend in ons systeem, meneer") dan mensen die wel iets kunnen doen

Stef87 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 22:12:
Hier konden mensen met en zonder elektrische elkaar treffen en eventueel in elkaars auto rijden. Erg interessant en ik heb diverse mensen kunnen helpen aan informatie betreft elektrisch rijden.

Leuk dat je vertelt hoe het was en dat je ook nog actief hebt bijgedragen aan de elektrificatie van het Nederlandse autopark is natuurlijk helemaal mooi

Ik ben er wel achter gekomen dat ik als 29 jarige volgens mij de jongste persoon was bij deze meeting. De meeste elektrische rijders waren een stukje ouder (ik had eigenlijk gedacht dat het andersom zou zijn )

Echt? Die indruk heb ik juist helemaal niet. De meeste jongeren kunnen geen nieuwe auto's betalen, laat staan extra dure elektrische auto's. De EV's zijn nog niet zo lang op de markt dat je "voâh wènag" een tweedehandsje kan scoren.

[Roobje]

Stef87 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 22:12:
[...]

Ik ben er wel achter gekomen dat ik als 29 jarige volgens mij de jongste persoon was bij deze meeting. De meeste elektrische rijders waren een stukje ouder (ik had eigenlijk gedacht dat het andersom zou zijn )

Website van de VER:
https://verenigingelektrischerijders.nl

Ik was laatst ook op zo'n dag, dan wel wat meer op bedrijven gericht, daar heb ik ook het gemiddelde naar beneden getrokken. Ondanks dat het geitewollensokken-imago van elektrisch rijden al verleden tijd is, blijft het zo dat elektrische auto's duurder zijn in aanschaf als z'n ICE-equivalent. Ik denk dat vele jonge mensen de extra stap nog erg hoog vinden. Vooral omdat deze leeftijdsgroep vaker geen eigen parkeerplaats heeft. De oudere generatie heeft vaker wat meer geld beschikbaar en vaker de mogelijkheid om thuis te laden, wat praktische en financiële gevolgen heeft.
Dit betreft natuurlijk alleen de particulieren, zakelijk is het een ander verhaal.

[Tassadar32]

@JeroenE Op de foto staat er nog geen vak maar die is er inmiddels wel. Ik heb daar proberen te laden met inderdaad mijn auto buiten het vak en de lange kabel helemaal uitgerold. Laden werkte maar de eigenaar kwam bij het wegrijden boos naar buiten gestormd omdat ik zijn stroom aan het stelen was! Blijkt dat de laadpaal dus inderdaad op zijn meterkast aangesloten is maar hij niet het abbo voor factureren wilde afsluiten (het is wel een slimme laadpaal). Inmiddels heeft de paal een softwareupdate gekregen en kan alleen de eigenaar nog laadsessies starten. In dit geval had de gemeente beter een dubbel laadpunt kunnen aanleggen, dan had ik ook regelmatig 30~40 kilometer extra elektrisch kunnen rijden .

[JeroenE]

@Tassadar32 Aha, op die manier. Eigen schuld, lijkt mij. Dan moet hij dus voorkomen dat mensen het kunnen gebruiken. Je kan verwachten dat wanneer je een laadpaal op straat zet dat anderen die ook gaan gebruiken. Plak er dan sticker op dat het niet werkt (en zorg er voor dat het niet kan). Maar goed, dat is nu dus wel zo.

In dit geval kan ik me trouwens wel voorstellen dat buren gaan klagen. Want het is nu geen oplaadplek, maar een privé parkeerplaats voor die bewoner.

[Davidshadow13]

Klopt. Ik zou als gemeente toch wel verplichten dat wanneer er toestemming wordt gegeven om een laadpaal op gemeentegrond te installeren deze openbaar toegankelijk moet zijn. De gemeente kost het tenslotte ook geld om die paal daar neer te laten zetten. Dan vind ik ook dat die bewoners maar zo'n hosting abonnement moeten nemen zodat iedereen gebruik kan maken van die paal. Anders had hij hem maar op eigen terrein moeten zetten of geen EV moeten nemen. Een beetje aan elkaar denken kan ook geen kwaad.

Nu is het gewoon een veredelde privé parkeerplek waar de gemeente nog vrijwillig aan mee werkt ook.

[Tassadar32]

Of doe wat ik in m'n nieuwe huis ga doen. Sticker op de laadpaal: "Laden mag! Leg wel je telefoonnummer achter je voorruit of laat me even weten dat je mijn laadpaal gebruikt: 06 xxxx xxxx". Ik kan laadsessies op mijn eigen laadpaal altijd onderbreken dus in noodgeval kan ik altijd van mijn eigen laadpaal gebruik maken en iemand anders die aan het laden is informeren dat zijn laadsessie onderbroken is.

Ik ben altijd erg blij als ik ergens op mijn bestemming kan laden, dus gun ik dat anderen ook.

[menzo]

In Amsterdam zijn er weer 100 elektrische deelauto's bij gekomen. Dit keer zijn het IONIQs en ze zijn zelf goedkoper te gebruiken dat de elektrische SMARTs van Car2Go.

http://www.at5.nl/artikel...rd-deelautos-in-amsterdam
https://www.ioniqcarsharing.nl/

[ZuinigeRijder]

ANWB heeft 11 elektrische auto's getest die maximaal 50 mille mochten kosten. 3 stads-auto's, 5 hatchbacks en 3 ruimtewagens.
De Kia Soul EV werd geschaard onder de ruimtewagens en men was toch positief, ondanks dat deze er al een paar jaar is.

Tekst hier:
https://www.anwb.nl/auto/...en/elektrische-autos/test

Video hier:

En voor diegene die het praktijk gebruik willen zien:

[tiguan]

Hoe hebben ze dat praktijkgebruik getest, binnen de bebouwde kom zeker?

[YoshiBignose]

Dat zijn praktisch NEDC cijfers man, slaat toch nergens op.

Ze zeggen zelf: Een afstand van 220 kilometer over een variëteit aan wegen binnen en buiten de bebouwde kom. Er is bij elke testauto drie keer van rijder gewisseld om zo de verschillende rijstijlen zoveel mogelijk te compenseren. Alle chauffeurs reden met de airconditioning uit en de ramen dicht.

[ Voor 71% gewijzigd door YoshiBignose op 05-10-2017 14:56 ]

[adjego]

In het filmpje van de afstanden heeft de Zoe zelfs verkeerde waardes. Die staat op dezelfde waarde als de BMW i3 maar wel een stukje verder op het lijntje. Niet echt goed opgelet daar aangezien volgens de test de Zoe rond de 330 km heeft gehaald.

[Stef87]

Nivve schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 08:41:
[...]
Hoe beviel de Ampera-E?

Overigens heb ik dat ook vaak. Ben slechts 28 en voel me altijd zo jong bij de meeste EV-rijders die naar dat soort meetings komen (deze keer kon ik helaas niet, anders was je toch niet de jongste ).
Denk dat het meer met de financiën te maken heeft, dan met interesse

De Ampera-E heeft vrij smalle stoelen(zelf geen last van gehad). Veel mensen zullen het interieur er goedkoop uit vinden zien, het is een beetje vergelijkbaar met onze Renault Zoe (wat mij betreft).

Paar opmerkingen:

- De range indicator die drie verschillende waardes aangeeft is toch echt wel een pluspunt (Snel/vlot rijden, normaal gebruik en eco rijden ofwel: Min. bereik, gemiddeld, maximaal aantal km's)
- One pedal driving werkt erg goed, dit moet je wel elke keer als je gaat rijden even aan zetten met de pook.
- Geen ingebouwde navigatie! Ik kreeg een geplastificeerde kaart met een route (ik reed alleen in de auto, dit was dus niet te doen voor mij (want: ik ben van de TomTom generatie )
- Bij de normale stand (niet de sport-stand) lijkt de auto zo te zijn geprogrammeerd te zijn dat als je het gas los laat, dat de auto dan (net als bij een benzine motor die in hoge toeren zat, bij gas loslaten) even het ''gas/stroompedaal'' laat ''plakken''.
Het is een beetje lastig uitleggen, maar dit was behoorlijk anders dan bij onze Zoe die direct reageert op het gas loslaten.
- Komt prima mee met het verkeer, voelt vlot aan (heb max 70-80 km/h gereden) maar tot 80 km/h heb ik niet het idee dat die dan sneller is als de Zoe (maar: dit is subjectief en ik kan ongelijk hebben)
- Opel adverteert groot met 7.4kW opladen thuis in hun boekje (en de aanwezige verkoper), maar dit is eigenlijk niet helemaal eerlijk. In een nabije toekomst willen de meeste mensen graag 3x25A hebben als hoofdaansluiting, geen 1x 35/40A.
- Ik wist het al maar: je kan bij de meeste openbare laadpalen maar met 3.6kW opladen, waar BMW, Tesla, Renault etc. wel met 11kW kan worden opgeladen.
Mocht ik 'ineens' weg moeten met de Zoe, of op korte termijn, dan plug ik de auto een keer extra in omdat die dan toch 1.5 a 2u later vol is. Zou de Zoe ook maar op 3.7kW laden, had ik hem waarschijnlijk elke dag moeten aftoppen (en dan mis je ook de regen als de batterij vol is), in plaats van elke donderdagavond + zondagavond i.v.m. lange afstanden in het weekend.
- De auto ziet er toch een beetje apart uit, maar heeft daarom wel veel ruimte. Het voelt een beetje als een MPV aan.
- Deze auto is vooral gemaakt voor mensen die iets minder bezig zijn met pionieren, wat ook belangrijk is. Echter lijkt het mij nog steeds handig als in de toekomst de laadpalen minder lang bezet hoeven te blijven (als het de norm word om maar 3.6kW te laden, hebben we 3x zoveel laadpalen nodig in theorie)

JeroenE schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 08:51:
[...]
Leuk dat je vertelt hoe het was en dat je ook nog actief hebt bijgedragen aan de elektrificatie van het Nederlandse autopark is natuurlijk helemaal mooi

[...]
Echt? Die indruk heb ik juist helemaal niet. De meeste jongeren kunnen geen nieuwe auto's betalen, laat staan extra dure elektrische auto's. De EV's zijn nog niet zo lang op de markt dat je "voâh wènag" een tweedehandsje kan scoren.

Bedankt! Er waren toch best ook wel wat mensen die geïnteresseerd waren in elektrisch rijden, maar het zelf nog niet deden. Leuk om te zien dat daar ook mensen van een andere generatie naar kijken. Ik ging er eigenlijk blind van uit dat de gemiddelde elektrische rijder wel zo'n 20-35j oud zou zijn

Er waren ook ondernemers aanwezig. Een van die mensen wilden bijvoorbeeld in hun eigen wijk een grote carport met zonnepanelen aanleggen op openbaar terrein, waar mensen o.a. elektrische auto's konden delen. Hij was bijvoorbeeld ook naar vehicle to grid elementen aan het nadenken en welke auto's er mogelijk gebruikt gingen worden. De Leaf werd een stuk minder interessant omdat deze (waarschijnlijk) niet op 3-fasen kan gaan laden, al heeft deze wel een Type 2 stekker in de EU. (Ik heb hem over deze diverse punten even ingelicht, erg leuk!)

Ik heb o.a. ook even gesproken met een Mv. die als consultant bij de gemeente Rotterdam werkt, om daar laadpalen en de infrastructuur aan te leggen en te plannen etc.

Erg leuk allemaal, elektrisch rijden en duurzame technieken maar vooral: de mensen die ook duurzaam denken en doen.
(Ik moet een keer ander werk zoeken denk ik, in de duurzame sector. )

YoshiBignose schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 14:54:
Dat zijn praktisch NEDC cijfers man, slaat toch nergens op.

Ze zeggen zelf: Een afstand van 220 kilometer over een variëteit aan wegen binnen en buiten de bebouwde kom. Er is bij elke testauto drie keer van rijder gewisseld om zo de verschillende rijstijlen zoveel mogelijk te compenseren. Alle chauffeurs reden met de airconditioning uit en de ramen dicht.

Ja het slaat inderdaad nergens op... Ik krijg echt een beetje de kriebels van de ANWB!

Er word ook even niet gezegd dat de Mercedes bijvoorbeeld niet kan snelladen! Net als (ik dacht) de E-up! en misschien de Smart. Deze video is gericht op leken en het is dan behoorlijk belangrijk dat mensen goed worden geïnformeerd... Grrr

Ze zeggen dat de Quickcharge Zoe een andere batterij heeft, dat klopt niet! Er zit wel een hele andere motor en lader in. Tevens kan je de batterij voor +/- 6100 euro extra ook tegenwoordig kopen in plaats van leasen bij Renault...

Steeds meer zit ik er aan te denken om een NL Youtube kanaal op te richten, waar mensen degelijk kunnen worden geïnformeerd. De ANWB doet het namelijk niet erg goed in mijn ogen.

Die hele tabel met actieradius klopt ook voor geen zak van (Ioniq, 300km en de Zoe ''maar'' 280?). De mensen kunnen beter worden geïnformeerd worden wat de actieradius of verbruik is bij +/- 130 km/u ten opzichte van bijvoorbeeld 100km/h etc. uiteraard MET de airco/ventilatie aan.
Heeft de auto geen warmtepomp maar een gloeispiraal, dan sta je even 2x zo snel stil in de winter, best belangrijk allemaal denk ik.

*EDIT* verwijderen van tweede post

[ Voor 15% gewijzigd door Stef87 op 05-10-2017 15:35 ]

[Stef87]

*dubbel*

[ Voor 99% gewijzigd door Stef87 op 05-10-2017 15:35 ]

[Snow_King]

Stef87 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 15:10:
[...]


Steeds meer zit ik er aan te denken om een NL Youtube kanaal op te richten, waar mensen degelijk kunnen worden geïnformeerd. De ANWB doet het namelijk niet erg goed in mijn ogen.

Leuk! Alleen verdomde veel werk, echt heel, heel veel werk.

Goed camera werk en goede teksten is lastig. Daarna komt het monteren enzo nog.

Gewoon 10 minuten video's die uitleggen hoe dat laden nou werkt in de praktijk. Geen technische onzin, maar gewoon de uitleg.

Zou super zijn!

[BarryH]

Snow_King schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 15:47:
[...]

Leuk! Alleen verdomde veel werk, echt heel, heel veel werk.

Goed camera werk en goede teksten is lastig. Daarna komt het monteren enzo nog.

Gewoon 10 minuten video's die uitleggen hoe dat laden nou werkt in de praktijk. Geen technische onzin, maar gewoon de uitleg.

Zou super zijn!

forum is wel zo effectief dan

[Frank S]

Ik rijd nu sinds half september in een Ampera-e (lease via het werk), met een eigen laadpaal thuis (NewMotion, met DLB). Ervaringen zijn tot nu toe erg positief; het rijden went heel snel (kom uit een Renault diesel) en 1-pedal driving is ideaal in de file. We gebruiken zowel Apple Car Play (mijn vrouw) als Android Auto (ikzelf) en het navigatie-deel daarvan valt toch wel tegen. M.n. Apple Kaarten is een drama om mee te werken, ook door het ontbreken van tussenstops (anders dan tanken, eten of drinken) en niet zelf kunnen aanpassen van de indeling van het scherm.

Gemiddelde actieradius tot nu toe, bij veel snelweg-verkeer (100/120/130) ongeveer 360 km.

[Yongshi]

Frank S schreef op vrijdag 6 oktober 2017 @ 13:14:
Ik rijd nu sinds half september in een Ampera-e (lease via het werk), met een eigen laadpaal thuis (NewMotion, met DLB). Ervaringen zijn tot nu toe erg positief; het rijden went heel snel (kom uit een Renault diesel) en 1-pedal driving is ideaal in de file. We gebruiken zowel Apple Car Play (mijn vrouw) als Android Auto (ikzelf) en het navigatie-deel daarvan valt toch wel tegen. M.n. Apple Kaarten is een drama om mee te werken, ook door het ontbreken van tussenstops (anders dan tanken, eten of drinken) en niet zelf kunnen aanpassen van de indeling van het scherm.

Gemiddelde actieradius tot nu toe, bij veel snelweg-verkeer (100/120/130) ongeveer 360 km.

En red je het met een gewone laadpaal? neem hierbij even aan dat je gewoon 3,7kW laad.

[Frank S]

Ja, tot dusverre wel. Als ik 's avonds laat thuis ben van een rit van 270km (is nu een keer 6 voor gekomen), dan duurt het tot de volgende ochtend voor deze weer volledig opgeladen is. Als ik tussentijds op plaats bestemming aan een laadpaal kan (lukt in ca. 50% van de gevallen) is het uiteraard helemaal geen probleem. Hoe dat in de winter gaat ben ik wel benieuwd naar, want de actieradius zal dan een stuk lager zijn.

[Beatman]

In december komt er voor de Leaf meer keuze in uitvoerigen en kleuren las ik op hun Facebook pagina.

[Jan Treur]

Helaas is Tesla even in de hel terecht gekomen, volgens Musk:
https://www.nu.nl/economi...uctiehel-met-model-3.html

[databeestje]

Was natuurlijk wel een beetje te verwachten gezien de wat optimistische doelen. Komt uiteindelijk wel goed, het is niet alsof de redelijk recente Opel Ampera-e en Hyundai Ioniq echt snel en goed leverbaar waren.

@Jan Treur Reed je toevallig rond het middag uur ter hoogte van de Stolpen? Ik zag daar een blauw metallic Ioniq de oprit naar Den Helder nemen op de N9, wij waren net onderweg naar Schagen.

[Jan Treur]

Nee, zo ver van huis was ik niet vandaag.

Inderdaad heeft elke producent zo zijn leveringsproblemen. Misschien de nieuwe Leaf niet? De Nissan-Renault combinatie is tenslotte de echte oude rot in het EV-vak. Die hebben, later samen met Tesla, de grootste impuls gegeven in de beginfase.

[ Voor 75% gewijzigd door Jan Treur op 07-10-2017 19:36 ]

[databeestje]

In ander nieuws, iemand nog interesse in een Volvo V50 electric?
https://www.autoscout24.n...9-de6360d63b5f?cldtidx=13

[BenEco]

Jan Treur schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 19:33:
Nee, zo ver van huis was ik niet vandaag.

Inderdaad heeft elke producent zo zijn leveringsproblemen. Misschien de nieuwe Leaf niet? De Nissan-Renault combinatie is tenslotte de echte oude rot in het EV-vak. Die hebben, later samen met Tesla, de grootste impuls gegeven in de beginfase.

Was vanmorgen even bij de Nissan Dealer in Groningen en deze gaf de garantie dat kopers van de LEAF 2.ZERO Edition deze in 02-2018 krijgen.
Tevens zeiden ze dat de nieuwe Leaf op 30-10-2017 te bezichtigen is in Eelde en in Groningen bij Noordlease van 10.30 tot 11.30.

[Hachy]

.... Wat een ongelooflijke misser van Nissan, dat ontbreken van 3-fase laden op de nieuwe Leaf.

Natuurlijk, met een grotere 41kW batterij hoef je minder vaak te laden. Dat merk ik hier ook in de praktijk, minder laadsessies als met de 22kW batterij. Maar áls je dan moet laden dan wel liefst zo snel mogelijk, ook bij de normale laadpalen en thuis. Maar met name voor onvoorziene omstandigheden.

Als je met een lege batterij thuis komt en aansluit, en 40 minuten later moet je bijvoorbeeld plots naar het ziekenhuis dan heb je op een standaard 3x25A 11kW laadpaal al zo'n 50km bijgeladen. Met de Leaf schakelt'ie terug naar 3,7 kW en kom je na diezelfde tijd nog geen 15km verderop.

Wil je thuis sneller dan 14 uur de batterij van leeg naar vol opladen dan moet je je meterkast om laten bouwen van 3x25A naar 1x35A hoofdzekering, plus als je ook nog bestaande 3-fase apparatuur hebt zoals een krachtstroom omvormer, sauna of 11kW laadpaal, dan moet je zelfs naar 3x35A toe, wat je minimaal €700 per jaar aan extra vastrecht kost.

Gemiste kans van Nissan.

[Jan Treur]

Ja, dit is een goede beschrijving in een notedop van het probleem. Veel automakers lijken dit niet te zien, ik vraag me af waarom. Is het alleen een typisch Nederlands probleem misschien? Is er in andere landen een veel minder groot verschil in pricing tussen 3x25A en 3x35A? Waarom moet dat prijsverschil zo absurd groot zijn in Nederland?

Met het gasloos maken van huizen en de daarmee samengaande toenemende elektrificatie zou om meerdere redenen de toekomst moeten liggen in 3x35A en niet 3x25A. Misschien moeten de netbeheerders een keer wakker gemaakt worden?

[Tocoleaf]

Jan Treur schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 04:19:
Ja, dit is een goede beschrijving in een notedop van het probleem. Veel automakers lijken dit niet te zien, ik vraag me af waarom. Is het alleen een typisch Nederlands probleem misschien? Is er in andere landen een veel minder groot verschil in pricing tussen 3x25A en 3x35A? Waarom moet dat prijsverschil zo absurd groot zijn in Nederland?

Met de het gasloos maken van huizen en de daarmee samengaande toenemende elektrificatie zou om meerdere redenen de toekomst moeten liggen in 3x35A en niet 3x25A. Misschien moeten de netbeheerders een keer wakker gemaakt worden?

In het buitenland is 3-fase volgens mij niet de standaard. In Nederland zijn we volgens mij daar een stuk verder/hebben een stabieler stroomnet vergeleken met veel andere landen. En dus wordt er iets gemaakt dat geschikt is voor de globale massa ipv de vooruitstrevende Nederlanders?

Rico schreef op dinsdag 3 oktober 2017 @ 12:00:
[...]
In Japan en USA is 3 fasen thuis erg ongewoon....en voor europa passen ze de auto niet aan.
BMW i3 en Tesla kunnen wel met 3 fase overweg.
Ionic ook niet en de Ampera-e ook niet....

[ Voor 13% gewijzigd door Tocoleaf op 08-10-2017 09:36 ]

[BarryH]

Hachy schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 02:03:
.... Wat een ongelooflijke misser van Nissan, dat ontbreken van 3-fase laden op de nieuwe Leaf.

Natuurlijk, met een grotere 41kW batterij hoef je minder vaak te laden. Dat merk ik hier ook in de praktijk, minder laadsessies als met de 22kW batterij. Maar áls je dan moet laden dan wel liefst zo snel mogelijk, ook bij de normale laadpalen en thuis. Maar met name voor onvoorziene omstandigheden.

Als je met een lege batterij thuis komt en aansluit, en 40 minuten later moet je bijvoorbeeld plots naar het ziekenhuis dan heb je op een standaard 3x25A 11kW laadpaal al zo'n 50km bijgeladen. Met de Leaf schakelt'ie terug naar 3,7 kW en kom je na diezelfde tijd nog geen 15km verderop.

Wil je thuis sneller dan 14 uur de batterij van leeg naar vol opladen dan moet je je meterkast om laten bouwen van 3x25A naar 1x35A hoofdzekering, plus als je ook nog bestaande 3-fase apparatuur hebt zoals een krachtstroom omvormer, sauna of 11kW laadpaal, dan moet je zelfs naar 3x35A toe, wat je minimaal €700 per jaar aan extra vastrecht kost.

Gemiste kans van Nissan.

Ik laad m’n ioniq thuis op 25a. Dus 40 km p uur.
Deze lader zit dedicated op 1 fase(met ook 2 pv groepen).
Beetje vrije interpretatie Vd netcode, maar werkt goed.
In bv de us hebben ze ook 1x80 ampère huisaansluitingen, dan gaat het natuurlijk ruimschoots

[YoshiBignose]

Hachy schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 02:03:
.... Wat een ongelooflijke misser van Nissan, dat ontbreken van 3-fase laden op de nieuwe Leaf.

Natuurlijk, met een grotere 41kW batterij hoef je minder vaak te laden.

Zelfs met een Tesla zou je 3 fase laden erg missen. Op kantoor heb ik maar 3x25a dus ik zet hem altijd op 3x12a omdat bij 3x16a soms het stroom uitvalt als bijv. airco aanstaat. Maar dat is al een stuk trager als je 75kW moet vullen. Als ik 1x16a zou moeten laden duurt het zo'n 20 uur.... dat zou absurd zijn.

[ Voor 16% gewijzigd door YoshiBignose op 08-10-2017 09:52 ]

[Tocoleaf]

http://nl.made-in-china.c...-Connector_eshregnyy.html ?

[Jan Treur]

Deze prijs valt mee. Misschien maar eens een bericht sturen naar genoemde mevrouw Setec?
Heeft iemand ervaring met zoiets?

[Erasmo]

Godgloeiende had ik een Tesla geboekt voor m'n midweek Noorwegen is ie bij aankomst niet beschikbaar

[ Voor 6% gewijzigd door Erasmo op 08-10-2017 11:36 ]

[JeroenK]

Jan Treur schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 10:34:
Deze prijs valt mee. Misschien maar eens een bericht sturen naar genoemde mevrouw Setec?
Heeft iemand ervaring met zoiets?

Denk aan dat de prijs wel gaat tegenvallen voordat hij hier is. Ik heb naar deze geïnformeerd. Je kan nogsteeds maar tot 80% laden. Je moet 3fase hebben. Verder moet je rekening houden met transport, BTW, import heffingen.


Er is ook een lader van hun met gecombineerde Chademo en CCS. Ik zou dat zeker overwegen dan ben je meer toekomst bestendig.

Ze hebben ook een 20kWh versie...

[vanaalten]

BenEco schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 19:54:
Tevens zeiden ze dat de nieuwe Leaf op 30-10-2017 te bezichtigen is in Eelde en in Groningen bij Noordlease van 10.30 tot 11.30.

Om het lijstje iets completer te maken: 21-10-2017 zou 'ie volgens een verkoper bij Nissan Norbert Driessen in Woerden te bezichtigen zijn.

Ik gok dat het een rondje Nederland is en elke Nissan dealer hetzelfde showmodel een dagje of zo krijgt.

[Jan Treur]

JeroenK schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 16:43:
Ze hebben ook een 20kWh versie...

Die 20 kW versie kun je toch weer niet goed gebruiken bij een 3x25A aansluiting, want daar kun je maximaal 3*25*230 W = 17 kW mee genereren als je verder niks aan hebt staan.

[ Voor 29% gewijzigd door Jan Treur op 08-10-2017 20:45 ]

[Hachy]

BarryH schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 09:37:
[...]

Ik laad m’n ioniq thuis op 25a. Dus 40 km p uur.
Deze lader zit dedicated op 1 fase(met ook 2 pv groepen).
Beetje vrije interpretatie Vd netcode, maar werkt goed.
In bv de us hebben ze ook 1x80 ampère huisaansluitingen, dan gaat het natuurlijk ruimschoots

Ik geloof ook wel dat het werkt, voor thuis is het opzich niet zo'n groot probleem. Maar het is best bizar dat je de Ionic in principe op elke laadpaal in Nederland 3x of 6x zo snel op kon kunnen laden als deze gewoon 3 fase ondersteuning zou hebben

En nu de Leaf dus ook al, ze leren ook niet echt van elkaar zo lijkt het.

[BarryH]

Hachy schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 20:47:
[...]


Ik geloof ook wel dat het werkt, voor thuis is het opzich niet zo'n groot probleem. Maar het is best bizar dat je de Ionic in principe op elke laadpaal in Nederland 3x of 6x zo snel op kon kunnen laden als deze gewoon 3 fase ondersteuning zou hebben

En nu de Leaf dus ook al, ze leren ook niet echt van elkaar zo lijkt het.

Daar heb je gelijk in. Ik ben wel benieuwd hoeveel landen net als ons 3fase x weinig ampere als huisaansluiting hebben.

[JeroenK]

Jan Treur schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 20:44:
[...]


Die 20 kW versie kun je toch weer niet goed gebruiken bij een 3x25A aansluiting, want daar kun je maximaal 3*25*230 W = 17 kW mee genereren als je verder niks aan hebt staan.

Klopt. Het is mij niet helemaal duidelijk maar je kan hem volgens mij lager instellen. Zeker weten doe ik het niet.

[Snow_King]

BarryH schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 21:09:
[...]

Daar heb je gelijk in. Ik ben wel benieuwd hoeveel landen net als ons 3fase x weinig ampere als huisaansluiting hebben.

Het hele netwerk in Europe is 400V tot aan huis zo ongeveer.

Hele hoge aansluitwaardes op 1-fase kom je zo ver ik weet niet veel tegen.

[Hachy]

Jan Treur schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 04:19:
Ja, dit is een goede beschrijving in een notedop van het probleem. Veel automakers lijken dit niet te zien, ik vraag me af waarom. Is het alleen een typisch Nederlands probleem misschien? Is er in andere landen een veel minder groot verschil in pricing tussen 3x25A en 3x35A? Waarom moet dat prijsverschil zo absurd groot zijn in Nederland?

Met het gasloos maken van huizen en de daarmee samengaande toenemende elektrificatie zou om meerdere redenen de toekomst moeten liggen in 3x35A en niet 3x25A. Misschien moeten de netbeheerders een keer wakker gemaakt worden?

Het grootste probleem is inderdaad een typisch Nederlands probleem en heeft te maken met 'aansluitwaardes'. In België, Duitsland of andere europese landen krijg je een zwaardere hoofdzekering óf eentje die goed bij je gebruik past. ZONDER extra kosten. Bijvoorbeeld 1x63 of 3x40A is daar heel normaal. In Nederland hebben ze om een of andere -ik vermoed commerciele- reden 'aansluitwaardes' verzonnen die ervoor zorgen dat je als particulier eigenlijk altijd vast zit aan 3x25A of 1x35A omdat het daarboven voor particulieren onbetaalbaar wordt. Zakelijk ligt dat anders.

Netbeheerders willen hier niet teveel aandacht aan schenken, want nu is het gewoon dik kassa voor iedereen die naar 3x35A wil om in een uurtje je auto weer vol geladen te hebben.

Het gas-loos van je huis maken heeft hier denk ik weinig impact op, je moet nog steeds behoorlijk je best doen om die 17kW grens te halen. Ik heb dat wel eens getest. Als ik m'n lege Zoé én lege Twizy tegelijkertijd oplaad, en daarbij nog de keuken volledig belast (dus combi-magnetron, 4 pitten inductie + waterkoker en close-in boiler) dan haal ik met pijn en moeite de 17kW concurrent gebruik. En dat gaat prima. Dus als je álles tegelijk zou doen dan is er nog niet zoveel aan de hand. Een warmtepomp gebruikt continu stroom maar piekt niet. De auto is van 0-80% eigenlijk de enige uitzondering.

Ik heb weleens gehoord dat nieuwe huizen al een aantal jaren standaard op 3x35A afgezekerd worden en dat er dan maar 1 fase aangesloten wordt. Dus eigenlijk 1x35A. Maar helemaal zeker ben ik er niet van, misschien leest er een elektriciën mee die hier wat meer over kan vertellen.

[ Voor 25% gewijzigd door Hachy op 09-10-2017 02:46 ]

[AlexanderB]

Hachy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 02:33:
Ik heb weleens gehoord dat nieuwe huizen al een aantal jaren standaard op 3x35A afgezekerd worden en dat er dan maar 1 fase aangesloten wordt. Dus eigenlijk 1x35A. Maar helemaal zeker ben ik er niet van, misschien leest er een elektriciën mee die hier wat meer over kan vertellen.

Die heb ik ook gehoord, als je driefase wil is 't zo aangesloten/opgeleverd, maar dan ga je dr wel voor betalen..

[ Voor 7% gewijzigd door AlexanderB op 09-10-2017 03:16 ]

[Jan Treur]

Hachy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 02:33:
...
Het gas-loos van je huis maken heeft hier denk ik weinig impact op, je moet nog steeds behoorlijk je best doen om die 17kW grens te halen. Ik heb dat wel eens getest. Als ik m'n lege Zoé én lege Twizy tegelijkertijd oplaad, en daarbij nog de keuken volledig belast (dus combi-magnetron, 4 pitten inductie + waterkoker en close-in boiler) dan haal ik met pijn en moeite de 17kW concurrent gebruik. En dat gaat prima. Dus als je álles tegelijk zou doen dan is er nog niet zoveel aan de hand. Een warmtepomp gebruikt continu stroom maar piekt niet. De auto is van 0-80% eigenlijk de enige uitzondering.

Een warmtepomp kan ook pieken, bijvoorbeeld als het boilervat bijgewerkt wordt, of bij koud weer in de ochtend als je nachtverlaging toepast. Dat kan in mijn geval bijvoorbeeld tot 4 kW nemen. Mijn fornuis kan tot 8 kW gaan. Dan zit ik al op 12 kW. Komt daar het opladen van de auto nog bij, dan moet je dat beperken tot 3.7 kW (wat ik nu doe) om nooit boven de 17 kW uit te kunnen komen, daarbij nog aannemende dat je geen andere dingen aanzet. Het zou zoveel makkelijker zijn als 3x35A of 3x40A een serieuze mogelijkheid is voor huishoudens, dan zou ik inderdaad zonder omkijken kunnen gaan laden op 7 of 10 kW. Als ik dat nu zou willen dan moet ik zo'n slimme laadpaal nemen die via de poort in de slimme meter checkt hoeveel er nog aan vermogen vrij is en het laadvermogen daarop dynamisch aanpast.

[ Voor 6% gewijzigd door Jan Treur op 09-10-2017 06:08 ]

[PeaceNlove]

Hachy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 02:33:
[...]
Ik heb weleens gehoord dat nieuwe huizen al een aantal jaren standaard op 3x35A afgezekerd worden en dat er dan maar 1 fase aangesloten wordt. Dus eigenlijk 1x35A. Maar helemaal zeker ben ik er niet van, misschien leest er een elektriciën mee die hier wat meer over kan vertellen.

Ik heb om mijn huis van rond 2000 inderdaad een 1x35A aansluiting, of ik dit makkelijk naar 3x25A of 3x35A kan laten omzetten weet ik niet. Eerst hier maar eens doorlurken en mijn huidige leasebak afrijden, dan kijk ik daarna wel hoe mijn volgende auto wenst te laden en welke aansluiting dan het beste is

[Roobje]

Tocoleaf schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 09:33:
[...]


In het buitenland is 3-fase volgens mij niet de standaard. In Nederland zijn we volgens mij daar een stuk verder/hebben een stabieler stroomnet vergeleken met veel andere landen. En dus wordt er iets gemaakt dat geschikt is voor de globale massa ipv de vooruitstrevende Nederlanders?


[...]

Buiten Europa misschien, maar binnen Europa hebben andere landen juist meer 3-fase aansluitingen als betaande huizen in Nederland. M'n kleine studenten huis in Zweden had een 3-fase aansluiting bij 25 m² en mijn appartement in Duitsland heeft ook 3-fase, juist omdat ze hier nog nooit gas gebruikt hebben.
Ja, in Japen en de USA zijn er bijna geen huizen met 3-fase aansluitingen maar in andere delen van Europa juist meer.

Misschien daarom dat Renault en BWM de enige fabrikanten zijn die wel 3-fase laden ondersteunen?

[Snow_King]

Roobje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 08:17:
[...]


Buiten Europa misschien, maar binnen Europa hebben andere landen juist meer 3-fase aansluitingen als betaande huizen in Nederland. M'n kleine studenten huis in Zweden had een 3-fase aansluiting bij 25 m² en mijn appartement in Duitsland heeft ook 3-fase, juist omdat ze hier nog nooit gas gebruikt hebben.
Ja, in Japen en de USA zijn er bijna geen huizen met 3-fase aansluitingen maar in andere delen van Europa juist meer.

Misschien daarom dat Renault en BWM de enige fabrikanten zijn die wel 3-fase laden ondersteunen?

Eigenlijk alle landen die door de USA opgebouwd zijn na WO2 hebben 1-fase/110V. Japan is daar voorbeeld van.

Rest van de wereld gebruikt idd 400V 3-fase.

Nissan komt uit Japan en dáár snap ik het 1-fase verhaal wel. Maar daar buiten wil je gewoon een Type2 connector en 3-fase laden.

[Roobje]

Snow_King schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 08:50:
[...]

Eigenlijk alle landen die door de USA opgebouwd zijn na WO2 hebben 1-fase/110V. Japan is daar voorbeeld van.

Rest van de wereld gebruikt idd 400V 3-fase.

Nissan komt uit Japan en dáár snap ik het 1-fase verhaal wel. Maar daar buiten wil je gewoon een Type2 connector en 3-fase laden.

Ik ben daarom erg benieuwd of er in de EU in gegrepen gaan worden. In landen als Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland (geen EU-lid) is er een limiet op de scheeflast die je mag creëren. In Duitsland mag je bijvoorbeeld voor je PV-installatie maar 4,6 kW 1-fasig voeden, in Oostenrijk ligt dat ergens bij 3 kW (en in Zwitserland bijvoorbeeld helemaal niet). Ik neem aan dat dit dan ook voor verbruik geldt.

Het is natuurlijk niet te hopen dat er regelgeving moet komen, dat elke EV 3-fase moet kunnen laten. Maar als de markt het niet zelf doet, hebben we geen andere uitweg.

Is hier trouwens iemand met kennis over de type-2 stekker. Ik ben namelijk benieuwd of (op bijv. een parkeerplek) met meerdere laadpalen, alle palen exact gelijk worden aangesloten. Dus L1 in het net ook op L1 van de stekker en L2 van het net op L2 van de stekker enz. Het lijkt me namelijk een probleem als er op 4 laadpalen 3x25A 4 EV's op 1 fase laden. Dan krijg je natuurlijk een enorm grote scheeflast.

[Snow_King]

Roobje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:15:
[...]


Ik ben daarom erg benieuwd of er in de EU in gegrepen gaan worden. In landen als Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland (geen EU-lid) is er een limiet op de scheeflast die je mag creëren. In Duitsland mag je bijvoorbeeld voor je PV-installatie maar 4,6 kW 1-fasig voeden, in Oostenrijk ligt dat ergens bij 3 kW (en in Zwitserland bijvoorbeeld helemaal niet). Ik neem aan dat dit dan ook voor verbruik geldt.

Het is natuurlijk niet te hopen dat er regelgeving moet komen, dat elke EV 3-fase moet kunnen laten. Maar als de markt het niet zelf doet, hebben we geen andere uitweg.

Laten we het hopen, maar anders is regelgeving prima.

Een 3x10A lader zou zelfs al mooi zijn, ~7kW 3-fase laden is vaak ook al erg fijn. Maar 11kW (3x16A) is het mooiste.

Bij Tesla is het tegenwoordig zelfs 3x24A (17kW) waar dat vroeger 3x32A (22kW) was.

Roobje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:15:
[...]
Is hier trouwens iemand met kennis over de type-2 stekker. Ik ben namelijk benieuwd of (op bijv. een parkeerplek) met meerdere laadpalen, alle palen exact gelijk worden aangesloten. Dus L1 in het net ook op L1 van de stekker en L2 van het net op L2 van de stekker enz. Het lijkt me namelijk een probleem als er op 4 laadpalen 3x25A 4 EV's op 1 fase laden. Dan krijg je natuurlijk een enorm grote scheeflast.

Vaak worden de fases gedraaid om zo door inderdaad balans te krijgen over de fases.

Zo worden huizen ook over fases verdeeld als deze 1-fase 40A zijn aangesloten.

[YoshiBignose]

Erasmo schreef op zondag 8 oktober 2017 @ 11:36:
Godgloeiende had ik een Tesla geboekt voor m'n midweek Noorwegen is ie bij aankomst niet beschikbaar

Wil je mijne huren?

[Oekiejoekie]

Roobje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:15:
[...]


Ik ben daarom erg benieuwd of er in de EU in gegrepen gaan worden. In landen als Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland (geen EU-lid) is er een limiet op de scheeflast die je mag creëren. In Duitsland mag je bijvoorbeeld voor je PV-installatie maar 4,6 kW 1-fasig voeden, in Oostenrijk ligt dat ergens bij 3 kW (en in Zwitserland bijvoorbeeld helemaal niet). Ik neem aan dat dit dan ook voor verbruik geldt.

In Nederland hebben we daar ook regelgeving over. De Netcode. Art. 2.2.1.4 kun je uit halen dat je éénfase maximaal tot 25A verbruik mag gaan. 2.2.1.5 stelt dat je met een meerfaseaansluiting zelf verantwoordelijk bent voor een gelijke verdeling over de fasen.

Dus ja, de netbeheerder kan moeilijk gaan doen over elektrische auto's. Maar dat zal politiek gevoelig liggen...

Het is natuurlijk niet te hopen dat er regelgeving moet komen, dat elke EV 3-fase moet kunnen laten. Maar als de markt het niet zelf doet, hebben we geen andere uitweg.

Wat ik niet snap, is dat bij de meeste auto's de laadelectronica in een soort van modulaire "schoenendoos" zit. Hoeveel moeite is het dan om een EU en een US/JP versie te ontwikkelen ?

[Snow_King]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:53:
[...]


Wat ik niet snap, is dat bij de meeste auto's de laadelectronica in een soort van modulaire "schoenendoos" zit. Hoeveel moeite is het dan om een EU en een US/JP versie te ontwikkelen ?

Idd. Met een Model S/X kan je in de US op 72A laden en in NL 3x 24A. Ze hebben gewoon 3 'micro' laders gemaakt van 24A die ze afhankelijk van de markt gewoon anders schakelen.

Zo lastig is het dus niet lijkt mij.

[jinxedworld]

YoshiBignose schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:25:
[...]


Wil je mijne huren?

Snappcar?

[Oekiejoekie]

Snow_King schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:57:
[...]

Idd. Met een Model S/X kan je in de US op 72A laden en in NL 3x 24A. Ze hebben gewoon 3 'micro' laders gemaakt van 24A die ze afhankelijk van de markt gewoon anders schakelen.

Zo lastig is het dus niet lijkt mij.

3 microladers ? Volgens mij denk jij al veel te moeilijk... Een elektrische auto "lust" gelijkstroom, dus je hoeft alleen de andere 2 fasen ook gelijkstroom te maken. Kost je in het meest ongunstige geval 8 diodes extra ?

[databeestje]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:12:
[...]


3 microladers ? Volgens mij denk jij al veel te moeilijk... Een elektrische auto "lust" gelijkstroom, dus je hoeft alleen de andere 2 fasen ook gelijkstroom te maken. Kost je in het meest ongunstige geval 8 diodes extra ?

Je onderschat het een beetje geloof ik

[Snow_King]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:12:
[...]


3 microladers ? Volgens mij denk jij al veel te moeilijk... Een elektrische auto "lust" gelijkstroom, dus je hoeft alleen de andere 2 fasen ook gelijkstroom te maken. Kost je in het meest ongunstige geval 8 diodes extra ?

In de US staan de 3 laders samen op de AC bus 72A te trekken.

In de EU/400V is elke lader op zijn eigen fase aangesloten.

Uiteindelijk leveren de 3 laders samen parallel hun DC spanning richting de accu.

[Oekiejoekie]

databeestje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:14:
[...]

Je onderschat het een beetje geloof ik

Ik wil niet zeggen dar het niks mag kosten... Maar ik vind dat éénfase laden toch echt een serieus mankement van bijvoorbeeld de Ioniq. En van die auto weet ik dat de laadelectronica in een soort van "doos" onder de motorkap zit. Die zou dan toch te vervangen moeten zijn (af fabriek) door een EU-versie ?

Mijn volgende auto wordt een elektrische. En ik twijfel zelf serieus tussen een Ioniq (meer auto, maar dat kl...éénfase), en de Renault Zoë. Die wel 3-fasen heeft, maar minder auto is naar mijn mening.

Ik zit zelf vaak voor een overleg op één van onze vestigingen daar voor een uurtje of zo. Inclusief koffie vooraf. op tijd zijn en nog ff naar het toilet en dat soort dingen ben ik er dan vaak een uurtje of anderhalf. Als ik in die anderhalf uur een km of 90 bij kan laden op 3-fasen, scheelt me dat een stop bij een snellader.

[YoshiBignose]

jinxedworld schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:06:
[...]

Snappcar?

En 15% verspillen zeker...

[Toettoetdaan]

Heeft er iemand ervaring met Maxem?: https://maxem.io/nl/
Dat is best een leuke optie om op een 1fase/35A aansluiting toch tot 32A te kunnen laden.

[jinxedworld]

Toettoetdaan schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:02:
Heeft er iemand ervaring met Maxem?: https://maxem.io/nl/
Dat is best een leuke optie om op een 1fase/35A aansluiting toch tot 32A te kunnen laden.

Lijkt op hetzelfde idee als wat de Lolo's van TNM doen met SmartCharging. Met uitzondering dat TNM een maandelijkse fee daarvoor in rekening brengt.

[Roobje]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:12:
[...]


3 microladers ? Volgens mij denk jij al veel te moeilijk... Een elektrische auto "lust" gelijkstroom, dus je hoeft alleen de andere 2 fasen ook gelijkstroom te maken. Kost je in het meest ongunstige geval 8 diodes extra ?

Als ik mij niet vergis, is het juist veel eenvoudiger van 3 fasen DC te maken als van 1-fase. Zeker als het gaat om een stabiele DC-spanning te krijgen.

Minder condensatoren en filters zullen de kosten eerder naar beneden brengen.

https://www.quora.com/Wha...-a-single-phase-rectifier

[Snow_King]

YoshiBignose schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:47:
[...]


En 15% verspillen zeker...

Nee, verzekering regelt SnappCar helemaal voor je. All-Risk tijdens de verhuur.

Toettoetdaan schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:02:
Heeft er iemand ervaring met Maxem?: https://maxem.io/nl/
Dat is best een leuke optie om op een 1fase/35A aansluiting toch tot 32A te kunnen laden.

Meerdere Tesla rijders die ik ken maken er gebruik van en zijn er erg blij mee.

Ik kan je er ook een Tesla HPWC bij aan raden. Werkt ook met niet Tesla EV's, maar is wel goedkoop met EUR 500 voor een enkele.

[Oekiejoekie]

Roobje schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:14:
[...]


Als ik mij niet vergis, is het juist veel eenvoudiger van 3 fasen DC te maken als van 1-fase. Zeker als het gaat om een stabiele DC-spanning te krijgen.

Minder condensatoren en filters zullen de kosten eerder naar beneden brengen.

https://www.quora.com/Wha...-a-single-phase-rectifier

Ik ging met 8 extra diodes al uit van het meest ongunstige geval... In het beste moet het met 2 extra kunnen. Dan zal ik best te simpel denken, maar volgens mij moet het mogelijk zijn om voor <500 euro meerprijs een 3-fasenuitvoering te maken van de populaire elektrische auto's ?

In mijn geval: 3-fasen-laden op de eigen parkeerplaats/parkeerkelder zou voor de baas goedkoop zijn. Alle vestigingen hebben een aardige omvang en verbruik, dus een lage energiebelasting per kilowattuur. Snelladen zou 'm 40-50 cent per kilowattuur kosten...

[Snow_King]

Kreisel Electric heeft in ieder geval al een keer een Leaf om gebouwd naar 3-fase lader: http://pushevs.com/2017/0...-modded-kreisel-electric/

Mooie type 2 ingang er op

[gerre1]

Hachy schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 02:33:
[...]


Het grootste probleem is inderdaad een typisch Nederlands probleem en heeft te maken met 'aansluitwaardes'. In België, Duitsland of andere europese landen krijg je een zwaardere hoofdzekering óf eentje die goed bij je gebruik past. ZONDER extra kosten. Bijvoorbeeld 1x63 of 3x40A is daar heel normaal.

Dit kan in Vlaanderen in 2019 wel eens veranderen

http://www.vreg.be/nl/toekomst

[Oekiejoekie]

Domme vraag misschien... Maar wat zijn in Europa de "basisaansluitingen". In NL is dat 1x35/40 of 3x25, de rest veel duurder. Maar een overzicht voor andere landen, kan ik niet vinden...

[YoshiBignose]

Snow_King schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 11:17:
[...]

Nee, verzekering regelt SnappCar helemaal voor je. All-Risk tijdens de verhuur.

SnappCar rekent toch 15% commissie?

[Shapeshifter]

Ik stond afgelopen weekend bijna langs de weg met een lege Ioniq

Had hem bijna helemaal leeg gereden en rekende erop dat ik bij de BP op de Cartesiusweg in Utrecht kon snelladen. Blijkt die hele snellader niet meer te bestaan (maar staat nog wel op de kaarten van bijvoorbeeld The New Motion). Vrouw achter de kassa die me doodleuk vertelde dat ze "wel vaker mensen over de vloer heeft die daar naar vragen"... Na wat wikken en wegen naar het ANWB service point gereden (eerst gebeld of die snellader wel bestond). Kom ik daar blijkt hij alleen CHaDeMo te hebben Eigen fout natuurlijk, want dat staat wel op de kaart. Gelukkig had ik de tijd om aan de langzaamlader voldoende te laden op bij de Fastned langs de A27 te komen. Achteraf gezien had ik die reis beter kunnen plannen, maar dat die lader niet bestond bewees voor mij weer eens dat de route-aspecten van elektrisch rijden nog onvoldoende zijn (ben daar overigens mee bezig, kan wellicht dit jaar al met een team beginnen aan een goede Nederlandse routeplanner en dan hopelijk snel een prototype omdat de moeilijkste algoritmen er al liggen ).

[Frank S]

Als ik dan een wensenlijstje mag inbrengen voor een routeplanner:
* CarPlay / Android Auto compatibel (liefst vanuit de planner zelf, maar als dat niet kan, de bepaalde route doorgeven aan Apple Kaarten of Google Maps / Waze)
* Per laadpunt aangeven of er "zinvolle" tijdsbestedingen zijn, zoals restaurant, drinken, flex-office / wifi (en hier ook op kunnen plannen, dus als ik een rit heb van 200km kunnen aangeven dat ik ergens wil kunnen eten/laden, werken/laden, etc.)
* Zelf in te geven tussenstops (als er bijvoorbeeld iemand onderweg opgehaald moet worden, dan toch de gehele route kunnen plannen)
* Als een parkeerplaats een laadvoorziening heeft, dan vermelden: laadtarief, parkeertarief, eventuele beperkingen in openstelling en/of gebruik.

[JeroenE]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:53:
In Nederland hebben we daar ook regelgeving over. De Netcode. Art. 2.2.1.4 kun je uit halen dat je éénfase maximaal tot 25A verbruik mag gaan.

Behalve dus als je met de netbeeherder overeenkomt dat dat wel mag. En dat doe je natuurlijk al zodra je een aansluiting van bij wijze van spreken 1x50A aanvraagt.

Maar van die netcode klopt sowieso niet veel. Ze gebruiken begrippen zonder deze te omschrijven. Bijvoorbeeld, wat is een "machine" en wat is het verschil met een "vermogenselektronische omzetters"?

Mijn wasmachine heeft een aansluiting van >2kW. Maar die heeft echt geen 3 fasen aansluiting. Sterker nog, een wasmachine met 3 fasen aansluiting kan je bij de lokale elektra-boer niet eens kopen. En heb jij ooit wel eens een (consumenten) waterkoker gezien die wel een 3 fasen aansluiting heeft? Maar volgens de netcode moet dat "in de regel" wel zo zijn.

Wat ik niet snap, is dat bij de meeste auto's de laadelectronica in een soort van modulaire "schoenendoos" zit. Hoeveel moeite is het dan om een EU en een US/JP versie te ontwikkelen ?

Totdat ze veel omzet missen zullen ze dat echt niet gaan doen. De meeste omzet halen ze vaak nog in de USA en andere Aziatische landen met een ander stroomnetwerk dan dat wij hebben. Voor dat "handjevol" auto's gaan ze niet zo maar allerlei andere laders ontwikkelen, zeker niet als de auto's nu toch wel verkocht worden.


Ik kon zo snel ook geen overzicht vinden van "gebruikelijke" aansluitingen. Je hebt dan nog steeds te maken met verschillen tussen huizen die 100 jaar geleden zijn gebouwd of die gisteren zijn opgeleverd. Dus dan is de vraag natuurlijk ook wat "gebruikelijk" is.

Grappig is dat je wel een heelboel overzichten kan vinden met welk voltage in welk land gewerkt wordt.

[Roobje]

JeroenE schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 15:02:
[...]

Ik kon zo snel ook geen overzicht vinden van "gebruikelijke" aansluitingen. Je hebt dan nog steeds te maken met verschillen tussen huizen die 100 jaar geleden zijn gebouwd of die gisteren zijn opgeleverd. Dus dan is de vraag natuurlijk ook wat "gebruikelijk" is.

Grappig is dat je wel een heelboel overzichten kan vinden met welk voltage in welk land gewerkt wordt.

Ik heb mijn collega even gevraagd. Duitsland heeft standaard voor éénfamiliehuizen 3x63A aansluitingen, 1-fase aansluiting zijn echt de uitzondering. Daarnaast heeft Duitsland vele meerfamiliehuizen, deze hebben net als appartementen vaak een nog grotere aansluitingen.

[Jan Treur]

Kunnen we de verenigde Netbeheerders niet op excursie naar Duitsland sturen om te zien hoe het moet?

[Maasluip]

Maar wat betalen ze in Duitsland dan voor een 3x63A aansluiting? Het kan wel standaard zijn, maar als je er jaarlijks € 1.000 voor moet betalen schiet het ook niet op.

En het verbaast me wel dat er zulke dikke pijpen liggen. Is het hele stroomnet daar dan op gedimensioneerd? Als dat (in Nederland) niet is en met veel 3x35A aansluitingen komt de capaciteitsbereking uit op dat je je net moet gaan verzwaren, dan is die onevenredig veel hogere prijs ook gedeeltelijk verklaard.
Want uiteindelijk is de huisaansluiting niet de bottleneck om naar 3x35A over te gaan.

[Snow_King]

Jan Treur schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 16:01:
Kunnen we de verenigde Netbeheerders niet op excursie naar Duitsland sturen om te zien hoe het moet?

Nee, want dan gaan we allemaal 1-fase 32A loads op het net zetten.

EV's moeten gewoon 3-fase laden. Dat moeten de fabrikanten maar eens begrijpen

De e-Golf kan 2-fase laden (2x16A), dus ook VW lijkt het deels te begrijpen.

[Erasmo]

YoshiBignose schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 09:25:
[...]


Wil je mijne huren?

Woensdag vertrek ik alweer Maar wel een slechte zaak van Sixt.
Volgend jaar hopelijk op de eigen motor. Wel interessante laadpalen hier, het grootste gedeelte is Schuko.

[menzo]

Shapeshifter schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 14:19:
Ik stond afgelopen weekend bijna langs de weg met een lege Ioniq

Had hem bijna helemaal leeg gereden en rekende erop dat ik bij de BP op de Cartesiusweg in Utrecht kon snelladen. Blijkt die hele snellader niet meer te bestaan (maar staat nog wel op de kaarten van bijvoorbeeld The New Motion). Vrouw achter de kassa die me doodleuk vertelde dat ze "wel vaker mensen over de vloer heeft die daar naar vragen"... Na wat wikken en wegen naar het ANWB service point gereden (eerst gebeld of die snellader wel bestond). Kom ik daar blijkt hij alleen CHaDeMo te hebben Eigen fout natuurlijk, want dat staat wel op de kaart. Gelukkig had ik de tijd om aan de langzaamlader voldoende te laden op bij de Fastned langs de A27 te komen. Achteraf gezien had ik die reis beter kunnen plannen, maar dat die lader niet bestond bewees voor mij weer eens dat de route-aspecten van elektrisch rijden nog onvoldoende zijn (ben daar overigens mee bezig, kan wellicht dit jaar al met een team beginnen aan een goede Nederlandse routeplanner en dan hopelijk snel een prototype omdat de moeilijkste algoritmen er al liggen ).

Dus een betere en Nederlandse versie van de goingelectric route planner. Ik zeg top, dat gaat de overstap voor veel "leken" een stuk makkelijker en minder stressvol maken.

[Erasmo]

Shapeshifter schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 14:19:
Ik stond afgelopen weekend bijna langs de weg met een lege Ioniq

Had hem bijna helemaal leeg gereden en rekende erop dat ik bij de BP op de Cartesiusweg in Utrecht kon snelladen. Blijkt die hele snellader niet meer te bestaan (maar staat nog wel op de kaarten van bijvoorbeeld The New Motion). Vrouw achter de kassa die me doodleuk vertelde dat ze "wel vaker mensen over de vloer heeft die daar naar vragen"... Na wat wikken en wegen naar het ANWB service point gereden (eerst gebeld of die snellader wel bestond). Kom ik daar blijkt hij alleen CHaDeMo te hebben Eigen fout natuurlijk, want dat staat wel op de kaart. Gelukkig had ik de tijd om aan de langzaamlader voldoende te laden op bij de Fastned langs de A27 te komen. Achteraf gezien had ik die reis beter kunnen plannen, maar dat die lader niet bestond bewees voor mij weer eens dat de route-aspecten van elektrisch rijden nog onvoldoende zijn (ben daar overigens mee bezig, kan wellicht dit jaar al met een team beginnen aan een goede Nederlandse routeplanner en dan hopelijk snel een prototype omdat de moeilijkste algoritmen er al liggen ).

Dat is wel balen, heb je TNM al op de hoogte gebracht van hun niet bestaande laadpunt?

[Tocoleaf]

Oekiejoekie schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 10:22:
[...]
Ik zit zelf vaak voor een overleg op één van onze vestigingen daar voor een uurtje of zo. Inclusief koffie vooraf. op tijd zijn en nog ff naar het toilet en dat soort dingen ben ik er dan vaak een uurtje of anderhalf. Als ik in die anderhalf uur een km of 90 bij kan laden op 3-fasen, scheelt me dat een stop bij een snellader.

Ik heb hetzelfde, maar omdat ik altijd op tijd wil zijn ben ik ook altijd te vroeg. En laad ik vaak al op voordat ik bij mijn klanten ben, zodat ik op de terugweg in een keer terugkan. Daarnaast heb je bij Fastned een prima wifi-punt, dus ik werk/videocall daar ook vaak nog wel wat af

[Rene]

Wat doe je als je van de VVE gaan laadpunt mag installeren....

Verhuizen

Binnenkort eindelijk van dat gedonder af dat we altijd afhankelijk zijn van het laadpunt op mijn werk. Nu gaat dit al bijna een jaar prima maar in het weekend moet ik soms toch staan te klooien met een kabel over de stoep.

Binnenkort gelukkig geen last meer van. Ben er nog niet helemaal achter of het een 3,6 kW of 11 kW lader is (er is een 400V trafo gemonteerd). Niet dat dat uitmaakt want de golf en up laden op maks 3,6. (voor de toekomst zou 11 kW natuurlijk een stuk beter zijn!

[YoshiBignose]

Rene schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 23:14:
Wat doe je als je van de VVE gaan laadpunt mag installeren....

Verhuizen

Nice. Wat kosten dat soort huizen daar nou in euro's? Ik zit ook in een kut appartementje, maar hier in de randstad betaal je een klein fortuin voor een vrijstaande woning... Of kijk ik niet goed en zijn dit twee woningen?

[ Voor 6% gewijzigd door YoshiBignose op 10-10-2017 08:16 ]

[Rene]

YoshiBignose schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 08:15:
[...]


Nice. Wat kosten dat soort huizen daar nou in euro's? Ik zit ook in een kut appartementje, maar hier in de randstad betaal je een klein fortuin voor een vrijstaande woning... Of kijk ik niet goed en zijn dit twee woningen?

2 onder 1 kap ca. 160m2

Nu wonen we 20 minuten van de stad af (perfect voor de EV's). Huis kost ca. 450.000. Ga je op een uur van de stad wonen gaat de prijs 100.000-150.000 naar benden. Ga je dichterbij wonen gaat de prijs gerust 100.000-150.000 omhoog.

Ter vergelijking wonen we nu in een appartement van 75 m2 op 5 minuten rijden van de stad. Deze is getaxeerd op 370.000

[pmiddeld]

Frank S schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 14:48:
Als ik dan een wensenlijstje mag inbrengen voor een routeplanner:
* CarPlay / Android Auto compatibel (liefst vanuit de planner zelf, maar als dat niet kan, de bepaalde route doorgeven aan Apple Kaarten of Google Maps / Waze)
* Per laadpunt aangeven of er "zinvolle" tijdsbestedingen zijn, zoals restaurant, drinken, flex-office / wifi (en hier ook op kunnen plannen, dus als ik een rit heb van 200km kunnen aangeven dat ik ergens wil kunnen eten/laden, werken/laden, etc.)
* Zelf in te geven tussenstops (als er bijvoorbeeld iemand onderweg opgehaald moet worden, dan toch de gehele route kunnen plannen)
* Als een parkeerplaats een laadvoorziening heeft, dan vermelden: laadtarief, parkeertarief, eventuele beperkingen in openstelling en/of gebruik.

Behalve voor Apple Carplay/Android Auto bestaat deze app al voor Android: "Wattfinder" en "Charging Stations" gebruiken de database van goingelectric.de. Heeft ook veel laadpalen in NL. Daarbij kun je doorklikken naar de website van de laadpaal met al de door jou genoemde informatie. Je kunt er ook aangeven dat je succesvol geladen hebt of dat de lader niet werkt, niet aanwezig is enz.
Je kunt ook laders zelf aan de database toevoegen (als je lid bent van het going Electric forum. Voor iOS bestaat deze app nog niet officieel, maar je kunt wel een goed werkende testversie krijgen als je op dat forum zoekt.

[Frank S]

Bedankt voor de tip. Ik neem aan dat de publieke snellaadstations er wel op staan. Een snelle scan leert me dat enkele openbare laadpunten bij mij in de wijk niet vermeld zijn, dus compleet is het zeker niet.

[JeroenE]

Maasluip schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 16:13:
Maar wat betalen ze in Duitsland dan voor een 3x63A aansluiting? Het kan wel standaard zijn, maar als je er jaarlijks € 1.000 voor moet betalen schiet het ook niet op.

Ik kan het niet echt vinden; hier staat wel een prijsvergelijker, maar zowel de vaste als variabele kosten variëren. Tenminste ik ga er dan van uit dat de "Grundpreis" de vaste aansluitkosten zijn (hier melden ze dat in ieder geval).

Ik heb een paar willekeurige postcodes ingevuld en ik heb daar prijzen gezien variërend van nul euro tot ruim 100 euro per jaar.

In ieder geval lijkt het dus helemaal niet zo duur te zijn als in NL. De stroomprijs zelf is trouwens wel veel hoger, dus of je er veel mee opschiet is dan de vraag. Wel als je veel stroom zelf produceert natuurlijk (en vandaar dat je in DE over de PV-panelen struikelt).

[Roobje]

JeroenE schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 12:10:
[...]
Ik kan het niet echt vinden; hier staat wel een prijsvergelijker, maar zowel de vaste als variabele kosten variëren. Tenminste ik ga er dan van uit dat de "Grundpreis" de vaste aansluitkosten zijn (hier melden ze dat in ieder geval).

Ik heb een paar willekeurige postcodes ingevuld en ik heb daar prijzen gezien variërend van nul euro tot ruim 100 euro per jaar.

In ieder geval lijkt het dus helemaal niet zo duur te zijn als in NL. De stroomprijs zelf is trouwens wel veel hoger, dus of je er veel mee opschiet is dan de vraag. Wel als je veel stroom zelf produceert natuurlijk (en vandaar dat je in DE over de PV-panelen struikelt).

Inderdaad, ik zal thuis eens kijken wat ik aan Grundgebuhr betaal. kWh-prijs ligt inderdaad wel veel hoger. Ik geloof zo gemiddeld 0,26 ct/kWh.

[JeroenK]

JeroenE schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 12:10:
[...]
Ik kan het niet echt vinden; hier staat wel een prijsvergelijker, maar zowel de vaste als variabele kosten variëren. Tenminste ik ga er dan van uit dat de "Grundpreis" de vaste aansluitkosten zijn (hier melden ze dat in ieder geval).

Ik heb een paar willekeurige postcodes ingevuld en ik heb daar prijzen gezien variërend van nul euro tot ruim 100 euro per jaar.

In ieder geval lijkt het dus helemaal niet zo duur te zijn als in NL. De stroomprijs zelf is trouwens wel veel hoger, dus of je er veel mee opschiet is dan de vraag. Wel als je veel stroom zelf produceert natuurlijk (en vandaar dat je in DE over de PV-panelen struikelt).

In Duitsland betaal je tussen de 3000 en 6000 euro voor de eerste aanleg vanaf de straat naar je huis. Afhankelijk van afstand van de straat en waar ze doorheen moeten (stoep enzo).

[Roobje]

JeroenK schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:17:
[...]


In Duitsland betaal je tussen de 3000 en 6000 euro voor de eerste aanleg vanaf de straat naar je huis. Afhankelijk van afstand van de straat en waar ze doorheen moeten (stoep enzo).

Dat maakt helemaal niets uit als er al een aansluiting voorhanden is. Wat ik zo gezien heb online, kan je bijna overal in Duitsland van standaard 3x63A naar 3x160A opschalen, zonder nieuwe kabel te krijgen.

Weinig huishoudens die meer als 3x63A nodig hebben. Daarnaast kan ik niet geloven dat je in Nederland >160A gratis in je tuin gegraven krijgt.

[Maasluip]

Dat zijn wel beste prijzen. In Nederland (gekeken bij Enexis) gaat het over € 700 voor 3x25A, € 850 voor 3x50A en € 1000 voor 3x80A. Verzwaren van 3x25A naar 3x50A (dus ook naar 3x35A) kost € 250.

[Nivve]

Maasluip schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:47:
Dat zijn wel beste prijzen. In Nederland (gekeken bij Enexis) gaat het over € 700 voor 3x25A, € 850 voor 3x50A en € 1000 voor 3x80A. Verzwaren van 3x25A naar 3x50A (dus ook naar 3x35A) kost € 250.

Maar zijn hier de periodieke kosten dan ook in meegenomen?

[Veneficus]

Wij hebben vandaag op het werk de eerste elektrische huurauto in gebruik genomen: een Ioniq Comfort. Ik heb 'm gisteren mee naar huis gehad om te evalueren en zaken in te stellen, dus ik heb 'm even mooi kunnen vergelijken met mijn Leaf. Ik laat even zaken als ACC en (Active) Lane Assist buiten de vergelijking, want dat is spul wat op de nieuwe Leafs ook zit.

Op het gevoel rijdt hij wat zwaarder dan de Leaf, wat verder geen waardeoordeel is. Verder zijn ze in mijn ogen vrij gelijkwaardig.

Plus:

• verbruik: 14 kWh/100 km
• 3 verschillende driving modes
• flippers aan het stuur om binnen een drive mode snel te wisselen van regeneratie
• gevoeligheid en snelheid van het scherm

Min:

• EV weergave op het scherm: niet alle info in één overzicht te zien
• diepe achterbak, maar hoge bodem
• updaten van POI moet bij de dealer
• lampen gaan niet automatisch uit als ze op "ON" staan

[JeroenK]

Roobje schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:28:
[...]


Dat maakt helemaal niets uit als er al een aansluiting voorhanden is. Wat ik zo gezien heb online, kan je bijna overal in Duitsland van standaard 3x63A naar 3x160A opschalen, zonder nieuwe kabel te krijgen.

Weinig huishoudens die meer als 3x63A nodig hebben. Daarnaast kan ik niet geloven dat je in Nederland >160A gratis in je tuin gegraven krijgt.

De kabel bij ons was standaard 3x63A. Wij hebben nu 3x 50A. Betalen er 1200 Euro per jaar voor.

[Maasluip]

Nivve schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 15:58:
[...]


Maar zijn hier de periodieke kosten dan ook in meegenomen?

Nee, dat is puur de aanleg.

JeroenK schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 16:56:
[...]

De kabel bij ons was standaard 3x63A. Wij hebben nu 3x 50A. Betalen er 1200 Euro per jaar voor.

Tot 3x50A kost hier ook 1140 euro.

[Jan Treur]

100 euro per maand is toch geldklopperij! Leve de monopoliepositie!
Kan die nieuwe minister die verwacht wordt daar niet iets aan doen?

[databeestje]

Vandaag voor het eerst misgegrepen naar de elektrische auto, deze bij thuiskomst wel aan de stekker gezet maar niet goed opgelet of deze wel ging laden. Ik vermoed dat er een mannetje van 92cm en 13,5kg de knop ingedrukt had.

Anyhow, toen ik hem nodig had dus maar een halve accu, uiteindelijk maar met de Swift heen en weer. Dat is nog niet eerder gebeurd.

[JeroenK]

Jan Treur schreef op dinsdag 10 oktober 2017 @ 20:56:
100 euro per maand is toch geldklopperij! Leve de monopoliepositie!
Kan die nieuwe minister die verwacht wordt daar niet iets aan doen?

Het is infrastructuur. Ik verwacht niet dat commerciële partijen dit beter kunnen. Ze hebben juist hun best gedaan om de infrastructurele partijen af te splitsen in netbeheerders van de commerciële partijen (die nu voor grof geld verkocht worden(of zijn))

[Jan Treur]

Ja, het is lastig om dat anders te doen, maar er zijn voorbeelden waar het in elk geva wel geprobeerd wordt (met wisselend succes), zoals de spoorwegen en mobiele netwerken. Maar anders zou het wat sterker door de overheid gestuurd mogen worden, zoals er bijvoorbeeld ook regels zijn voor warmtenetten.