Het Grote Broodbaktopic - Deel 2

[ehtweak]

Ik zie nu Ankarsrum 6230 machines op diverse plekken voor 749€ verkocht worden.
Geen idee of dat een interessante prijs is...

[ehtweak]

Deruxian schreef op zondag 23 november 2025 @ 09:39:
Hoe lang kneden jullie volkorenbrood in de kitchenaid dan (stand 2)?

Zo ergens tussen de 5-10 minuten.
Maar ik kijk ook naar het deeg zelf. Zie ik elasticiteit ontstaan? Komt er zo'n glanzend-achtig laagje overheen?
En af en toe gewoon voelen.

Die 'interactie' met het deeg heb je dus wel als je met de hand kneed.
De haptische feedback ontbeer je als je de machine al het werk laat doen.

Eigenlijk zouden ze een AI-gestuurde haptische sensor moeten inbouwen. (als we dan high-tech willen gaan).

[ Voor 17% gewijzigd door ehtweak op 23-11-2025 09:45 ]

[Highfive95]

bvk schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 23:42:
De vraag is natuurlijk ook wanneer je overgaat naar een capabele machine (en daar veel centjes aan uitgeeft) of toch maar met de hand blijft kneden.

Maar drie of vier? Dus waar ligt het omslagpunt?

Ligt er denk ik ook aan hoe vaak je bakt. Een enkele keer met de hand kneden is prima te doen. Maar als je 2x per week brood bakt is het serieus hard werken met de hand.

Vandaar dat ik voor de Maxima gekozen heb. Ik vind brood bakken heel leuk, maar 1,7 kilo deeg vind ik niet leuk om met de hand te doen. Oude mixer van de Lidl vond dit niet meer leuk dus dan kom je automatisch op een zwaardere machine uit.

[bvk]

Highfive95 schreef op zondag 23 november 2025 @ 22:27:
[...]

Ligt er denk ik ook aan hoe vaak je bakt. Een enkele keer met de hand kneden is prima te doen. Maar als je 2x per week brood bakt is het serieus hard werken met de hand.

Vandaar dat ik voor de Maxima gekozen heb. Ik vind brood bakken heel leuk, maar 1,7 kilo deeg vind ik niet leuk om met de hand te doen. Oude mixer van de Lidl vond dit niet meer leuk dus dan kom je automatisch op een zwaardere machine uit.

Is die 1,7 kilo dan per week, of x2 dus 3,4 kilo per week? Ik was met dit deeg misschien 10 minuten bezig, dan is 1700 gram ook prima te doen:



Met als resultaat een brood waar ik 18 sneetjes uit haal:





Maar het hangt er inderdaad maar van af hoeveel je per week bakt, met 2 van deze broden per week vind ik de aanschaf van een machine van 800 Euro nog niet gerechtvaardigd. Als ik het per dag zou moeten doen misschien wel...

[Highfive95]

bvk schreef op maandag 24 november 2025 @ 00:27:
[...]


Is die 1,7 kilo dan per week, of x2 dus 3,4 kilo per week? Ik was met dit deeg misschien 10 minuten bezig, dan is 1700 gram ook prima te doen:

Maar het hangt er inderdaad maar van af hoeveel je per week bakt, met 2 van deze broden per week vind ik de aanschaf van een machine van 800 Euro nog niet gerechtvaardigd. Als ik het per dag zou moeten doen misschien wel...

Het is 3,4 kilo per week in twee batches, 4 broden. Ik vind brood bakken heel leuk, maar met de hand kneden niet. Mijn Maxima MPM7 was trouwens maar €350,00 dus dan kan ik nog wel rechtvaardigen. Zeker omdat ik ook voor andere baksels gebruik.

[Gonadan]

Niet voor niets zijn de methoden waarmee je amper hoeft te kneden aardig populair.

[Kevinns]

Gonadan schreef op maandag 24 november 2025 @ 08:29:
Niet voor niets zijn de methoden waarmee je amper hoeft te kneden aardig populair.

Tja, daar ben ik dan weer minder fan van. Leuk hoor, voor een paar keer, ook om gevoel voor het deeg te krijgen. Maar ik vind het erg onpraktisch om +- elk uur iets met het deeg te moeten doen. Ik heb wel iets beters te doen. Dan is 10 minuten in de kneder - bulkrijs - vormen - vormrijs - bakken een stuk praktischer.

[Gonadan]

Kevinns schreef op maandag 24 november 2025 @ 09:34:
[...]


Tja, daar ben ik dan weer minder fan van. Leuk hoor, voor een paar keer, ook om gevoel voor het deeg te krijgen. Maar ik vind het erg onpraktisch om +- elk uur iets met het deeg te moeten doen. Ik heb wel iets beters te doen. Dan is 10 minuten in de kneder - bulkrijs - vormen - vormrijs - bakken een stuk praktischer.

Dat valt toch ook wel weer mee qua aantal handelingen? Het kost alleen wel meer tijd. Als je dat hebt kan het een leuke methode zijn, maar anders is kneden ook prima. Er zijn niet voor niets meerdere wegen naar Rome.

[HGM]

Kevinns schreef op maandag 24 november 2025 @ 09:34:
[...]


Tja, daar ben ik dan weer minder fan van. Leuk hoor, voor een paar keer, ook om gevoel voor het deeg te krijgen. Maar ik vind het erg onpraktisch om +- elk uur iets met het deeg te moeten doen. Ik heb wel iets beters te doen. Dan is 10 minuten in de kneder - bulkrijs - vormen - vormrijs - bakken een stuk praktischer.

Ik doe het anders toch met een broodbakmachine. Spul erin; aanzetten en klaar. Snap dat het zelf doen leuker is, maar die tijd heb ik er niet voor. En zo heb je toch ook vers en lekker brood.

[Kevinns]

Gonadan schreef op maandag 24 november 2025 @ 09:37:
[...]

Dat valt toch ook wel weer mee qua aantal handelingen? Het kost alleen wel meer tijd. Als je dat hebt kan het een leuke methode zijn, maar anders is kneden ook prima. Er zijn niet voor niets meerdere wegen naar Rome.

Absoluut. Ik vind de hands-on methode ook leuker. Maar in mijn huidige leven is het helaas niet haalbaar om vaak te doen .

Wat overigens ook heel leuk was, ik heb afgelopen week een cursus desembakken gedaan bij Hoeve Biesland in Delft. Daar geeft de voormalig eigenaar van de bakkerij cursussen. Een regelrechte aanrader. Hij is super enthousiast en gepassioneerd over brood en geeft heel praktische tips voor thuis bakken. En het is ook wel eens leuk om met professionele ovens en kneders te werken .

Het blijkt dus dat desembrood bakken ook relatief snel kan. Alleen temperatuurcontrole is wel belangrijker voor consistente resultaten dan met bakkersgist. Warm (30 graden) en kort rijzen voor een ‘normaal’ brood, koud en lang voor een zuurdere smaak. Een hoop om uit te proberen en oefenen

[ Voor 4% gewijzigd door Kevinns op 24-11-2025 10:12 ]

[Highfive95]

Gonadan schreef op maandag 24 november 2025 @ 08:29:
Niet voor niets zijn de methoden waarmee je amper hoeft te kneden aardig populair.

No knead is leuk als je een keer een brood bakt.

Maar als het in je normale planning moet dan is het gewoon niet praktisch. Dan werkt het proces zoals @Kevinns aangeeft gewoon veel makkelijker.

Los van dat het soms leuk is om te doen. Net zoals desembrood bakken. Maar desem is niet geliefd helaas hier in huis. Dus dat wordt het niet.

Hier bak ik altijd standaard broden en in weekend een speciaal brood of broodjes. Blijft leuk om te doen. En er zijn nog genoeg recepten om uit te proberen.

[Gonadan]

@Highfive95 als je 'is' vervangt door 'ik vind' dan ben ik het met je eens.

Ik heb een periode wekelijks een desembrood staan maken, no knead. Als het in je schema past is het goed te doen. Ik kwam uit op vrijdagochtend voor werk met wat starter snel en voordeeg maken en de hele dag laten staan. 's Avonds rest van het deeg mengen en af en toe wat vouwen. Daarna de koelkast in en zaterdag bakken wanneer het mij uit komt.

[bvk]

Highfive95 schreef op maandag 24 november 2025 @ 07:34:
[...]


Het is 3,4 kilo per week in twee batches, 4 broden. Ik vind brood bakken heel leuk, maar met de hand kneden niet. Mijn Maxima MPM7 was trouwens maar €350,00 dus dan kan ik nog wel rechtvaardigen. Zeker omdat ik ook voor andere baksels gebruik.

Dan valt die prijs nog wel mee inderdaad vergeleken met de prijs van een Kitchenaid alhoewel je daar meer mee kunt, tenzij het enige gebruik deeg kneden is.

Als ik zoveel deeg ga maken dat het met de hand niet meer te doen is ga ik liever voor zoiets, voor maar 100,- meer

Ik ga zo in de Tefal een focaccia deegje kneden wat nu bezig is met autolyse. Met 75% hydratie kan de machine dat wel aan met maar 370 gram bloem. Met Caputo Manitoba Oro, dat dan weer wel...

Maar meer om te mengen en plakhanden te vermijden dan echt te kneden.

Edit:

Deeg klaar voor de koelkast om te rijpen tot donderdag. En de machine weer schoon, wat dat betreft is de afneembare kom wel fijn, iets wat de Maxima machines niet hebben.



Voor een hoge hydratatie deeg met max. 500 gram bloem is dit dus best een fijn apparaat voor die 60 Euro

[ Voor 19% gewijzigd door bvk op 24-11-2025 23:01 . Reden: Aanvulling ]

[Aikon]

bvk schreef op maandag 24 november 2025 @ 21:28:
[...]


Dan valt die prijs nog wel mee inderdaad vergeleken met de prijs van een Kitchenaid alhoewel je daar meer mee kunt, tenzij het enige gebruik deeg kneden is.

Als ik zoveel deeg ga maken dat het met de hand niet meer te doen is ga ik liever voor zoiets, voor maar 100,- meer

Ik ga zo in de Tefal een focaccia deegje kneden wat nu bezig is met autolyse. Met 75% hydratie kan de machine dat wel aan met maar 370 gram bloem. Met Caputo Manitoba Oro, dat dan weer wel...

Maar meer om te mengen en plakhanden te vermijden dan echt te kneden.

Edit:

Deeg klaar voor de koelkast om te rijpen tot donderdag. En de machine weer schoon, wat dat betreft is de afneembare kom wel fijn, iets wat de Maxima machines niet hebben.

[Afbeelding]

Voor een hoge hydratatie deeg met max. 500 gram bloem is dit dus best een fijn apparaat voor die 60 Euro

Maar dan heb je het ook bijna meer over beslag dan over deeg

Ik gebruik m'n kitchenaid ook voor max half kilo'tje deeg, meer wordt hem gewoon niet. Hij is perfect voor beslag en ei opkloppen etc. Toen ik eens een kilo amandelspijs wou mengen (ei erdoor) kwam er rook uit. Toegegeven, dat is ook zwaar, maar ook wel kort. Voor het echte werk heb ik een Maxima spiraalkneder, die kan alles aan wat er in past.

[Kevinns]

Highfive95 schreef op maandag 24 november 2025 @ 18:54:
[...]

No knead is leuk als je een keer een brood bakt.

Maar als het in je normale planning moet dan is het gewoon niet praktisch. Dan werkt het proces zoals @Kevinns aangeeft gewoon veel makkelijker.

Los van dat het soms leuk is om te doen. Net zoals desembrood bakken. Maar desem is niet geliefd helaas hier in huis. Dus dat wordt het niet.

Hier bak ik altijd standaard broden en in weekend een speciaal brood of broodjes. Blijft leuk om te doen. En er zijn nog genoeg recepten om uit te proberen.

Desembrood zou je nog eens kunnen proberen met tarwebloem-desem, en rijzen op ~30 graden. Dan gaat het proces praktisch even snel als met instant gist en heb je de zure smaak niet, maar wel een interessantere smaak en textuur. Grofweg 20% desem ten opzichte van de hoeveelheid later toegevoegde bloem.

[Gonadan]

@Kevinns je bedoelt ten opzichte van rogge neem ik aan? Ik ben eigenlijk gewend dat je rogge alleen gebruikt bij het opkweken van de starter en dat het vanaf dan eigenlijk gewoon tarwe is om hem bij te voeden.

[Kevinns]

Gonadan schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 10:55:
@Kevinns je bedoelt ten opzichte van rogge neem ik aan? Ik ben eigenlijk gewend dat je rogge alleen gebruikt bij het opkweken van de starter en dat het vanaf dan eigenlijk gewoon tarwe is om hem bij te voeden.

Ik snap even niet wat je bedoelt. Ik noem nergens rogge toch?

Desem kan op basis van elk soort bloem of meel, tarwe is het meest neutraal van smaak. Eventueel voor variatie in smaak met een andere graansoort bijvoeden voor het bakken. De verhouding bedoel ik zo:
100% bloem
20% desem (1:1 bloem en water)
68% water
1,5% zout

[Gonadan]

Kevinns schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 13:16:
[...]


Ik snap even niet wat je bedoelt. Ik noem nergens rogge toch?

Desem kan op basis van elk soort bloem of meel, tarwe is het meest neutraal van smaak. Eventueel voor variatie in smaak met een andere graansoort bijvoeden voor het bakken. De verhouding bedoel ik zo:
100% bloem
20% desem (1:1 bloem en water)
68% water
1,5% zout

Nee dat was een aanname van mijn kant omdat je een desemstarter 'in principe' met (deels) roggemeel start, maar vaak daarna met tarwe onderhouden.
Aangezien je het specifiek over tarwebloemdesem had ging ik er vanuit dat je het niet over de samenstelling van het meel had. Maar wel dus?

[bvk]

Aikon schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 07:56:
[...]

Maar dan heb je het ook bijna meer over beslag dan over deeg

Ja en dan ga ik nu nog een stapje verder qua hydratatie met een ciabatta deeg met 80%



Van "bassinage" had ik nog nooit gehoord, eens kijken wat dit voor effect gaat geven. Je moet dan tijdens het kneed proces nog een kleine hoeveelheid koud water toevoegen en dat langzaam laten opnemen.

[Aikon]

Die term ken ik niet, wel dat je water achterhoudt, want met zo'n 'beslagje' is het lastig gluten op te bouwen. Wat ik standaard doe eigenlijk.

[bvk]

Aikon schreef op zondag 30 november 2025 @ 20:50:
Die term ken ik niet, wel dat je water achterhoudt, want met zo'n 'beslagje' is het lastig gluten op te bouwen. Wat ik standaard doe eigenlijk.

Het is dan denk ik de term voor wat jij nu beschrijft, wat water achterhouden voor later in het kneed proces.

Het kan natuurlijk aan mijn skills liggen maar het lijkt er op dat de gebruikte bloem toch wel wat moeite heeft met deze hydratatie. Ook na meerdere malen omslaan (zonder te kneden want onmogelijk) wil het "beslagje" niet pakken. Pas na het toevoegen van extra bloem en het gebruiken van een deegkrabber kreeg ik enigszins een deeg wat nu de koelkast in kan.

Had ik niet verwacht met wat ik begreep een W waarde van 370...? Met Manitoba was het waarschijnlijk een stuk gemakkelijker geweest....

[ehtweak]

Ik begrijp ff iets niet... waarom wil je nou per se zo'n kletsnat papje?
Wordt het uiteindelijk baksel er dan beter van?

Want al dat water moet toch ergens heen?

[bvk]

ehtweak schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:32:
Ik begrijp ff iets niet... waarom wil je nou per se zo'n kletsnat papje?
Wordt het uiteindelijk baksel er dan beter van?

Want al dat water moet toch ergens heen?

Ik weet dat jouw voorkeur uitgaat naar de zwaardere volkoren broden, maar je bent toch wel bekend met Ciabatta? De hoge hydratatie zorgt voor het "grottenstelsel" in deze broden en daarmee luchtigheid. Moet je wel de juiste glutenvorming krijgen om al dat water (en gassen) vast te houden, wat nu even wat minder ging.

[ehtweak]

Oké... brood waar geen brood meer in zit dus...
Een hoop gebakken lucht.

Ja, ik weet wat een ciabatta is. Daar kun je bijna niks opsmeren, want alles valt in de gaten.

Tja, niet mijn ding. Eten moet uiteraard lekker zijn, maar toch ook wel (verantwoord) voedzaam. En bij van die plofbroden (ook baguette) en in het algemeen van die overprocessed witte bloem producten heb ik zo mijn twijfels.
Maar dat is mijn idee.

[bvk]

ehtweak schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:50:
Oké... brood waar geen brood meer in zit dus...
Een hoop gebakken lucht.

Ja, ik weet wat een ciabatta is. Daar kun je bijna niks opsmeren, want alles valt in de gaten.

Tja, niet mijn ding. Eten moet uiteraard lekker zijn, maar toch ook wel (verantwoord) voedzaam. En bij van die plofbroden (ook baguette) en in het algemeen van die overprocessed witte bloem producten heb ik zo mijn twijfels.
Maar dat is mijn idee.

Dat zei ik al, jij bent meer van het zwaardere brood, smaken verschillen!

Maar vergis je niet in de voedingswaarde vergeleken met fabrieks witbrood, een goed gebakken baguette of ciabatta met hoge kwaliteit bloem en verder alleen maar gist, water en zout en een lange rijstijd vult meer dan je denkt! En het smaakt IMHO ook een stuk beter

[Aikon]

Over het algemeen geeft hogere hydratie een malser, smaakvoller brood. Die gaten komen niet perse vh water, maar vd techniek. Maar de relatie met voedingswaarde en de term overprocessed ontgaat me?

Persoonlijk hou ik wel van zo'n luchtig brood, dippen in de olie ofzo. Maar een zwaar brood is ook heerlijk

[ehtweak]

Aikon schreef op maandag 1 december 2025 @ 06:59:
Over het algemeen geeft hogere hydratie een malser, smaakvoller brood.

Het brood wat ik zelf maak is gemaakt van zelf gemalen biologische graankorrels.
En dat proef je wel degelijk.
Maar ook dan laat ik het eerst op een koele plaats minstens een nachtje staan, vóór de laatste rijs en de oven. Dat levert een mals en smaakvol brood op.

de term overprocessed ontgaat me?

Vrijwel al de witte bloem die je kant-en-klaar koopt is (de)constructed.
M.a.w. de graankorrel is ooit gemalen, er zijn allerlei processen geweest om kaf/koren/vlies/kern/kiem van elkaar te scheiden. En vervolgens wordt het eiwit gehalte gestandaardiseerd.
Nog afgezien wat er bij fabrieksbrood aan 'verbeteraars' wordt toegevoegd.

Natuurlijk kun je al die missende delen weer toevoegen om de verscheidenheid aan mineralen, vezels en vitaminen weer op peil te brengen.
En dat bedoel ik met 'overprocessed'.

't Is trouwens wel een goed excuus om méér beleg op een wit stuk brood te doen. Immers moet je al die missende zaken weer toevoegen wil je nog wat gezonds binnenkrijgen.

[Hortz]

Maar zulke statements van overprocessed laat zien dat we alles op 1 hoop gooien natuurlijk. Het maakt enorm uit waar je je grondstoffen haalt. Anders kan je niks eten. Beetje nuance is soms ook wel nodig op zijn plek.

Anders kan je ook stellen: Melk is processed, sinaasappelsap (en elke andere sap) en überhaupt wat je in je mond steekt.
Zijn weinig mensen die elke ochtend verse sinaasappelsap maken, naar de koe lopen voor verse melk (los dat een koe eigenlijk een milieuvervuilende lopende poepfabriek is) etc.

Het maakt het voor de discussie niet beter. Zeker niet als je mensen 'aanvalt' met plofbrood. Niet iedereen wil een zware baksteen


Hier in het weekend eindelijk weer eens een brood gebakken met een broodbakmachine en moet dit eigenlijk vaker doen. Was een heerlijk luchtig brood wat super smaakt met wat goede olijfolie en knoflookboter.

Nu nog eens goede ingredienten weer bestellen. Gebruikte altijd de zuidmolen maar zijn er andere aanraders?
Anders is het tijd om in de topicstart eens een webshop/winkel lijst op te stellen.

[Kevinns]

Hortz schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:39:
Nu nog eens goede ingredienten weer bestellen. Gebruikte altijd de zuidmolen maar zijn er andere aanraders?
Anders is het tijd om in de topicstart eens een webshop/winkel lijst op te stellen.

Ik haal m’n ingrediënten altijd bij de lokale molen. Zit er niet zoiets in de buurt? Online bestellen van bakingrediënten vind ik met huis-tuin-en-keukenhoeveelheden niet ideaal vanwege de relatief hoge verzendkosten.

Ik vind trouwens zowel zwaarder brood als luchtig brood lekker

[ehtweak]

Hortz schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:39:
Beetje nuance is soms ook wel nodig op zijn plek.

Zeker. Er is ook niet één helemaal goed of helemaal fout gebeuren.

BTW: ik haal gewoon rauwe melk bij de boerderij. En de enige processing die daar heeft plaatsgevonden is dat de uiers van de koe door de melkmachine zijn uitgeknepen en vervolgens de melk in een koeltank koud gehouden wordt... (4^oC)
Terwijl een fabriek, zoals Farm Dairy (in Lelystad) flink processed met de melk van diezelfde koeien...

Trouwens, dat begrip 'overprocessed' slaat in dit geval op de leverancier die (de)constructed bloem/meel producten levert.
Met als overtreffende trap, bakkerijen die dit soort producten gebruiken en daarbij ook de nodige 'speciale' handelingen uitvoeren. Vooral om maar zo goedkoop mogelijk te produceren, vanwege winstmaximalisatie en marketing geneuzel.

Zeker niet als je mensen 'aanvalt' met plofbrood. Niet iedereen wil een zware baksteen

Aanvallen?! Pardon; waar zeg ik dat het niet zou mogen? Ik constateer slechts dat het een witte bloem baksel is met grote gaten. Niet meer, niet minder.
En ik legde wat uit over de voedingswaarde.

[ Voor 22% gewijzigd door ehtweak op 01-12-2025 13:20 ]

[ehtweak]

Kevinns schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:01:
[...]
Online bestellen van bakingrediënten vind ik met huis-tuin-en-keukenhoeveelheden niet ideaal vanwege de relatief hoge verzendkosten.

Ik bestel regelmatig zaken als kruiden, noten, e.d. (maar dus ook diverse meelsoorten) bij b.v. https://nl.pit-pit.com/, https://www.denotenshop.nl/ of amazon.de.
Vaak de biologische (demeter) variant. Vrijwel altijd zonder verzendkosten.

Ik vind trouwens zowel zwaarder brood als luchtig brood lekker

Dat vind ik zelf nog steeds het lastigste: om een goed vullend, helemaal volkoren brood luchtig te maken, zonder al te veel chemische of natuurkundige trucs.

[Kevinns]

ehtweak schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:09:
[...]

Dat vind ik zelf nog steeds het lastigste: om een goed vullend, helemaal volkoren brood luchtig te maken, zonder al te veel chemische of natuurkundige trucs.

Ja dat is ook mijn einddoel, en het eind is nog niet in zicht. Voor tips hou ik me aanbevolen

[bvk]

ehtweak schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:06:

Aanvallen?! Pardon; waar zeg ik dat het niet zou mogen? Ik constateer slechts dat het een witte bloem baksel is met grote gaten. Niet meer, niet minder.
En ik legde wat uit over de voedingswaarde.

Ik voel me zelf niet aangevallen hoor, zoals ik al schreef is het vooral een kwestie van "smaken verschillen"

Maar een baguette of ciabatta puur een baksel van witte bloem met gaten noemen is toch ook wel weer zo wat. Een rechtgeaarde Franse bakker zou zich beledigd voelen als je zijn met liefde en passie gebakken baguette tradition zo zou noemen.

Overigens gebruik ik in dit geval een Tipo 1 wat al een stuk grover gemalen is en meer richting meel gaat. En wat mij betreft genoeg voedings waarde geeft vergeleken met fabrieksbrood, je zit er veel sneller vol van in ieder geval.

[Aikon]

ehtweak schreef op maandag 1 december 2025 @ 09:08:
[...]

Het brood wat ik zelf maak is gemaakt van zelf gemalen biologische graankorrels.
En dat proef je wel degelijk.
Maar ook dan laat ik het eerst op een koele plaats minstens een nachtje staan, vóór de laatste rijs en de oven. Dat levert een mals en smaakvol brood op.


[...]

Vrijwel al de witte bloem die je kant-en-klaar koopt is (de)constructed.
M.a.w. de graankorrel is ooit gemalen, er zijn allerlei processen geweest om kaf/koren/vlies/kern/kiem van elkaar te scheiden. En vervolgens wordt het eiwit gehalte gestandaardiseerd.
Nog afgezien wat er bij fabrieksbrood aan 'verbeteraars' wordt toegevoegd.

Natuurlijk kun je al die missende delen weer toevoegen om de verscheidenheid aan mineralen, vezels en vitaminen weer op peil te brengen.
En dat bedoel ik met 'overprocessed'.

't Is trouwens wel een goed excuus om méér beleg op een wit stuk brood te doen. Immers moet je al die missende zaken weer toevoegen wil je nog wat gezonds binnenkrijgen.

Ik snap wat je zegt. Maar heb steeds geen flauw idee waarom je dit nu ter sprake brengt, het ging over wat extra water toevoegen. Of je dat nou aan supermarkt of zelfgemalen bloem doet...

[Highfive95]

ehtweak schreef op maandag 1 december 2025 @ 13:09:
[...]
Dat vind ik zelf nog steeds het lastigste: om een goed vullend, helemaal volkoren brood luchtig te maken, zonder al te veel chemische of natuurkundige trucs.

Wat versta je onder chemische en natuurkundige trucs. Als je gist toevoegt heb je dat al. Maar ook als je desem gebruikt. Of bedoel je broodverbeteraar?

Hier lukt gewoon volkoren gistbrood aardig hier. Maar persoonlijk vinden wij wat vaster, met 20% roggemeel lekkerder.

Hier is het standaard brood nu:
80% volkoren meel
20% roggemeel
68% water
1,6% zout
1% gist

Per keer gebruik ik 1 kg meel dus dat is makkelijk. Eerst 10/15 minuten kneden tot 26 graden ongeveer. Daarna bulkrijs van 30-60 minuten. Verdubbeld in grootte. Dan ontgassen en vormen. In bakblik, dan nog 1-1,5 uur (afhankelijk temp in huis ) rijzen.

Dan oven op 230 graden, kopje water toevoegen. Brood blikken in oven en dan 20 minuten op 230 graden. Daarna nog 20-25 minuten op 200 graden. Hier houden we van mooi donker gebakken dus dat duurt vaak wat langer.

Eigenlijk altijd hetzelfde resultaat. Wel iets vaster door roggemeel, maar nog altijd redelijk luchtig.

Ik haal soms online (bij goede aanbiedingen) meel, maar meestal bij de molen hier. Ik haal altijd zakken van 5 kg. Maar die zijn er zo doorheen.

[ Voor 6% gewijzigd door Highfive95 op 01-12-2025 20:05 ]

[ehtweak]

Highfive95 schreef op maandag 1 december 2025 @ 20:03:
[...]
Wat versta je onder chemische en natuurkundige trucs.

De trucs die de huidige bakkers/broodindustrie gebruikt.

Als je gist toevoegt heb je dat al. Maar ook als je desem gebruikt.

Idd, geen probleem met de al duizenden jaren oude methode.

Hier lukt gewoon volkoren gistbrood aardig hier.

Mooi!

Maar ik denk dat het ook komt omdat jij veel meer/vaker brood bakt.
Ik maak hooguit 1 brood (op basis van 500gram meel) per week.

M.a.w. ik moet gewoon meer oefenen...

[Highfive95]

ehtweak schreef op maandag 1 december 2025 @ 20:12:
[...]

De trucs die de huidige bakkers/broodindustrie gebruikt.


[...]

Idd, geen probleem met de al duizenden jaren oude methode.


[...]

Mooi!

Maar ik denk dat het ook komt omdat jij veel meer/vaker brood bakt.
Ik maak hooguit 1 brood (op basis van 500gram meel) per week.

M.a.w. ik moet gewoon meer oefenen...

Meer oefenen is altijd beter. Ik bak eigenlijk ook pas 1 jaartje ofzo. Ik bak 4 broden per week. Maar gaat me goed af. Vind het ook erg leuk. Dat scheelt wel. Wij halen echt zelden meer brood bij de bakker of supermarkt.

Ik heb laatst een broodmix gekregen van de molen. Daar zat ook broodverbeteraar en krokant poeder in. En nog allerhande ingrediënten die niet in brood horen. Wij vonden het brood allemaal niet lekker.

Dan bak ik veel liever gewoon simpel maar erg lekker gistbrood. Hier gaat ook regelmatig een hoop zaden erin. Heerlijk. Erop doe ik niet meer. Dan valt er toch alles af.

[bvk]

Het probleem met zelf gebakken brood met alleen maar gist/desem zonder al die toegevoegde middelen van fabrieksbrood zit hem natuurlijk in de houdbaarheid, Je zou dan echt elke dag zelf vers brood moeten bakken en dat is voor de meeste mensen niet te doen...

Ik ben nu ook al een tijdje aan het oefenen met de diverse broodsoorten, maar dat is meer omdat ik sinds 1,5 jaar de beschikking heb over professionele ovens die 24/7 aan staan en ik een programma naar wens aan kan maken.

Voor thuis zou ik dan ook een broodbak machine moeten aanschaffen daar mijn Samsung combi oven/magnetron weinig voorstelt wat broodbakken betreft.

[Highfive95]

bvk schreef op maandag 1 december 2025 @ 20:42:
Het probleem met zelf gebakken brood met alleen maar gist/desem zonder al die toegevoegde middelen van fabrieksbrood zit hem natuurlijk in de houdbaarheid, Je zou dan echt elke dag zelf vers brood moeten bakken en dat is voor de meeste mensen niet te doen...

Ik bak 2x per week en hier gaat na afkoelen, gesneden de vriezer in. Dat smaakt echt nog 10x beter dan fabrieks brood.

Moest hier ook wel even gewone oven leren kennen. Bakte niet mooi egaal in begin. Bakte in midden met rek. Nu onderin en dan bak het wel mooi egaal.

Profi oven is natuurlijk helemaal leuk

[bvk]

Highfive95 schreef op maandag 1 december 2025 @ 20:49:
[...]


Ik bak 2x per week en hier gaat na afkoelen, gesneden de vriezer in. Dat smaakt echt nog 10x beter dan fabrieks brood.

Ja, die kant ga ik nu ook op, maar dan met een 1200 grams brood waar ik een week mee doe. Steeds een paar sneetjes uit de vriezer halen. Nu nog maar eens kijken naar een goede verpakking i.p.v. zakjes..

Moest hier ook wel even gewone oven leren kennen. Bakte niet mooi egaal in begin. Bakte in midden met rek. Nu onderin en dan bak het wel mooi egaal.

Profi oven is natuurlijk helemaal leuk

Ik heb thuis alleen maar boven warmte middels een element, onderin alleen een draaischijf..

Profi oven is leuk inderdaad, zeker met een beetje hulp van AI om een gepast programma aan te maken voor in dit geval die ciabatta:



Maar wat je ook voor mogelijkheden en apparatuur hebt, het blijven uiteindelijk de bakker en het recept wat het resultaat maakt

[bvk]

Aardig gelukt voor een eerste keer:



Al ben ik nog niet tevreden, de korst mag nog iets dikker en de kruim iets gaarder. En goed letten op de sluiting, daar is nu semola in gekomen...



Daarnaast is de gebruikte Le 5 stagione typo 1 me naar persoonlijke smaak net even te zwaar. Volgende keer toch maar eens met typo 0 of vergelijkbaar proberen.

[Gonadan]

Tjonge, gaan we nu al neerkijken op een ciabatta omdat het niet compact en voedend genoeg is?
Ik vind een goede ciabatta op een goede manier inzetten heerlijk, niets mis mee hoor. Verschillende typen brood voor verschillende situaties wat mij betreft.

bvk schreef op maandag 1 december 2025 @ 20:42:
Het probleem met zelf gebakken brood met alleen maar gist/desem zonder al die toegevoegde middelen van fabrieksbrood zit hem natuurlijk in de houdbaarheid, Je zou dan echt elke dag zelf vers brood moeten bakken en dat is voor de meeste mensen niet te doen...

Hoezo dat? Hangt ook van het brood af toch? Ik deed zelf een week met een desembrood. Pas snijden als het nodig is en de rest bewaren in een katoenen zak. Uiteraard is het dan niet meer vers maar ik vond het nog wel meer.

[bvk]

Gonadan schreef op woensdag 3 december 2025 @ 21:31:
Hoezo dat? Hangt ook van het brood af toch? Ik deed zelf een week met een desembrood. Pas snijden als het nodig is en de rest bewaren in een katoenen zak. Uiteraard is het dan niet meer vers maar ik vond het nog wel meer.

Het hang inderdaad van het brood af, met een bus of groot brood valt het inderdaad wel mee en je kunt er nog altijd een tosti van maken Maar ik refereerde meer aan een stokbrood zoals dus baguette of ciabatta wat de eerste paar uur na bakken nog echt lekker is, maar daarna toch snel "achteruit gaat" zeg maar. Naar mijn smaak en mening tenminste.

En je kunt er nogal lastig een tosti van maken...

[ehtweak]

Brood weggooien doe ik nooit.

Wat @Gonadan ook al aangeeft: pas een snee afsnijden als je 'm nodig hebt, scheelt ook tegen 'verouderen'.

En kleinere of (te) droge stukken die ik over heb?
Daar kun je altijd nog croutons van maken.
Of, als er net een baksel in de oven heeft gestaan en 'ie aan het afkoelen is. Dan leg ik die stukken op de bakplaat en laat ze drogen.
Daarna in m'n Kenwood chopper en je hebt prima paneermeel!

Dan is witmeel brood wel in het voordeel... dat vergruist makkelijker dan al die grove graankorrels.

[Gonadan]

Wentelteefjes.

[ Voor 40% gewijzigd door Gonadan op 04-12-2025 08:46 ]

[Gonadan]

bvk schreef op donderdag 4 december 2025 @ 00:01:
[...]


Het hang inderdaad van het brood af, met een bus of groot brood valt het inderdaad wel mee en je kunt er nog altijd een tosti van maken Maar ik refereerde meer aan een stokbrood zoals dus baguette of ciabatta wat de eerste paar uur na bakken nog echt lekker is, maar daarna toch snel "achteruit gaat" zeg maar. Naar mijn smaak en mening tenminste.

En je kunt er nogal lastig een tosti van maken...

Daar hebben ze panini voor uitgevonden.

Maar eens, bepaalde baksels waar de structuur ook een groot deel van de smaakbeleving is wil je liefst vers. Een echt handgemaakte Franse baguette valt daar zeker onder, maar ook ciabatta of bijvoorbeeld croissants.

[bvk]

Ik was al helemaal vergeten dat ik 5 jaar geleden ook al bezig was met het bakken van baguettes....

Gelukkig gaat het me nu al wat beter af



Gemaakt met Sourbry bloem voor witbrood met behulp van een theedoek bij wijze van couche. Ik ben nu wel klaar voor de volgende stap, dus maar even een bestelling geplaatst bij Baktotaal:



Eens kijken of die couche nu echt een verbetering gaat geven en tevens benieuwd of er verschil te merken valt tussen deze 2 meelsoorten.

[bvk]

Nieuwe poging met behulp van de couche, maar daar moet ik ook nog even mee oefenen natuurlijk. De Girardeau bloem gebruikt met 64% hydratie en een 24 uurs rijs:



Redelijk geslaagd voor een eerste keer op deze manier:



Ik moet ook nog een goed mesje regelen voor het scoren en een plankje om het deeg van de couche naar de bakplaat te brengen.

[klump4u]

Ook een Maxima planeetmenger aangekocht, een ‘gewone’ voldoet gewoon niet voor deeg.
Tevens een verwarmingsmatje gekocht om het rijs proces te optimaliseren
Licht tarwe met zonnebloempitten en gebroken lijnzaad erin, en ook erop met sesamzaad


Gebakken op een steen



Met eindresultaat

[ Voor 13% gewijzigd door klump4u op 20-12-2025 23:35 ]

[ehtweak]

Is goed gelukt @klump4u ! Vooral fraaie egale verdeling van de zaadjes.

@bvk Blijf oefenen! BTW: je moet wel een hoop stokbroden zo weg eten, voordat ze goed bevonden worden... Ze zien er trouwens toch prima uit?

---

Ik maak eigenlijk nooit zoete broden. Maar nu met aanstaande kerst, toch maar eens een zoet brood gebakken.
Gisteren de (rogge)desemstarter gebruikt en een deeg van roggemeel {LB} en tarwebloem {LB} koel weggezet.

Vanochtend in mandarijnensap {B} geweekte krenten {B}, rozijnen {B} en dadels {B} toegevoegd plus nog wat amandelmeel. Met een flinke scheut vanillesiroop {LB}, ahornsiroop {B}, volle kwark {LB}, eieren {LB}, citroen- en mandarijnenrasp {B}. Wat rijshulp in de vorm van bakpoeder toegevoegd. Flink wat amandelschaafsel {B} her en der er overheen.
In de geschulpte gietijzeren geëmailleerde pan gedaan (gewoon van de Lidl).
Paar uur laten rijzen met gesloten deksel.
In de oven geplaatst bij ongeveer 180^ograden. En de laatste tien minuten de deksel eraf gehaald, nog wat amandelschaafsel {B} er overheen en gekwast met wat boter {LB} en ahornsiroop {B}.


XMasBread1 by Erik Haak, on Flickr

Na het afkoelen uit de pan gehaald en versierd met wat zelf gemaakte kaneel- {B} /poeder rietsuiker {B}.


XMasBread2 by Erik Haak, on Flickr

Nog lauwwarm een paar plakken gesneden en met zacht smeltende (rauwmelkse) boter {LB} opgepeuzeld. Gatverpielekes, wat lekker.

LB = Lokaal Biologisch.
Zelfs de vanille is van lokale oorsprong! (Westland)

[Kevinns]

bvk schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 01:00:
Nieuwe poging met behulp van de couche, maar daar moet ik ook nog even mee oefenen natuurlijk. De Girardeau bloem gebruikt met 64% hydratie en een 24 uurs rijs:

[Afbeelding]

Redelijk geslaagd voor een eerste keer op deze manier:

[Afbeelding]

Ik moet ook nog een goed mesje regelen voor het scoren en een plankje om het deeg van de couche naar de bakplaat te brengen.

Mooie broodjes hoor! Gaaf dat je zo inzet op baguettes, niet eenvoudig. Gok ik correct dat je met hetelucht bakt?

Zo ja dan zou ik aanraden om het te proberen met boven-onderwarmte. De constante luchtverplaatsing bij hetelucht zorgt ervoor dat het brood overal egaal bruin wordt. Met boven-onder krijg je mooi contrast tussen de (donkerdere) korst en het (lichtere) ingesneden deel van het brood. Kan een experiment waard zijn

[bvk]

Kevinns schreef op zondag 21 december 2025 @ 23:08:
[...]


Mooie broodjes hoor! Gaaf dat je zo inzet op baguettes, niet eenvoudig. Gok ik correct dat je met hetelucht bakt?

Zo ja dan zou ik aanraden om het te proberen met boven-onderwarmte. De constante luchtverplaatsing bij hetelucht zorgt ervoor dat het brood overal egaal bruin wordt. Met boven-onder krijg je mooi contrast tussen de (donkerdere) korst en het (lichtere) ingesneden deel van het brood. Kan een experiment waard zijn

Thanks! Zoals bekend is het inderdaad een hele kunst om echte baguettes te bakken, dat leer je niet zomaar even. Ik ben dus nog wel even bezig voor ik tevreden ben....

Ik gebruik geen hete lucht (convectie) oven hiervoor, maar een profi broodoven met stenen vloer en dus alleen onder en boven warmte. Maar ik laat het aangemaakte programma nog even ongemoeid, eerst zorgen dat ik over het deeg tevreden ben.

@ehtweak Maak je geen zorgen, ze komen wel op

[Kevinns]

bvk schreef op zondag 21 december 2025 @ 23:41:
[...]


Thanks! Zoals bekend is het inderdaad een hele kunst om echte baguettes te bakken, dat leer je niet zomaar even. Ik ben dus nog wel even bezig voor ik tevreden ben....

Ik gebruik geen hete lucht (convectie) oven hiervoor, maar een profi broodoven met stenen vloer en dus alleen onder en boven warmte. Maar ik laat het aangemaakte programma nog even ongemoeid, eerst zorgen dat ik over het deeg tevreden ben.

@ehtweak Maak je geen zorgen, ze komen wel op

Ah nice, kan ook aan de foto of m’n telefoonscherm liggen dat de broodjes zo egaal bruin lijken .

Ik heb baguettes in het verleden wel geprobeerd maar ik heb het niet volgehouden. Respect

[Aikon]

@bvk Ik vind je stokbroodjes al heel prima hoor, maar vraag me wel af waarom je niet direct op de steen bakt als je die hebt? Hoe heet bak je ze?

Ik heb vandaag, zoals elk jaar, kerststollen gebakken. Het amandelspijs maak ik ook zelf twee weken vantevoren zodat het goed kan rijpen. Ik heb alleen een lelijke foto gemaakt eigenlijk, zal morgen eens een fatsoenlijke maken in het licht.

[ Voor 32% gewijzigd door Aikon op 24-12-2025 21:01 ]

[bvk]

Aikon schreef op woensdag 24 december 2025 @ 21:00:
@bvk Ik vind je stokbroodjes al heel prima hoor, maar vraag me wel af waarom je niet direct op de steen bakt als je die hebt? Hoe heet bak je ze?

Ik heb vandaag, zoals elk jaar, kerststollen gebakken. Het amandelspijs maak ik ook zelf twee weken vantevoren zodat het goed kan rijpen. Ik heb alleen een lelijke foto gemaakt eigenlijk, zal morgen eens een fatsoenlijke maken in het licht.

[Afbeelding]

Om twee redenen:

1. We bakken alles in deze ovens op platen en dat geeft roet etc. af op de vloer. Die moet ik dan eerst helemaal schoonmaken.

2. Baguettes rechtstreeks op de vloer inschieten durf ik nog niet aan, ook niet met een pizza schep. Eerst maar eens oefenen met het overbrengen van de couche naar de plaat....

Ik heb het volgende programma aangemaakt:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het programma eventueel aanpassen wil ik pas doen als het vormen van de baguettes goed lukt en ik ook tevreden ben met het deeg. Maar tips zijn altijd welkom natuurlijk

[Aikon]

Ik weet niet exact wat alles doet, maar ik hou het volgende aan met stokbrood:

Bakken met stoom 240’C 20 min., na 10 min. oven uit en dampsleutels open

Dus komt wel beetje op hetzelfde neer, iets korter wel.

[KnOeFz]

Kaneelbroodjes voor de kerstlunch

Voor t bakken


En net uit de oven




Lekker fluffy van binnen

[Kevinns]

Vanočka, het Tsjechische alternatief voor een kerststol. Licht-zoet met rozijnen, amandelen en citroenrasp. Leuk om te maken. Een 4-voudige vlecht onderop, en daarboven een 3-voudige vlecht en daarboven twee om elkaar gedraaide strengen.

[bvk]

Aikon schreef op donderdag 25 december 2025 @ 05:54:
Ik weet niet exact wat alles doet, maar ik hou het volgende aan met stokbrood:

Bakken met stoom 240’C 20 min., na 10 min. oven uit en dampsleutels open

Dus komt wel beetje op hetzelfde neer, iets korter wel.

Wat voor oven gebruik jij? Want dampsleutels (in mijn geval 2e regel van onderen) heeft niet elke oven.... En waarom de oven uitzetten en niet gewoon de temperatuur verlagen?

En hoe ziet jouw deegrecept voor baguettes er uit? Ik wil denk ik wel gaan voor iets meer ovenrijs, dus stap 1 iets langer laten duren of op een hogere temperatuur.

Ik zie hierboven mooie speciale kerstbroden gebakken worden, nice

[Aikon]

bvk schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 00:24:
[...]

Wat voor oven gebruik jij? Want dampsleutels (in mijn geval 2e regel van onderen) heeft niet elke oven.... En waarom de oven uitzetten en niet gewoon de temperatuur verlagen?

En hoe ziet jouw deegrecept voor baguettes er uit? Ik wil denk ik wel gaan voor iets meer ovenrijs, dus stap 1 iets langer laten duren of op een hogere temperatuur.

Ik zie hierboven mooie speciale kerstbroden gebakken worden, nice

Ik heb een Rofco B40, 2 uur voorverwarmen, en dan na 10 minuutjes bakken kan 'ie weer uit Blijft nog heel lang warm en anders wordt het brood te donker aan de bovenkant.

code:

300,0   75,0%   Tarwebloem 
100,0   25,0%   Roggebloem 
400,0   100,0%  
150,0   37,5%   Desem, tarwebloem
0,0    0,0%     Gist
240,0   60,0%   Water
8,0         2,0%    Zout
798,0   199,5%

Kneed alle ingrediënten, hou 20% water achter en was in 2x in
Bulkrijs in geöliede bak tot deeg goed los komt
Doorslaan met behoud van lucht
45 min rijs
12 uur in koelkast
Oppunten
Vormen op deegkleedje
45 min rijs
Bakken met stoom 240’C 20 min., na 10 min. oven uit en dampsleutels open

Recept uit Brood blz 56 (3 kleintjes, of 2 voor de Rofco)

[KnOeFz]

Jeetje, fancy ovens jongens.
Mijne heeft temperatuur en wat warmte instellingen als boven/onder/hetelucht/gril... 2 knoppen
En een timertje


Bananenbrood voor 2e kerstdag, gebakken in m'n gietijzeren pannetje

[ Voor 18% gewijzigd door KnOeFz op 26-12-2025 15:47 ]

[bvk]

Aikon schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 08:11:
[...]

Ik heb een Rofco B40, 2 uur voorverwarmen, en dan na 10 minuutjes bakken kan 'ie weer uit Blijft nog heel lang warm en anders wordt het brood te donker aan de bovenkant.

Dat is voor een thuisbakker natuurlijk een hele leuke oven! Je bakt te weinig denk ik om de oven gewoon aan te laten staan, of is er ook geen "Eco modus" aanwezig?

Ik bak in een MIWE Wenz 1919, maar die is helaas niet van mijzelf maar van de werkgever...

code:

300,0   75,0%   Tarwebloem 
100,0   25,0%   Roggebloem 
400,0   100,0%  
150,0   37,5%   Desem, tarwebloem
0,0    0,0%     Gist
240,0   60,0%   Water
8,0         2,0%    Zout
798,0   199,5%

[...]

Ah, een zuurdesem baguette dus. Ik probeer nu eerst die klassieke baguette tradition onder de knie te krijgen, dus met T65 bloem en 64% hydratatie van Issa Niemijer.

[Aikon]

bvk schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 00:26:
[...]

Dat is voor een thuisbakker natuurlijk een hele leuke oven! Je bakt te weinig denk ik om de oven gewoon aan te laten staan, of is er ook geen "Eco modus" aanwezig?

Ik bak in een MIWE Wenz 1919, maar die is helaas niet van mijzelf maar van de werkgever...

[...]


Ah, een zuurdesem baguette dus. Ik probeer nu eerst die klassieke baguette tradition onder de knie te krijgen, dus met T65 bloem en 64% hydratatie van Issa Niemijer.

Wat bedoel je met te weinig? Als ik hem aanlaat dan wordt de bovenkant veel te donker. Dus warm ik hem weer 30 min op na de eerste batch. Eerst had ik er 2, maar heb er toch maar 1 verkocht

[pmpone]

Ik bak af en toe wat brood en pizza deeg, nu heeft de bosch mum het na ca 18 jaar begeven. Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een nieuwe kneder. Jammer genoeg zie ik overal wel nadelen van mixers/kneders.
Ik heb in het verleden ook wel een famag gehad met een vaste kuip, dit vond ik toch wel lastig schoonmaken, ook omdat de famag niet heel makkelijk te verplaatsen was.
Nu heb ik het eea gezien over een Ankarsrum, en ik vroeg me af of hier mensen zaten die deze mixer gebruiken en wat de resultaten zijn met verschillende soorten deeg.
Meestal maak ik maar 1 of 2 broden tegelijk (en ca 8 tot 10 pizza's per sessie) en heb liever hulp van een apparaat dan zelf te kneden. Iemand nog een gouden tip voor een kneder die ik mogelijk over het hoofd zie?

[Himalaya]

pmpone schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 10:48:
Ik bak af en toe wat brood en pizza deeg, nu heeft de bosch mum het na ca 18 jaar begeven. Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een nieuwe kneder. Jammer genoeg zie ik overal wel nadelen van mixers/kneders.
Ik heb in het verleden ook wel een famag gehad met een vaste kuip, dit vond ik toch wel lastig schoonmaken, ook omdat de famag niet heel makkelijk te verplaatsen was.
Nu heb ik het eea gezien over een Ankarsrum, en ik vroeg me af of hier mensen zaten die deze mixer gebruiken en wat de resultaten zijn met verschillende soorten deeg.
Meestal maak ik maar 1 of 2 broden tegelijk (en ca 8 tot 10 pizza's per sessie) en heb liever hulp van een apparaat dan zelf te kneden. Iemand nog een gouden tip voor een kneder die ik mogelijk over het hoofd zie?

Famag heeft ook modellen waar de kuip te verwijderen is hè, kun je de kop omhoog doen en de kuip er met een handeling afpakken. Ik heb de kleinste, goed voor 2 broden of 10 pizza’s en best handelbaar vind ik zelf. Ik kom van een Kenwood Chef en vind het een flinke vooruitgang zonder dat het een veel groter apparaat is. Moet er wel bij zeggen dat hij bij ons op het aanrecht kan blijven staan, heb er viltjes onder gedaan zodat hij gemakkelijk te verschuiven is.

[pmpone]

Ja ik heb de modellen van famag gezien, best aan de prijs geworden heb ik al gezien.
Ik zie daarbij ook verschil in hydratatie de single speed zeggen ze max 65 procent, de 10 speed max 75 procent en dan hebben ze er nog een die staat voor "hight hydratation" echter is deze ook 10 speed, geen idee wat het verschil dan is tussen de laatste 2.
Ik twijfel op dit moment erg veel tussen een Famag en een Ankarsrum, dus ik had gehoopt hier wat ervaringen te lezen.

Ik kan de kneder gelukkig nu ook gewoon in de keuken kwijt, de vorige famag had ik in de garage op de werkbank. Dat werkte toch een stuk minder prettig.

[ Voor 14% gewijzigd door pmpone op 27-12-2025 19:25 ]

[Himalaya]

De high hydratation kan ook de andere kant opdraaien, ik gebruik dat vaak in de eerste fase van mijn deegje draaien. Dan tilt de spiraal als het ware het deeg steeds een beetje op.

Reden voor mij overigens om voor de Famag te kiezen was de minimale hoeveelheid deeg die hij aan kan. Ik maak heel vaak maar twee pizza’s en dus maar 290 gram meel. En ook dat gaat prima.

[ Voor 34% gewijzigd door Himalaya op 27-12-2025 19:34 ]

[pmpone]

Oh dat is wel heel weinig, misschien dat toch maar doen ipv bijven twijfelen over een soort all in one zoals de Ankarsrum

heb je die bij agrieuro gekocht?

[ Voor 12% gewijzigd door pmpone op 27-12-2025 20:07 ]

[Cyberpope]

pmpone schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 10:48:
Ik bak af en toe wat brood en pizza deeg, nu heeft de bosch mum het na ca 18 jaar begeven. Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een nieuwe kneder. Jammer genoeg zie ik overal wel nadelen van mixers/kneders.
Ik heb in het verleden ook wel een famag gehad met een vaste kuip, dit vond ik toch wel lastig schoonmaken, ook omdat de famag niet heel makkelijk te verplaatsen was.
Nu heb ik het eea gezien over een Ankarsrum, en ik vroeg me af of hier mensen zaten die deze mixer gebruiken en wat de resultaten zijn met verschillende soorten deeg.
Meestal maak ik maar 1 of 2 broden tegelijk (en ca 8 tot 10 pizza's per sessie) en heb liever hulp van een apparaat dan zelf te kneden. Iemand nog een gouden tip voor een kneder die ik mogelijk over het hoofd zie?

Als je mum 18 jaar is meegegaan, weer een mum?

[pmpone]

Cyberpope schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 20:39:
[...]

Als je mum 18 jaar is meegegaan, weer een mum?

Zeker kan dat, kneed resultaten zijn minder als bij andere oplossingen, maar er is mee te werken.

[Himalaya]

pmpone schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 19:43:
Oh dat is wel heel weinig, misschien dat toch maar doen ipv bijven twijfelen over een soort all in one zoals de Ankarsrum

heb je die bij agrieuro gekocht?

Yep, ging prima.

[Paling1]

Ik heb de Famag met vaste kom en 1 snelheid. Echt een super ding. Helaas zijn ze wel aan de prijs. Die met de losse kom was destijds nog €200 duurder. Dat vond ik te veel. Extra snelheden zijn ook niet echt nodig.
Heb toen zitten twijfelen over een Maxima. Die zijn een stuk goedkoper, maar veel zwaarder en de minimale deeg hoeveelheid was ook meer.
Afgelopen week nog een aantal keer een deegje gemaakt met 500 gram meel. Dat gaat eigenlijk best OK. Heb wel eens met 300 gram gewerkt maar dan moet je regelmatig het deeg even loshalen van de kneedhaak.
Al met al nooit spijt gehad van de aankoop en mijn deegjes zijn een stuk beter geworden ten opzichte van handmatig kneden.

[Himalaya]

Paling1 schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 21:22:
Ik heb de Famag met vaste kom en 1 snelheid. Echt een super ding. Helaas zijn ze wel aan de prijs. Die met de losse kom was destijds nog €200 duurder. Dat vond ik te veel. Extra snelheden zijn ook niet echt nodig.
Heb toen zitten twijfelen over een Maxima. Die zijn een stuk goedkoper, maar veel zwaarder en de minimale deeg hoeveelheid was ook meer.
Afgelopen week nog een aantal keer een deegje gemaakt met 500 gram meel. Dat gaat eigenlijk best OK. Heb wel eens met 300 gram gewerkt maar dan moet je regelmatig het deeg even loshalen van de kneedhaak.
Al met al nooit spijt gehad van de aankoop en mijn deegjes zijn een stuk beter geworden ten opzichte van handmatig kneden.

Herken ik niet helemaal, maak eigenlijk al ruim een half jaar pizzadeegjes met maar 290gram meel en heel soms draait het deegje een tijdje in de spiraal maar valt er er ook zelf weer uit. Heb nog nooit hoeven ingrijpen. Maar wellicht afhankelijk van het gebruikte meel en de hoeveelheid water. Wat betreft de snelheid wel met je eens, ik kom nooit boven standje 2 uit en draai meestal op stand 1, maar gebruik eigenlijk wel altijd even het draaien in de andere richting de eerste paar minuten.

En ik vond het prijsverschil tussen vaste en verwijderbare kom ook groot maar ben blij dat ik het toch gedaan heb. En als ik de machine zo aanvoel gaat ie rustig 20 jaar mee en dan valt het wel weer mee.

[Paling1]

@Himalaya
Deze machines zijn inderdaad gemaakt om elke dag produktie te draaien. Die 1 à 2 keer per week dat ik hem een paar minuten gebruik is peanuts en daar zullen ze niet echt van slijten.

De versie met afneembare kom is niet alleen duurder maar ook weer groter en zwaarder...

@pmpone
Ik heb de mijne ook bij agrieuro vandaan. Kon hem nergens goedkoper vonden. Ging allemaal vlotjes en de machine was netjes verpakt ik kreeg er nog een schort en bakkersmuts bij.

[ Voor 25% gewijzigd door Paling1 op 27-12-2025 22:07 ]

[pmpone]

Onder druk van het management toch een Ankarsrum besteld, ik ben benieuwd.

[bvk]

Aikon schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 07:49:
[...]

Wat bedoel je met te weinig? Als ik hem aanlaat dan wordt de bovenkant veel te donker. Dus warm ik hem weer 30 min op na de eerste batch. Eerst had ik er 2, maar heb er toch maar 1 verkocht

Ah, ok. De oven blijft dus niet op de gewenste temperatuur hangen maar blijft door verwarmen of zo?

Edit: Ik zie namelijk dit op de site :



Dus wellicht begrijp ik je niet helemaal goed

Ik kijk wel eens naar deze mevrouw haar filmpjes, dat lijkt wel dezelfde oven?

[ Voor 24% gewijzigd door bvk op 28-12-2025 00:28 ]

[Aikon]

bvk schreef op zondag 28 december 2025 @ 00:09:
[...]


Ah, ok. De oven blijft dus niet op de gewenste temperatuur hangen maar blijft door verwarmen of zo?

Jawel, maar de elementen zitten te dicht op het deeg, dus dat wordt dan te donker. Met de B30 (geloof ik) was er nog minder ruimte, nu zou je de oven wel continue aan kunnen laten, en dus direct nieuw brood erin kunnen schieten als je klaar bent. Maar dan moet je de temperatuur wel erg laag zetten, dus dat bakt dan weer heel anders.

Maar nog los daarvan is dat het concept van 'bakken met dalende temperatuur'. 10 minuten 230, en dan oven uit. Traditioneel stook je een houtoven ook warm, haal je de restanten v/h hout eruit, en dan is het ook dalende temperatuur bakken in weze. Wellicht komt het daar vandaan?

Met de kerststollen dek ik ze af na 10-20 minuten met alufolie tegen het te donker worden, dan laat ik de oven wel aan. En die bak ik niet direct op de steen, maar op een omgedraaide bakplaat zodat er een cm lucht tussen zit.

[vinom]

Voor mij was het denk zeker alweer een half jaar geleden dat ik brood had gebakken. Ik had nog een restje gist in de vriezer liggen (tip in de vriezer) en bloem wat aan de datum was. Het was half 12 in de avond dus relatief veel gist gedaan voor de eerste rijs en daarna vlug in de koelkast in het 0 graden gedeelte voor de tweede rijs. Vanmiddag afgebakken.

Voorheen liep ik altijd te kloten om een mooi busbrood gevormd te krijgen, maar met deze techniek (https://www.facebook.com/share/r/16bUDL9ERz/) ging het eindelijk een keer goed. Het brood heeft wat afhangende schouders, maar soit.1500 gram tarwebloem
300 gram roggemeel
1200 gram water
14 gram gist
20 gram zout
Restje zaden er doorheen wat ik nog over had, zeg 50 gram
Bestrooid met zwarte en lichte sesamzaad en maisgries (heerlijke bite daarmee)

[goddegoddeot]

Paling1 schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 21:22:
Ik heb de Famag met vaste kom en 1 snelheid. Echt een super ding. Helaas zijn ze wel aan de prijs. Die met de losse kom was destijds nog €200 duurder. Dat vond ik te veel. Extra snelheden zijn ook niet echt nodig.

Voor kleine hoeveelheden deeg voldoet een panasonic BBM prima, tweedehands voor een mooie prijs te kopen. Ik draai mijn deegjes op de pizzadeeg-stand voor 10 -12 minuten. Geen behoefte aan meer op mijn aanrecht!

[Koekstra]

Ik gebruik ook een BBM voor kleine porties pizzadeeg en focacciadeeg waar dus olijfolie in zit. Super handig. En zo nu en dan bak ik er ook gewoon een brood in. Gekocht voor 7,50 in de kringloop. Top ding! (Toevallig ook een panasonic)

[bvk]

Aikon schreef op zondag 28 december 2025 @ 07:25:
[...]

Jawel, maar de elementen zitten te dicht op het deeg, dus dat wordt dan te donker. Met de B30 (geloof ik) was er nog minder ruimte, nu zou je de oven wel continue aan kunnen laten, en dus direct nieuw brood erin kunnen schieten als je klaar bent. Maar dan moet je de temperatuur wel erg laag zetten, dus dat bakt dan weer heel anders.

Maar nog los daarvan is dat het concept van 'bakken met dalende temperatuur'. 10 minuten 230, en dan oven uit. Traditioneel stook je een houtoven ook warm, haal je de restanten v/h hout eruit, en dan is het ook dalende temperatuur bakken in weze. Wellicht komt het daar vandaan?

Met de kerststollen dek ik ze af na 10-20 minuten met alufolie tegen het te donker worden, dan laat ik de oven wel aan. En die bak ik niet direct op de steen, maar op een omgedraaide bakplaat zodat er een cm lucht tussen zit.

Nu begrijp ik het al een stuk beter! Al lijkt het me toch wat minder praktisch, maar als het voor jou goed werkt is dat prima natuurlijk

En het zal een stuk beter bakken dan de gemiddelde thuisoven verwacht ik.

Wat betreft de discussie over kneders: Ik heb me al eerder afgevraagd wat nou de beweegreden is om een dure (spiraal)kneder aan te schaffen voor een paar broden per week. Wat is dan jullie afweging, die paar kilo deeg kneed je toch gewoon met de hand? Ik zou zelf tenminste pas vanaf 10 kilo deeg per week de aanschaf overwegen en dan komt het volgende punt: Een capabele oven aanschaffen

Ik lees dat er zelfs kleine deegjes van 300 gram meel in gekneed worden, dat doe ik alleen bij heel nat deeg omdat dat toch fijner werkt. Dit in een Tefal ding van 6 tientjes, meer heb ik er niet voor over...

Maar goed, just my two cents...

[ehtweak]

Geen bijzondere kneedmachine alhier. Gewoon de oude vertrouwde, al meer dan twintig jaar in gebruik zijnde KitchenAid Artisan.

En die leverde dit brood op:

WholeWheatRyeBread2 by Erik Haak, on Flickr

Dit keer een half tarwe/rogge volkorenbrood met wat zaden/pitten er doorheen.
Met een Duits tintje; gekruid met een flinke portie Schabzigerklee.
Volgens Google heet dat in het Nederlands zevengetijdeklaver of blauwe fenegriek (terwijl het groen is).

[Kevinns]

Hier nog twee desembroden gebakken met 75% tarwebloem en 25% speltmeel. In totaal 1kg bloem/meel en 75% hydratatie. Dat vond de kitchenaid wel zwaar maar het ging. En het deeg draaide behoorlijk omhoog en moest regelmatig weer van de haak gehaald worden.

Erg blij met het resultaat. Alleen nog even werken aan een wat gelijkmatigere kruim.

[Delay]

@Kevinns Dat ziet er lekker luchtig uit! Mijn broden zijn tot nu toe best zwaar, zonder lucht van binnen. Wat bedoel jij met 75% hydratatie?

[Situaties]

Delay schreef op maandag 5 januari 2026 @ 09:12:
@Kevinns Dat ziet er lekker luchtig uit! Mijn broden zijn tot nu toe best zwaar, zonder lucht van binnen. Wat bedoel jij met 75% hydratatie?

Het gewicht van het water is 75% van het bloem-/meelgewicht (in dit geval dus 750gr.)
Dit in percentages uitdrukken is een veelgebruikte methode in de bakkerswereld (maakt het makkelijker om op/af te schalen).
Zie ook: https://broodsmakelijk.nl/bakkersformule

[Delay]

Situaties schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:08:
Het gewicht van het water is 75% van het bloem-/meelgewicht (in dit geval dus 750gr.)
Zie ook: https://broodsmakelijk.nl/bakkersformule

Bedankt, ook voor de link! Mijn huidige formule is 350ml voor 500gr, dus 70%. Ik ga het eens met 75% proberen. Mijn broden zijn relatief zwaar en bevatten geen gaten. Misschien wordt het met meer water luchtiger!

[bvk]

Delay schreef op maandag 5 januari 2026 @ 20:51:
[...]

Bedankt, ook voor de link! Mijn huidige formule is 350ml voor 500gr, dus 70%. Ik ga het eens met 75% proberen. Mijn broden zijn relatief zwaar en bevatten geen gaten. Misschien wordt het met meer water luchtiger!

Dit is iets simpeler gezegd dan gedaan! Meer water (een hogere hydratatie dus) kan zorgen voor meer gaten en een luchtiger brood, maar dat hangt af van meer factoren. Zoals de gebruikte bloem/meel die dat water wel op moet kunnen nemen, de hoeveelheid gist/desem, het rijs proces etc. etc.

Als je nu een compact brood hebt wat je wat luchtiger wil krijgen zou ik eerder iets meer gist toevoegen of langer laten rijzen dan meer water toevoegen.

[Kevinns]

Delay schreef op maandag 5 januari 2026 @ 20:51:
[...]

Bedankt, ook voor de link! Mijn huidige formule is 350ml voor 500gr, dus 70%. Ik ga het eens met 75% proberen. Mijn broden zijn relatief zwaar en bevatten geen gaten. Misschien wordt het met meer water luchtiger!

Gebruik je trouwens bloem of (een deel) volkoren meel? En tarwe of iets anders? Dat kan ook een groot verschil maken voor de luchtigheid. Belangrijk voor luchtig brood is ook een goede glutenvorming, dat je van het deeg een vliesje kan trekken. En het moet echt goed gerezen zijn voordat je gaat bakken, dat heb ik een tijd lang onderschat maar dat maakt echt veel verschil.

Met 70% hydratatie zou je al prima open broden moeten kunnen bakken hoor. Ten minste, dat is een definitiekwestie, maar ook met 70% heb ik prima broden gebakken.

[Delay]

Kevinns schreef op maandag 5 januari 2026 @ 21:56:
Gebruik je trouwens bloem of (een deel) volkoren meel?

Zowel 100% volkoren meel (dat is tarwe neem ik aan) en 50/50 bloem en meel gebruikt. Met 50/50 lijkt het brood iets lichter te worden.

[Kevinns]

Delay schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 19:31:
[...]

Zowel 100% volkoren meel (dat is tarwe neem ik aan) en 50/50 bloem en meel gebruikt. Met 50/50 lijkt het brood iets lichter te worden.

Mijn voorkeur heeft ook 100% volkoren maar dat vind ik ook erg lastig luchtig te bakken en koop ik dus meestal bij de lokale bakkerij . Probeer eens 75-100% bloem, je zal zien dat het veel makkelijker luchtig wordt.

[Highfive95]

Kevinns schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 19:37:
[...]
Mijn voorkeur heeft ook 100% volkoren maar dat vind ik ook erg lastig luchtig te bakken en koop ik dus meestal bij de lokale bakkerij . Probeer eens 75-100% bloem, je zal zien dat het veel makkelijker luchtig wordt.

Wat is luchtig? Grote gaten zoals je desembrood is lastig met volkorenmeel. Ik bak altijd 100% volkorenmeel of aanvulling met 15% roggemeel.

Hieronder brood van afgelopen weekend.Dit is wel met 150 gram zonnebloempitten op 1,1 kg meel. Vind het lekker als er iets van zaden of pitten inzit. Brood is wat vaster, maar dat vult tenminste. Voor mij luchtig genoeg.

[Kevinns]

Highfive95 schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 20:13:
[...]


Wat is luchtig? Grote gaten zoals je desembrood is lastig met volkorenmeel. Ik bak altijd 100% volkorenmeel of aanvulling met 15% roggemeel.

Hieronder brood van afgelopen weekend.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is wel met 150 gram zonnebloempitten op 1,1 kg meel. Vind het lekker als er iets van zaden of pitten inzit. Brood is wat vaster, maar dat vult tenminste. Voor mij luchtig genoeg.

Ziet er mooi uit inderdaad! Misschien binnenkort weer eens proberen.

Hoeveel water gebruik je?

[Highfive95]

Kevinns schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 20:18:
[...]


Ziet er mooi uit inderdaad! Misschien binnenkort weer eens proberen.

Hoeveel water gebruik je?

Normaal gesproken 68%. Bij meer zaden wil ik weleens richting 75% gaan. Resultaat is eigenlijk altijd goed.

[Oekol]

Eerste post hier in het topic. Heb altijd pizza's gebakken en verleden week bij de hanos het verkeerde bloem meegenomen. Ik zat even blind te staren op de W waarden van 390 en had toen blijkbaar een 5kg zak volkorenmeel gepakt tipo 2. In plaats van de tipo 00 die ik altijd met pizza's doe.

Op zich is het goed gekomen, want heb er heerlijke volkoren pizza's en panuozzo van kunnen maken met Ricotta, mortadella en pistachenootjes. Echter... ik dacht dat ik ook wel een keer brood kan gaan maken met dit mooie volkorenmeel.

Maar nu, het deeg maken red ik mij wel mee. Mijn vraag is meer hoe strict is het met de oven. We hebben een gietijzeren pan van de hema en die gaat blijkbaar maximaal tot 200 graden. Nu las ik wel dat brood in zo'n pan beter is. Tevens las ik ook dat een gietijzerenpan met emaille weer niet goed is.

Dus moet ik deze pan links laten liggen en gewoon op een bakplaat brood gaan maken? Verder lijkt me accessoires als rijsmandjes en mesjes voor de groef bovenop wel leuk maar nog niet nodig. Wellicht als deze zak op is ga ik weer lekker terug naar het pizza topic

[TweakGP]

De enige reden die ik kan bedenken voor de 200graden is dat kunstof knoppen van deksels dan weleens kunnen smelten. Gietijzer of RVS gaat echt geen probleem hebben met een brood op 220graden voor de eerste fase met de deksel erop.

[Kevinns]

Oekol schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 22:36:
Eerste post hier in het topic. Heb altijd pizza's gebakken en verleden week bij de hanos het verkeerde bloem meegenomen. Ik zat even blind te staren op de W waarden van 390 en had toen blijkbaar een 5kg zak volkorenmeel gepakt tipo 2. In plaats van de tipo 00 die ik altijd met pizza's doe.

Op zich is het goed gekomen, want heb er heerlijke volkoren pizza's en panuozzo van kunnen maken met Ricotta, mortadella en pistachenootjes. Echter... ik dacht dat ik ook wel een keer brood kan gaan maken met dit mooie volkorenmeel.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Maar nu, het deeg maken red ik mij wel mee. Mijn vraag is meer hoe strict is het met de oven. We hebben een gietijzeren pan van de hema en die gaat blijkbaar maximaal tot 200 graden. Nu las ik wel dat brood in zo'n pan beter is. Tevens las ik ook dat een gietijzerenpan met emaille weer niet goed is.

Dus moet ik deze pan links laten liggen en gewoon op een bakplaat brood gaan maken? Verder lijkt me accessoires als rijsmandjes en mesjes voor de groef bovenop wel leuk maar nog niet nodig. Wellicht als deze zak op is ga ik weer lekker terug naar het pizza topic

Pizza’s zien er lekker uit .

Waarom zou emaille niet goed zijn? Ik heb het wel eens gedaan en gaat prima. Ik vind zo’n hete pan alleen niet handig, en met 230 graden polymeriseren eventuele vetvlekjes op de buitenkant van de pan die je er dan moeilijk af krijgt.

Ik gebruik nu een bak-staal/pizza steel en een bakje met stenen waar ik water in giet voor de goede luchtvochtigheid in de oven. Nog een voordeel: je kan twee broden naast elkaar bakken.

[TweakGP]

Je bakt in een pan omdat het brood dan beter rijst…….

[Gonadan]

Oekol schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 22:36:
Eerste post hier in het topic. Heb altijd pizza's gebakken en verleden week bij de hanos het verkeerde bloem meegenomen. Ik zat even blind te staren op de W waarden van 390 en had toen blijkbaar een 5kg zak volkorenmeel gepakt tipo 2. In plaats van de tipo 00 die ik altijd met pizza's doe.

Op zich is het goed gekomen, want heb er heerlijke volkoren pizza's en panuozzo van kunnen maken met Ricotta, mortadella en pistachenootjes. Echter... ik dacht dat ik ook wel een keer brood kan gaan maken met dit mooie volkorenmeel.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Maar nu, het deeg maken red ik mij wel mee. Mijn vraag is meer hoe strict is het met de oven. We hebben een gietijzeren pan van de hema en die gaat blijkbaar maximaal tot 200 graden. Nu las ik wel dat brood in zo'n pan beter is. Tevens las ik ook dat een gietijzerenpan met emaille weer niet goed is.

Dus moet ik deze pan links laten liggen en gewoon op een bakplaat brood gaan maken? Verder lijkt me accessoires als rijsmandjes en mesjes voor de groef bovenop wel leuk maar nog niet nodig. Wellicht als deze zak op is ga ik weer lekker terug naar het pizza topic

Ik heb een geëmailleerd gietijzeren pan van Staub en heb het heel vaak met deksel gedaan, op 230. Dat heeft nooit problemen gegeven.
De HEMA spreekt met name over de deksel als het om te temperatuur gaat, wellicht kan je de knop eraf draaien, dat wordt nog wel eens aangeraden bij het in de oven plaatsen.

[Gonadan]

Delay schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 19:31:
[...]

Zowel 100% volkoren meel (dat is tarwe neem ik aan) en 50/50 bloem en meel gebruikt. Met 50/50 lijkt het brood iets lichter te worden.

Ik heb vaak zuurdesembrood van 100% volkoren gebakken maar zonder bloem of verbeteraars wordt dat gewoon relatief compact. Niet per se erg, ik vind dat wel lekker, maar als je luchtiger wilt moet je daarvan afwijken.

Kevinns schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 19:37:
[...]


Mijn voorkeur heeft ook 100% volkoren maar dat vind ik ook erg lastig luchtig te bakken en koop ik dus meestal bij de lokale bakkerij . Probeer eens 75-100% bloem, je zal zien dat het veel makkelijker luchtig wordt.

En die lokale bakkerij heeft een grote pot met meelverbeteraar staan of het zit alvast in de mix, kan je thuis ook gewoon doen.

[Kraakmand]

Highfive95 schreef op dinsdag 6 januari 2026 @ 20:13:
[...]


Wat is luchtig? Grote gaten zoals je desembrood is lastig met volkorenmeel. Ik bak altijd 100% volkorenmeel of aanvulling met 15% roggemeel.

Hieronder brood van afgelopen weekend.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit is wel met 150 gram zonnebloempitten op 1,1 kg meel. Vind het lekker als er iets van zaden of pitten inzit. Brood is wat vaster, maar dat vult tenminste. Voor mij luchtig genoeg.

Ziet er goed uit! Kun je het recept eens delen?